【政治】 民主・小沢代表、"事務所費・4億円問題"で「秘書のために土地購入し独身寮建設」「全く問題ない」★2at NEWSPLUS
【政治】 民主・小沢代表、"事務所費・4億円問題"で「秘書のために土地購入し独身寮建設」「全く問題ない」★2 - 暇つぶし2ch297:名無しさん@七周年
07/01/15 09:04:46 ykr5tuQN0
これは、ウィンウィンで終わるだろうね。
やり合ってもお互い損するだけだしね。

298:名無しさん@七周年
07/01/15 09:06:59 +qNlb1wM0
もう無茶苦茶だろこれ

299:名無しさん@七周年
07/01/15 09:07:03 RcgxMkoS0
>>297
自民党は報道されまくり、民主党はスルー
これだと自民党だけの負けじゃないの?w

300:名無しさん@七周年
07/01/15 09:07:20 kUiQOrG00
すでに自民党と話し合いがすんでいて、どこのテレビ局も取
り上げなかったりしたら笑うしかないね

301:240
07/01/15 09:08:25 VWpC9l9Q0
すまん>>293の寄付収入額間違えた。

3億3438万6475円が正確な数字。
訂正。

302:名無しさん@七周年
07/01/15 09:10:32 lL1qkMEP0
>>299
いや、民主党は党首を小沢にしている限り、
自民党に頭が上がらない状態になった。


303:名無しさん@七周年
07/01/15 09:11:04 PpJ6AgV3O
自民は民主のこう言うネタ溜め込んでて追求される度に小出しにしてるんだろうな

304:名無しさん@七周年
07/01/15 09:12:08 RUiObisj0
>>294
議員会館は家賃いらなくても
地方の地元の事務所は家賃いるんだぞ
お前赤旗読んでる共産党員だろw

305:名無しさん@七周年
07/01/15 09:12:33 RcgxMkoS0
>>302
小沢は元自民党だから民主とは関係ないとな?都合のいい解釈だねw
菅や岡田の騒動の時も今回と同じような流れだけどね。

306:名無しさん@七周年
07/01/15 09:13:28 /5eV0djO0
>>293
その”事務所費は4億1525万4243円”っていうのは公費じゃないの?

307:名無しさん@七周年
07/01/15 09:13:56 lpIeTz5N0
独身寮は何処ですか?><

308:名無しさん@七周年
07/01/15 09:14:05 wy9Hyu5x0
>>304
それに東京の事務所が議員会館ひとつだけとは限らないしね

309:名無しさん@七周年
07/01/15 09:16:21 t3Tbvow50
なんつうか・・・

民主最大の欠陥はブーメランで追及の手が緩まって共産の足を
引っ張るところだな。

310:名無しさん@七周年
07/01/15 09:17:26 51s81Eoz0
土地建物は不要だろ
金使いすぎ

311:名無しさん@七周年
07/01/15 09:18:34 /5eV0djO0
スネークまだかなー

312:名無しさん@七周年
07/01/15 09:19:20 t3Tbvow50
更に言うと・・・

鳩山幹事長のコメントの理屈を適用すると足元の民主が真っ先に
アウトになる、と。で、結局追求できなくなる、と。

313:名無しさん@七周年
07/01/15 09:20:56 RcgxMkoS0
正直なところ自爆性向の強い政党は必要ない。
こんなのが政権を取る可能性があると思うだけでぞっとする。

314:名無しさん@七周年
07/01/15 09:21:07 SxNu+vD1O
死ねよ老害汚沢


315:名無しさん@七周年
07/01/15 09:21:11 lpIeTz5N0
URLリンク(antikimchi.up.seesaa.net)
独身寮が見つかりません!!!!!!!!!!!!!!><

316:名無しさん@七周年
07/01/15 09:22:03 wy9Hyu5x0
もし本当に独身寮がなければ大変なことになるな

317:240
07/01/15 09:22:26 VWpC9l9Q0
>>306

寄付の内訳のうちで個人寄付者を除いた団体名を列挙すると

民主党岩手県第4区総支部(1億3000万)
小沢一郎政経研究会(1億5000万)
民主党(6万)
小沢一郎東京港宴会(2000万)
民主党(300万)
新政治問題研究会(500万)
未来産業研究会(100万)

ほとんどが小沢の後援会からの寄付。
寄付総額3億3000万くらいで後援会からが2億8000万だし。
公費ではないよ。
民主党からの306万の中に政党助成金経由のものが
含まれているかもしれんが、たいした額じゃない。

318:名無しさん@七周年
07/01/15 09:23:43 Gd8e+8JT0
寮はこれから作るんだと思う

319:名無しさん@七周年
07/01/15 09:24:31 /BiOcTr50
伊吹も全部領収書出せば許す。

320:名無しさん@七周年
07/01/15 09:25:18 3yFgf/JJ0
木下藤吉郎なら一夜で独身寮作れるよ

321:名無しさん@七周年
07/01/15 09:26:11 wy9Hyu5x0
>>317
>民主党岩手県第4区総支部(1億3000万)
これはそもそも民主党に払われた政党助成金じゃないの?

まったく公のものではないとはいえないな

322:名無しさん@七周年
07/01/15 09:27:14 51s81Eoz0
美人秘書に甘えられて四億の家をプレゼントするのか?

