07/01/15 09:28:59 r9bt+TnM0
>>429
遡及すんのは無理だろｗ
そうなるとどこまで自分ルール適用なんだ
447:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:29:12 BFV+I4HBO
匿名希望
448:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:29:29 a2zoUuib0
>>432
個人相手にならいくらでも違法行為はできるのなら、プロバイダの担当者に対して、
その個人相手に用いる違法行為で情報開示させればいいじゃないかｗ
449:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:29:47 u2krbAS50
プライバシー侵害されたと告知すれば相手の許可なく告知なくプロバイダがプライバシー侵害するって正気とは思えないんだけど
人権委員会と同じ匂いがする
450:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:29:49 RnN8dN3x0
>>435
公人の批判であってプライバシーではないから問題ないだろ。
石原の私生活を暴露するならともかく
>>442
暴力団とか政治化とか宗教団体とかなら
大手でも、情報開示に圧力は行くだろう。
連中をなめすぎだなｗにちゃんで封じれると思ってる限りはあまちゃんのぼっちゃんだよｗ
451:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:30:11 ilcIC6nB0
ごく一部の民度の低い奴らが、小さな女の子の手術妨害で調子に乗りすぎた結果だな。
あれで、ネットの匿名性とか、２ｃｈの評判が著しく悪化した。
452:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:30:15 uQ3bmhy80
>>429
遡及効はないだろ。
法律にあるし、でも法律じゃないのか。
>>444
WEなんていい例じゃん。
世間で問題視されたのは本当に最近ですよ？
453:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:30:32 T+AZHaVj0
ろくでもない書き込みした人にそれなりの
ペナルティを与えるのは全然いいんだけど、
とにかくプロバが決めるって所だけがひっかかる。
被害者とされる人→書き込みした人→プロバ
って感じで中傷か否かが争点の裁判になりそうだけど。
454:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:30:39 uMtEQpNb0
つか、平行線だ、このスレ。
話し合うだけ無駄だ。
455:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:31:19 zIR/fk500
>>438
ガイドラインぐらい嫁
人権擁護法のときもそうだったが、法案読まずにあーだこーだいうやつ多すぎ。
人権擁護法案は反対派だったから良く分かるが、無能な働き者は皆にとって迷惑だｗ
456:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:31:58 a2zoUuib0
遡及効を心配している人は、2002年5月27日以前に書き込んだレスだけ心配していてください。
その場合でも今も書き込みが残っていたらプロバイダ責任制限法の適用がないとはいえないけどね。
457:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:32:00 53vVSfJ40
>>450
でも政治団体が、サイレント魔女リティを装っていたらスキャンダルなのでは？裏２ちゃんみたいに
458:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:32:00 06C31rik0
>>448
そう言ってこいよ。そういう事がしたい人間に＾＾
そのプロバイダの担当者と、どうやって
接触するんですかねwwwwww
ちょっと個人的に、お前の年令が知りたい。
別に言わなくてもいいけどな＾＾
459:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:32:33 3pl9dNw40
>>448
裁判所経由だと何度>>１を読めと言ったら
まあ企業に有利なのは認めるけど
>>450
だよなあ
現行なら主教からも政治団体からも暴力団からも守られてるって思い込みこそ
どこから来たのか知りたいよ全くもう・・・
460:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:32:33 RUiObisj0
>>446
韓国では遡及して親日派の財産没収してたからなぁｗ
誹謗中傷って受けて側の判断だからなぁ
このお笑い芸人ツマンネとか
このアイドルブサイクだ
とかでも賠償請求されるようになるんかね
461:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:33:24 q/tN+GUlO
>>429
日本で暮らすなら法律のできかたの触りくらいは知っておいた方が良い…
施行前がどうかとかいちいち聞く奴が生きてるととりかえすがつかない詐欺にあうかもよ
462:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:33:28 Ks4Qazqd0
始まったな・・・。
463:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:33:39 kRogDhjv0
>>436
そうか、俺はお人良しかもしれないな。
層化の友人が居るのだ。
昔一日かけて論破したら一切勧誘をしてこなくなった。
が、ちゃんとそれまで通りの友達付き合いは続いている。
同僚に韓国人と台湾人が居るのだ。
反日、兼韓に関しての話題で3人で飲み明かし、
それでも人間関係が破綻することは無かった。
ヤーと部落と政治家の知り合いは居ない
もしかしたら俺は恵まれているだけなのかもな
そんな風に思った
464:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:33:57 GP0y7bU00
これを心配してる人は釣り？
そもそも２chはプロバイダじゃ無いわけですよ。
IP公開の基準は２ちゃんねるガイドラインに従ってるわけだし、
関係無いよ。
465:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:34:05 GYaKlY3J0
結局２ちゃん閉鎖って本当なの？
どうせ今まで通り続くんでしょ？
466:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:34:11 IkhyxFgtO
>>433
その件については賛成だが
中傷の欄で拡大解釈が可能だからそこを直して欲しい
467:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:34:19 zIR/fk500
ていうか>>1の記事がミスリード気味なんだな
これだからマスゴミは
468:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:34:37 RUiObisj0
>>461
そこそこ、これ法律なの？
ガイドラインも法の不遡及の範疇？
469:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:34:54 WR9Gx5pW0
>>460
＞このお笑い芸人ツマンネとか
＞このアイドルブサイクだ
＞とかでも賠償請求されるようになるんかね
まさか！それはないよ。
たぶん
470:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:35:43 DASUnSMn0
これは別に良いが、匿名記事もなくせよ
471:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:35:52 r9bt+TnM0
>>460
それ何てジャイアンｗまさに斜め上ｗｗｗｗ
あんな三回経済破綻してるアホの国とおんなじような事を検討してんのかよ
恥だな。恥
472:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:36:47 a2zoUuib0
>>458
担当者なんて従業員ひとり捕まえて君曰く個人相手ならいくらでもできる違法行為で担当者の名前を聞き出して、
その担当者に君曰く個人相手ならいくらでもできる違法行為で情報を開示させればいいだけだろ。
別に担当者は常に密室に籠もっているわけではないんだしさｗ
で、開示された情報で発信者を特定し、そいつに君曰く個人相手ならいくらでもできる違法行為をするとｗ
ところでソースはまだ？ 存在しないソースを探しても無駄と思うけどね。
そうそう、2chのレスがソースとかじゃないよな。ちゃんと信頼性はあるんだろ？ｗ
473:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:36:55 LYBE8GPR0
航空板のエアタリフスレ見たか？
ありゃ酷いもんだ。
474:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:37:20 GXUS2iaF0
犯罪者はとことん追い詰めるために
個人情報総晒しあげでもいいと思うがな
特に未成年の凶悪犯罪者は
475:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:37:29 kRogDhjv0
>>460
ない。
なぜか？
顔を売るのが商売の人は、そういうのに反応すると価値が下がるから
某女子プロゴルファーの場合とはわけが違う
アレは結婚直前だったんだろ？
476:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:37:41 JhF+ozOG0
ID: 06C31rik0 みたいな性格の男とは絶対に寝たくないな、、、
477:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:37:45 NBIxCVrg0
＞ただし、これらの事情はISPなどで判断することが難しいとして、その場合には裁判所の判断に
基づき開示することが原則としている。
この記事の書き方は紛らわしいよな。
まるで裁判所が判断するよう読めるじゃん。
実際はプロバイダが裁判所の判例を参考に判断するってガイドラインの１１ページに書いてあるのに。
もしかして>>1の記事自体がミスリードを誘発してる？
478:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:38:26 r9bt+TnM0
>>474
何故かそれは容疑者の人権うんぬんで厳重に守られるのです
なにこの国ｗ
479:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:38:34 RUiObisj0
>>475
飯島愛の過去の出演作品について
書き込むとプライバシーの侵害になる？
480:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:38:54 j328w7aqO
匿名が卑怯だっていう向きもあるけど、本音が書けるネットがないと力のある側（そこいらの民間人から政治家まで）への糾弾ができなくなるよ。実名だと握りつぶされるでしょう？
481:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:39:19 zIR/fk500
>>464
特定電気通信役務提供者が対象の法律
プロバイダから、個人掲示板の管理人に至るまで、特定電気通信役務提供者
482:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:39:22 HaMk7Etx0
トヨタとか経団連の悪口を言ってもアウトなのか？
483:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:39:31 igh2wqGg0
真実であっても名誉毀損って、欧米流のアレをやめてくれ
484:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:41:51 06C31rik0
>>472
はいはい＾＾
＞従業員ひとり捕まえて君曰く個人相手ならいくらでもできる違法行為で
この時点で被害届出されてアウトだろ。まあそういうやり方をする
バカも「稀に」いるかもしれないがな。
相手の住所氏名が分かってれば、直接相手に接触せずに、
色々な事ができるんだが？＾＾ 嫌がらせから殺人までな。
まあ殺人なら相手と接触するだろうけど、行動部隊が請求者本人である必要もないしな。
で、ソースはみっかんねーな（棒
大体、ソースなかった所でこのガイドラインの危険性は
全く損なわれないからな。公的に使える偽名が存在してる事くらい、
お前も知ってるだろ？
485:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:41:57 a2zoUuib0
>>477
「発信者に対して意見を聴取した結果、公益を図る目的がないことや書き込みに関する事実が真実でないことを、
発信者が自認した場合などには、名誉毀損が明白であると判断してよい場合があるが、それ以外の場合については、
以下の発信者情報の開示を認めた裁判例等を参考にして、権利侵害の明白性の判断を行い、判断に疑義がある
場合においては、裁判所の判断に基づき開示を行うことを原則とする。」ガイドライン11頁。
裁判例等を参考に判断したが判断に疑義がある場合、裁判所の判断を求めると読むのが自然だと思われますが。
486:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:41:59 zIR/fk500
2ｃｈが出来てから、そのおかげで日本社会は何か良くなったのだろうか。。。
487:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:42:57 cdKWAy7F0
>>482
アウトだよ
もう何言ってもアウトだよ
488:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:43:27 GP0y7bU00
>>481
法律じゃないでしょ。
ガイドライン。
489:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:43:49 kRogDhjv0
>>479
飯島愛 過去 出演 AV の検索結果 約 66,200 件
490:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:44:04 Ml3YBHpVO
一般人への酷い中傷は開示するのが当たり前です。
ただし政治家や部落開放同盟幹部は一般人ではないので不正は暴くべきだ。
491:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:44:17 FotFoAUXO
今の世の中、何で訴えられるかわからないよ
だから批判的な感想もかけない、皆の内容見てるとよく書けるな～と思う。
492:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:44:33 PeY4tQSh0
