07/01/15 07:29:23 06C31rik0
>>42
どうしてそうなるのか説得力を持った説明ヨロ。
まあ、出来ないだろうがw
その例えで言えば、
「このガイドラインはえん罪を非常に作りやすくする物だ」
と言う方が正しいな。
50:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:29:30 kRogDhjv0
>>43
＞誤報でやっても責任は取らない、だって匿名だも～んとかアホか
同意
徹底的にやればいい
大手マスコミも徹底的にな
新聞なら、謝罪文は一面トップ
自分トコ以外にも謝罪広告まわしてな
謝罪コメントはニュースの冒頭と最後に5分づつ
深夜の通販やめて過去の謝罪コメント垂れ流しでな
誤報の責任なんて言ったって、
人生追い込まれるほど責任取らされるのは個人だけだよ
51:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:31:46 a2zoUuib0
>>49
誤って情報開示され、発信者が殺される可能性があるからこのガイドラインは危険なんだろ。
同じように裁判も誤って人を死刑にする可能性がある危険なものだよなｗ
52:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:33:10 IkhyxFgtO
つーか中傷はいらないだろ
特定して中傷しなきゃ意味ないんだからプライバシー侵害はするだろうし
53:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:35:14 Z+58KkN60
毎日新聞も本人の同意なしで開示しちゃったね。Winnyで。
ああ、あれはクレームつけてきた人の分だったかな。
54:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:36:13 kRogDhjv0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
55:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:36:22 RdDYwoHA0
ＩＤ：06C31rik0の書いてある内容を見ていると、確かにちょっと怖いな
慎重になった方がよさそうだね・・・
56:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:37:10 IkhyxFgtO
>>51
極論過ぎ
57:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:38:52 a2zoUuib0
>>56
ID:06C31rik0の主張が極論であることを示しているんだから、極論過ぎて当然だわなｗ
58:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:38:56 JA8BStM70
これって「ネット版人権擁護法案」だろ
自称被害者に濫用される可能性が極めて高い危険な法案だ。
すくなくとも何がアウトなのか明確なラインを引くべき。
59:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:39:43 06C31rik0
>>51
すごい説得力だwwwwwwwwwwwww
現実世界で、死刑になるほどの犯罪が起こった時に
容疑者になる人間が「誤認逮捕」である事の確立と、
このガイドラインが施行された為に、悪用されて
「誤認で」情報開示されてしまう人間の数の確立と、
どっちが多いと思うのかね？ 少なくとも、
その割合が均等でなければそんな意見は説得力を持たないのだが＾＾
そんな事言い出したら「車は人を殺すから車廃止」とか、
なんでも成り立つぞ。しかし「わざと車で人を殺そう」とする
人間は少ない。だから車が廃止になってないんだろうが。
60:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:41:05 cCxIeseY0
カルト信者が攻撃者を殺すと殉教者となる。
61:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:41:18 v+gvf/VoO
じゃあヤフーや朝日や毎日はどうなるの？
62:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:41:46 a2zoUuib0
>>59
人間の数の確率ってなんですか？ｗ
悪用される可能性がそんなに多いなら、既に悪用されまくっているはずですね。
だって法律は2002年から施行されているんだし。
63:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:42:07 IFqr+L1h0
これ、縦読みでも誹謗中傷に該当するのかな？
64:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:42:09 UMUrjXIr0
昨日、爆笑問題の報道番組でテレコムの人が
結局ガイドラインは作れなかったとか言ってなかった？
まだ作っていないだっけ？
65:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:42:17 LdjR2V0eO
ネット上で中傷されたっていうのはプライバシー侵害で個人が特定されて初めて適用して欲しい。
じゃないと被害妄想や拡大解釈されまくりの悪寒
あと公人や政府関連の事は中傷と批判ちゃんと区別できんの？
66:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:42:20 06C31rik0
>>57
君の主張と俺の言っている発言に
「似ている部分は一つも無い」よ。
極論を言っているのは「君だけ」ね＾＾
67:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:43:10 IkhyxFgtO
>>51
悪用出来るか出来ないかの違いがある
68:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:44:06 6Ut01y9a0
>>51
情報開示されただけで、なぜ人が死ぬの？
>>58
書いた人が書いた内容を問われる。
これの何がおかしいの？
69:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:44:17 zlwp0MWL0
なんだよ「業界」って
70:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:44:41 a2zoUuib0
>>67
どちらも悪用できますが。
まさか裁判が理論的に悪用不可能だとでも？ｗ
71:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:44:44 kRogDhjv0
既得権益を侵すとこうなるんじゃないの？
新聞、雑誌ってのは売り上げ低迷してるんだろ？
ネットの影響ってのは避けがたいわな。
個人が情報を発信し、受信できる状態が目障りでしょうがないだろな
著作権侵害しまくったwinny
大手マスコミに危機感を抱かせた匿名記事
晒し上げがどうのなんて所詮言いがかり。
規制ありき、って方針で動いてるのは電凸見る限り明らか。
規制の是非なんて議論するまでもないんじゃない？
72:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:44:48 XdHw03A20
人権ヤクザ
73:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:44:50 FRWBhfz20
これはマスコミの記者の身元情報も開示ってことになるよね？
74:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:45:16 FO2slN/n0
明確な妬みから来るウソも逮捕されるべきだよな
立派な名誉毀損だ
75:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:45:23 dmvASfFA0
告発したいなら素直にそーいう機関使えばいいじゃん
なんでネットでないと内部告発できないん？
内部告発＝殺されるはさすがに短絡だろ
しかしな、ネット規制する前にマスコミ規制しろよと言いたい
報道被害ってのを少しも理解しちゃいない
誤報かどうかはどうでもよく騒ぐだけ騒いで顔や名前もサラして
間違ってたら裁判起こされないかぎり知らんぷり
公人さらすっつのも微妙だな
公人の家族は私人、親の因果で子どもがいじめられることもある
子どもどころか、親類とか知人だっつーだけで商売閑古鳥、とかな
ネットなんざ一部にしか影響ない
この規制は井戸端会議規制なみに意味がないが
サラしてるのが正義とか思うのは間違いだろ
たいていはただの陰口だからな
76:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:45:40 RdDYwoHA0
第一相手がオウム真理教のような連中だった場合マジで怖いぞ
あれには芸能界の連中とかも関わっていたんだっけ？
最初は表向き新興宗教ではあっても危険な宗教であるとは思われていなかった
それが実態はあれだった
もしプロバイダ側が、
世間一般的な判断で「おそらくまともな組織」と判断したとして
もしその実態が暴力団のフロント企業だったり、暴力団関係者だったりした場合
洒落にならんぞ
また、世間一般でタブー視されてる同和関連になると、裏に暴力団って流れも当たり前のように存在するからなぁ
77:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:45:47 06C31rik0
>>62
もしかして中学生？
意味がわからないならお気の毒だ＾＾
2002年に作られた法律は
今回作ろうとしてるガイドラインでは無いのだよ。
「まだ出来上がっていない物を悪用する事は誰にも出来ない」わな。
で、君は比較論で「こんなに同じ」と言ったつもりなんだろ？
それならどれくらい同じ事なのかを明示する材料が数字なんだけど。
わからないだろうな。確信犯的にこのガイドラインを通したいと
思ってるのであれば。
78:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:45:52 v+gvf/VoO
>>65
女性専用車両のAAを思い出した
↑
>>1が実施されるとコレだけでも逮捕される不思議。
79:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:46:14 6Ut01y9a0
>>65
拡大解釈も何も、書いた事の内容が捏造されるわけではないし。
何かを書いて、それを書いた人が特定されるだけの話だと思うんだが。
80:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:46:16 8LScQiqvO
日本終わったな
81:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:47:32 +E9HnAbI0
>>63 それオレも聞きたい。 偶然たて読みになっちゃた時はどうなるん
だろう。
82:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:47:44 L7t0bT040
御幣があるかもしれないけど、こういう軽微なものにはプライバシー保護はしないで
重犯罪の人は保護されるのって変じゃんか。
政治家だって在日の犯罪だって「保護」されてて、これはどうなんやっちゅうの。
83:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:47:47 /UPJYwo0O
まだこれから酷くなるよ
84:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:47:50 /xpGOa2TO
そろそろ「言論の自由」の本質を真剣に考え直す時期がきたのでは？
「言論の自由」は「祭ったり誹謗中傷する自由」ではない事を。
みんなそこら辺ごっちゃになっているみたいだが。
「言論の自由」は保証されなければならないが、自分の意見を垂れ流す自由とは違う。
自分の意見を語る時には、相応の責任を負うべきだ。
85:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:48:16 v+gvf/VoO
>>80
60年以上前に既に終わってるよ…
86:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:48:36 06C31rik0
>>57
あと、ちゃんと俺のレスを読まずに、脊髄反射しているんだろうが、
「可能性を多くあげている」事は、「極論」とは正反対の行為だよ。
わかるかな？
87:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:48:55 IkhyxFgtO
>>70
このガイドラインが適用されたとして
どっちの悪用が多くなると思う？
おれは明らかにこっちだと思う
88:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:49:17 a2zoUuib0
>>68
知らんよ。ID:06C31rik0に質問してくれｗ
>>77
2002年に「施行」されたプロバイダ責任制限法はこのガイドラインとは違うわな。
発信者の同意なく情報を開示できるとしたのはプロバイダ責任制限法そのもので、
現にこの法律に基づいて情報が既に開示されている件が何件かあるわけだが。
プロバイダ責任制限法とこのガイドラインの関係を理解しているのか？ｗ
89:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:49:26 Ru2+5YWP0
この手のプライバシー侵害関係を一手に引き受ける法人ができて、