323:名無しさん@七周年
07/01/15 09:28:49 q/tN+GUlO
なんかこれに関しては今までの事は使った分の金払わせるとかで決着して、後がない様にしっかりした規則を作って欲しい気もしてきた


324:名無しさん@七周年
07/01/15 09:29:53 iZMSBCZy0
で、今朝もTVマスコミは沈黙かい?

325:名無しさん@七周年
07/01/15 09:30:00 /5eV0djO0
>>317
でも事務所費って経費で処理するってことでしょ?

326:名無しさん@七周年
07/01/15 09:30:49 RcgxMkoS0
民主党とテレビ局の癒着振りに恐怖

327:240
07/01/15 09:31:26 VWpC9l9Q0
>>321
確かにそうだな。
公費が含まれていないというのは間違いだ。
訂正する。

でも出所が政党助成金であっても、
それを政治資金管理団体が受け取った場合、
それをその管理団体が自由に使うのはかまわないでしょ。
(政治活動のために自由に使える金を渡すのが政党助成金なわけだし)
もちろん収支報告書に虚偽記載をしないという大前提があるが。

328:名無しさん@七周年
07/01/15 09:32:46 K9+0wxwq0
不思議なことに、報告書記載の住所で地図検索をかけますと、
「番地」まではヒットしますが「号」が出てきません。
4号と6号は存在しますが、記載されている「5号」という枝番はありません。
実際、現地に行ってみると分かりますが、地図と同じように各住戸に貼付されている住居表示プレートは
「5号」を飛ばし、4号の次は6号のお宅となっているのです。
番地周囲をグルリ巡っても、築20年は経っていそうな戸建が並んでいるだけでして、
476平米もある敷地にわずか81平米しかない新築独身寮なるものは何処にも存在してません。
住居表示でなく、登記簿上の所在(地番)かもしれないと調べたところ、
深沢6丁目は34番から63番まで割り振られています(例:深沢6丁目34番△△号~64番××号)。
URLリンク(www3.diary.ne.jp)

小沢秘書独身寮何処に在りや、小沢秘書独身寮何処に在りや
全世界は知らんと欲す

小沢;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン


329:名無しさん@七周年
07/01/15 09:32:50 wy9Hyu5x0
>>327
まだ、情報が揃ってないのでなんともいえんが
仮に小沢がこのからくりで蓄財してたとしたらどうなんだ?

330:名無しさん@七周年
07/01/15 09:35:20 wy9Hyu5x0
あと民主党としてこんな発言してるんだから、自分たちは疑いをもたれるようなことは現に慎むべきだと思うし
もし疑惑のある行動をしたなら、自民党より厳しく身を処するべきだと思うが?

これね

鳩山民主党幹事長「法律に背いているかどうかではない。道義的な部分で背いていることで、国民の信頼を失っている」


331:240
07/01/15 09:37:16 VWpC9l9Q0
>>329

政治資金管理団体に対して民主党支部が寄付した金を
小沢個人の名義で所有して使った場合は違法。首トブ。
政治資金管理団体に入った金は、
政治資金管理団体が使い、
それを政治資金収支報告書に記載しなければならない。

もちろん、政治資金管理団体は政治家の私物。
それは誰でも分かっている。
しかし、形式的に団体の収支としてすべて処理することで、
収支報告を義務付け、結果として透明性を若干上げることができる。

332:名無しさん@七周年
07/01/15 09:37:51 iZMSBCZy0
どうやらスレを見る限りではTV報道は無しっぽいな・・・恐ろしいのぉ。
他の議員のは疑惑の段階でジャンジャン報道してたように思うが
小沢が怖いのか・・・小沢の裏の何かが怖いのか・・・しかしまぁ
この国のマスコミは死んでるな。

333:名無しさん@七周年
07/01/15 09:38:25 RcgxMkoS0
民主党とテレビ局の癒着振りに恐怖


334:名無しさん@七周年
07/01/15 09:39:04 wy9Hyu5x0
>>331
小沢は事務所費で買った独身寮を小沢個人名義にしてるという声があるけど
これはどうなの?

私物だからOK?

335:名無しさん@七周年
07/01/15 09:41:47 UGoV60DP0
朝のワイドショーで扱ったとこある?

336:名無しさん@七周年
07/01/15 09:42:13 Gd8e+8JT0
寮が見つからなかったら4億円はどうなっちゃうの

337:名無しさん@七周年
07/01/15 09:43:12 /5eV0djO0
4億円の使途不明金ってことかな

338:240
07/01/15 09:44:25 VWpC9l9Q0
伊吹の問題と小沢の問題が現時点で決定的に異なるのは、
伊吹は交際費を事務所費として記載していたことを認めているのに対して、
小沢はそれを認めていないし、それを裏付ける話がまだ出ていないこと。

伊吹の場合、
名風会で年500から600万、構造改革研究会で年580万
を交際費として使っていたことを認めている。
(この二つは伊吹の政治資金管理団体と政治団体の名前ね)

小沢の場合、額が巨額であるものの、
事務所費の中に別の金(交際費など)が含まれていた可能性、
すなわち政治資金収支報告書への虚偽記載への疑いがまだない。

>>334
個人の名義にするのは絶対だめ。
それが本当なら首飛ぶ。工作員の私もかばえねぇ。

339:名無しさん@七周年
07/01/15 09:44:34 mijMpSbp0
>>325
総務省に問い合わせてるから問題ないんじゃね?
問題があっても役人の責任で終了です。