また自力救済か
493:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:44:36 brZ43EQeO
我が家は家族全員で一つのPCを共有してるんだが､この場合契約してる親が晒されるの？
494:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:44:42 oCM3Sx2F0
>>415
限りなく可能性の低い、そんな心配すんなら現行法でヤクザに住所知られる
心配でもしてろよって感じのしか見つからなかった。
僅かなリスク増加でネットの誹謗中傷を抑えられるんなら万々歳だろ。
結構前の事だが、韓国で九歳の子供が自分の飼っていた犬に噛み殺されたって
事件のスレで「犬ＧＪ」とかのレスが並んでるのを見た時、
本気でこいつらは腐ってると思った。
このガイドラインじゃそういうのは減らせ無いが、間接的には浄化につながるだろ。
495:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:45:02 06C31rik0
>>486
いろんな反日売国企業、反日売国放送局、反日売国団体の存在が明らかになったよ。
496:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:45:08 uQ3bmhy80
>>455
ん？なんか問題あった？
497:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:45:10 a2zoUuib0
>>484
わざわざ存在しないソースを探してくれてありがとうね。
とりあえずガイドラインは読んでおこうなｗ
498:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:45:22 WR9Gx5pW0
>>487
落ち着いて
499:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:45:32 VAaTHZPTO
>>486
売国マスコミの世論誘導を封じた。
2chがなければ暴かれなかったマスコミの嘘って、いっぱいあるよ。
500:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:45:36 zIR/fk500
ちなみにこの法律に関係なく、ひろゆきの気分次第で2chは潰れるかもしれんぞ。
そろそろ疲れてきているとも聞くし。
61 FOX ★ 2007/01/15(月) 02:27:16 ID:???0
一番の問題は
ひろゆきの「やる気」
501:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:46:09 IzAIp0jj0
開示を要求する団体が「強烈」な圧力をもっていたら、本来開示しなくて良くても開示させられる可能性が高いので、やはり、運営者の判断にするのは無責任だよ。
そうでなければ、恐怖な社会が到来するよ。
502:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:46:20 NBIxCVrg0
>>485
判断に疑義があるかどうかをプロバイダが判断してるでしょ。
疑義があるかないかは結局プロバイダが判断してるじゃん。
503:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:46:38 r9bt+TnM0
つーか一般人の名を騙る市民団体（圧力団体）が何をしてもいいような世の中になってもなー
日本の、これからなんか見てたら自称主婦のプロ市民がわんさわんさだぞ
何あの誘導番組
504:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:46:50 4aE7n4cf0
>>500
こんなガイドラインができたら
いろんな掲示板の管理者がやる気なくすよな
505:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:46:55 a1l+j7pY0
想像でも危ない書き込みはできなくなるなぁ
506:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:47:06 0w4Fr0Wt0
たとえば匿名で公開してるブログ（Mixiなど）で
自分が働いてる会社のグチを、第三者に社名がわかるように書いたら
情報開示で会社側にバレちゃうんですよね？
あと悪徳商法マニアックスとかに、社会のためを思って
内部情報提供しても、情報開示でモロバレしちゃうんですよね？
('д')
なんつーか、悪いやつらをのさばらせる結果にしかならん気がします。
>>464
2chはプロバイダじゃないかもしれんが、
結局一般ユーザーはネット接続にプロバイダ使ってるわけですよね。
いくら串刺してても、プロバイダには筒抜けなんですよ。
507:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:47:11 bjr0bDH00
私怨報復を助長するだけだなこりゃ>>1
さらに密告の奨励ともう考えるだけで恐ろしい
508:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:47:46 Paq73TMP0
強制IP開示でいいと思うが。
アホみたいな連中の大半はそれで消えるでしょ
509:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:47:56 HaMk7Etx0
２ちゃんとかネットとか無いころにずーと鬱積してた日本やマスコミの垂れ流す
情報に対する疑問とか怒りとか実は多くの奴が持ってたというのは認識できたな。
例えば秋山と桜庭戦のことでもネットが無い時代ならそのまま流されていたん
じゃない？
510:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:47:58 06C31rik0
>>494
俺は別に犬好きでもないが、愛犬家の人々にとっては
犬食は耐えられない面もあるだろうしな。
「鯨を殺すな運動」みたいにしたい人もいるだろうしな。
物事の判断は、難しいという事だな。
511:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:48:12 uQ3bmhy80
>>494
ちょっと友達の携帯かりてとか、パソコン借りて
特定個人の誹謗中傷とかやれる奴もやられる奴も出て来る
可能性があるだろ。
これを適当に応用すればおｋ
性根が腐ってる奴は別としてだな。
まあそういう一面あることは認めるけどそれが全てじゃないってのもあるんだが。
512:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/01/15 09:48:19 ogYnvPPA0
>>375
これまで触れられていなかった利権構造などへの言及と普及なんてゴロゴロあるじゃん。
>>380
ハードルが低くなる事は歓迎されるわけがない。
513:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:48:25 0psQG1hXO
掲示板なんかずっと前からあるんだから過去の中傷まがいの書き込みなんて何万とあるでしょ
それ書いた全員分の情報全部開示するの？
514:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:49:03 Fdd05c7rO
こんなの認められたら絶対に悪用されるだろうな
515:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:49:16 RUiObisj0
>>509
だなぁ。
リアルでは言えない疑問とか
俺一人だけが違和感感じてたのかと思ったら
みんなそうだったんだなって確かめれたのがすごく大きい。
516:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:49:27 zIR/fk500
>>488
「プロバイダ責任制限法 発信者情報開示関係ガイドライン（案）」
↑
>>495>>499
それで何か変わった？世論の大勢は昔のままじゃん
ちなみに朝日批判なんてずーっと前からあったよ
517:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:49:29 4aE7n4cf0
>>506
>>464の言ってることも一理あるかもよ
ひろゆきは2chプロバイダーやめたんだから・・・
あれって2ch生かす保身だったかも・・・と思う
518:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:49:49 grgPAN090
この法案をごり押ししている国会議員自民党にいるな。最近急にテレビにでな
くなった奴。
519:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:50:13 kRogDhjv0
>>513
無理だろ
請求たって、
電話一本で「このスレのヤツ>>1～>>513まで頼むわ」「アイアイサー」
ってわけにはいかない
520:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:50:19 ueNctWlH0
放尿するやつはロクなヤツいないな･･･
ブログは消えたのか？
521:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:50:23 r9bt+TnM0
>>516
村山内閣とか今考えるとマジ有り得ないんだけど
522:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:50:32 iImHPuSZ0
おまいらオワタ＼（＾Ｏ＾）／
523:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:50:43 2YkJirqL0
２ちゃん党員を既成政党内に増やすしかないな・・今のうちに
524:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:50:47 Zp2V/d4e0
>>518
誰？
525:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:51:08 sNOcuzx40
また勝手にガイドライン作りやがって
面倒なんだよ読むの
526:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:51:30 uQ3bmhy80
>>499
そういや富田メモの時とかすごかったな。
>>516
ずーっと前からあったから何なの？
個人が個別で自分の意見を言えるのと出版物で出すのと一緒にはしてないよね？
527:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:51:43 bjr0bDH00
>>508
じゃあまずお前がふしあなさんで実行しろ
そしたら同意してやる。
528:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:51:48 06C31rik0
>>516
世論の大勢は昔のままであるなら、
いろんな新聞が「日本は右傾化している」などという
論調の文章を垂れ流したりはしないと思います。
529:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:51:53 zIR/fk500
>>501
開示を要求する団体が「強烈」な圧力をもっていたら、こんなガイドラインなんかなくても情報を入手できるよ
530:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:51:56 yl0Kn/zv0
>>269
一般的に立ちションは良くないよね。一般例として君が立ちションしてる
現場をシャメして、良くない一般例としたアップして晒されたら嫌でしょ？
ついでにそんな悪い子の住んでる家、周囲の地図まで添えたらどうかな。
531:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:52:07 JKT0+r5IO
批判と中傷の線引きが難しいと思われ
532:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:52:52 t5txExVP0
新ビジネス「ネット傷害保険」 加入者のネット上での行動により
他人の人格等を傷害したことによる賠償金等の損害金を補填
533:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:53:14 4aE7n4cf0
>>508
グーグルがIP拾わなかったらそれでもいいんだけどな
つか、固定IPとか半固定IPのプロバは間違いなく潰れそうだね
534:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:53:27 /KPYjNxr0
うーん文芸界では村上春樹の批判はタブーと聞いたけど。似たようなものなのかな？
535:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:53:29 GP0y7bU00
>>506
＞プロバイダには筒抜けなんですよ。
もう少しネットの仕組を勉強したら。
２chがIPを公開しない限り書き込み者のプロバイダが分らないわけですよ。
公開するかの判断は２ちゃんねるガイドライン。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
なんか初心者が多いなあ。
536:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:53:48 r9bt+TnM0
>>513
しらねーｗ
そのへんの板なんかの荒らしあぼーん作業にしても
ｱﾝｶ付け付け申請→チェック→作業まで相当時間がかかるのにｗ
大体その負担が増える分の人件費誰が出すのよと
まあその辺他人事なんだけど
537:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:54:03 zIR/fk500
>>510
これは・・・釣りか？
06C31rik0みたいな腐ったのが増えすぎたからこういうことになったんだよ。
氏ね。
↑今のうちにいっぱい書いておこう。
538:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:54:04 SHW0suiVO
特定される情報をネットに流すなよ
539:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:54:11 Q7rs66SU0
>>508
俺のプロバイダはよく規制喰らって、
そうなると巻き添えくったみんなIP強制開示の避難板住民となるわけだが、
一気にきちがいが消滅するな。
まともな人しかいなくなる。
たとえばWiiかPS3かなんて話になっても、しつこく叩き合うことはない。
それでも十分楽しいことが分かってしまった。
規制はごめんだが。。
540:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:54:14 uVU3VTA60
>23
ブログで炎上を気にせずに自由に発言できるって事だからいいんじゃね