公開されるたびに「また○○会社か」で済むことになったら、
余計ひどくならないか？
その会社の価値って社会の表裏含めて凄いものになるような気が．．．
90:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:49:49 O2T7h6vYO
>>78
あの画像見て「ﾌﾞｻｲｸwww」とか書いたら逮捕なんだろうな(´・ω・`)
91:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:50:02 6Ut01y9a0
>>76
本人やその団体の目の前で直接言葉に出して語るのと、
ネットで語るのと、どちらも同じだと思うんだが、
なぜネットで書いた場合だけ匿名性が担保されなければ
ならないかの理由を教えてくれ。
92:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:50:07 UMUrjXIr0
これって法律じゃないから過去の書き込みにも適用されるわけだよね？
93:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:50:09 kRogDhjv0
あと、考えても見ろ
マスコミの「自主規制」
宗教、部落、在日･･･
自主規制のレベルでも、普通の国民は実態を何もしらない
言論はどんな形であっても統制するべきじゃない
書き手はモラルとプライドを持って信ずる情報を発信し、
読み手は嘘を嘘と見抜く読解力を養わなければならない。
94:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:50:22 L7t0bT040
まぁ あれだ。
ここでクダまいてるだけじゃなくて
ちゃんと抗議文くらいは出してくるわ。
95:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:50:29 7Ag0Ps+GO
本人がブログで、個人情報出してるのに、何言ってんだか。
96:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:50:31 o8IHxzwp0
これって個人のブログとかでも開示請求できるんだよね？
著名人の批判ブログも中傷といって氏名や住所、メールアドレス開示できそーやね
97:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:50:37 siOHfLCb0
>>84
自分の意見を垂れ流すのも言論の自由なんですけど？w
98:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:51:13 3oCPV31d0
おまえ等終わったな
まあ個人情報も中傷も引っかかりそうな部分は海外使って晒せば問題ないんだが
99:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:51:28 IfeT7sGDO
前科、前歴、純日本人かどうかを書き込みできないのなら、日本は終わり。
100:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:52:05 +E9HnAbI0
>>98 人のパソコンを本人に無断で使ってさらしたら
その使われたやつが逮捕されんの？
101:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:52:29 a2zoUuib0
>>76
そんな怖い団体さんなら、法律・ガイドラインがあろうがなかろうが、非合法的に
情報を取得するんじゃないですかねえ。
102:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:52:52 VA9t8BgdO
>>68
きっこが心配
103:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:53:07 O2T7h6vYO
個人情報保護にうるさい近所のオバサンはMIXIに名前と住所、家の画像晒してる。
104:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:53:22 HAggHAzN0
何を中傷、プライバシー侵害と取るかだなあ。誰が判定するというべきか。
裁判所からならいざ知らず、それを通さずに開示するんじゃな。
例えば久本正美は層化で有名だが、これをここで言うことをもしプライバシー侵害だといわれた場合、
層化に俺の住所氏名など流されるってことだろ。（ちと乱暴だが大まかに）
105:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:54:10 4aE7n4cf0
既存のメディアはどうなのさ？？？
ワイドショーとかで卒業アルバム晒されて迷惑した場合
アルバム差し出したやつの情報も開示するわけ？？？
106:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:54:28 hEV+MboL0
マスコミにだまされないために、虚構に満ちたマスコミの嘘と裏を知ろう！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
その１、「恋のから騒ぎ」に出ているあの娘たちは誰？
その３、なぜ「あの国」の名前がマスコミに登場しないのか？
その６、きみは●ィズニーランドの批判記事を見たことがあるか？
その８、車雑誌の製品レビュー記事にだまされるな！
その11、「からくりテレビ」のからくりとTVやらせ事情！
その17、「燃える車」のウソとからくり！
その19、被災地でマスコミが傍若無人な理由とは？
その20、ミリオンセラーにだまされるな！
その21、新聞が隠してる大きな秘密って？
その23、なぜ「このあと衝撃の事実がっっ！」なのか？
その26、あの自動車会社の大事件が報道されない本当の理由（前編）
その32、 新聞記者の正体！
その33、 雑誌編集者の正体！
その34、「広告代理店」っていったい何者？
107:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:54:39 baPaczTC0
>>91
組織を目の前に直接クチに出して言えることと
そうじゃない事があるだろ。
匿名じゃだければ出せない情報もある。
こっちだって命は惜しいからな
108:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:55:06 06C31rik0
>>68
個人情報（氏名、住所などを手に入れた人間が
裁判ではなく個人的な制裁を加える事が可能だから。
「殺される」というのは、その時に起こる様々な
可能性の中の一つでしかない。しかし、その
可能性を否定できる人間は存在しない。
>>88
今回のガイドラインで危険な点 2点。
1.プロバイダが「司法を通す事無く」「過去の判例などから」
「各自が自由に」「情報を開示できる」
2.「情報開示請求者の情報は、それが個人である限り
開示者に伝わる事は無い
この２点。2002年の法律から100倍も危険な物に変わっている。
君の言ってる事は、知ってて知らないふりしてるのかと疑いたくなる意見だね＾＾
109:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:55:10 RdDYwoHA0
>>91
逆に聞きたいけど、、、
つまり一般の危険に巻き込まれたくない人間は発言する機会も与えられなくなるのか？
実際に相手が犯罪組織である可能性はいくらでもある
朝鮮総連のように拉致に関わっていたものもあるぐらいだ
普通の人間なら、危険を犯してまでそんな内容には関わりたくないというのが心情だ
そうなると、今以上に無関心な社会になるかもしれない
それが正しいといいたいのか？
110:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:55:20 IkhyxFgtO
なにをもって中傷とするのか明確にしてほしい
111:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:55:51 VA9t8BgdO
>>68
きっこみたいな人はやばそうじゃん
112:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:56:37 6Ut01y9a0
>>107 >>109
それで、なぜネットだけを優遇しなければならないんでしょうか？
特別扱いしなければならない理由になってない。
113:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:57:04 a2zoUuib0
>>108
プロバイダが司法を通すことなく、過去の判例などを参考にしつつ、情報を開示できるとしているのは法4条そのものですが。
このガイドラインは、法4条の要件をどう変容させたんですか？ｗ
114:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:57:18 UMUrjXIr0
>>104
そうなるよなｗｗ
プライバシーの侵害はアウトだね
ただ、単なる煽りの誹謗中傷だけでこれを適用するのは難しいよね
名誉毀損は相手を○○さんだと特定した上で、やらないといけないわけだし
ブログで相手が個人情報さらしたりしてたらアウトになるのかな？
てことは、あらかじめ個人情報さらしてブログやれば叩かれないで済むのか
115:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:57:29 oCM3Sx2F0
>>ID:06C31rik0
あんたは
「問題ないにもかかわらずガイドライン悪用のために
誹謗中傷扱いされてしまいそうな発言」
ってのを、具体的にどんなものを想定してるんだ？
ちょっと、２つ３つ具体例を作ってくれないか？
116:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:58:33 HAggHAzN0
>>112
ネットだけ優遇とかそういうのじゃなくて、ネットでは匿名性が一つの構成要素なだけじゃないか。
だからこそ、mixiみたいな「敢えて匿名性をなくしました」というサービスが成り立つんだ。
117:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:58:39 RdDYwoHA0
>>112
そういう場があってはいけない理由はなんだ？
118:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:58:47 O2T7h6vYO
何処からが中傷なのかはっきり汁。
まさか、セクハラみたいにされた人が不快に感じたらじゃないよな？
119:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:58:58 kRogDhjv0
書き方の問題もあるだろ
「Aという店のB定食はマジクソ。早く潰れろ店長は吊れ」
と書くのと
「Aという店のB定食は、どうも俺の口には合わなかった。
少し塩味が強すぎるように思う。もう少し薄味でもいいのでは。
ライスもパサついており、スープもオマケ程度のレベルだ。
また、近隣のC店、D店と比較すると、価格は同程度ではあるが、
味に関しては一歩及ばず、という評価をせざるを得ない。
100メートル内にファミレス3店という激戦区で勝負を続けるには、
何か抜本的な改革が必要かもしれないと思った。」
ではずいぶん印象が違う
120:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:59:13 SCwaZgxF0
会社でウィニー使って、顧客情報を流した場合はどうするんだ？
馬鹿ではあっても悪意はないだろうに、個人名を公表するのか？
大体、全員一律に開示するのか？ケースバイケースだったりしたら、
誰が開示基準を決めるんだ？
121:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:59:29 baPaczTC0
>>112
ネット＝最後の砦
まさか、テレビや新聞の情報だけ信じてるワケじゃないよな？
122:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:59:30 zIR/fk500
>>39
公共の地位（政治家や官僚も当てはまる）に関する内容で、公共目的の投稿で、
発信者が真実だと信じるに足る相当の理由があれば中傷には当たらないらしい
123:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:00:24 06C31rik0
>>115
外国人の犯罪批判とか、宗教団体批判、反日団体批判じゃないかな。
実際それで訴え起こしてる人とか、今でもいるよ。
124:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:00:28 S06jQvK+0
時代に逆行した無意味で愚かな行為
国際的な内部リーク専門サイトも始動するしネットが更に匿名化するだけ
言論と報道の自由がますますに低下して世界中から笑われるだろう
125:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:00:44 pKiSUoJr0
個人の住所名前電話番号が載ってるのをみてびっくりしたことがある.女の人だったけど.ひろゆきはきちんと人を削除する人を雇うべきだったと思う.弁護士だけでも裁判所に行かせて.こうなることは.わかっていたはず.本人にやる気がないしね
126:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:01:02 wcz9iXsMO
まさか事実をカキコしても晒されるのか？
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ﾝ!
127:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:01:02 JA8BStM70
ネット被害がある一方で
ネットが無ければ暴かれなかった社会悪もたくさんあるんだよ
今回の法案はそういったネットの良い面までも封殺してしまおうというのが危険
これが本当に善人を守るためだけの法案だと思っているのなら
相当なお人好しだな。
128:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:01:07 IkhyxFgtO
>>118
あなたの嫌みなレスに不快感を覚えました
個人情報開示を請求します
とかｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
129:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:01:32 7m9RYXCFO
アホか
と言っただけでダメなのか
130:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:01:33 zIR/fk500
>>51
＞誤って人を死刑にする可能性がある
だから死刑廃止論者が世界中に存在するんじゃないかｗ
131:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:01:52 O2T7h6vYO
>>119
前者のような簡単明瞭で痛烈な批判を受けとめる器も必要だと思うが。
132:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:01:59 +E9HnAbI0
>>119
まあ、平たく言えばマズイね。 ならどっち？
人によって意見が分かれそうな気がするけど。
確かにマジクソ吊れなら１００人中９８人が×
どうもオレの口に・・・なら１００人中９８人が○ってなりそうだから
わかりやすいけど・・・
問題なのは見解がわかれそうなものだと思うのだが。
133:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:02:11 6Ut01y9a0
>>111
よく分かりませんが、やばそうな情報だと書いた本人が特定されてはいけないという
理由や根拠があるんでしょうか？
細かく突っ込むと、誰がやばそうかそうでないかの判断をするんでしょう？
>>116
匿名性はネットの必要要素ではなくて、結果的にそうなっているだけです。
>>121
ネットがない時代もありましたよね。
むしろネットがない時代の方がずっと長かった。
なぜいろいろあるメディアの中でネットだけ特別扱いしなければならないんでしょ。
感情論とかでなくて、誰もが納得する理由を教えてください。
134:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:02:26 9kUuAuUtO
てか、何故にマスコミが言論弾圧するんだよ。
135:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:02:47 UMUrjXIr0
>>126
それがネガティブなイメージを与えるなら
事実晒しでも名誉毀損でアウト
事実じゃなくても侮辱罪でアウト
136:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:03:17 fmuJiMVr0
実際にはあってないようなものになる予感
137:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:03:20 4aE7n4cf0
>>134
マスコミ批判するからｗ
138:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:03:49 mYyhO9REP
これって誹謗中傷や名誉棄損に留まらず、
他人の著作物やソフトウェアコンテンツの配信なんかも含むんだよね？
著作権法の方でダウンロードも違法とする改正案が出てるから、
組み合わせて考えるとけっこう大きな変化だよね。
コピーソフトや海賊版の映像、音楽コンテンツなどをダウンロード→
プロバイダー責任法によりダウンロードした人物の情報を簡単に開示→損害賠償請求
139:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:03:57 HAggHAzN0
>>133
お前、質問ばかりだなあ。少しは自分の首の上に乗っているカルシウムを主成分とした入れ物に入っている脂肪の塊で考えろよ
140:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:04:34 zIR/fk500
バカが増えすぎたんだろ。主にν速の奴らだが。
自由には責任を伴う。
自由と無法を履き違えるような民度の低い人間が大量に発生すれば、自由は制限されざるをえない。
141:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:04:49 q/tN+GUlO
批判ったっておまえら…
よく自分達にそんな自信がモテるな
ｳｻﾞｲだけをひたすら連呼するいじめ紛いのスレを何度見たか
あれを批判ですなんて言う自信俺にはないわ～
142:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:04:49 +23JiOSmO
２ちゃんのような掲示板があるからダメなんだよ
さっさと閉鎖してもらいたい
143:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:05:18 kRogDhjv0
>>132
ただマズイと言い放つのではなく、
・どこがマズイかを具体的に
・そのマズイと思う理由を具体的に
・あくまでも客観視点、という立場を崩さない（感情のみで語らない）
・できればイイトコ一つくらいは見つけて褒めておく
ってことじゃないかな。
ま、『出来る上司の叱り方はここが違う！』みたいな本を読んで研究するかね。
144:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:05:22 06C31rik0
>>115
あと、>>23を読んでね。
>>135
そういう事だね。
だから危険なわけだ。
「正当な批判」を全て抹殺するのと同じ。
145:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:05:39 oCM3Sx2F0
>>123
「発言の具体例」でお願い。
ブログのコメント欄とかを考えてるって事は、
結構短い発言でも悪用されると思ってるんだろ？
146:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:05:41 4aE7n4cf0
>>138
受験界じゃ有名だけどね
国語の過去問配布しない学校すげー増えたし
国語の問題集ってすげー少なくなった
147:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:06:05 HAggHAzN0
>>143
なんかWikipediaの編集方針みたいだのう、それ。
148:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:06:09 HjQfB6YUO
これが一般的に実施可能になったらソープ版は破滅だな。
149:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:06:20 a2zoUuib0
>>130
裁判によって自由刑や財産刑を他人に科すという悪用の可能性もあるのだから、
死刑だけでなく自由刑や財産刑も廃止しなければねｗ
150:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:06:36 e8Y6P5RvO
カスラックとマスゴミと犯罪者養護だな
151:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:07:09 6Ut01y9a0
>>139
答えに窮して、人格批判というのはどうなんでしょう。
私はこの件に関して何ら問題はないと思ってますが。
匿名性が担保されなくても、自分のいいたい事は言えばいい。
但し、言った事に対しては責任を持つ。
それだけの事でしょう。
152:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:07:09 RdDYwoHA0
>>133
正直言って、必要ならば裁判所の開示命令が出てからで充分だろう
何処に一プロバイダがそれほどの重要な判断を下す理由があるんだよ？
153:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:07:27 zIR/fk500
>>119
潰れろとか死ねとかかけなくなるのは非常につまらんが、
本来それ（公共の場でそういうことを言ってはいけない）が社会のマナーだしなぁ。
154:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:07:53 jZqBALaC0
ひろゆきがやる気をなくしたとかいう意見もあるけど
ただ賠償金を意地でも払いたくない守銭奴のような気もしてきた。
やっぱり金づると権威の源の２ちゃん失いたくないということかな
155:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:08:11 UMUrjXIr0
でも、民事を前提とした、本当に悪質なものは今までも開示できてた訳でしょ？
仮に個人情報開示したとして請求者は何をしたいんだろうね
やっぱ私刑なのか？
156:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:08:17 3pl9dNw40
今のマスコミのしてることを見て本当に報道の自由があるとか後退だとか言える奴って
じゃあ工作員だらけのネットにどれほどの自由があると思ってるんだろう
中傷に関しては
・公共の利害に関するもの
・目的がもっぱら公益を測るものでない
・裁判所の判断に基づき ← って書いてあるだろ
そんなことより前に春に２があるかないかが問題だ
157:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:08:20 HAggHAzN0
>>151
ん、脂肪とブドウ糖を使って考えているのならそれでよい。ただ、他人をあまり懐柔しないようにな。
158:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:08:20 Q7rs66SU0
ここで話されてることは杞憂としか思えんけど。
どこが名誉毀損だと到底納得できない書き込みで相手に身元があかされてしまうことを心配してんだろ。
ないない。
それやったら今度は身元あかされた方がテレコムサービス協会を訴えることができる。
このガイドラインもご破算だ。
そんな愚は犯さない。
しかし問題はそうした危惧を抱かせること自体にあるんだよな。
159:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:09:01 o1FGxbK20
企業の内部告発とかもはや不可能だな
160:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:09:13 pKiSUoJr0
午後2時に終わるってホント?2ちゃんが
161:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:09:13 q/tN+GUlO
一部のアホの為に普通の人達が迷惑を被る良い例
でそんなアホにかぎって変化があると昔は良かったと愚痴りまくる
それなら最初から規制されない様にしとけよ
162:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:09:28 kRogDhjv0
>>145
あくまでも、情報発信はこのくらいのモラルは持つべきだと、
俺は個人的には思ってるし、自分のブログで何かを批判するときも
なるべく心がけてる。
あと、
一行レス全てに噛み付くはずないだろｗ
氏ね の二文字はいまどき犬の糞よりポピュラーだしな
どちらかというと、コメント欄より元記事だろ、狙われるのは。
163:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:09:28 KnteEXAtO
また苫米地か
164:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:09:41 9kUuAuUtO
先に、そのガイドラインを公に出せ。
165:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:09:44 +E9HnAbI0
>>143 だからそれはあなた個人の見解でしょ？
166:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:09:49 +23JiOSmO
最初から氏名を開示すればいい
167:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:10:21 a2zoUuib0
>ID:06C31rik0
>>113の質問に答えてくれませんかねえ。
改めて法律・ガイドラインの要件を比較しましたが、違いが分かりません。
ガイドラインの方が開示要件が厳しい点はいくつかあるとは思いますが。
168:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:10:32 fArUbDSY0
盗撮したアナウンサーのプライバシーは守られて
中傷した人間のプライバシーは守られないのか
狂ってるなー
169:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:10:34 0vAZgb880
＞侵害情報により被害者の社会的評価が低下したなどの客観的事実
これは無茶苦茶だな
秋山インチキとか書いてK-1追放されたら
朝鮮人に見つかって殺されてしまう
170:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:10:35 thmYxYQn0
これって個人攻撃じゃなきゃ大丈夫なんでしょ？
例えば奇形チビ氏ねとかデブに生きる価値無しとか不特定なら大丈夫だよね
171:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:10:47 H+nfia1G0
随分とまあ適用範囲のでかそうな法案だことw
名前を変えた人権擁護法案だな
172:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:11:14 4aE7n4cf0
ひろゆきが2chﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ閉鎖したのは
プロバイダー責任の回避だったからなのか？
このガイドラインて掲示板責任者ってだけでも引っかかるの？？？
だとしたら、普通の人が自己サーバーでHP作ってそこに掲示板とかブログたててたら
えらいことになりそうだな
173:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:11:16 o1FGxbK20
総務省からnyでブラックリストが流出して、いったん名前が載ってしまった人は
一生就職も結婚もできなくなるという恐ろしい事態になるんだろうな
174:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:11:51 DR6XgRLQ0
>>152
今は、裁判所の負担減軽、ADRの促進という流れにあるから、今回のもその一環だと思う。
要するに、我々（裁判官･国家）は忙しいんだから、その程度の紛争は個人（民間）で解決してくれということ。
175:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:12:16 06C31rik0
>>145
その具体例を書いて、のちのち
「このガイドラインに抵触した」となったら嫌なので＾＾
それは書かないでおくよ。
とりあえず、「バカ 名誉毀損 逮捕」
「デブ 市会議員 侮辱罪」
これでぐぐってみ。
176:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:13:06 baPaczTC0
>>151
創価学会はダメだ、あれは宗教でもなんでもない
信者の目を見て見ろ、みな腐った魚のような目だ。
と、書いて創価に訴えられ、情報握られるのはゴメンだよ
下手すりゃ生きて行けない
じゃ黙ってろってか？それも嫌だ。
どうしたらいいかな？
177:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:13:16 oCM3Sx2F0
>>162
＞一行レス全てに噛み付くはずないだろｗ
俺もそう思うが,>>23とか見る限りID:06C31rik0は、
そうは思ってないみたいだぞ。
178:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:14:25 azlaME1W0
海外からの書き込みだとどうなりますか？＞＜
179:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:14:31 IzAIp0jj0
なんだ、人権擁護法案の民間版か？
180:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:14:33 06C31rik0
>>167
ああ、お前の発言なんてもう見てもいなかったよ（笑
じゃあ、その法律と今回のガイドラインと、同じって事に
しておけばいいんじゃね？ お前の解釈としては。
同じ物であれば、新しく作る必要などないんだけどね＾＾
181:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:15:07 o1FGxbK20
>>177
いや、適用する側の解釈だからねえ
「まさかそんなことで」ってのはお人好しすぎるというか性善説
182:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:15:08 IkhyxFgtO
>>170
あなたの中傷に深く傷つけられました
個人情報開示を請求して私刑をもって報復させてもらいます
とかなりそう
拡大解釈可能なのは直せよな
183:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:15:42 +E9HnAbI0
>>143 『出来る上司の叱り方はここが違う！』みたいな本
この手の本って読むとうんざりするよね。
命にかかわるようなミスをした人間に「こら！なにやってんだ！いいか
げんにしろ！！」ってのは×で
「○○君。君の今したことについてまず考えてみよう。」からはじまって
まわりくどくまわりくどく言うのが○なんてことが書いてあるからね。
184:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:16:08 peb0odY40
首相官邸 ご意見・ご要望
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
安倍晋三 ご意見ページ
URLﾘﾝｸ(newleader.s-abe.or.jp)
安倍晋三 ホームページ 下のほうにTELあり
URLﾘﾝｸ(www3.s-abe.or.jp)
総務大臣 菅 義偉 直通メール
URLﾘﾝｸ(www.sugayoshihide.gr.jp)
菅 義偉 ホームページ TELあり
URLﾘﾝｸ(www.sugayoshihide.gr.jp)
総務省 ご意見ページ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
185:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:16:12 UMUrjXIr0
>>182
仮にも判例見て判断と言ってる間は
それで開示は無理だろ
186:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:16:42 6Ut01y9a0
>>176
何にせよ、書いた結果起こる事に自信がなければ書かなければいいじゃん。
繰り返しますが、なぜネットで書いた場合だけ書いた結果に責任を持たなくて
良くなるんでしょうか？
187:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:16:44 zIR/fk500
何が名誉毀損にあたるのかの判例も知らない奴が適当なことを書きちらす、いつものパターンだなｗ
188:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:17:02 3pl9dNw40
>>170
不特定の抽象論ならばなんでもない範囲だが貴兄はやめとけよ
それと特定の人間に宛てて繰り返したらまずいかもな
特に特定の人間とわかるようなレスを繰り返してるのはグレーゾーンを覚悟で書け
189:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:17:18 06C31rik0
>>177
俺、「一行レス全てに噛み付かれる恐れがある」とは
書いて無いけどね＾＾ 「片っ端から」とは書いたけど。
まあ、君もとりあえず、「バカ 名誉毀損 逮捕」
「デブ 市会議員 侮辱罪」
これで検索してみなよ。名誉毀損の適用範囲は
そんなに厳格じゃないよ。
190:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:17:21 RnN8dN3x0
ひろゆきは、２ちゃんはやばいスレッドだけは不自然に落ちていますが何か？
191:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:17:34 a2zoUuib0
>>180
お前さ、ほんと何も分かっていないんだなｗ
虚勢を張る暇があったら、条文とガイドラインに目を通してみろよ。
ガイドラインに、法律とガイドラインとの関係という質問の答えがそのまま載っているだろｗ
192:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:17:37 7r393i+D0
スパイ防止法さえ無い日本なのだから、
このガイドラインは日本人にとってとても危険だ。
193:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:17:52 BWxcq7I40
ネットの中傷よりもいじめを何とかしろよ政府
194:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:18:01 v1zyMP1X0
プロバイダがネットの警察気取りか
まるでどこかの田舎カウボーイの様だな
195:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:18:25 kRogDhjv0
>>165
うん、個人の見解。
当たり前でしょ俺は個人だもの。他の人だってそうだよ。
グレーな線で攻撃しかけてくるパターンは無いと思うよ。
プロバイダだってアホじゃない。弁護士は当然ついてるんだし、
100人中少なくとも50人は「これは中傷だ！」って書き込みじゃない限り、
下手に開示したら藪をつついてなんとやらだからね。
これは書き込む側の意識一つでなんとでもなること。
特定団体様がどこまで介入してくるかが分かれ目じゃないかとは思う
指定暴力団、朝鮮総連・民潭、宗教団体、人権団体。
その点では恐怖はある
196:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:18:31 09e9X6lc0
2chがなくなってホッとしたよ
197:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:18:36 bFiv3PvFO
>>158
あからさまに中傷したらさすがにそんなこといっても無理だろう
198:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:18:52 2LfYYk8X0
だかーら不満に思う奴はプロバイダーに開示を求めればいいだけや
又プロバイダーは粛々と情報開示をする
それだけのこと後は知らない
199:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:19:26 RnN8dN3x0
ひろゆきは、みんなの書き込みで贅沢三昧が出来るんだから
賠償金支払うのは当然。
200:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:19:38 Q7rs66SU0
>>175
そのデブの例で行くと、たとえば、ﾅﾆﾅﾆ高校のﾅﾆﾅﾆという女はデブｗ とか書くってことだぞ。
中傷する相手の身元をはっきりさせないと名誉毀損になりえない。
村上良子はデブｗ
と書いたとこでどこの村上さんだかわからんし。
201:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:19:44 UMUrjXIr0
仲間うちで話してたことを他人に盗み聞きされて
気づいたら訴えられてましたってことが起ころうとしてんだよな
202:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:20:05 HzYEHDJr0
「ドーナツに小石が入ってた」とか書いても駄目なのか？
203:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:20:13 a2zoUuib0
>>201
そんなこと起ころうとしていませんがｗ
204:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:20:42 +E9HnAbI0
>>195 だよね。個人の見解だよね。
だから平たく言えばマズイで、○を思う人もいれば×と思う人もいるわけだ。
205:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:20:41 IkhyxFgtO
つーか民間に任せたらすぐに腐るに決まってる
206:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:21:51 jW784V+BO
前歴もって事は、「この裁判官はこの犯罪者を無罪にしやがった。俺不信任にするわ。」
とか書いて、その裁判官が訴えたらアウトって事？
「ソニーはかつてＧＫっつー工作員を使いやがった」とかも。
207:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:22:03 T9kRgg4Y0
>>1
気分わるいニュースだな
傷ついたからお前の身元情報を請求するからな
208:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:22:12 JMD92G/Z0
>>186
その辺の掲示板に書いたり匿名の手紙でも安全は確保されるよ。
てか殺される覚悟で書かなきゃいけないなら誰も怖い人たちの批判ができなくなるじゃん。
まぁ君はそういう世界をお望みのようだけど。
209:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:22:32 q/tN+GUlO
私刑の為とか言ってる奴はなんなの？
名誉毀損とかの為に決まってるやん
210:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:22:48 06C31rik0
>>191
はいはい。もうお前スルーでいいから＾＾
俺は条文とガイドラインに目を通した上で、危険だと感じて
危険性をあげてるのでね。お前が危険だと感じない事は、
俺には関係ないんで。だからもう粘着するなよ。わかったか？
まあ、他の人の意見もあげておくよ。
「危険がある」と思ってるのは俺１人じゃないから。
このガイドラインの不審点・問題点（以下転載）
現行の法律では権利侵害を受けたと思う方は、プロバイダに
情報開示請求の提訴を地方裁判所に起こせば良い訳で、
裁判所は傍聴を許可し一般公開し、可否の判断を裁判官がする訳です。
しかし、この策定ガイドラインは一民間営利企業が選出した
弁護士等にその判定を委ね、その判定は非公開、密室で履行される事に
多大なる懸念が存在すると思います。 発信者にとってはプロバイダから
「権利侵害が明らかである」との理由により、簡略化された行程の中で
設問文書が「自分に到達するのではなかろうか」との脅迫観念が
存在するだけで萎縮する事も想定されます。
211:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:23:13 RnN8dN3x0
ひろゆきは、年収億単位あって、２ちゃんねるで、みんなの書き込みで食って
ボロアパートを自宅申請して、やばいスレッドは不自然な落ち方
特定の団体にだけ開示してるんじゃないだろうなｗ
212:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:23:20 zIR/fk500
ガイドラインでは中傷・プライバシー侵害に当たらないと思っていた発信者が発言削除・情報開示された場合に損害賠償請求をすることを見越して、
そうした措置を行うことに同意するかの照会手続を定めている。
プロバイダとしても発信者側から訴訟を起こされるリスクを勘案すれば当然照会書は出す。
213:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:23:22 3pl9dNw40
>>189
おいおい
厳格じゃないから皆疑心暗鬼になってるんだろ
新しく出来るのはガイドライン的な意味合いが強いということは
過去の例では取りこぼしが多いからであって
今までの少ない例など役に立たんよ
ネットの場合は広場でビラを撒くぐらいの扱いになる可能性が怖いから
みんな気にしてるのにちょっとずれてるよ
214:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:23:23 pFXRcnaO0
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
215:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:23:23 LdjR2V0eO
>>79
>捏造される訳ではない が拡大解釈っていうのは
例えば口コミ系のサイトに〇〇店の店員の対応の不満を書く →書き込みを読んでも個人の特定は書き手とその店員しかわからない
それで中傷と感じる内容だったら書かれた相手が意図しなくても〇〇店の店員なら誰でも個人情報とれるの？って話
216:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:23:45 +E9HnAbI0
>>195 そして誰が見ても○のみにするべきだっていいだしたら貴殿の言う
中立の姿勢だのどこかひとついいとこなんて言い出しても
言われた店主にしたら×になんねえ？
217:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:23:45 o1FGxbK20
>>202
例えば吉野家のバイトが「うちの店では味噌汁の再利用してる」という内部告発もできなくなるわな
>>1は被害を受けるのが弱者という前提になってるが、個人vs企業、その他大きな組織だと
訴えられた場合個人が勝つのはほぼ不可能
218:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:24:13 oCM3Sx2F0
>>175
おいおいｗ
＞その具体例を書いて、のちのち
「このガイドラインに抵触した」となったら嫌なので＾＾
それは書かないでおくよ。
て事は、お前さんは、このスレに自分がこれまでに書いた内容は
どう解釈しても悪用されないと思ってるって事だよな？
そんだけ書けんなら実生活では殆ど問題ないと思うぞ。
219:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:24:23 4oZGhQU30
>>209
今でも名誉毀損の訴えは出来るじゃん
220:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:24:29 HAggHAzN0
悪用された場合にプロバイダに重い法的責任がかかり、補償などもきちんとされるのでなければ、
現時点ではこのガイドラインは危険だなや。
221:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:24:54 kteahz2K0
閉鎖されてないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:25:43 RnN8dN3x0
>>217
だから誰が２ちゃんねるに内部告発するんだｗ？
いわゆる政治の臭いものでも、２ちゃんなんかにいかないってばｗ
金にならないし、実際俺らが、叩いていることの大半がマスコミからのご提供である。
神経質に成りすぎだよ
223:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:26:26 06C31rik0
>>213
言いたい事の意味がいまいちわからないが。
俺は、「厳格じゃ無いからこのガイドラインは危険」と
言ってるんだけど。で、こんかいのガイドラインも
そこらの基準が厳格じゃない。だから、最低限「中傷」の基準を
厳格にしたガイドラインにすべきだと言っている。
それ以前に、「中傷」は開示基準から外すべきだと思うが。
224:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:26:26 zgNoeEJK0
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい！誹謗中傷書込みヤロー！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| 893 ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| 圧力.| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| 団体:.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
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225:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:26:30 G3cdlg/o0
結局のところ今まで裁判所が事前に審査することで開示手続の公正さが担保されていたが
事後審査になってしまうので、開示手続が濫用される恐れがあるってことだろな
扱うものの性質上流出してしまった後では取り返しのつかないものなのに・・・
ｎｙの件ででなにを教訓にしているのやら
226:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:26:38 lrL4AcxLO
ヤバい！オマエラ、パブコメを送れ！
【ネット】プライバシー侵害の書き込み、ISPが発信者情報を開示する基準を明確化 業界団体が新たなガイドライン［12/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:97番)
227:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:26:42 4aE7n4cf0
これ成立したらヤフのオークション詐欺なんかも開示請求できるのか？？？
228:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:26:50 oPvOj/RU0
ネット言論が封殺されるな。これからはP2Pか…
229:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:26:50 kRogDhjv0
>>204
うん、だからそこはやっぱり、発信者のモラルが問われる部分だと思う。
>>143のような意識を持って、>>119のような書き込み方をしている限り、
中傷とはとられないよ。現実問題として。
『美味しんぼ』って長寿マンガがあるけれども、
あれは作中で相当色んな事に対して批判をしている。
でも特にデカいトラブルもなく相変わらず連載中。
読むとわかるけど、やはり批判するだけの理由をちゃんと書いてるよ。
一方的な部分もあるけど、
「これこれこういう理由で俺はこう思う」っていう書き方をしてる。
（この作品自体の是非は置いといてくださいな）
230:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:27:00 ycWyMc8Q0
失明させられる眼科医の詳細は
231:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:27:04 PGgfN3T+0
たとえば２ちゃん閉鎖されてないどアホウ～！
とか言ったら２ちゃん側にオレの住所氏名などが晒されるのか
232:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:27:09 KKeB9tmEO
縦読みや誤字とかの中傷はどーなるの？
西野子ロス
乃
小
炉
素
233:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:27:35 a2zoUuib0
>>210
どこからの転載だよ。転載元を示さないと意味ないだろｗ
てか発信者が殺される危険とやらとは似ても似つかないな。
お前の主張を何ら補強しない他人の意見を転載してどうすんだよｗ
で、ガイドライン1頁は読みましたか？ｗ
234:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:28:07 zIR/fk500
>>189
どっちの事例も当然だと思うけど
>>206
つ公共目的
235:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:28:30 kjWqtk06O
>>221
＞ 閉鎖されてないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
今日じゃなくて１０日後だって言ってたじゃん
236:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:28:38 naoLJaTw0
被害を受けた人は裁判所に訴えて裁判で判断してもらえばいいだろ
プロバイダの担当者が決めるのはおかしい
237:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:28:57 RnN8dN3x0
不二家の内部告発でも、２ちゃんに持ち込まれたものなのかｗ？
238:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:29:12 06C31rik0
>>218
今まで書いた部分のどこが悪用される可能性があるか
教えてくれ＾＾ 俺は「特定された個人」に対する
「誹謗中傷」に該当するようなコメントは、別にこの
スレッドの中に書いて無いのでね＾＾
具体例を書いたら「特定された個人」に対する
「誹謗中傷」を書かなきゃいけなくなるだろう？ わかる？
個
239:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:29:36 o1FGxbK20
一言で言えば「なぜ現行法だとダメなのか」ってそれに尽きるんだけどな
240:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:29:52 1x/zypfS0
京都府警の方にnyでプライバシーもらされた被害者ですが
241:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:29:56 eDjePPIlO
政治家や企業は不正の告発を防ぎたい
マスゴミは国民の自由な議論を防ぎたい
味方はいないなネットには(´･ω･｀)
242:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:30:08 a2zoUuib0
>>239
現行法のままですが。
243:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:30:43 DoStg7vY0
結局、これって公機関を解さないで自分たちで勝手にやっていいよって話じゃないのか？
あるいみ怖い人にとっては嬉しい内容だな。
244:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:30:52 3pl9dNw40
問題点
公共性を認められる範囲の具体例が曖昧
↓
ネットの定義についてはネット自体が公共の場とされている事実は
既にコンセンサスとして成立しているから
ならば書き込みそのものの公共性を実生活でどのくらいの範囲のものとするのか
例】 わかりやすく言えば印刷媒体と同等程度なのか？
この辺をはっきりして欲しいな
>>227
それは前から詐欺罪の範囲なら刑事事件だから
警察へは開示されてると思うが？
民事の場合は当事者同士で解決になるから逆にやっかいなだけで
245:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:31:28 zIR/fk500
>>239
それは俺も疑問
例の会社員だって裁判所いって賠償金500万の判決勝ち取ってるわけだしねぇ
246:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:32:01 kRogDhjv0
過去の事例
民事不介入＞企業舎弟
役所はやはりわかってないとは思ってしまう
247:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:32:32 RnN8dN3x0
>>241
だから２ちゃんであかるみになる告発なんてないよｗ
マスコミを通した情報で、俺らがここでグチや文句を言うだけで
不二家でも雪印でも耐震偽造でも２ちゃん発祥なんてありえんｗ
248:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:32:56 M7UP7v1aO
このガイドラインって、バックに毎日 ＴＢＳが絡んでるらしいけど、本当？
249:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:33:14 3pl9dNw40
現行法が上手く機能してないからガイドラインを付けようとしてるって根本を・・・
250:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:33:15 4aE7n4cf0
>>227
＞警察へは開示されてると思うが？
そーなんだ、㌧
警察からはもう2年も連絡ない・・・orz
251:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:33:32 T9kRgg4Y0
アウ板から死人出そうだな
252:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:33:51 MICLGrp80
実際アレな人たちへの批判が出来なくなるのはどうなんだろうな
不正を叩く事はできなくなるけど搾取されてる事に気付かないのもある意味幸せかもしれない
だって搾取されてるのを知ったからムカつくんであって知らなかったら心の平安が保てるもんな
まぁそういうのは奴隷の平和って言うんだろうが・・・
253:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:33:58 o1FGxbK20
>>247
だったらなおさら手を加える必要はないだろう？
254:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:34:02 G3cdlg/o0
>>245
現行法はひろゆきのような存在を予定していないから
どういうわけか税務署の調査も入らないし・・・
255:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:34:22 owJsT3nT0
通信の秘密という人権が侵害されるんですが
256:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:35:04 kRogDhjv0
>>255
それは違うよ
別にメールの中身を逐一チェックしているわけではない
257:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:35:22 RnN8dN3x0
>>248
民放の不祥事も2ちゃんに持ち込まれることはない
炭谷も朝日のセクハラも２ちゃん発か？ｗ
マスコミがご提供してくださって、俺らがアアだ交だ言うだけ
258:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:35:56 YJawlIoj0 BE:110859252-2BP(211)
>>255
池沼かよ。
259:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:36:30 06C31rik0
>>233
もうスルーだと言ってるだろうがw
まあ、俺は読んだが見て無い人の為にお前が
転載でもしろよ。別にしなくてもいいが＾＾
で、「発信者が殺される危険」についてやたらとこだわってるなw
このガイドライン関係のスレッドには必ずそこに食い付いて来る奴が
現れるのだが。
現住所を知った人間が、犯罪等犯しても構わないような人間だったら
裁判などせずにそういう行動にでる可能性を、お前はどういう理論で
否定できるのか教えてくれ。
「起こる可能性」確実にはある。だが
「起こらない可能性」は無いんだが？
あとな、「殺される」事が無いとしても、
裁判以外の事をやられたら大変だろうが。
誰が自分の個人情報を知ったのかも知らされないのに。
260:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:37:13 3pl9dNw40
>>250
それ小額の詐欺？
場合によってはある程度自分で調べて動かないと駄目な場合もあるぞ
その場合今のままだとどうにもならないケースでも
被害届を受理された事や裁判所を通せば開示されることになる
その相手の情報を持って警察に行けば多分捜査になる可能性がある
261:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/01/15 08:37:14 ogYnvPPA0
これって、個人情報保護法の精神に思いっきり反しない？
住民基本台帳に載せられる個人情報ですら本人の同意なしに取り扱うのはダメだから「削除すべし」って
裁判で判断されるご時勢に、こんなのが許されるんだｗ
個人情報収集したい犯罪組織のみなさんには朗報ですねｗ
262:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:37:36 RnN8dN3x0
>>252
いやいや、政治家や企業の不祥事は今後もマスコミを通して
流れるし
それを批判する人数なんて山ほどいるよ？
全員抹殺するのかｗ？
実際今現在でも、何も変わっていないじゃんｗここで叩いてもｗ
263:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:38:04 iWOxdEt30
>>252
誹謗中傷やプライバシーの侵害をしなければいいだけ
正当な批判なら何の問題もない
社会を良くするために地道に頑張っていこう
264:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:38:11 kRogDhjv0
>>261
だから、プロバイダは相当なレベルじゃないと実際に開示しないと思うよ。
265:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:38:31 oCM3Sx2F0
>>238
＞今まで書いた部分のどこが悪用される可能性があるか
教えてくれ＾＾
安心しろ。可能性は（ほぼ）無いよ。
今からお前ん家に津波が来る心配でもしてた方が、よっぽど現実的だ。
だからこのガイドラインが施行されたって危険は無いし、
何にも心配いらんだろ。
「特定された個人」に対する 「誹謗中傷」をしないなんて、
そんなの当たり前の姿勢だろ。
266:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:38:31 a2zoUuib0
そもそも同ガイドラインは、名誉毀損や公人のプライバシー侵害については、
「裁判所の判断に基づき開示を行うことを原則」としているわけだが。