340:名無しさん@七周年
07/01/15 09:46:06 PZKWBj1v0
>>333
本当にTVで、やらないな。
ひでぇ。

341:名無しさん@七周年
07/01/15 09:47:04 t/s08kf30
民主党は やっぱり 庶民の味方やわぁ

342:名無しさん@七周年
07/01/15 09:47:52 wy9Hyu5x0
>>338
万が一
独身寮が小沢個人名義になってた場合、伊吹なんぞよりよほど悪質というわけだね

まあ本とか嘘かはしばらくしたら明らかにナルでしょ



343:名無しさん@七周年
07/01/15 09:49:39 fBUfcKNEO
さすが剛腕。テレビ局にも手は打ってあるようだな。このしたたかさは政治に必要。

344:名無しさん@七周年
07/01/15 09:49:43 7y1X/n/kO
オマイらは小沢独身寮を、宝島か何かのように考えているのかね。
小沢独身寮はかつて、恐るべき科学力で深沢6丁目の天空にあり、
全地上を支配した恐怖の独身寮だったのだ。
そんなものがまだ空中をさまよっているとしたら、
平和にとってどれだけ危険なことか、オマイラにもわかるだろ。

345:名無しさん@七周年
07/01/15 09:51:40 N7V2Z19m0
こんな小額でガタガタ言いなさんな。
豪腕代表にとっては、4億なんて小さい小さい。
自由党時代には政党助成金約15億円がどっか逝っちゃってますから。

346:名無しさん@七周年
07/01/15 09:52:57 RcgxMkoS0
藤井さん小沢さん
15億円はどこにやっちゃったの?

347:名無しさん@七周年
07/01/15 09:53:37 RGwfycBn0
秘書のためなら核武装だってできるわい

348:名無しさん@七周年
07/01/15 09:55:17 FZ77NHfr0
秘書が食べちゃった

349:名無しさん@七周年
07/01/15 09:57:12 N7V2Z19m0
土地の購入は秘書に任せてある

350:名無しさん@七周年
07/01/15 09:57:32 H1mPRtQb0
今まで民主にいれてたけど、
最近民主も自民と一緒のようなきがして
夏の選挙どこにいれたらいいか、
迷ってしまう。


351:名無しさん@七周年
07/01/15 09:58:11 +DwbpuiP0
記載事項については総務省が指導している。何も問題なし。

創価自民工作員のしつこさは異常だな・・・

352:名無しさん@七周年
07/01/15 09:58:30 lL1qkMEP0
独身寮は…あるよ

ここにあるよ…

353:名無しさん@七周年
07/01/15 09:58:51 wy9Hyu5x0
>>350
じゃあ自民と民主を書いた阿弥陀作って決めれば?w

354:名無しさん@七周年
07/01/15 09:59:09 xuRIdxs50
そういえば解党する自由党から、小沢氏腹心の藤井氏に15億円が渡っていたんだったね。
15億円の原資は、解党する自由党の政党助成金。
あのカネ、その後どうなったんだろう。

355:名無しさん@七周年
07/01/15 10:00:42 K9+0wxwq0
もう10:00過ぎたぞ

独身寮何処に在りや?

356:名無しさん@七周年
07/01/15 10:03:01 t/s08kf30
もしかして 独身寮とは 性欲処理用のヤギを暗喩したもので 

ヤギのえさに4億円をつかったのではないのか?

357:名無しさん@七周年
07/01/15 10:03:46 /5eV0djO0
>>338
土地とか購入するにあたり政治団体で登記できるの?
小沢名義になってるんだとばかり思ってたけど違うのか。

358:名無しさん@七周年
07/01/15 10:06:54 51s81Eoz0
>>344
それ4億で買えるの?

359:名無しさん@七周年
07/01/15 10:07:30 uK4Mx/RF0
>>338
>個人の名義にするのは絶対だめ。
>それが本当なら首飛ぶ。工作員の私もかばえねぇ。


収支報告書や小沢氏の秘書の説明によると、05年に東京都世田谷区に独身寮を新築し、
秘書が生活している。土地代約3億4000万円(約470平方メートル)、建物代約2300
万円を事務所費として計上したという。
登記簿上は小沢代表名義になっているが、費用については陸山会が支出しているという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLリンク(www.asahi.com)


( ^ω^)

360:名無しさん@七周年
07/01/15 10:07:50 wy9Hyu5x0
( ^ω^)



361:名無しさん@七周年
07/01/15 10:08:38 /5eV0djO0
やっぱ駄目じゃん

362:豚角煮 ◆Ffg2o973P6
07/01/15 10:09:57 O7StJsD60
自民党が困ると、どこからか現れ自分の頭にブーメランを直撃させて
マスゴミが(民主党に配慮して)無闇に叩けないようにする民主党


363:名無しさん@七周年
07/01/15 10:10:04 UKoDawle0
ブーメランって言う説は間違っている
事務所経費問題を最初に取り上げたのは、赤旗
民主党は松本先生とか問題議員が居るから最初から出来れば避けたかった問題


364:240
07/01/15 10:11:05 VWpC9l9Q0
>>357
できないの?
・・・

ぐぐってきた。
すまねぇ。いい加減なこと書いてた。工作員失格。

政治資金管理団体では登記できない。
だから代表者の名義で登記する。
権利能力なき社団の登記事務とかいうらしい。
だから登記するときはその代表者の名義を使う。

だから今回の独身寮も 小 沢 一 郎 名 義 です。失礼したよ。

あれれ??
だったらもし仮に政治資金管理団体が解散したらどーなるの???