今までは炎上を恐れて自由に物言えなかったわけじゃん
541:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:54:21 uQ3bmhy80
>>530
全然意味わからんのだが
>>535
この際2chは抜きにして考えた方がいい。
542:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:54:35 I+v25Smj0
2ちゃんねる管理側がこのガイドラインに従わないならほとんど意味が無いな
543:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:55:05 Jf8goTiO0
2ch対策か。
管理側が全然対応しないもんだから、プロバイダにやらせようって言うんだろ。
このスピードからして相当必死だねえ。問題はどの程度を中傷、とするか・・・。
544:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:55:43 06C31rik0
>>537
なんでそこまでファビョるんだい？＾＾
545:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:56:07 kRogDhjv0
>>542
2ちゃんねるでは、
刑事事件は素直に開示
民事事件は知らん振り
これが定番対応じゃなかったっけ？
546:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:56:09 RUiObisj0
>>530
街道や在日系に対して正当な批判をすると
まず間違いなく誹謗中傷や差別だって言い出すぜ
令状持った警察の家宅捜査にすら
プライバシーの侵害だ！民族差別だ！っていって妨害しようとしてたし
そんな相手に一般人に対して何をするか考えると恐ろしすぎる
547:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:56:35 JKT0+r5IO
要は具体的にかかなきゃ大丈夫。
548:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:56:39 0psQG1hXO
俺過去に何書き込んだか覚えてないよ
何かを批判したこともあったと思うからそれを不快に感じたヤツが開示請求したら…(((゜Д゜；)))
せめてこれから書き込んだものを対象にしてくれよ(´・ω・`)
549:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:57:04 KYRXH1mB0
>>23
日本人として傷つきましたと、そのブログを訴えれば良いんじゃね？
ハードル高いがな。
550:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:57:29 I5dTUzKy0
このガイドラインは法律ではないこと、法律は数年前から施行され、
この法律に基づき運用・裁判が既になされていることを知らない人
がいっぱいいるみたいだねえ。
ところで、反対している人は、
(1)発信者の情報を開示すること(いかなる理由があっても開示すべきでない)
(2)開示するか否かをプロバイダの判断に任せること
(3)それ以外
のどれについて反対しているの？
551:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:58:03 I+v25Smj0
>>548
過去に遡って見たいな隣国みたいなことはやら無いとは思うが・・・・
552:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:58:41 TMVFxUvu0
>>484
なんかね、楽観派と現実派の立脚点が食い違ってるのよね。
553:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:58:59 j328w7aqO
全国的に無名の人でも酷いやつで、背景に企業や法人がついてたら訴えたくなる。
日記をさらして被害者意識もってる人はどうかと思った。公共の電波にのせてるかぎり、個人で閉じてない。
特に有名人は、視聴率の低いテレビ番組出演よりずっとプログに神経遣うべきだよ。不特定多数の人が注目してるんだから。
554:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:59:06 oCM3Sx2F0
>>511
悪意をもってそんな事をする奴は、そんな回りくどい事せずに
直接住所暴露するだろ。
そんな奴に携帯貸す時点で危機感無さすぎだし、
そもそもそんな奴と友達になんなよ。
そいつはいつかお前を脅して連帯保証人にさせるぞ。
>>510
全然、愛犬家って感じじゃ無かった。
ただの嫌韓。というか完全に人種差別だったな、ありゃ。
555:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:59:32 a1l+j7pY0
思想統制の一歩前進かぁ？
世の中にはいろんな意見あっていいだろうがなぁ
学校や仕事で個人が実害受けるようなのは規制必要かもしれない
556:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:59:34 06C31rik0
>>550
俺は、プライバシー侵害については
開示してもいいと思ってるよ。
基本的に司法を通すべきだと思うが。
誹謗中傷は絶対に司法を通すべきだと思うね。
さて、朝飯でも食べてこよう＾＾
557:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:59:46 zIR/fk500
>>517
URLﾘﾝｸ(www.telesa.or.jp)
１ガイドラインの目的および範囲
４ガイドラインの対象者
このガイドラインは、プロバイダ等、すなわちプロバイダ責任制限法にいう特定電気通信役務提供者に向けて作成されたものである。
プロバイダ責任制限法にいう特定電気通信役務提供者（２条３号）とは、営利・非営利にかかわらずウェブホスティング等を行うプロバイダ等や、第三者が自由に書き込み可能な電子掲示板を運営している者である。
>>533
ウィルスとか個人情報について鈍感な人が多いから潰れないと思われ
558:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:00:31 RFy3p7tmO
もう諦めた。この状況でどうするかだけ考える
559:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:00:59 uQ3bmhy80
>>554
せめて応用してくれ。
560:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/01/15 10:01:03 ogYnvPPA0
>>516
「昔から批判はあった」ことと、「それを誰の目にも見える形で普及する場が確保できた」事とは全然別次元の話でしょう。
おかげで、偏向マスコミに関していえば購読部数減とかで実際に「オシオキ」を与えられるところまで来ているし。
で、たとえばこうした「偏向は良くないね」といった正当な理由に基づく批判ですら、非合法な力を駆使できる巨大な組織が
制度を悪用すれば、合法の皮を被って「敵」を容易に始末するための突破口を与える事になり、結果封殺されちゃう可能性が
あるわけでね。
元々非合法な力を使えるにしても、その力をより容易に使わせる事が出来るような事をすべきでない。しかも「合法」の
お墨付き与えちゃうと、そいつらのやってる事の方が「正義」認定されちゃうデスヨｗ
561:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:01:08 9YoDlh2V0
駅、空港のコイン式パソコンで書いてる俺には関係ないわけだが
562:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:01:46 IkhyxFgtO
>>537
これでめでたく個人情報開示の条件がクリアされましたね
563:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:01:51 hHQpelji0
闇の部分がいかにもネット掲示板の特色のように強調しているようだが
光の部分はそれ以上に多くを占めている。
光の部分は目立たず静かに浸透しているから
問題や事件としては見えてこない。
見えているからといって闇の部分を取り去ろうとすれば
光の部分も消してしまう。
問題だと騒ぐならまず全体のメリットを失わないことを
大前提にして考えるべき。
564:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:02:45 4aE7n4cf0
>>511
それだ！
駐車禁止といっしょだな
人から借りた車で駐車違反したら所有者に請求が回ってくる
飲酒運転もそうだ
飲んだやつも悪いが、酒出した店が悪い
書き込んだやつも悪いが、書かせた管理人が悪い
こんなんでいいのかよっ
565:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:03:31 kRogDhjv0
>>550
俺の意見
基本的には(1)に反対
(2)を肯定する書き込みをしているが、
俺はこのガイドラインは成立するであると想定しているので、
現実どうすりゃいいんだ？って事を考えるほうが有意義だと
考えているに過ぎない。
裁判所から証拠としての提示を求められたときに対応すればいい
ケツ毛とかブログ炎上とかはまた別の問題というのが本音
566:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:04:11 I5dTUzKy0
>>511
そんなことを考えている奴がいるのなら、既に出てきていると思うのだけど。
法律自体は既に施行され、請求することは可能になっているのだからさ。
また、プロバイダー責任制限法を廃止しようがしまいが、他人の携帯を
こっそり借りて、脅迫メールでも送りつければ、それだけで他人を貶める
ことはできるよね。
他人の携帯を悪用するという危険は別にプロバイダー責任制限法だけに
限ったことではないけど、どう対処すべき？
567:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:04:21 uQ3bmhy80
>>564
俺の意見じゃなくてちょっと前の人の引用だけどもね。
568:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:04:29 GP0y7bU00
>>550
だねえ。
２chでIPを公開してるのはほとんど荒らしだし、
このガイドラインが出来れば少しは少なくなるかなあ。
少なくとも下記のおかしな連中には薬になるかもね。
私怨で私人の名前を書く変な人たち。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
569:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:04:46 uh3iyp3G0
>>541
掲示板での誹謗中傷が開示条件なんだから、抜きにしたら議論が成り立たないよ。
>>550
２。
真っ当に考えれば、個人情報開示の是非は司法機関が判断すること。
事が刑事事件ならともかく。
570:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:04:56 zIR/fk500
>>539
俺もよく規制で飛ばされてフシアナで会話するけどバカがいなくて普通に楽しいよな
>>546
その正当な批判の安全は、ひろゆきの逃げ回りによって保たれてるんだけどな。
発言のIP開示と賠償求めた裁判所の送った文書が、山になってるんだから。
法に従えば、2chはとっくに危険。ひろゆきが逃げ回りやめたら何人か殺されるかもなｗ
571:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:05:12 YauxpRwD0
>具体的には、プライバシー侵害については、住所や電話番号などの連絡先、病歴、前科
>前歴など、一般的に本人がみだりに開示されたくないと考える情報を公表された場合には、
>通常はプライバシーの侵害になると指摘。WinMXを使用して、流出したエステサロンの顧客
>情報を公開した事例などを挙げている。
これって、マスコミが犯罪者や犯罪被害者にやった場合は、番組制作責任者の
名前と住所公開するのか？
572:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:05:15 G97AUopW0
アク禁解除 記念パピコ
573:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:05:46 bjr0bDH00
>>566
なんか微妙にスレ違いの方向に誘導しようという意図が見えるんだけど
574:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:05:57 9kf0VaX0O
単なる中傷なら適応されるべきだが
秋山ぬるぬる事件のような「正当な格闘家のあり方としての批判」や
「疑惑部分に対する追求」も
名誉毀損扱いにされることがあるのだろうか。
575:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:06:00 G+ZjWPiWO
『AICの糞石平のオナニーのせいで俺達の魔人が目茶苦茶な駄アニメにされた｡適当に朝鮮に媚びて作品を崩壊させんなウンコが｡
石平はさっさと死ね｡今すぐ死ね｡』
とか書くのはＮＧか？
ホントの事なんだが｡
576:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:06:55 8DXeeibU0
>>1
577:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:06:59 uQ3bmhy80
>>569
2chだけの問題じゃないんだけど。
彼の場合2chが全てみたいだし。
578:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:07:05 4aE7n4cf0
>>567
いや、賢い小学生の携帯ではよくあること・・・
人の携帯で思う存分webまわりする子がいるわけで・・・
利用制限受けてるやつの親って実態しってんのか？と思う
579:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:07:54 zIR/fk500
>>553
公共の発言に対してであっても、誹謗中傷する権利は無いわけだよ
580:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:08:10 EUnJahVM0
［ニュー速度＋］【ネット】 ２ちゃんねる、閉鎖か…すでに壷は差し押さえられ★118
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
1 名前：〈(｀・ω・｀)〉φ ★[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 00:09:59 ID:???0
前スレ
【ネット】 ２ちゃんねる、閉鎖か…すでに壷は差し押さえられ★117
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