法律上は、名誉毀損や公人のプライバシー侵害についても例外なくプロバイダ
自身が判断できるとしているけどね。つまり法律より要件は厳格。
事実の真実性の不存在などを発信者が自認した場合などは例外としているが、
発信者が自認しているんだから何も問題ないわな。
267:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:38:42 2LfYYk8X0
>176
仮令創価が個人の情報を握ってもそれがどうした
まさか消されることもあるまい
268:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:39:24 mZbEChzW0
結局、あの人権擁護法案と似たようなもんだって事ですか？
もうね、日本を言論弾圧したくてしゃあないって感じ？
269:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:39:37 uQ3bmhy80
>>263
なー誹謗中傷の定義は？
相手の精神的ダメージで判断するの？
270:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:39:47 0AJehGsn0
>>263
今の世の中批判と中傷の違いの分からない人が多いでしょ。
271:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:40:16 06C31rik0
つまり、現行法のままで、新たにガイドラインを作る事で
現行法を超えた内容を付帯するって事だ。
しかも法律ではないから施行以前のものも対象にできる可能性が高い。
極めて悪質な物です。
272:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:40:16 kRogDhjv0
>>267
逆に、集中的に洗脳部隊が突撃してくるかもな
>>176本人がいかに突っぱねても、家族から切り崩したり。
どっちにしろ>>176的には破滅が待ってる
273:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:40:31 zIR/fk500
判断が難しい事例は結局全部裁判所行きな気がする・・・
274:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:41:21 3pl9dNw40
>>266
いや；
裁判所命令だから大手の企業とかに有利だろって意見が出てるんで
それもどうかと
275:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:41:31 a2zoUuib0
>>259
「書式② 発信者に対する意見照会書」を確認しましょう。
読んでいないことがバレちゃいましたね。
276:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:41:32 4aE7n4cf0
>>260
1件2～3万の少額詐欺だけど被害者は100人ぐらい
被害者の会もあってそれぞれ警察に被害届出した
本人も特定できてるのにいまだ連絡無し
警察いわく、ネット上のその人と特定したリアな人が同一だという証拠がないだって
IPで通信記録見ればわかるのになぁ・・・と思ってしまう
てか、悪口の書き込みをしたやつへの制裁より
ワンクリサイトとかオークション詐欺とか異常なスパムの方を
先に何とかしてほしい
277:時間の問題
07/01/15 08:41:51 1fDmwPO1O
名誉を傷つけた場合、投稿者の情報公開されます。例の女子プロゴルファーの件もそうでした。投稿者が賠償金を支払いましたね。次は、サッカー板で誹謗中傷を繰り返している投稿者が訴えられそうですよ。
278:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:43:26 Q7rs66SU0
ちゅーか実際の運用としては、裁判で勝訴したら応じることになるんでない。
だって２ちゃんがIP開示しないとどうにもなんないじゃん。テレコムサービス協会の出番なし。
でも２ちゃんは裁判所命令が下るまで絶対開示しないよな。
ちがうのか？
279:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:43:39 DeAZ3rnz0
今の総務大臣って古賀派なんだな・・・
やっぱ人権擁護法案の亜種か
280:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:43:59 O+Vr8ovC0
個人情報を手に入れやすくなるな。
281:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:44:06 v+gvf/VoO
>>1適用後に考えられる事件例
無職男性(40)に働けと書き込んだ男性、殺害される。
282:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:44:16 zIR/fk500
ネットが公共の場だということを皆忘れてるだろ。書き込みは自宅で出来るからついつい忘れるが、
ネットで発言するってことは、都心の駅前で大声でがなり立てるより酷い
>>176の層化を普通の神道や仏教に置き換えて、街中でそんな発言が出来るか？社会通念上。
掲示板はプライバシー空間じゃないんだよ
283:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:44:18 a2zoUuib0
>>274
裁判所にも判断させてはならないのだとしたら、被害者はどうしろと？
一切の救済なしですか？
284:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:44:21 3pl9dNw40
>>276
親がリアル詐欺にあったことがあるけど
詐欺罪って数が多いから小額は余程のケースで無いと現行犯的なところがあるよ
だから本人を見つけていかに早く相手の現場を押さえるかなんだよ
貴方のケースだともしかしたらこのガイドラインは有利に働くかもね
285:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:44:23 kRogDhjv0
>>273
で、裁判所は個人情報は保護すべしって方針だから（>>261参照）
よほどの事がない限り裁判所が守ってくれるんじゃないか
数年に渡り、個人を特定した上で徹底的に誹謗中傷
ある事無い事書き立てて晒し上げ
次男が首吊り、女房蒸発、長女はPTSD 田舎の両親村八分
完全に一家崩壊
ここまでやったら裁判所は守ってくれないがね
286:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:44:59 aAJLVDCAO
実名晒したりする馬鹿は死刑でいいよ
287:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:45:22 baPaczTC0
>>267
自殺するまで追いつめられる。
288:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:46:06 06C31rik0
>>265
うむ。俺もそんな可能性は無いと思うよ（笑
しかし、俺だけの問題じゃないだろ。
悪用された場合に、それがえん罪であっても
個人情報流された後だったら取りかえしがつかないだろ。
別に宗教団体や政治家批判なんつう大きな話にしなくても、
ちょっと友達の携帯かりてとか、パソコン借りて
特定個人の誹謗中傷とかやれる奴もやられる奴も出て来る
可能性があるだろ。そういう場合の救済が無い。
書いた奴とは無関係な、PC使われただけの人間が何故裁判など
しなくてはいけないんだ？
だから今までどおり、裁判目的以外での開示はしてはいけないし、
こんなガイドラインは不要。
289:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:46:14 uQ3bmhy80
>>282
そういうのを言論弾圧っていうんだよ。
普通の人には表現する場所はくれないんですか？
290:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:46:30 IkhyxFgtO
危険な可能性がある以上このガイドラインは駄目だろ
291:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:47:04 DeAZ3rnz0
去年の人権擁護法案スレを見ているような錯覚を覚えるな
（人権法）
賛成派・・・人権侵害を放置するのか云々
反対派・・・人権侵害の救済をするにしても対処法が間違っている云々
（今回）
賛成派・・・心ない書き込みを放置するのか云々
反対派・・・心ない書き込みを制限するにしても対処法が間違っている云々
人権法スレと同様、話が咬み合うわけがない
292:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:47:06 v+gvf/VoO
>>286
実名を晒さずに通名で報道するマスコミは？
『日本の方から来た男性』とか
293:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:47:10 N3abXmPlO
>>268
禿同！
悪徳政治家と悪徳官僚が自分達の悪事を暴かれた時の対策のためのもの！
294:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:47:47 UohqEG5V0
要は良識を持って書き込めば問題ないわけだろ
295:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:48:27 YjbtI01Z0
２ｃｈの社会的役割とは（２ｃｈ閉鎖騒ぎ）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
一方で、ｍｉｘｉなどのＳＮＳという（ｒｙ
自分と気の合う仲間だけで楽しめるからということらしいが。
でも厳しさが嫌だからｍｉｘｉがいいと思ってる人は、自己中心的な（ｒｙ
そういう考えの人は、現実社会でも健全な交友関係は築けないだろう。
夫を殺害して遺体をバラバラにした妻なんかも、そんな空気を感じる。
296:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:48:32 baPaczTC0
所詮便所の落書き
297:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:49:00 1jYlI8/c0
ネットカフェからの書き込みはどうなの？
298:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:49:13 2H6bhydaO
>>1
雑誌マスコミが憶測のみで根拠ない誹謗中傷をした場合も
記者の住所氏名を公開する義務もつけてください
でも言論の自由の弾圧とか抵抗するんですよね？マスゴミさんw
299:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:49:14 Liltem6t0
>>278
アホか？
そこまでひろゆきが守ってくれる義理もないだろうよ。
いい事じゃねえの。
匿名だからってやりたい放題が多すぎだよ。
ルール作りが必要な段階にきていると思う。
300:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:49:35 kxDfFtjh0
>>271 ID:06C31rik0 (>>288)
> 現行法を超えた内容を付帯するって事だ。
このガイドラインは現行法を越えてません。
もともと危険な法だったが､今回のガイドラインで危険性が増したということはない。
301:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:49:41 uQ3bmhy80
>>265
作る方もその程度しか考えてないんだろうな。
だから始末が悪い。
マスコミのミスリードなんてひどすぎるしな。
逮捕された段階で犯人扱いだし。
痴漢冤罪だって同じ。
なぜこのガイドラインの裏で糸引いてるマスコミは許されるのですか？
302:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:49:51 IkhyxFgtO
つーか賛成派は現行のままじゃ駄目なのか？
救済処置についてはどう考えてるの？
303:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:49:57 kRogDhjv0
>>289
大多数に非難されるような意見でない限り何を書いても大丈夫だよ。
その大多数というのは、「大多数のネットユーザの見識」の略ではないがね。
どうしても危ない表現をする場所がほしければ、
クローズドな場所でやったらどうですかね？
パスないと入れない掲示板作るとかさ。
そこでなら何を書こうと大丈夫だと思いますよ。
304:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:50:07 zIR/fk500
>>289
家庭。個人的付き合い。飲み屋。いくらでもあるよ。
1990年代後半まで当たり前のことだった。
ついでに、2ch等一部を除けば今のネット社会でも当たり前です。海外についても大抵日本より厳しい。
305:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:50:08 4aE7n4cf0
>>284
㌧
おれはひっかかったかな？と思ったときに2chのオークション板にいって聞いてみた
すでに口座や名前があがっていたからすぐに警察に行くことができた
2chがなかったら2週間ぐらいメール送り続けてたかも・・・＜現行犯どころじゃないよな
オークション板で詐欺犯の名前とか口座晒したやつもガイドラインに引っかかる可能性あるんだよな
へんなの・・・
306:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:50:47 06C31rik0
>>275
いいから転載して指摘したらどうだ？
>>300
じゃあ、なんでこんなに問題視されてるのかね？
307:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:51:09 OTWt9kFX0
>>294
何か在日の人って在日参政権に反対する人を差別主義者呼ばわりするようですよ。
308:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:51:31 RnN8dN3x0
>>268
んあんで言論弾圧なんだ？ｗ
耐震偽装から何から何までマスコミを通してだろ？
２ちゃんには、内部告発とかの機能はないよｗ
309:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:52:00 6dGLrpR2O
他のＩＰ使ってアクセスする方法ありますが
それでも、書き込んだ奴特定出来るのですかね？
やっぱりこう言う事言い出す奴は井の中の蛙ばっかりだな。
310:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:52:43 YmnRXqzX0
ルール作りはそのうち必ずされると分かってた事なのに何故騒いでるの？
どんなルールになるかが問題で、今のままで良いとか普通にありえないでしょ。
311:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:52:53 uQ3bmhy80
>>304
それ全部私的空間じゃねーか。
ようは社会悪や世間についての風刺は許されてないんですね。
どうみても言論弾圧ですね。
>>303
それ明確な定義がないこと認めてるじゃん。
312:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:52:55 IVFwVl200
要は力のある奴の都合の悪いこと書いたら晒される訳だなｗ
313:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:53:11 06C31rik0
このガイドラインの酷い抜け穴
1.複数台のPCで同じIPを使用している所の
該当者を割り出す事が不可能。
（該当する機関、場所を想像してみよう）