たぶん、名義は小沢のものだけど、
実態上は事務所のものとして
管理しないといけないようになっているんだろうけど…。
司法書士がいたら教えてって。
ってこんな平日の朝からここにいるやつに司法書士なんていねぇ。

365:名無しさん@七周年
07/01/15 10:13:07 wy9Hyu5x0
>>364
小沢の名義なんだから小沢のものでしょ

366:名無しさん@七周年
07/01/15 10:14:23 uK4Mx/RF0
>>364
    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <ももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((

367:名無しさん@七周年
07/01/15 10:16:21 7y1X/n/kO
>358
土地代はかからん

368:名無しさん@七周年
07/01/15 10:18:01 /5eV0djO0
>>364
小沢名義なんだから
引退したら自宅に使ったり売ったり
賃貸で貸し出したり好きに使うでしょうよ

369:240
07/01/15 10:21:32 VWpC9l9Q0
私が気になるのは、ちょくちょく出ているこの寮が架空のものじゃない?っていう話。これがほんとならみん酢

>>365
>>368
そうなんかな。
でもそれは判例か衆参議院運営委員会の決定で
私物化を防ぐような手立てが取られていると思うんだが。
もしないとすれば制度的にやばすぎだよね…。

河内宏、『権利能力なき社団・財団の判例総合解説』 、信山社、2004年。
URLリンク(webcat.nii.ac.jp)

これに書いてありそうなんだが、最寄の図書館にはねぇorz…

>>366
ごめんよー。

370:240
07/01/15 10:24:34 VWpC9l9Q0
>>369の一行目は。。。orz

371:名無しさん@七周年
07/01/15 10:26:46 wy9Hyu5x0
>>369
>ちょくちょく出ているこの寮が架空のもの
それこそ大事だと思われ
党首辞めるだけじゃすまんと思うぞw

>私物化を防ぐような手立てが取られていると思うんだが。
あなたの想像では?

では聞くが、事務所解散したとして小沢名義になってる独身寮がどうなると考えてるんだ?
小沢の所有物としか言いようが無いのだがw


372:名無しさん@七周年
07/01/15 10:27:23 /5eV0djO0
>>370
ドンマイ。。。

373:名無しさん@七周年
07/01/15 10:27:32 51s81Eoz0
小沢有罪確定?

374:名無しさん@七周年
07/01/15 10:27:34 FqeoUDzC0
個人名義問題は、半年前に週刊現代が記事にしたけど
結局、問題なしで決着したみたいよ。
小沢は、定例会見で記者から質問されて週刊現代を訴える
と言っていました。

【週刊現代巻頭特集】小沢一郎の“隠し資産”を暴く

                    6月3日号



375:名無しさん@七周年
07/01/15 10:27:59 cCiU2Yg6O
いや。

鳩山が道義的に問題があると切り出した矢先に小沢ネタが沸いてきたからブーメランでしょ。

376:名無しさん@七周年
07/01/15 10:28:34 uK4Mx/RF0
>>374
ヒント:訴える訴える詐欺

377:名無しさん@七周年
07/01/15 10:30:35 uK4Mx/RF0
>私が気になるのは、ちょくちょく出ているこの寮が架空のものじゃない?っていう話。これがほんとならみん酢

「みん酢」?
               ○  
               く|)へ
                〉  ガッ
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ   ヾ○シ
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ   ヘ/ >>240
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |    ノ
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

378:名無しさん@七周年
07/01/15 10:31:11 wy9Hyu5x0
>>374
それは単にもみ消した&自民があえて追求しなかっただけじゃないの?
その気になればどうなるかワカランと思うが?

それに民主党としては
法律にそむかなければすむ問題じゃないんでしょ?
道義上問題あれば自らを裁くんじゃないの?
幹事長があれだけ大見得切ったんだしw

379:名無しさん@七周年
07/01/15 10:32:24 /5eV0djO0
>>374
今回の4億円とは別件じゃないの?
まぁ同じ手法で蓄財したのかもしれないけど。

380:名無しさん@七周年
07/01/15 10:33:16 UKoDawle0
>>375
松本問題で右往左往していた所に
自民側から小沢問題も出された感じだよ

元々共産党が自民+民主叩きで始めた事務所経費問題
松本問題を鳩山が収めようとしていろ所でサンケイ側が叩いてきた

民主よお前も仲間だよって自民党が言ってるだけ
事務所経費問題は丸く収めた方がお互い様だよと言っているだけ

自民と民主が落とし所を決めてしまえば共産党が調査で攻めても
攻めきれない


381:名無しさん@七周年
07/01/15 10:34:41 K9+0wxwq0
独身寮の所在地わかった?