・ネット界激震！賠償命令を無視し続けてきた「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の管理人、
西村博之氏 （３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで及ぶ
見込み。執行されれば掲示板が一時停止するのは必至だ。
・ZAKZAK
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
581:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:08:12 I5dTUzKy0
>>565
(1)に反対ということは、実際に被害を受けた人の保護はどうするの？
他人の権利を侵害するレスは無条件におｋってことになるけど。
>>569
(2)ならまだ分からんでもない。
>>573
別にそのような意図はないけど。
携帯を悪用される危険は掲示板での中傷・プライバシー侵害だけ
ではないよね。
582:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:09:30 uQ3bmhy80
>>566
じゃあ現行法で十分ではないのか？
危険性や可能性の例え話してるのに
それにいちいち反論されても正直困るんだが
583:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:09:42 hFG6v8sW0
中傷と批評の区別はつくんかい。
584:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:10:03 oCM3Sx2F0
>>559
応用ねえ。同じだろ。
悪意を持った他人に携帯、パソコンを奪われたって時点で
既に住所開示どころじゃ無い損害を被ってるだろ。
585:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:10:14 kRogDhjv0
>>575
「石平」本人が書き込みに気づく
↓
プロバイダに、隠語の解説を盛り込んだ上で
自分が中傷されていると開示請求
という流れだろな。
その隠語が一般に、どの程度認知されているかという部分がキモかも。
宗教の話してて『層化』とか出てきたら隠語といっても隠語じゃないし。
俺は>>575の文章が全くわからないので、
用いられている隠語がどの程度のレベルで一般に認知されているかわからん。
586:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:10:45 I5dTUzKy0
>>582
じゃあこのガイドラインは問題ないってことか。
587:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:11:16 cCEcsoaW0
犯罪の手助けになるな
588:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:11:50 zIR/fk500
>>564
バカに車貸すな、車で来てる客に酒だすな、バカにＰＣや携帯貸すな。
589:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:11:55 0psQG1hXO
これ事件起きまくったりしない？
590:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:11:56 bjr0bDH00
>>581
だからスレ違いだっての
個人情報の開示について語るスレじゃないかここは
591:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:12:00 EUnJahVM0
【ネット】 ２ちゃんねる、閉鎖か…すでに壷は差し押さえられ★59
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2007/01/12(金) 23:59:45 ID:???0
※ニュース番組などの実況は各実況板へ。
★「２ちゃんねる」閉鎖か 仮差し押さえ請求、再来週にも強制執行
・・・１２日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に約５００万円の債権を持つ東京都の会社員の男性（３５）。
男性は２Ｃｈ上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと
中傷されたため、昨年８月、西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。
西村氏が出廷してこないまま同９月に開示を命じる仮処分が出たが、何ら対応が得られない
ため、間接強制で１日５万円ずつ制裁金を科すこととなった。それでも西村氏の法廷無視は続き、決定から１００日を経て債権は５００万円に膨れあがった。
西村氏は一切の賠償命令を無視し続けている。昨年の講演会では「子供の養育費の
踏み倒しと同じ。賠償金を払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら法律をつくればいい」と強弁。
強気の背景には、何ら差し押さえられるはずがないという自信があるとされる。西村氏には固定
資産がなく、給与の流れも不明なので、一般的な差し押さえは無理。弁護士が銀行口座を探り
当てるなどしてきたが、西村氏も海外に資産を移すなど対抗策を講じてしまい、どの債権者も
手をこまねいているのが現状だ。関係者によれば「時効成立まで逃げ切るつもり」だという。
男性も西村氏が所有する車の標識番号や銀行口座など、差し押さえられるものを突き止めた。
申し立てに際して周囲から「返り血を浴びる」「またネットでたたかれる」とたしなめられたが、「年収１億円」と放言する西村氏を見て意を決した。
（>>2-20につづく）
※既に壷は差し押さえられたもよう：URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
592:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:12:18 uQ3bmhy80
>>581
すり替えようとしてんじゃんｗ
必要性は？
>>584
だから想像力足りないつってんだよ。
工作行為の話をしているのであって過程の手段はしてない。
593:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:12:36 fSDcrBuZ0
この流れは日本の軍国主義化の第一歩だよ
594:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:12:54 bjr0bDH00
>>588
お前は北にでも亡命しろ
お望み通りの管理社会で快適だろうから
595:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:13:08 LTthEca80
>プライバシー侵害については、住所や電話番号などの連絡先、病歴、前科
>前歴など、一般的に本人がみだりに開示されたくないと考える情報を公表された場合には、
>通常はプライバシーの侵害になると指摘。
自らがネット上で公開した場合は、掲示板で公表してもプライバシーの侵害にはあたらない、
という事だよね。
ネットでの広範な情報伝達を本人が望んだOR利用したケースなんかは、侵害には該当しないよね。
でないと、方手落ち。
ネットに公表していないものを、勝手に曝す場合はどんどこ、書き込みの奴の情報開示してもいいと思う。
ひろゆき氏も、悪質なケースまで庇ったりするといろいろ大変だし、2ちゃんへの批判ばかりになっちゃう。
596:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:13:16 btIcn86t0
これで、糸山英太郎の少女買春とか、小泉の芸者殺しとかを書いただけで
晒される訳だな。
597:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:15:27 FB0yfgqM0
本来、日本に言論の自由なんてあると思ってる事自体が大きな勘違い。
ここは日本ですよ、皆さん。
そろそろ年貢の収め時です。
598:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:15:53 kRogDhjv0
>>581
裁判所から請求が来たら対応すればいい、って書いたんだけど、
わかりにくかったかな？
誹謗中傷
↓
名誉毀損で提訴
↓
弁護士（または検察）から証拠抑えるからハンコくれよという話になる
↓
開示請求にプロバイダが応じる
ひろゆきの話で切り返さないでくれよ
裁判所からの通知をシカトしまくるってのは
完全に司法の想定外なんだからよ
俺は正直、
祭りには祭りの理由がある
この意見にはそれなりの理があると思う
599:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:15:59 I5dTUzKy0
>>590
だからなんで個人情報の開示についてだけ携帯を悪用されるからという理由で
反対するのか分からないから質問しているわけだが。
携帯を悪用して他人を貶める方法なんて個人情報の開示だけではないのに、
なんで個人情報の開示にだけ携帯を悪用させる危険を理由に反対するんだ？
それとも他の方法についても携帯を悪用される危険を理由に反対するのか？
前者なら主張が矛盾しているし、後者ならそれこそ犯罪捜査自体不可能に
なってくるわけだが。
600:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:16:05 qD0VR+BK0
プライバシー侵害はまあ基準が分かりやすいが
名誉毀損は中傷なのか批判なのかの判断がなかなか難しいな
601:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:16:29 YauxpRwD0
つーか、「在日の大部分は密航者」と書いたら、やはり
中傷に該当するのか？
602:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:16:47 aH+7Unzc0
同意なしとしても、公開するよってことは教えてくれるのかね。
片方の言い分しか聞かれないと怖い。
603:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:16:54 bjr0bDH00
>>599
何度でも言います
あなたの議論はスレ違いです。
604:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:17:16 zlwp0MWL0
世界は確実につまらない方向に動いていたんだよ
おまえが知らないだけで
605:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:17:18 e6XjBlRA0
ﾆﾔﾆﾔｗｗｗｗこれ中国人が犯罪行為に使う可能性高いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ日本ってバカ多すぎｗｗｗｗｗｗネットやるやつが必ずしも日本人とは限らないぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
606:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:17:47 uQ3bmhy80
>>599
もう少し前の方読んでくれるとありがたい。
一切そういう話をしてるわけじゃないから
607:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:17:54 kRogDhjv0
>>601
ソースなしでつぶやくのはまずいかもね
608:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:18:00 r9bt+TnM0
>>550
つーかさあ。(2)の時点でそのプロバイダがでっち上げたらどういう風にも出来るんじゃねーの
恣意的過ぎ。プロバイダって一企業だろうよ
そんなどこかからの圧力ですぐ穴が開くような袋に情報は詰め込めませんでな
マスコミに手綱を握らせちゃいかんのと同じ
人権擁護法案の審査員に同和在チョンってね
609:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:18:39 qD0VR+BK0
>>605
それはあるな
日本人とも限らないし日本からアクセスしてるとも限らない
610:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:18:42 rqcjKQ66O
URLﾘﾝｸ(s.z-z.jp)
ここのサイト誹謗中傷当たり前の腐女子ばっか
611:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:18:50 G+ZjWPiWO
>>585
とん｡
(ウンコとか死ねは外すとして､)『駄アニメになった』は批評なのか中傷なのか…は「石平」本人の解釈ってことになるのかな｡
ちなみに経緯は､とあるゲームがアニメ化されるんだが馬鹿監督が原作をズタボロにしくさって､ゲームのファン(寧ろヲタ)がキレてるってヤツ｡
ゲームからの声優が泣く思いをしてアテレコしてるっつー…
612:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:19:03 YauxpRwD0
あとさ、逆に在日を煽るような事をblogに書いて、そこに
誰かが「中傷」を書き込んだら、ちゃんと書き込んだやつの
情報を公開してくれるのか？
なんか、在日医師Redみたいに、「在日の場合は特例」みたいな
扱いになるニオイがプンプンするのだがｗ
613:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:19:15 I5dTUzKy0
>>598
情報開示を受ける前にどうやって名誉毀損で提訴すんの？
被告は誰？
>>603
個人情報の開示に反対する理由の当否を問うのがスレ違いですかそうですか。
614:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:19:19 0psQG1hXO
これいつから実施するのかね？もう始まってるの？
615:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:19:45 uh3iyp3G0
>>577
ああ、そう言う意味でしたか。
これは失敬。
IPの開示が管理者次第なのはどの掲示板でも同じだろうから、2chという枠は
無意識に除外してましたorz
616:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:20:39 BJdwgfQq0
>>605
中国経由の日本人ですか？
617:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:20:47 Xvr3f/F3O
など ねｗ
618:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:21:05 YauxpRwD0
>>607
つー事は、毎回長々とコピペをしないといけないのか？
２ちゃんは文字数制限撤廃しないといけなくなるなｗ
619:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:21:18 I5dTUzKy0
>>608
でっち上げやら圧力なんて言い出したら、それこそどんな法律を
作ろうが無意味になるわけだけど。
個人情報の開示は一切禁止するという法律を作っても、圧力に
屈したらプロバイダは個人情報を開示しちゃうよ。
620:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:21:42 r9bt+TnM0
>>612
マスコミのネット記事は例外とか普通にやりそうだなｗｗｗｗ
621:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:22:09 Th/1TYsJ0
問題はあるとは思うが、
ケツ毛バーガーのような事態は止めなきゃいかんしな。
しかたあるまい。
622:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:22:21 uQ3bmhy80
>>607
たくさんのソースがあったとしてもその人にとって精神的苦痛だったら
中傷になるのかな？
在日とかに限らずよ？
623:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:22:23 uH9iOZEt0
新聞の投書のように、住所、氏名、電話番号を明らかにした、ユーザー登録をした者
だけ、匿名で書き込みできるようにすべきだ。
プライバシー侵害の申し出があった場合は、住所、氏名をサイト管理者が公表することは
いいことだ。
新聞は掲載前に必ず本人確認の電話をしてから、掲載している。
624:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:22:25 zIR/fk500
ていうかこの法律は、発言者の情報を開示しやすくすることで、プロバイダ等の「責任を制限」する法律だから、
2ch運営的には無いよりあったほうが楽
狐もこういってるし。
672 FOX ★ 2007/01/15(月) 05:44:14 ID:???0
一つ、
匿名性の担保は２ちゃんねるが行っているとは思っていませんです
インターネットが持っている特性または作られた特性だと思っています
司法の判断を超えてまで２ちゃんねるが守るなんてお門違いかと
自分でやってくんなまし。２ちゃんねるはその第一次情報である(手がかり、とっかかり)
書き込み者のipを保持しています(当然限界があるのでどっかで破棄します)
なぜ２ちゃんねるがispの代わりに戦わなきゃいけないのか、ispはその方々から
お金を取ってやっているのになぜその身代わりになって何かしなければならないのか
とっても疑問に思っています。
「さっさと開示、ispに持ってけこのやろ」です。
そのトリガーが司法の判断なんじゃなかろかね。
625:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:22:31 oCM3Sx2F0
>>592
ああそうだよ、想像力足りねえよ。だから初めに聞いたんだろうが。
あんたに想像力があるんなら、
このガイドラインで危険性が一気に増す工作方法を一つでいいから教えてくれ。
応用方法も込みで。
626:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:23:20 I5dTUzKy0
>>618
意見聴取された時点でソースを出せばいいじゃないか。
627:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:23:29 bjr0bDH00
>>613
そうですスレ違いです
もしそれについて議論したいならｹｰﾀｲがどうのこうのと無関係な話題を提示するのをやめなさい。
628:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:23:53 BJdwgfQq0
侵害の基準など明記できるわけないだろ、それらは侵害されたと思ったら
侵害されたということになるんだ。
基準を明確にするのではなく、基準を曖昧にする目的が＞１の意図だろ。
629:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:24:30 r9bt+TnM0
>>619
その大事な法律とやらのものさしを
その法曹でも何でもないそのへんの1プロバイダに求めるのが間違いな訳で
630:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:24:32 uQ3bmhy80
>>619
だから手続踏んで慎重にするもんでしょ。
簡略化したら逆効果。
631:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:24:42 RUiObisj0
>>622
真実でも中傷とプライバシー侵害は適用されるんじゃないの
632:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:24:44 Zv/N3M8B0
さらしさらされ。
633:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:25:45 SclSDl+u0
基準があいまいなのは困るな。
事実を書いても名誉毀損となったら開示されちゃうわけ？
634:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:26:03 dNUjaCGi0
2CHに自分の悪口を書く
↓
開示請求
↓
一日五万円の間接強制
↓
５００ﾏｿの債権を基に2ch差し押さえ
ってことですか？
635:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:26:09 YauxpRwD0
>>624
つーか、問題なのは「在日やマスコミは例外」みたいな
特例がまかり通る事なのだが。
実際今までそんな特例が無数にあるのだから、こんなの
施行されたら悪用されまくりだぞ？
「実例」がなければこんなに騒いだりしないわけだが解ってる？
636:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:26:33 zIR/fk500
>>594
反論出来ないから罵倒？
車で来店した客に酒出したらどうなるか、ガキでもわかるよねぇ
637:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:26:36 kRogDhjv0
>>612
ああ、悪い。適当に書きすぎたな
今現在でも訴えるのに必要だから教えろって言えば
教えてもらえるんだよ？
今、2ちゃんが閉鎖だなんだってなってるけど、
開示前でもちゃんと訴えられるのよ。
で、ひろゆきが応じないからひろゆきが追っかけ回されてるわけで。
>>618
ああ、2ちゃんの話をしてたのね。
その問題に関して簡単なまとめサイトなりリンクを集めたページなりを作って、
自分の名前のところにURL貼っておいたらどうですかね。
638:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:27:02 I5dTUzKy0
>>629>>630
判断を司法手続という慎重な手段にしたところで、プロバイダが
圧力に屈しないようにはなりませんが。
639:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:27:26 e6XjBlRA0
>>622
なるよ
だからどんなコメントをしても「ヌシが不愉快になれば」相手の情報を知ることができる
これ犯罪に余裕でつながるよ。ヌシが男でコメントが女性だったら確実に相手の住所を知れるわけだから
ストーカー急増ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国人による大きな詐欺も頻繁に起こるでしょう
640:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:28:10 YauxpRwD0
>>626
その時点ですでに名前と住所公開されてたらどうするんだ？
俺在日街宣右翼か総連か民潭か創価のやつに殺されるぞｗ
641:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:28:25 uQ3bmhy80
>>631
だよな。名誉毀損とかもそうだったよね確か。
>>638
だから現行法のがましなんじゃないの？
642:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:29:01 5lwJ4wkd0
これが発端で報復傷害・殺人等が起きたら誰が責任取るんだろうね
643:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:29:11 bjr0bDH00
>>638
その論理は司法そのものを否定する発言ですね。
644:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:29:22 ozy8Nmk30
まあ、良い事だろうけど、基準を明文化しないと拡大解釈されてまずいだろ。
645:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:29:46 I5dTUzKy0
>>640
意見聴取は情報開示前に行われるわけですが。
というかさ、在日街宣右翼か総連か民潭か創価のやつに殺されるような
レスを既にしているのなら、もう殺されているよ。
646:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:30:12 YauxpRwD0
>>637
それが強制的に公開されるようになるって事だろ？
「特例」受けれる側はやりたい放題じゃん。
647:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:30:20 uh3iyp3G0
>>622
名誉毀損訴訟はそれが事実かどうかを判断せず、社会的な名誉を毀損したかどうかを争います。
カツラを付けてる人にハゲと言って、社会的な名誉が傷ついたと認定されることもあり得ますｗ
でも訴訟では検査などでハゲかどうかは調べません。
問われるのは名誉が毀損されたかどうかだけです。
648:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:30:26 r9bt+TnM0
>>638
なら穴あき状態で
変に締め付ける意味が無いだろ。
もっと練れって話
649:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:30:46 jrZWrfSGO
ガイドライン施行前に書き込まれたものが遡って公開されることはないよな？
650:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:31:27 2ptM3uGt0
ソフトバンクに入ってる奴は全員チョンにレイプされるな
651:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:31:41 VJh3YO0O0
>>638
ならばその可能性を一気に増やすような基準は不可ということだな。
652:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:31:54 +TtSaLku0
>>450
しかし そこには 嘘や誇張がいっぱい含まれているし、罵詈雑言もある。
おまいら、
石原知事に
「書き込み者の情報の開示を要求すると面白いですよ
知事に罵詈雑言を浴びせている連中がどんな奴らか
わかりますよ
ってメール送ろう。面白くなるぜ。
653:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:31:57 kEADXRzI0
犯罪者なら住所・氏名を同意無しで開示してもいいんだぜ
654:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:23 I5dTUzKy0
>>641
現行法の方がましなら、いったい何に反対しているんですかね？
>>643
圧力に屈することを反対理由とすること自体が法制度の否定ですけどね。
>>648
だからどんな制度を考え出したところで、法律ではどうしようもありませんが。
655:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:26 DO7BWmdxO
真実をさらされたら困る
金正日体制と同じ
犬作体制を作っているそーか辺りが
「中傷」だと言いたいがために
作ろうと画策しているとしか思えない
656:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:30 YauxpRwD0
>>645
名誉毀損って、拡大解釈すれば「事実」であっても
適用されるんだろ？
さっきから何度も書いているが、「特例」ある側は
やりたい放題じゃないのか？
こういう法律作るなら、まずその「特例」を全て
撤廃しないと片手落ちなのだが。
657:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:33 Dbj28Ldf0
メンヘラ煽って首吊らせるのが出来なくなるのはつまらないなー
練炭決行を決意させた煽りレスを書き込みまくったあの喜びの日々よもう一度
658:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:33 yl0Kn/zv0
>>642
当事者では。
659:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:39 kRogDhjv0
>>622
たとえば在日な。
その辺の馬の骨が「在日は推定5百万」と発言するのと
総務省発表で「ビザ無しも含めると在日は5百万人は居るのでは」だと
意味が違ってくる
仮にそれを苦痛というのなら、
ケツを総務省に持っていけよという話になるだろ
660:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:39 aLHNXKVz0
マスコミが名誉毀損したって誰も責任取らないんだから、
ネットも責任無しでいいんじゃないですか。
殺人予告とかそういうのは別にして。
661:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:58 WR9Gx5pW0
中傷、プライバシーの侵害の線引きが難しいね。
事実を隠すための隠れ蓑と利用されことだけは避けるべき。
部落利権や、新興宗教の問題、在日問題等々日本のタブーを強固にするための道具に
させることだけはしてほしくない。
風通しの悪い社会は碌なことにならないからね。
分けの分からん個人的な恨みつらみによる誹謗中傷のみに限定してもらいたい。
でも拡大解釈して文句を言わせないようにしようとする団体やら組織は手ぐすね引いて
待ってるだろうなあ。
662:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:33:20 bjr0bDH00
>>654
＞圧力に屈することを反対理由とすること
意味不明
663:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:33:25 5KjyPWId0
残念だな...
俺は不法就労を斡旋してる
巨大組織を告発しようと
準備してたんだが....