2.自分のPCが踏み台にされた場合、その事の
証明を責任持ってやってくれる機関は何処なのか。
3.友人、知人など複数での合意を持って悪用などを
した場合、それらを立証するのは不可能。
4.政治的な団体などが、対立する意見を持った個人を
攻撃する時に「個人」を装って情報開示請求をした際、
その個人の所属組織などを確実に責任を持って調べた後で
開示するのかまったく不明瞭。「個人」の請求は
相手に知らされない為、殆どの請求が「個人」で
為される事が予測される。
314:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:53:13 HAggHAzN0
なぜそこまで「2ch発」にこだわるのだID:RnN8dN3x0よ。誰もそんな話などしておらんのに
315:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:53:28 Q7rs66SU0
>>299
そういうこっちゃなくて。
２ちゃんはテレコムサービス協会とやらがIP開示しろと言ってきたとき、
なんで開示する義理があるのか。
言ってこないんじゃねえの。そんな権限ないのだし。
だから結局は裁判所がIP開示命令を２ちゃんに下して初めてテレコムサービス協会ってやつも、
ああ（たとえば）ニフティーのこれね、でこの人ね、ってわかるんじゃねえの。
316:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:53:30 v+gvf/VoO
>>307
韓国人なんかは韓国人と呼ぶだけで差別主義者扱いされるしな。
臭いと辛さでキムチが嫌いなだけで差別主義者呼ばわりされた事もあったし。
317:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:53:40 zIR/fk500
2chネラーがいつ政治家や官僚の悪事を暴いたんだろ
318:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:53:53 a2zoUuib0
>>306
発信者には、発信者情報の開示請求者の氏名(法人の名称)が通知されます。
ガイドライン26頁の1番上の欄に書いてありますね。
よって、
> 誰が自分の個人情報を知ったのかも知らされない
というのは明らかな事実誤認です。分かりましたか？ｗ
319:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:54:21 3pl9dNw40
>>305
それが被害者の会で公共性があると証明できれば問題ないだろ
プロバイタ自体が怪しい講座情報を流してるんだから
ただし今後は匿名板では個人情報そのものを書かずに
ないよう告発して法的手段で確かめる事だよ
匿名掲示板をいじくってるだけじゃ犯人を捕まえられないと思うぞ
320:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:54:56 uQ3bmhy80
>>308
あんたのネットは2ちゃんだけかもしれんが
世の中には色々あるので。
321:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:54:57 RnN8dN3x0
この期に及んで、まだ言論弾圧とか言っているのかｗ？
2ちゃんにマスコミとしての機能は全くない。
ただ団体を通じてもらった情報について色々言うだけ
べつに２ちゃんが閉鎖されても掲示板などいくらでもあるし
いくらでも2ちゃんの代わりなど見つかる
人
322:２ｃｈ復活の薬
07/01/15 08:55:22 S7Zn7NbG0
なんかいろんな人のカキコ見て思ったけどガイドライン止めた方がよくね？
323:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:55:47 zIR/fk500
>>301
マスコミが糞なのは同意。ケツ毛バーガーで写真掲載したところに至っては即刻潰れた方がいい。
しかしそれは別問題。
糸を引いてるに至ってはお前の憶測でしかない。
324:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:55:48 dUMBzDVH0
「あのヤロー他院の批判ばかりだよ。
……、お前のところは、去年三人失明させているだろうが」
こんな単なる事実指摘で名誉毀損でプライバシーゲットできるんだ
なんかこれ、悪用しまくれそーｗ
いいがかりつけてプライバシーゲットとか大企業やプサヨやプロ市民がやりまくるんだろうな
325:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:56:23 kRogDhjv0
>>307
チョンのくせに参政権？早く国へ帰れ糞食ってろ･･･×
国益という観点から考えると、
在日朝鮮人への参政権はおかしいと思う･･･○
日本でのよりよい暮らしを望むのはわかる。
ではなぜ帰化して参政権を得ないのか？
この事について、明確な回答を得たことは無い･･･○
開示のYes／Noを考えるのはプロバイダに顧問料貰ってる弁護士です。在日の人じゃないですね。
弁護士は万が一訴えられた時の事も当然考えます。
裁判所は人権保護について真面目に考えてます。
326:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:56:23 5DsjENgk0
>>282
>ネットが公共の場だということを皆忘れてるだろ。書き込みは自宅で出来るからついつい忘れるが、
>ネットで発言するってことは、都心の駅前で大声でがなり立てるより酷い
大きく違いますね。
>>176の層化を普通の神道や仏教に置き換えて、街中でそんな発言が出来るか？社会通念上。
>掲示板はプライバシー空間じゃないんだよ
置き換える理由がわかりませんし、その必要もありませんね。
カルトであるから非難されている訳でして。
327:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:57:31 v+gvf/VoO
>>317
ほら、自ら色々晒してた奴がいるじゃん。
えっと… 今の時期だと何とか拓とか。
328:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:58:10 06C31rik0
>>318
通知の義務があるのは法人だけ。個人は通知するかしないか
選ぶ事ができる。明らかな事実誤認は君の方です。わかりましたか？wwww
329:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:58:44 bl9YWk080
名誉毀損は今までどおり裁判所の判断を基にって書いてないか？
330:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:59:08 HAggHAzN0
>>326
沿うかは普通の神道や仏教じゃねえよｗ
置き換え不可能なものを置き換えとか言わんでくれや
331:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:59:12 0qWWRffP0
内部告発妨害ガイドライン
332:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:59:15 a2zoUuib0
>>328
どこにそんなことが書いてあるのですか？ｗ こんどは君が転載してください。
333:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:59:41 IkhyxFgtO
>>321
別に2ちゃん以外にも適用されますよ
334:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:59:53 mZbEChzW0
何をもって良識とするのか、
何をもって誹謗中傷とするのかが曖昧だから…
つまり、他人の所有物を、断り無くｹﾞﾄすれば窃盗罪、
人を殺せば殺人罪、法廷速度超えてすっ飛ばせばスピード違反、
みたいな明快さが無いから
人権擁護法案と同じように不安になるのだ。
馬鹿とか死ねとかの単純なものなら…と思ったが
会話の流れで「ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ(・∀・) 」と書き込んでもアウト？みたいな。
有り得ねーだろと言う向きもあろうが、
現実世界にも、冗談を真に受けて怒り出す奴って居るからなあ。
335:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:59:59 r9bt+TnM0
マスコミのゴシップ雑誌での中傷も
謝罪と金を払うだけではなく、載せた本人とその上司の住所氏名公開するならいいよ。
マスコミは精度も大した事無いのに金貰って毒を撒き散らしてる分余計タチが悪い
336:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:00:08 iWOxdEt30
>>２ちゃんには、内部告発とかの機能はないよ
確かに２ちゃんねらーが独自に調査、取材をして暴いた悪事というのは
あまり多くないと思う
既存の報道機関からの情報を元にして誰かを叩いているだけの事が多いんじゃないかな
337:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:00:21 kRogDhjv0
>>326
>>330
日本国内では特にカルト宗教であると
法的に定義されているわけではありません。
だから、ただ「カルトだから滅べ」では危ないかもね。
338:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:00:43 RnN8dN3x0
>>314
いやいや、権力者がどうとかの話が出ているからね。
その権力のあるお方の不祥事で２ちゃん発のじょうほうなんて皆無だぞｗ
339:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:01:21 a2zoUuib0
>>334
つまり名誉毀損罪、侮辱罪、名誉毀損・プライバシー侵害などを理由とする損害賠償請求
そのものを廃止せよということですね。
340:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:01:34 oCM3Sx2F0
>>288
どうもあんたが、どんな危険性を感じてるのか分からん。
＞悪用された場合に、
って言っても、普通に書き込んだだけなら悪用されないんだろ？
○○氏ねとか言って住所知られたんなら完全に自業自得じゃねーか。
あげる危険性がどうも極端だし。
＞ちょっと友達の携帯かりてとか、パソコン借りて
特定個人の誹謗中傷とかやれる奴もやられる奴も出て来る
可能性があるだろ。
とか言ってる時点でな。
そんな奴、友達じゃねえｗ
341:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:01:43 3pl9dNw40
一億総マスコミ化とはよく言ったもんだ・・・
まじで何でこんなにマスコミか運動家気取りの奴が多いんだろう？
そういう奴の言う事もわかるが一方でネットストーカーに悩んでる人間がいることも事実だろ
>>333
むしろ２以外のほうが厳しくなると思うよ
２年ぐらいは混迷しそうだなあ
342:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:01:43 YfB0Vtu40
>>325
どこに弁護士が判断するって書いてある？
それに間違えて開示して訴えられても開示させられた方はもう手遅れになってるかもしれない。
やはり裁判所に判断させるのが一番。
それから本気で弁護士が人権保護について真面目に考えてるのか疑問。
『東京弁護士会』などは、国立第二小学校で
『小学生が、日の丸を引きずりおろし校長に土下座を要求した事件で、
この事件を報道したメディアに対して、『小学生に対する人権侵害だ』と
報道しないように要求している。
どっちが人権侵害だ？これを見てもわかるように弁護士の『有識者としての倫理観はあてにならん』
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
343:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:01:50 k7MApKk80
近所の便所の落書きだった時期はよかったが、１０００万人が見に来る便所だしｗ
344:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:01:53 ObI00LTB0
おお、美しい国になりつつあるな。
今日はこんなニュースもあるし。
教育再生会議：高校で社会奉仕活動を必修化、明記の方針
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
このまま、サクっと大学に入る前のボランティア義務づけも導入されるん
だろうな。もう２ちゃんも潰れるから愚民どもも文句いわないし。
選挙前には北の将軍様が暴れてくれるし、ニュー速＋がアンチ阿部に
なると２ちゃんが消えてくれるし、これまた強運の阿部ちゃんってスゴイ！
345:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:02:07 CS9tDgTG0
真実を書き込めなくなるね。
言論統制と同じ。
346:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:02:33 IkhyxFgtO
もしかしてID:RnN8dN3x0はこのガイドラインが2ちゃんにしか適用されないと思っているのか？
347:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:02:35 r9bt+TnM0
告発っつったらキンタマ感染を装ってやるもんだろ
あーウイルスが俺のパソコンの機密文書をー（棒読み）みたいな
348:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:02:37 zIR/fk500
>>306
問題視してるの2chだけだ
>>311
>>176の例は風刺とはいえない。言論の自由は中傷をする自由じゃないよ。
公共の場での発言には全て責任が伴う。
マスゴミ筆頭に履き違えてるけど。
349:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:02:37 uQ3bmhy80
>>340
想像力がなさすぎる。
工作が可能くらい認識したら？
350:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:02:40 mZbEChzW0
>>339
なんでいきなり極端な話に飛ぶ。
つうか、なんでそんなに必死なの？
351:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:03:05 RnN8dN3x0
>>333
いあｙ、だから、創価についてもそうだけど
アンチ創価なんて山ほどいるぞ？
その人たちが抹殺されるのか？されないだろ？
352:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:03:16 4aE7n4cf0
>>343
アキバの駅も10000万人かもｗ
353:２ｃｈ復活の薬
07/01/15 09:03:37 S7Zn7NbG0
なんかいろんな人のカキコ見て思ったけどガイドライン止めた方がよくね？
354:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:03:41 a2zoUuib0
>>350
何をもって誹謗中傷とするのかが曖昧というのは、名誉毀損罪などの構成要件が曖昧という趣旨だろ？
355:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:04:03 43GluzF40
言論統制そのものだな
国境無き記者団のブラックリストに日本が載る
356:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:04:09 CS9tDgTG0
悪徳権力者の不都合な情報を書き込みさせない為の法律。
357:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:04:23 HAggHAzN0
>>337
「普通の神道や仏教じゃねえ」を「カルト教団」と置き換えて読まれては困るな。