382:名無しさん@七周年
07/01/15 10:35:09 oZCa6xw4O
自民もダメ、民主もダメで、
勘違いして『共産党』に入れるアホウな若者が増えそうですね

383:240
07/01/15 10:35:49 VWpC9l9Q0
>>371
>あなたの想像では?

いや、私の想像なんだよね。確かに。すまん
ただWikipediaには

>権利能力なき社団それ自体は権利能力を有しておらず、
>権利・義務の主体にはならない。
>したがって、実質的に権利能力なき社団が権利・義務となっている外観がある場合は、
>権利・義務の帰属は社団の構成員に解消されなくてはならない。
>この場合の法的性質をどのように理解するかが学説上争われている。

>この点に関して、判例はこれを総有であると理解している。
>総有とは、財産の共同所有形態の一種であり、団体の構成員は財産の使用収益権を持つが、
>団体的拘束が強いために、個々の構成員の持分権を観念することが困難であり、
>個々の構成員が共有財産の分割請求や自己の持分の処分をすることができないものという。

とある。

「個々の構成員が共有財産の分割請求や自己の持分の処分をすることができない」
とあるので、仮に名義を持っていたとしても完全に自由になるわけではないのかも。
でもこれでも解散した後はどうなるかとかはわかんないなぁ。

384:名無しさん@七周年
07/01/15 10:36:35 x7K1SQJx0
>>371
泥酔が今日、登記所で謄本を閲覧するらしいから、また何か出るだろ。

URLリンク(www3.diary.ne.jp)

385:名無しさん@七周年
07/01/15 10:37:28 wy9Hyu5x0
>>383
いや、だから法律上どっからどうみても小沢の私物になってるわけだがw


386:名無しさん@七周年
07/01/15 10:38:54 4FKN+HcG0
地元ならありそうなもんだが、
東京に秘書寮建設なんてw
営利企業みたい・・・

387:名無しさん@七周年
07/01/15 10:44:05 rP1zoO680
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388:名無しさん@七周年
07/01/15 10:46:01 FZ77NHfr0
>>379
リンク、これだろ。このスレにも貼られているかもしれんが。
同じネタじゃないかな。
でも以前と状況がちがう。自民の件でマスコミが盛り上げちゃったw


政治資金管理団体は、支援者などからの献金は受けても、不動産などの資産は持たないのが一般的だ。
それにも関わらず小沢氏は、1994年に4戸、1995年に1戸、1999年に1戸、2001年に2戸、2003年に2戸の
高級マンションを購入。それも1億円以上のものが3戸も存在するという。
しかもこれら小沢氏所有のマンション10戸の購入価格の合計は、何と約6億1000万円。気が遠くなるような
額である。

【田中角栄の猿マネ?小沢一郎】
URLリンク(banmakoto.air-nifty.com)


389:240
07/01/15 10:48:14 VWpC9l9Q0
法科大学院生に電話して聞いたよ。

まず権利能力なき社団が存在するあいだは、
その構成員が全員で土地を所有していることになる。
だから各構成が己の取り分を要求したりすることはできない(小沢も含めて)。

しかし権利能力なき社団が解散した場合は、
各構成員が己の取り分を要求することができる。

したがって、陸山会が解散した場合、
陸山会に関わっていた人たちのあいだで、
(たとえば)土地を売って得た金を分配することになる。

それでこの独身寮の場合、土地を買うために出した金は
小沢が(陸山会を通じて)集めた寄付金からでているので、
陸山会が解散した場合、土地は小沢のものになる可能性が極めて高い。

これでいちおうFAみたいだね。

390:名無しさん@七周年
07/01/15 10:50:15 wy9Hyu5x0
>>389
>その構成員が全員で土地を所有していることになる。
いや、だから現時点でも小沢が所有してるんだってw

>小沢が(陸山会を通じて)集めた寄付金からでているので、
民主党岩手県第4支部から12000万円でているわけだがw

391:240
07/01/15 10:53:02 VWpC9l9Q0
>>390
ええっと、それは確かにそう。
法的には問題ないが、倫理的に問題にするとしたらそこかな。

政党助成金を政治資金管理団体経由で受け取って、
それで土地を会本人名義で登記する。
最終的にはそれが政治家個人のものになる。

これは国民の税金を己の利益のために利用しているだけではないか。

こういう風に小沢を批判できるのかな。
逆に言えば、これ以上情報が出てこなければこれが限界かね。

392:名無しさん@七周年
07/01/15 10:55:20 wy9Hyu5x0
>>391
いやこれが俺の言うとおり事実なら、横領の懸念が出てくると思われ
小沢の貸付で作ったと主張したら脱税の懸念も

情報ならじきに出てくると思うよ
しかるべきところで調べたらすぐわかることだし

393:名無しさん@七周年
07/01/15 10:55:34 lI93RQDF0
独身寮が 無けりゃどうなる?