俺も命は惜しいからな,,,,,,,,,,
664:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:34:29 r9bt+TnM0
>>650
もう個人情報200万人分流出の時点で相当駄目だろｗｗ
500円の商品券が届く＝漏れますたっておま
というか孫は日本人相手だと朝鮮人だと名乗るが
他の奴等には中国人だと名乗る非常に信用出来ない奴ですｗｗｗ
>>654
もう休めば？
665:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:34:32 YauxpRwD0
>>652
いや、そういうやつに「特例」が適用される
可能性が高いから怖いのさ。
在日医師Redでググってみ、モロに「特例」を
実感できるから。
>>659
今の状態だと「直接書き込んだやつ」のみが
やられる可能性が高いじゃないか。
666:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:35:23 uh3iyp3G0
>>638
その場合、プロバイダは個人情報を漏らした罪で罰せられますが？
何のための個人情報保護法なんでしょうか・・・
また、圧力に屈するからといって司法が行うべき判断を一介の私企業に委ねて
良いと言うことにもなりませんよ。
667:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:35:58 zIR/fk500
>>641
現行法がこの法律なんだけど・・・
ガイドラインは運用しやすくるためのガイドラインだよ？
つまり今までガイドライン無しで同じ内容のことをやってたわけで、
それが例の会社員Ｓの判決にも繋がってるわけだが。
668:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:36:23 zB0uIPX10
書き込みがかなり制限されるね
誰かを批判すらできなくなる
中国共産党みたいで素敵ですね
669:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:36:26 qEcyk+xD0
Yahoo!BBユーザー等の野良無線LAN
(セキュリティー設定がなされてない
外部から容易に不正アクセス可能な無線LAN）
を通じて中傷やらプライバシー侵害を行う奴らがいれば、
面白い事態になりそうだな。
670:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:37:04 I5dTUzKy0
>>662
現行法の手続は、プロバイダが圧力に屈して情報開示してしまう
可能性があるから反対というのが>>608の主張だろ。
圧力に屈してしまう可能性なら、警察官が圧力を受けて逮捕したり、
裁判官が圧力を受けて不当な刑罰を科したりする可能性もあるわな。
圧力に屈してしまう可能性があるからこの制度には反対というのなら、
刑事訴訟自体否定することになるね。
671:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:37:56 /I6U8RN50
中傷と批判の線引きはどこに引くかが重要だな
672:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:38:24 SBatjt8h0
荒らしを探るためにわざわざ東京まで足を運んだいぬようびの管理人が悪用しそうだな
673:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:38:38 oAa497oF0
犯罪加害者の宗教を書き込むのはOK？
開示なら「カルト援助法案」ということになるよな
674:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:38:43 NBIxCVrg0
プロバイダだってミスをするかもしれんし、完全な濡れ衣だった場合の救済措置が一切ないってのも
結構怖いぞ。
特に無線ＬＡＮを使ってる連中は要注意。
675:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:38:51 lXIGWiCv0
>>663
ダメもとでいいから
二階堂にタレこんでみる
676:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:39:16 cf2zSBq80
あれだろ？
企業への批判が中傷として扱われるんだろ？
それと外国のプロバイダの人はどうすんの？
677:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/01/15 10:39:58 ogYnvPPA0
これはあくまでたとえ話の一つだけども、
たとえば最近ようやく表マスゴミでもボチボチ取り上げられてきた、同和行政にからむ利権の
構図とか、個人情報が容易に特定される環境で告発できるかという話。
「個人情報が相手に簡単に知られても何の問題ない」ならば、こういう問題はその地域でとっくの
昔に解決出来てた問題じゃないのかと。しかし、地域コミュニティにおいて力を行使できる相手に対しての
場合、やはり個人情報が知られたら、生活を省みないといけない普通の庶民は、やはり我が身かわいさに
ダンマリ決め込むしかなくなるわけでね・・・。
全国的な影響力までは行使できないローカルな非合法利権団体や関係者に対しては、法規制とその
運用によるハードルは結構有効だったけど、このハードルが下がれば彼らにも容易に非合法な力を行使
できるわけでありましてｗ
678:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:40:24 r9bt+TnM0
>>663
そこでP2P
679:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:40:31 kRogDhjv0
>>665
世間的に信頼できる機関がソース元なら、
「私も騙されていました」って話になるだろ。
>>637
開示は請求すれば必ず通るというもんではないぞい
特例云々はまた別の問題が絡んでくるだろ
俺はこのガイドライン反対派。
ついでに言うなら、
人権なんちゃらも、在日への特例も、童話うんぬんも
全て公平にやりやがれ派であるぞと名言しておこう
680:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:40:36 bjr0bDH00
>>670
わけわかりません
いずれにせよ>>608とやってください
大半の奴はそんなことを争点になどしていませんから
681:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:41:52 Tmq0oYqp0
>>661
ＩＳＰにとっては接続会員はお客様、
きちんとしたルールもなしに個人の請求なんかで顧客情報を開示できないために
問題になってきたわけで、拡大解釈されるおそれはあまりないだろ。
個人情報保護法もあるしな。
682:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:42:12 zIR/fk500
ところで、管理人ひろゆきが裁判に欠席し続けているため、
誰かが、2ch中傷を受けたとしてレス削除・ＩＰ開示を求めて訴訟を起こすと、
無裁判で自動的に訴えを認める判決が下る状態になっているのを、
ここにいる人たちの何人がご存知なのであろうか？
在日や層化に殺される覚えがある人はさっさと逃げた方がいいよｗ
683:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:42:22 ENPy9vjFO
例のP2P警告メールもこれの布石か？
684:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:42:41 uh3iyp3G0
>>671
断定したら中傷だろうけど、可能性の提示も中傷になるのかな？
それとも論旨に含まれる合理性の有無かな。
ニュースでは”～恐れがある”とか平気で言ってるし・・・
685:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:43:16 ixRjbLnf0
これから先ネットを使った新しい詐欺とか出てきた時
世間が詐欺と定義するまでは被害者出放題ってことになりそうだなぁ。
686:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:43:35 r9bt+TnM0
>>680
こんな奴押し付けられても俺も困るぜ
687:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:43:49 Gcr8hGRmO
良かった、まだここ動いてる
688:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:44:33 s3SMK7ED0
冤罪が横行しそうだな
他の奴にip盗まれた挙句逮捕されて、無能の群にカツ丼も与えられず怒鳴られる奴が出てきそう
まあ、それも無用心ゆえの自業自得とか言われそうな時世だが
689:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:44:53 jrZWrfSGO
ガイドライン施行前に書き込まれたものが遡って公開されることはないよな？
690:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:45:36 sYVwqKny0
言論の自由ってほんと都合のいい言葉だな
691:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:46:42 Uq5haLDe0
狂ってるな
ガイドラインがしっかりしてない現状じゃ完全に踏み絵じゃねーか
692:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:46:59 aOHCo6j+0
これは朝鮮玉入れや朝鮮高利貸、そして創価などの都合の悪い事を書き込むと、
ヤクザが押しかけて永遠に口を封じてくれるすばらしい案ですね
693:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:47:05 5dAxg/Xy0
名誉棄損てのは、それが事実でも適用されるけど
ほとんどの場合、訴えるのは「酷い嘘」が書かれた時だ。
あのプロゴルファーも「ブサイク」だけで被害届出したわけじゃないｗ
まあ「部落」とかそれだけで差別用語になるのは別だろうどな。
さくらちゃん募金を例にすれば、初期に書かれまくってた「資産十億」「車数台」等だな。
匿名掲示板でも、己の書いた事に責任を持たなくてはならなくなった訳だ。
常識的に考えて、それはとてもいい事。
694:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:47:18 0psQG1hXO
これって過去の書き込みも適用されるの？
695:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:47:51 cfWu/gmM0
よさげ♪
696:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:48:06 u30CsVlc0
企業、マスコミ、創価批判は継続できそうだね。同和は個人名出さなきゃ
ＯＫか？
697:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:48:08 ZjU+fW0EO
>>689
2000年まで遡ったりして。
何か困ることでも？
698:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:48:32 kRogDhjv0
正直ダルくなってきた
俺は気にしねえと今決めた
元々気にしてないし
699:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:48:58 I5dTUzKy0
>>680>>686
まあ、ガイドラインと法律の区別もついてないようなレベルの板で議論すること自体間違いだよね。
その点は反省している。
700:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:49:47 4ESkzbmyO
書き手｢○○さんは馬鹿だ！｣
↓
書き手、住所実名を晒される
↓
書き手｢えー、こんなのでも中傷に該当するの！？｣
↓
裁判所｢いえ、プライバシーの侵害に該当します。｣
701:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:50:00 r9bt+TnM0
>>683
そら各地社員（なぜか公務員が多いｗ）が
nyだのmxなんかを積んだ家PCに仕事データを持ち帰って仕事したり
酷い時は仕事用PCで堂々ファイル交換したりしてんだからな
中にはわざとキンタマとかの感染を装って告発してる奴も居るだろ
権力持ってる奴は怖いんだろうな
702:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:50:51 oCM3Sx2F0
>>ID:I5dTUzKy0
このガイドラインにメリットがあると考えているのがあんた。
メリットが全く無いと考えてるのがこのスレの他の奴。
だからあんたはガイドラインの危険性が僅かであることを示すために
他の危険性を挙げてる。
現時点より危険がさほど増えないと言いたい訳だ。
一方他の奴は、メリットに全く注目していない。
メリットが無いから僅かでもデメリットがあれば、
ガイドライン反対の立場になる。
そんな彼らにとって、現時点の他のリスクに言及するあんたは
スレ違いの主張に聞こえる訳だ。
703:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:51:19 hf24LNBC0
ISP側も個人情報保護法にのっとって訴えられたらかなりやばそうだな
賠償請求の嵐のおかん
704:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:51:55 Hx0Mk7bG0
ネラーが政治団体を作るモチベーションになれば良いのだが。
まぁ、いつまでも匿名でこそこそやるわけにはいかんやろ、ネラーも。
実際に、逃げ回ることなく堂々と祭りができるように政治団体になれば良いだけ。
705:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:51:59 zIR/fk500
ていうかさぁ。このガイドラインは
＞特定電気通信による情報の流通によって権利侵害を受けた者からの発信者情報の開示請求が出された場合の判断基準を可能な範囲で明確化
するために出されるんだぞ？法律自体は何年も前に施行されてて、曖昧な基準で運用されてきたんだが。
706:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:52:05 I6FIf8Vy0
返り討ちにしてやんよ。
707:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:52:12 yl0Kn/zv0
>>694
過去ログが存在し、当事者が現状も苦痛を引きずり
現状も生活に支障がある場合は適用なのでは。
削除されてれば状況は変わってくるのではと。
708:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:52:22 L596Aasw0
「部長！ウィルスがしでかしたことであれば
それが何であれ責任がどうこういうことにはならないと思いますが。
なんせウィルスのすることですから」
「むろんだ。天災ならば致し方ない」
709:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:54:14 jY1B3o0w0
事件に発展するね
710:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:55:01 fdMQfe0l0
>>688
ご時世云々以前に
「自業自得」で当たり前だと思うが・・・。