このように、今のガイドラインでは勝手に相手が言葉を置き換えて解釈した場合でも、
勝手に情報開示してしまう危険がある。
358:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:04:39 uQ3bmhy80
>>339
それを判断するのは司法だろ？
359:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:04:49 TPN0/hT10
前例がない
が
あるにかわる恐怖
360:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:05:00 YfB0Vtu40
>>329
書いてない。
ガイドラインの１１ページにプロバイダが判断すると書いてある。
「基に」としてあるのは過去の判例を参考にって意味。
361:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:05:10 Q7rs66SU0
しかし、線引きが分からないとビビりまくってる人が予想以上に多いのだな。
萎縮作用はハンパないかもしれん。
362:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:05:27 3pl9dNw40
少なくともこれからはネットにログインする時は紛らわしい使い方は慎むべしだな
軽い気持ちでパソコンを人に貸したり携帯を触らせたりは危なくなる
まあ国によっちゃ前からそうなんだけど
ＰＣのＰの文字は何を表してるのか考えなおしたほうが良いね
363:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:05:32 RnN8dN3x0
>>346
それはアクセス数の関係から言っては、２ちゃんに適用されないと。
法律だから、そりゃアクセス数関係なしに適用なんだろうが。
364:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:05:36 r9bt+TnM0
一億総マスコミ化？
だったらもっと入管に不法入国外国人のチクリ報告がいってもいいだろ
あれ金一封が貰えるならニート連中が皆挙ってサーチ＆チクリのプチスネーク化するのに
365:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:05:59 uMtEQpNb0
ガイドラインじゃなくて、そういうの判断する組織作ってくんねぇかなぁ。
相当デリケートな問題だと思うんだけど。
もし、どう考えても開示するに値しない書き込みの発信者の情報を開示しちゃっても、
今の日本企業の体質からすると、
「当社の判断によるものですから」
とか言って、責任取ろうとしないのは目に見えてるじゃん。
そういうのを事前に防ぐ方法をちゃんと提示してくんないと。
「誤りなどありえない」
って考えは、このご時世まったく通用しないんですよ。
366:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:06:28 TnYf/exB0
まあ、>>1は当然のことかな・・。
「ネットで写真や情報をばらまかれたくなかったら・・」
という脅しも少なくなるだろうね。
367:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:06:49 H+im9xL00
プロバイダ側はこれに対してどう考えるんだ？
簡単に情報公開する会社としない会社では契約者数に変動も起きるかもしれんのに、スルーしないと思うが。
368:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:07:09 LMUcw1FY0
全国の駅トイレの落書きも公開開示するのだろうか、
369:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/01/15 09:07:23 ogYnvPPA0
>>264
ところがさー、「開示できる」って方向にもってくと、閉じられているはずの小さな穴を「こじ開ける
事ができる力を持つもの」にとってだけ有利に働くわけですよ・・・・。
一般人の請求には容易に応じなくても、一般人にない力（政治力、カネ、暴力など）を持つ特定の人々に
だけ有利にならないか？って懸念は常について回るわけでしてね・・・・。
370:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:07:28 X0EbmoEQ0
こういうの作るのはかまわんが同時にマスコミを裁く法を作れよ
371:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:07:37 mZbEChzW0
>>354
現に、ゆうべのフジの番組では
プロバイダーのおっさんが「何をもって中傷とするかが判断しづらい」
と言って困惑しておった。
現行法の名誉毀損罪当は警察が判断するし
日常会話で「キミ馬鹿？」と言われた程度じゃ動かないが、
ネット上でそれがそのまま通用するとは限らんのでは？
という疑念を持つ人が多いって事だよ。
372:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:08:18 5lwJ4wkd0
中傷合戦の場合はどうなるんだろうなｗ
373:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:08:48 uQ3bmhy80
>>363
みんなおまえさんの視野の狭さに嘆いてるんだよ。
374:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:08:52 r9bt+TnM0
>>370
有名無実のアクセス権も実のあるものにしないとな
一般人→マスコミへの情報開示権
375:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:09:40 RnN8dN3x0
>>369
んじゃー今までで、権力者、やばい団体の垂れ込み情報って
2ちゃんを通じてあったかな？
ないでしょ？
それをあかるみにするには個人じゃなく団体で、新しい組織を
作ってみてはどうか？
376:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:09:42 06C31rik0
>>332
ガイドラインには書いてないな。電凸かなんかで見たが、
今みつからんな。探してやるから待ってな。
377:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:09:50 erW1ME7pO
ポイズン
378:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:09:56 wgaXSq02O
大体、掲示板で中傷するのがおかしいんだよ。
自分は匿名のくせにさ。
2chは普通の議論の場として有益なのに
バカが憂さ晴らしに個人叩き無秩序。
さっさと規制してくれ。
379:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:10:30 kRogDhjv0
>>342
まあ待て、こう考えろ。
プロバイダに開示請求北→弁護士ジャッジ。弁護士はここで正当な判定ができなかった場合、
開示された人（書き込み主）に訴えられる。
訴えられるだけでもマイナス査定。裁判で負けでもしたら間違いなくお役ご免。
弁護士だって自分の身が大事。石橋を渡るのがデフォ。
日の丸問題でトラブル発生→校長vs小学生
良識ある大人は報道しようとは思わないよ。なんでも広く知らしめればいいってもんじゃない。
小学生のプライバシーは少年法によって守られてるという側面もある。
＞本気で弁護士が人権保護について真面目に考えてるのか疑問。
それを言ってしまったら世の中どうやって渡っていくのよ？
380:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:10:44 zIR/fk500
>>369
一般に無い力がある連中は今でも一般に無い力使って情報得てるだろｗ
381:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:10:47 3pl9dNw40
トイレでも誹謗なら書いた奴がわかれば捕まるだろ
まったくもう
だだっこみたいな親父多すぎだな
>>367
裁判所の解除要求を断る理由をいちいちプロバイタが判断するか？
>>１をよく読みなおした方がいいぞ
382:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:10:53 P5NNkj0e0
ちょっと聞いてくれ
何人見てるか数えたいから、
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
↑のスレに「調子乗って糞スレ立ててんじゃねぇよカス」って書いてきて
383:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:11:04 7kc+W9+/O
馬鹿で脳がうんこ
こういうのは駄目なの
384:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:11:28 uMtEQpNb0
つか、ワンクリ詐欺とか、スパムとか、そういうの先に取り締まれや。
385:２ｃｈ復活の薬
07/01/15 09:11:31 S7Zn7NbG0
デモ起こそうぜとかいいたい人挙手
386:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:12:21 +qNlb1wM0
実際のところミクシと２ちゃんってどっちの方が馬鹿？
387:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:12:39 r9bt+TnM0
まあ確実にIPIなんかに言論弾圧監視対象国として日本はインプットされるんじゃないの
お隣の韓国みたいにさ
中国共産党お得意の24時間監視体制のイントラネットといい勝負ｗ
388:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:13:23 +PojQUVP0
>>379
小学生最強だなｗ
少年法によって何してもＯＫかｗ
389:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:13:29 tUYhtQxr0
>>1
つまり意図的に相手側が罠を仕掛けてくるような内容を作ると
仕掛けた側がリアクションを取る側より圧倒的に有利になる法律って事でＦＡ？
そりゃー確かにアブﾈｰな。
390:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:13:34 RnN8dN3x0
つうかさ、
言論弾圧だとか言ってる人は、小心者だよｗはっきり言ってｗ
政治や企業や団体の不正を暴くとかいってるけど
すべてリークは、マスコミだろ？
おまえらがいつすっぱ抜いたんだよｗ
そこまでいうなら記者に成るとか、自分たちで
で日本のジャーナリズムを変えて濃いよｗ
しないんだろどうせｗ
おまえらのジャーナリズムなんてちっぽけなｍぽんなんだよｗ
391:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:13:35 uQ3bmhy80
>>375
だからさそれとこれと何の関係性があるの？
>>378
だからさ中傷がどこまで中傷か曖昧じゃね？
どこまで許されるの？
相手のさじ加減だよね？
>>381
じゃあその法律でいいじゃん。
司法で判断すれば。
392:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:13:40 3o7wDyk30
>>386
おまえが一番ヴァカ
393:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:13:43 uMtEQpNb0
とりあえず、新聞やらなんやらのマスコミの記事は、
すべて本名による署名付きにしような。
394:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:14:12 kRogDhjv0
>>388
小学生最強だよ。マジで。
正確には14歳以下か？
神戸のアイツはもう出てきてるんだぜ、現実に。
395:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:14:20 d07u/UZs0
よくあるのが炎上ブログの主がコメント欄を訴える、ていうことだろうけど
このガイドラインが出来ると単なる荒らしじゃなくて
より論理的にお前はだめぽというコメントが増えるだけじゃね？
ちんこまんこで荒らされるというわかりやすいんじゃなくて
より駄目な部分を指摘されたブログ主には嫌なコメントが増える気がするんだが…
んで基本的に数で圧倒するVipには無力だと思うんだが…
数百人の反感を買ったという事実を覆すことは出来ないと思うんだが。
396:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:14:49 6a25AJ7AO
より多くのネット絡みの犯罪を増やす気だな
397:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:15:04 3wqjaL+v0
これに対して朝日は軍国主義と訴えていかないといけないだろ。
危険極まりない言論統制だろ？
398:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:15:04 r9bt+TnM0
>>393
本多勝一もういいよ本多勝一
399:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:15:51 H+im9xL00
>>381
そりゃ現状の話じゃないのか？
それが今回ガイドラインが作られる、と。
間違ってるか？
400:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:16:20 kRogDhjv0
>>395
だろ？
だから発信者は相当考えて情報を発信しなきゃならない
でも情報を伝えるって元来そういうことじゃね？
ID抽出してもらうとわかるが、
ちなみに俺は賛成派ではないよ。むしろ反対派。
つーか現行でいいだろ派。
401:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:16:23 lH7iC9fr0
>>379
殺されたら訴える事もできません＞＜
チマチョゴリ斬り裂きを自作自演と記事にした記者がどうなったか知ってるっしょ。
やっぱ物理的な暴力を使える組織ってのは怖いよ。
402:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:16:28 uQ3bmhy80
>>390
おまえは本当に脳みそあんのかよｗ
本当に心配しちまうよ。
ちなみに情報源は全てマスコミ？
じゃあマスコミのスポンサーは絶対安泰ですね。
403:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:17:45 RUiObisj0
出会い系サイトも取り締まれよ
404:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:17:46 zIR/fk500
まぁ、2chのような巨大掲示板は今後存続できないかもね。
欧米を見れば分かると思うけど、ユーザー登録制の小型掲示板が主流だろ。
小規模会員制なら、無責任な発言をしても内輪の会話と見做されるわけだ。対処も楽だし。
あっちでは日本より中傷とかプライバシーについて厳しいからな。
ああいう風になるだろう。
405:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:18:21 3pl9dNw40
いやうんこうんこぐらいだいじょうぶだろうんこ
>>385
こんなことでデモ起こす暇がったら労働争議かデモやれよ
匿名を維持するのに命掛けてる奴って
実際に行動するとプロ市民扱いにされちゃうけどね
なんとも不憫だなあ・・・最近のネット事情ってやつは
>>386
違う種類の馬鹿だが
最近ねらが押し寄せているようなので似たようなもん
ただあっちに居る奴の方が警戒心が薄い
意図的に仕掛けてのる奴ってＶＩＰの住人とか？