394:名無しさん@七周年
07/01/15 10:55:44 FqeoUDzC0
>>374
>もみ消した
実際記事になったし、私ですら知ってるのわけだし

>自民があえて追求しなかっただけ
ちょうどそのころは千葉7区補選で自民党に競り勝ち、小沢の株が
上がっていたときだし、スキャンダルを追求するには、一番いいときでしょ



395:名無しさん@七周年
07/01/15 10:57:32 ilcIC6nB0

民主党が次の選挙で勝利するなんて、もはや小沢ですら思ってないだろうね。
てっか、もう言い訳するつもりもないみたいだね

396:名無しさん@七周年
07/01/15 10:58:06 wy9Hyu5x0
>>393
架空の費用を計上したということで政治資金規正法違反じゃないかな?
場合によれば別の法律にもry

>>394
記事になったけど誰も騒がなかったらそこで終わり

>ちょうどそのころは千葉7区補選で自民党に競り勝ち、小沢の株が
>上がっていたときだし、スキャンダルを追求するには、一番いいときでしょ
なんで?別に追求する必要ないでしょ
この時点でいくらでも汚いことがある小沢を下ろして自民に何の得があるの?


397:名無しさん@七周年
07/01/15 10:58:22 /5eV0djO0
小沢が団体に貸した4億円で団体が小沢名義の土地を買ったんでしょ?
しっかり利息5000万ももらってるってどっかで読んだ。
マネーロンダリングの可能性はどうなんだろうね。

ていうか、こんなのが合法だなんてありえないってば!

398:名無しさん@七周年
07/01/15 10:58:22 v/m7e1HD0
自民は事務所費問題以外にいろいろ問題でてただろ。
そっちのが本当は大問題だと思うけど。
これでうやむやに終らせる気か?
マスコミも自民が相手だと全っ然報道しないね。不思議だな。

399:名無しさん@七周年
07/01/15 11:00:07 FqeoUDzC0
盛り上がってるのはここだけで、マスコミは盛り上がってないよ。

400:名無しさん@七周年
07/01/15 11:00:10 wy9Hyu5x0
>>398
>事務所費問題以外にいろいろ問題でてただろ。
へーどんな問題?

小沢の4億円問題のほうがはるかに大きいと思うが?

401:名無しさん@七周年
07/01/15 11:02:03 lI93RQDF0
>>398
党名間違ってるよ 

402:名無しさん@七周年
07/01/15 11:03:00 o72UX0GS0
ミンス名義の不動産なら構わんが、小沢名義の不動産を事務所費で買うのはマズイだろ

403:名無しさん@七周年
07/01/15 11:04:33 K9+0wxwq0
>>399
肝心の独身寮が未確認なので
マスコミも暴れるに暴れられないのでしょう



404:名無しさん@七周年
07/01/15 11:04:33 DCevzg2M0

自民がピンチになる度に「なぜか」ミンスが自爆。

役割分担、てことですか、そうですか。

405:名無しさん@七周年
07/01/15 11:05:33 cCiU2Yg6O
政治家の感覚がおかしく、規制を強化しようという話にすべきものが、民主のおかげで既得権益の温存を許さざるを得ないわけだ。

406:名無しさん@七周年
07/01/15 11:07:43 UKoDawle0
>>400
それは松岡先生のNGOから献金とか(秘書の口利き疑惑)、事務所経費以外に備品費(毎日新聞社調査)
石原慎太郎の息子の献金問題、もう一個なんか有ったね誰だか忘れたw


407:名無しさん@七周年
07/01/15 11:09:14 1XtPAQBV0
小沢の4億円が出てきたらマスコミが静かになったな
やっぱ目的は安倍政権への批判

408:名無しさん@七周年
07/01/15 11:10:20 PBpyD8XU0
この件で色めき立ったのは、バカな新聞3kだけ?

409:名無しさん@七周年
07/01/15 11:10:27 /5eV0djO0
>>406
民主党党首の疑惑の方が圧倒的に重要であります

410:名無しさん@七周年
07/01/15 11:11:28 wy9Hyu5x0
>>406
裏の取れてないこととか、どうでもいいことばっかりだね

下手すると
野党第一党党首の脱税・横領につながるような疑惑のほうがはるかに大きなことだと思うが?
もし仮に安倍が小沢独身寮と同じことやってたら、テレビはそればっかり流してるかもなw

もちろん新聞は連日第一面トップ

411:240
07/01/15 11:12:07 VWpC9l9Q0
なんだかよく分からなくなてきたよ。ミンス工作員としてはつらいorz。

わかんないのは

・小沢が陸山会に金を貸していたのは本当なのか。
・仮に貸していたとして、貸すことは違法なのかそうでないのか。
・仮に貸していたとしてその金の出所はどこなのか。
・政治資金管理団体が土地を買って登記するときに、
 代表名義で登記するのは認められるのか(これは認められるかな)。

うーん。とりあえずしゅうろん出してくる。

>>406
もう一つはWEが少子化対策とおっしゃられたお花畑さまのことではないかと。
でもこれはスキャンダルじゃないか。スキャンダラスだけど。

412:名無しさん@七周年
07/01/15 11:13:00 UKoDawle0
>>404
自爆って言うより、自民党の方が情報網を一杯持っているので
民主だって、こんなに凄いことやってるのだよと、前から持っていたネタを出してくる
そんな感じ、小出しの自民

民主党は共産党とマスコミ情報に頼っている様で、主導権が無い
寄せ集め政党の弱さ? 情報収集能力が無い? 
足も腰もバラバラ、頭もバラバラ


413:名無しさん@七周年
07/01/15 11:13:39 oFd4+IJD0
四億って…これはまた巨大なブーメランだなw

414:名無しさん@七周年
07/01/15 11:19:31 UKoDawle0
>>410
松岡先生のNGO問題は福岡県警が取った捜査資料が元だよw
裏が取れていたから日程の問い合わせをしただけで
圧力をかけた訳ではないと言い訳して逃げた

石原慎太郎の3男、宏高への献金も秘書が証言してる
糸山英太郎が料亭でセットした水谷建設会長との会合の件



415:名無しさん@七周年
07/01/15 11:21:21 9qssor1y0
今晩のテレビで取り上げるかなぁ?