最悪個人情報がバレル可能性があることを承知の上で
みんなネットに接続していると思うが。
その可能性をなるべく低めるために
串をさしたりといろいろ工夫するわけで。
すべて
「個人情報が漏れる可能性は０には出来ないが
少なくとも間に一手間・二手間かかるようにしておけば
手間やコストの面からあきらめてくれる可能性は高まる」
という用心からだろ。
711:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:55:49 YauxpRwD0
>>679
は？
それならひろゆきが告発される事なんて無いけど。
全て「情報元の責任」になるならな。
712:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:57:10 GoVX6KQeO
2ちゃんねるのトップに
「この掲示板にかかれている事はフィクションです。実在の人物とはなんら関係がありません」
と書けばいいｗ
713:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:59:57 fdMQfe0l0
>>712
法的には２次使用した者に責任が移るだけだねｗ
714:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:01:01 DWEGG3+HO
プロバイダはプライバシー侵害しても良いってことだな
715:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:01:45 kRogDhjv0
>>711
うん、そうだよ。
でもまろゆきは、例えば今の閉鎖騒動云々の件で
情報開示請求をスルーしてるでしょ？
スルーしないで開示すれば賠償請求なんてされないわけで。
仮にソース元と並行して訴えられたら、
自分もソース元を訴えればいいわけで。
「お前の情報を引用したこうなったぞ。どうしてくれるんだ！」ってね。
716:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:02:11 YauxpRwD0
>>714
ぶっちゃけこの法律って
「プライバシー侵害はマスコミ様の特権だ、一般人は黙ってろ！」
事だと思われる。
717:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:02:21 qY5aY6Cy0
（ ･ω･)そろそろファイル（断片）共有型の掲示板作れ。可能でしょ。
ホットワイヤードに似た記事がずいぶん前にあったし。
718:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:03:52 tcbZCwaMO
>>704 確かにそろそろ動いた方がいいかもな でも匿名じゃないのでどのくらい反日団体に対抗できるか疑問 法を犯してまで主張するやつらだし
719:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:04:53 YauxpRwD0
>>715
それなら初めから「情報元」のみが訴えられれば良いだけだろ？
それができていないから示威的運用可能なわけで。
今のままだと「叩き易いやつを生贄にする」って事態にしか
ならないうえに、特例ができて特例ある側はやりたい放題に
なるだけだが。
720:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:06:06 zIR/fk500
>>719
情報元が誰かをひろゆきが明かさないからひろゆきが訴えられたんだろーが
721:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:06:41 kRogDhjv0
>>719
では逆に聞くが、お前さんとしては
現状よりも高い匿名性が必要だという意見を持っている
つーことですかい？
722:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:06:45 40v7sJLpO
あの加速してたスレは
「ニュース実況+」に移動していた！今★119くらい
723:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:07:35 I6FIf8Vy0
情報元は・・・絶対に明かせないｗｗｗｗ
724:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:08:30 cRZbo+zg0
そりゃおま、金持ちが政治家に働きかけて、
自分の不利にならないような法案を通してるんだろｗ
まあ、地下に潜るけどなｗｗｗ
725:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:09:22 zIR/fk500
特例が出来てって何の話？
この法律は14年の５月に施行ですよ
ガイドラインが無い状態なので運用が麻痺してますが、
特例になるような団体が圧力をかけていれば、
プロバイダはとっくに個人情報を開示しているのでは？
726:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:09:29 YauxpRwD0
>>721
「今のまま」でいいだけだと思うが。
>>1のような事をやったら「特権」あるやつが得するだけだろ？
実際に現状ですら「同じことしても処罰されない」やつがいる
のに、罪そのものを厳しくしたら「特例」のやつ以外が特例
あるやつにやりたい放題されるだけじゃないか。
727:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:09:36 bjr0bDH00
>>699
わかったらカエレ二度と来るな
728:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:11:42 kRogDhjv0
>>726
＞「今のまま」でいいだけだと思うが。
うん、まぁこれまでの書き込みを見てもらえばわかるが、
俺も今のままでいいと思ってるよ。
でも現実は変化してしまうんじゃないかねぇ。
729:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:11:59 GATEjZ5e0
えーと、ホロン部が壊滅する知らせはココですか？
730:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:12:34 YauxpRwD0
>>725
今は管理側が拒否すればそれ以上何も出来ないじゃないか。
「在日はなぜ犯罪書き込みしても逮捕されないのか」
「マスコミはなぜ放送法無視の捏造しても処罰されないのか」
この状況で、相手側が「中傷だ」と感じたら個人情報開示
なんてなったら、どうなるか解りきってるだろ。
731:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:12:39 Tch7y4490
在日やカルトが喜んでるぞ
732:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:12:42 cRZbo+zg0
てか、2chもPtoP掲示板に移行すりゃいいのに。
733:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:13:49 05Xnr00l0
>>717
新月 - P2P匿名掲示板
URLﾘﾝｸ(shingetsu.info)
734:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:14:44 nPnSdwFx0
これいわゆる被害者が反社会的な報復に出ないと誰が保障してくれるの？
それに
＞一般的に本人がみだりに開示されたくないと考える情報を公表された場合には、
＞通常はプライバシーの侵害になると
範囲広すぎだろ、ＢやＫの便利ツールにでもするつもりか
735:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:16:26 zIR/fk500
>>730
2chに関しては、ＩＰの開示命令が出てるのをひろゆきが逃げ回ってるだけだが。
736:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:16:26 Oae84mu+0
掲示板大作というより、
ブログの円状対策だと思う
737:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:16:36 RFcczWIe0
…マスコミも捏造が発覚したら、製作にかかわる全ての"個人の"住所氏名を
公表するのならまだ公平といえるけどな。
738:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:16:47 05Xnr00l0
>>734
私刑推進法案だわな。
739:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:17:20 uRKVRcl50
とりあえず自分は施行に賛成
740:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:18:32 kRogDhjv0
まああれだな、ガイドライン作るほうもさ
『俺たち2ちゃん嫌いです。
在日、部落、層化、与党、マスコミに利益誘導するために
このガイドライン作りました』
とは言ってないよな
で、現実>>730の意見をパシっとまとめて
>>40で紹介されてるトコに送っても、
妄言呼ばわりでスルーされてしまうわけだ
さてどうするかねという話だ
741:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:19:35 4iYW8TEB0
セキュリティかけてない無線LANを設置しているユーザーの個人情報がいとも簡単に入手できると言う事だな。
742:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:20:02 m5gNbpaV0
後藤組新時代の到来である
743:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:21:03 xIYXo3iK0
２ちゃんから中傷とプライバシーの侵害を取ったら
何もなくなるｗ
744:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:21:18 zIR/fk500
んなわけない
745:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:21:25 clU4IxEE0
>>726
「今のまま」で被害者は泣き寝入りすべきだと？
746:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:21:35 YauxpRwD0
>>735
この法律って「現状より個人情報を収得しやすくなる」
って事だろ？
「特例」持っているやつがいるとかなり危険なんだが。
喩えるなら、こっちの射程外から狙い撃ちできるやつ
が得するって事だ。
>>740
実際にはこういう所まで調べられているけどな。
でも何も無い。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
747:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:22:01 4aE7n4cf0
>>722
ここな
【ネット】「２ちゃんねる」閉鎖か 仮差し押さえ請求、再来週にも強制執行★119
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)#tag183
748:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:22:56 s01gYZA80
アダルトサイトへのリンクを踏んでしまう。
↓
そのIPで、掲示板へサイト主への中傷の偽造書きこみが自動に行われる。
↓
cgi取りさって、ISPに通報、住所氏名を手に入れる。
749:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:23:10 I6FIf8Vy0
法律を犯しているやつの悪口だけは書かせて貰いたい！！
750:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:23:45 VF0Nftn4O
目には目をってやつか
日本は近代国家を名乗るの止めなきゃいけないな
751:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:25:04 YauxpRwD0
>>745
「特例」が無ければ変えても良いって言ってるだろ？
でも、現状では実際に特例があるわけだ。
それは無視か？
「在日医師Red」が存在しないとでも？
マスコミの放送法無視の捏造が存在しないとでも？
現状では、銃規制があるのに銃の所持も発砲も
自由なやつが合法的にうろうろしている状況に
なり、しかも規制を守らないといけないやつは
「自己防衛の手段が無い」状況になるだけだが。
752:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:25:47 zIR/fk500
・・・ニュース系はなくなるかも。ざまみろｗ
>>746
現状ではどのような場合に開示していいかイマイチ分からないので、判断基準をガイドラインで示すってことだが。
>>1の、
＞ネットにおける権利侵害に対して、ISPなどが発信者の同意を得なくても被害者に発信者の
＞氏名や住所、メールアドレスなどを開示するための手続きや判断基準を明確化する。
のうち、
＞手続きや判断基準を明確化する。
ここが新しいところ。
＞ネットにおける権利侵害に対して、ISPなどが発信者の同意を得なくても被害者に発信者の
＞氏名や住所、メールアドレスなどを開示する
ここまでは今でも出来る。ただどういう場合にやっていいかが明確じゃない。
753:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:26:34 QWN3hgJL0
国側で、勝手に色々論議されているためここで幾ら論議を交わしたところで意味が無いだろうよ。
ぶっちゃけ民主主義精神に則って多数決でも取ったほうが、よっぽど参考になると思うよ。
例ね：
１．2chの今のままの運用を希望するか？
２．ISPガイドラインの基準設定を賛成するか？
３．2chが原因で犯罪が助長された場合、その責任は誰が問うべきか？
国・2ch管理者・個人・その他（ ）
これでいいのでは？
754:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:27:36 qPFL7Y+B0
ふざけるな！
身分開示？逮捕？
やれるものならやってみろ、つーかやれ！
俺は好きにやってやる！
755:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:27:36 YauxpRwD0
>>752
だから、今後はRedみたいなやつが「反撃手段」を持てるように
なるって事だろ？
756:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:28:01 clU4IxEE0
>>751
わかりました
早とちりでした
次からはスレ全部よく読みます
757:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:29:02 kRogDhjv0
つーかふと思ったんだが、
>>745の言う被害者って、
要するにブログ炎上とかさ、
個人情報晒し上げ、とかでしょ？
>>722見ればわかるけど、
別に泣き寝入りってことはないぞ
正月の毎日の報道にもあったクレーム女のまとめとか見たけど、
2ちゃんやらん女房が見ても「しょうがないんじゃない？これじゃ」
って内容だったぞ
本当の被害者と自爆しちゃった人の線引きもまた必要
758:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:30:25 zIR/fk500
>>755