21:00
たけしのTVタックル
「安倍政権にまたも逆風閣僚の事務所費用疑惑
山拓の訪朝(秘)二元外交小泉再々訪朝&再登板」


21:54
報道ステーション
▽政治とカネ…ふたたび事務所費問題野党にも総理帰国で永田町は?


23:14
筑紫哲也NEWS23
夏の決戦を前にどうも元気ないぞ民主党…生で出演の菅さんに聞く国会での対与党戦略や知事選も

416:名無しさん@七周年
07/01/15 11:23:19 +mUt6Wp70
また避暑かよw

417:名無しさん@七周年
07/01/15 11:23:48 wy9Hyu5x0
>>414
飢えのほうは何か罪になるの?
下のほうは一回生議員の下っ端じゃん

下手をすると脱税・横領になるかねないような
小沢のネタと比較にならんようなききがするが?

418:名無しさん@七周年
07/01/15 11:24:23 FqeoUDzC0
昼のニュースもスルーでしょう。

419:名無しさん@七周年
07/01/15 11:25:53 oXqkIAdT0
>>403
> >>399
> 肝心の独身寮が未確認なので
> マスコミも暴れるに暴れられないのでしょう

それを確認するのがマスコミの仕事だと思うけどなぁ。

420:名無しさん@七周年
07/01/15 11:27:56 mrPetpwD0
URLリンク(www.sanyo.oni.co.jp)

421:名無しさん@七周年
07/01/15 11:28:04 VF0Nftn4O
闇情報得たらマスゴミに売って自分達は何もしない
これが出来ればミンスはとっくに政権取れてるよ
党対党の構図にしたがるアホがいるから毎回ブーメランで負ける

422:名無しさん@七周年
07/01/15 11:29:09 oFd4+IJD0
>>421
しかし身体を張った笑いを取ることを忘れたらミンス党じゃないし

423:名無しさん@七周年
07/01/15 11:29:18 bUX2jWSD0
>>411
あと1個追加
・貸した金の利子を受け取るのは合法かどうか。

424:名無しさん@七周年
07/01/15 11:29:56 bFinLxOJ0
小沢じゃやっぱり格下っていうか。

菅さんにもっと凄い一撃をかましてほしい

425:名無しさん@七周年
07/01/15 11:30:26 mrPetpwD0
URLリンク(akahataoyomu.blog.ocn.ne.jp)

426:名無しさん@七周年
07/01/15 11:30:50 yLdM8exf0
民主党をぶっ壊す

427:名無しさん@七周年
07/01/15 11:31:46 M1jXj+KA0
やった本人たちは全員が計上した金額は認めても
違法ではないと主張している
これは法律があいまいだったのだから
いくらでも逃げられるのはないか
佐田氏のように架空なら別だが
はやく法律を変えるのが先決だ
これ以上マスコミも追及できないだろう


428:名無しさん@七周年
07/01/15 11:34:40 nK0BmFC50
TBSは事務所費問題、閣僚だけを取り上げて小沢には触れなかったなw

429:名無しさん@七周年
07/01/15 11:34:48 PZKWBj1v0
>>350
ミンス応援するって?

  ∧_,,∧ ウェーハッハッハ
  < `∀´>
  (    )
  し―-J

> われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、
> 投票をお願いすることは違法にはならない。

【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団【07/02】
スレリンク(news4plus板)

>>424

430:名無しさん@七周年
07/01/15 11:35:05 ogYnvPPA0
>>427
そうかな?
石原の時だって法律に触れなくても
公私混同とか曖昧な理由で追求してたぞ
税調の本間だって法的には問題ないのに
辞任させられたし・・・・
マスコミは隠蔽せずにちゃんと追及すべきだろ

431:名無しさん@七周年
07/01/15 11:35:46 9qssor1y0
>>409
> 民主党党首の疑惑の方が圧倒的に重要であります

次の選挙で政権が交代したら、この国の首相になるお方ですからね。

432:名無しさん@七周年
07/01/15 11:37:05 51s81Eoz0
4億

433:名無しさん@七周年
07/01/15 11:38:21 b/tkcqOV0
マスコミスルーしすぎワロタw

434:名無しさん@七周年
07/01/15 11:39:39 /5eV0djO0
このマスコミの気持ちの悪いくらいのスルーっぷりからすると・・・
よっぽどヤバイんじゃないのかと妄想

435:名無しさん@七周年
07/01/15 11:39:43 FqeoUDzC0
ところで法務局に行った人どうしたの?