特例になれるような団体や個人だったら、その特権的地位を生かしてとっくに反撃していると思われるが。
基準が示されてないんだから、圧力がかけられる立場なら開示させ放題でしょ
759:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:31:12 M4Jt82jf0
何月何日の何時ごろ○○駅の近くで赤いコートを着たﾌﾞｻｲｸな
ババアがガキを野放しにしていたくせにガキが勝手に転んで泣いたのを
そばにいた俺のせいにしやがった。
ああいうババアはﾏｼﾞで害虫だね。志ね。
↑例えばこういう書き込みをした場合、これを読んだ赤コートのババアが
「キーー！あたしのことね！開示請求してやる！」とかファビョってくる
可能性はある？ない？
赤いコートのババアということと日時と大体の場所だけで個人を特定できる？
偶然にも赤いコートの子連れババアがほかにもいることも考えられるわけで。
例えなわけだが、こういう場合はどうなるんかね？
760:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:31:31 YauxpRwD0
つまり、今後は在日医師Redみたいなやつが出てきても、
今までと同じように何のお咎めも無しで、「更に」個人情報
を晒したら晒した側のみが処罰されるようになると。
そう言う事だろ？
要するに、特例あるやつにのみ「反撃手段」を与えるための
法律なわけだ。
761:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:31:42 lrL4AcxLO
ヤバい！オマエラ、パブコメを送れ！
【ネット】プライバシー侵害の書き込み、ISPが発信者情報を開示する基準を明確化 業界団体が新たなガイドライン［12/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:97番)
762:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:31:59 UdVPVPr2O
751みたいな棚上げ・すり替えのエセ論が罷り通るのが２ちゃんねる
全共闘や新サヨクが昔やってた論法と同じで、
本質は「ただの責任転嫁」
763:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:32:25 aOHCo6j+0
「ｘｘのパチンコ屋は朝鮮総連の支部」なんて書いたらヤクザが口封じにやってくるんですね
美しい国マンセー！
764:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:32:29 HTxT65hL0
自民による２ｃｈ潰しｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━！！
765:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:33:46 YauxpRwD0
>>758
だから、その基準によって抑制が出来『実際に運用』
するようになっても、特例あるやつはその抑制を受けない
って事だろ？
一つ確認したいが、現状はガイドラインの問題で
「運用されていない」んだよな？
766:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:34:18 r9bt+TnM0
>>759
石原都知事の怪しい外国人発言に
一緒に居た王監督と韓国人留学生は反応せず
生姜とついでに民団と本多勝一が釣れたのと似てるなｗｗ
767:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:34:19 93oSCe1x0
２ちゃんねるには関係のない話だな
768:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:34:35 64xI/zh30
>>716
てれびはねっとに規制がかかることに大賛成、大喜び。
769:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:35:24 zIR/fk500
>>759
今の２ちゃんだとバカが勝手に個人特定する
そうなったらアウトかも
っていうか、現行法でもそうなったら削除と情報開示と賠償要求できる。裁判所から逃げ回ってるひろゆきに感謝しましょう。
770:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:37:02 YauxpRwD0
>>762
何が棚上げですり替えなのか「具体的に」書いてみな。
出来ないだろｗ
>>769
そもそも何で２ちゃんでそんな事が横行するかといえば、
例外もあるが全体としては「マスコミが片手落ちの報道
しかしないから」なんだよな。
死ぬ死ぬ詐欺とかが良い例だが。
771:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:37:15 kRogDhjv0
もういいべ
みんなでパット・リバー王国に移住しよう
羊を追って暮らそうよ
久しぶりに4時間もスレに張り付いてから
俺は疲れたよ
772:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:37:19 64xI/zh30
>>759
人権擁護法案の匂いがするぞ。危険だ。
773:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:38:22 zIR/fk500
>>765
「慎重な対応が行われてきている」とテレコムサービスのサイトには書いてある
法案自体は絶賛運用中だろ
774:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:38:30 93oSCe1x0
ソフト○ンク
○つけるだけででいくらでも回避できる
775:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:38:34 m47eFrNW0
で、いつ２ちゃんねる終了なん？
１２時間以内？
776:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:40:40 zIR/fk500
>>775
ドメイン差し押さえについて裁判所がどういう判断を下すか、今月中に分かります。
777:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:41:02 fdMQfe0l0
>>748
１行目から２行目の経緯が意味不明ｗ
778:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:41:23 YauxpRwD0
>>773
なら、「運用された例」を教えてよ。
無いなら運用はされていないって事だろ？
そもそも、あんた自身が「現状はガイドラインが
曖昧」って書いてるじゃん。
常識で考えて「判断基準の無いもの」を運用
なんてできるのか？
779:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:42:24 kRogDhjv0
>>775 >>747を参照せよ
>>770
人権侵害に対する個人の対策として
ガイドラインを作るという話なのに、
未だ司法や広い意味での世論のお墨付きのない
逆差別問題を利用して、
ガイドラインにケチをつけてるように見えるから、
話題逸らしとか責任転嫁に読めるっていう話じゃないのか？
まあ立場が違えば見方は変わるからしょうがないよなこの手の問題は。
780:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:43:21 I6FIf8Vy0
>>775
本日、0：00でサイト終了
おつかれさん。
781:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:44:18 YauxpRwD0
>>779
それはまるで「逆差別は都市伝説」みたいな解釈だなｗ
782:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:44:40 bjr0bDH00
>>780
本日の0：00はとっくに過ぎた
783:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:45:29 kteahz2K0
2時じゃないの？？
784:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:49:50 zIR/fk500
>>778
知るか。お前のいうように特権集団が力を行使するなら法律上は可能ってだけだ。
ＩＳＰに期待することだな。
785:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:51:39 YauxpRwD0
>>784
自分で言い出しておいて肝心な部分は「わかりません」かよ。
解らないなら初めから書くな。
そもそも、俺が「何を問題にしているのか」すら理解して無いだろ。
786:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:52:47 VB87LQ9xO
これ言論統制以外の何よ。
ご近所同士でどこどこの眼科で失明者三人出たらしいよって言ったら
その眼科にチクられて名誉毀損で訴えられるようなもんだろ。
何も悪いことしなけりゃんな噂はたたないし、自業自得じゃん。
誰かに故意に悪い噂流された？本当に良いトコだったら誰も信じねえってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:54:52 fdMQfe0l0
>>786
世の中舐め杉ｗ
788:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:56:06 m47eFrNW0
>>776-780
おお！親切にありがと！
祭りは移動していたんだの。。。
789:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:58:13 HrM0DbH50
発信者の情報が今までより容易に手に入れられるようになる、てのが問題とは思うが、
情報取得者の情報も容易に手に入れられるなら相互破壊保証みたいにならんかね？
具体的には情報開示サイトなりを作って、開示時には取得者と開示者へメール、文書で
告知させて、更には取得者と開示者を名前で検索できるようにする（それ以外は非開示）
お互い公開する事で裁判一歩手前、みたいな状況にしておいて、更にこじらせるなら
裁判をやってしまえ、みたいな
790:名無しさん＠七周年
07/01/15 11:58:41 NBIxCVrg0
首相官邸 ご意見・ご要望
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
安倍晋三 ご意見ページ
URLﾘﾝｸ(newleader.s-abe.or.jp)
安倍晋三 ホームページ 下のほうにTELあり
URLﾘﾝｸ(www3.s-abe.or.jp)
総務大臣 菅 義偉 直通メール
URLﾘﾝｸ(www.sugayoshihide.gr.jp)
菅 義偉 ホームページ TELあり
URLﾘﾝｸ(www.sugayoshihide.gr.jp)
総務省 ご意見ページ
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
791:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:03:50 Th/1TYsJ0
>>786
訴えられて、それが名誉毀損かは司法が判断する。
それがほんとなら、訴えが認められることはあるまい。
別に発言を規制するわけじゃない。
どこが言論統制なんだ？
792:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:05:48 ChWb23GN0
>>786
>ご近所同士でどこどこの眼科で失明者三人出たらしいよって言ったら
わかってないな。
ご近所同士の口だけの話なんてごく限られてるだろよ。
掲示板の世界中、その気になれば誰でも目に触れる場所だからアウトなんだよ。
ご近所同士でもあちこち張り紙とかしたらアウトだけどね。
793:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:06:19 YauxpRwD0
>>791
「同じ事」をしても取締りの対象外となるやつが、実際に
存在している時点で大問題。
むしろ、そういった「法律適用外」の連中が何かした
ときに、自分達は処罰されないまま相手に対する
「報復手段」を持つ事になるのだが。
794:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:09:16 HxlQTywK0
日本のマスコミは記者クラブのなかよしこよしで
言論機関としての真実追究を放棄しまくりだからな
運用が恣意に流れるなら
報復が怖くて書き込みするのも控えざるを得ず
結局関係者への有形無形の圧力で勝るものが助かる
795:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:10:25 ChWb23GN0
>>789
>情報取得者の情報も容易に手に入れられるなら
つっても、ネットの場合、情報開示させられる中傷した方はもともと匿名人間
された方は有名人とか最初から情報知られてるケースが殆どだからね。
ＤＱＮが安易に中傷できなくなるだけ。
まあ悪いことじゃない。今までが無法地帯で異常すぎただけ。
796:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:12:14 vNvXDozq0
もし、プロバイダ契約者本人が中傷したわけじゃなく、
第三者にルーターを踏み台にされただけだったらどうなるんだ？
確実に冤罪事件が増えるぞ・・・
ただでさえセキュリティの甘い無線LANが増えてるのに・・・
797:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:12:44 BtPzbO42O
ＤＱＮ過ぎで叩かれたマイノリティな一般人を守る為にわざわざ法律作るかよwww
普通の一般人には得るものより失うものの方が多いぞ？
798:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:12:56 Th/1TYsJ0
>>793
書いてることが良くわからん。
同じ事、法律適用外、何かしたの何 を具体的に頼む。
799:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:13:06 d0YdgOYT0
本当に失明者出してたら、それ公益にかなってねえの？
800:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:15:05 3D+6KIMj0
>>786
ネットってのは、リアルとリアルの間にある媒体でしかないんだから
やりすぎればリアルの世界で責任とらなきゃいけないのは当たり前。
立ち話ならOKでも、駅の掲示板にそういう話を書いたらまずいって思わんか？
801:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:16:03 YauxpRwD0
>>798
今までにしたレスくらい読んでくれ。
あと、お前には在日医師Redが「存在しない架空の人物」
に見えるのか？
802:名無しさん＠七周年
07/01/15 12:20:03 NBIxCVrg0
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい！誹謗中傷書込みヤロー！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| 893 ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| 圧力.| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| 団体:.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三