436:名無しさん@七周年
07/01/15 11:39:52 VF0Nftn4O
>>430
自分達の意志で法律を操れない党が
違法では無いが国民の感覚で問題だと思うような行為を摘発するのは
社会的に必要な行為だろうし問題ないと思うぞ
立法機関のくせに法にすがる奴らのが疑問

437:名無しさん@七周年
07/01/15 11:39:54 BeEc27VY0
民主党党首
またダメかも分からんね

438:名無しさん@七周年
07/01/15 11:39:58 6zD1FhLr0
そこに行けば どんな夢も~♪
かなうと言うよ~
誰も皆、行きたがるがーはるかな政界
その名はオザワリョウ
どこにあるのかユートピア
どうしたら見えるのか、おしえてほしい♪
オザワリョー、オザワリョー
夢の寮、オザワリョ~♪

439:名無しさん@七周年
07/01/15 11:40:08 sEDyALZB0
永田メモとか、小林大麻とか、細田不倫とか
小物の議員のちょっと笑える不祥事だと、マスコミはニュースにするけど
岡田の兼職とか、小沢の事務所費にはダンマリなのは怖いよ。
自民なら大物小物問わずに、ニュースになるじゃん。

民主が政権取ったときに、どんな悪さをしても隠蔽しちゃうつもりのかな?
マスコミは・・・。
それじゃあまるで中国か、北朝鮮だよ。

440:名無しさん@七周年
07/01/15 11:42:35 +bg6ldcJO
結局曖昧なのは文科大臣だけ?

441:名無しさん@七周年
07/01/15 11:42:57 0I796iuc0
役所で裏付けを取っている最中じゃないか?
追加情報は夕方ぐらいかね…

442:名無しさん@七周年
07/01/15 11:45:33 cCiU2Yg6O
民主の甘さはマスゴミのせいやね。

443:名無しさん@七周年
07/01/15 11:47:00 K9+0wxwq0
>>441
URLリンク(www1.touki.or.jp)
インターネット登記情報提供サービス

こんなのあったんだが使えるのか?

444:名無しさん@七周年
07/01/15 11:47:01 FZ77NHfr0
>>442
鍛えてくれないからねー
政権なんかとれないさw

445:名無しさん@七周年
07/01/15 11:47:28 UKoDawle0
>>417
小沢も元自民党だから、似たようなもんだろ(田中角栄の秘蔵っ子と言われていた人だから)
政治資金収支報告書に記載してない場合(石原宏高先生)は違法行為だろ
だから貰ってないと言い張っている。

黒豚同士の叩き合い->自民党&民主党



446:名無しさん@七周年
07/01/15 11:48:09 /5eV0djO0
CMどおり小沢が個人的に倒れそうなところを
鳩山とかが支えてるのが笑える

447:名無しさん@七周年
07/01/15 11:48:25 dkZGczrt0
>>411
借用書無しで貸してたのかね?
普通、何らかの書類は残してると思うのだが

448:名無しさん@七周年
07/01/15 11:49:38 wy9Hyu5x0
>>445
>政治資金収支報告書に記載してない場合(石原宏高先生)は違法行為だろ
>だから貰ってないと言い張っている。
法治国家だし、ちゃんとした根拠をもってこないと
有罪とみなすことはできないね

現状は単なる疑惑の段階なのでね

449:名無しさん@七周年
07/01/15 11:49:56 FqeoUDzC0
今度はマスコミ批判か。
小沢の事務所費問題を報道したのはそのマスコミだろ。



450:名無しさん@七周年
07/01/15 11:53:09 FEBUmZHM0
>>428
年金未納の時も同じじゃんw
閣僚ばっか映像流して民主の未納は徹底スルーw

451:名無しさん@七周年
07/01/15 11:53:22 sEDyALZB0
>>449
じゃあ言い方を変えよう。
テレビは民主に甘い。

これは隠しようのない事実だかんね。

452:名無しさん@七周年
07/01/15 11:53:46 FZ77NHfr0
毎日は忙しくなったらしい。今回はパスかな

【マスコミ】 毎日新聞の元課長、約2800万円横領で逮捕
スレリンク(newsplus板)

453:名無しさん@七周年
07/01/15 11:54:45 WQeYQu1k0
自民党の怪しい奴らも何に使ったのかを明らかにすればいいじゃんw

454:名無しさん@七周年
07/01/15 11:55:21 N7V2Z19m0
>>451
民放労連と新聞労連の力の強いところは甘いよな

455:名無しさん@七周年
07/01/15 11:56:22 iZMSBCZy0
どうですか?昼のニュース番組でもスルーですか??

456:名無しさん@七周年
07/01/15 11:56:59 268Yg6KK0
>>452
さらに追加wwww

【マスコミ】 毎日新聞の北陸「総局長」、飲酒運転で事故…「酒は飲んでない」とウソも
スレリンク(newsplus板)


457:名無しさん@七周年
07/01/15 11:57:13 nK0BmFC50
小沢を小沢に対し除名(除籍)等で厳しく対処したほうが、自民との差をアピールできるのに。

458:名無しさん@七周年
07/01/15 11:57:29 eih3iRy80
民主党の件はスルーw

459:名無しさん@七周年
07/01/15 11:59:00 wy9Hyu5x0
こういうときは周りで盛り上がって
最終的に報道せざるを得なくなるんだよなw

460:名無しさん@七周年
07/01/15 12:00:52 A0jE2851O
どこか報道した局ある?

461:名無しさん@七周年
07/01/15 12:04:55 kUiQOrG00
>>459
まったくスルーはやばすぎw なんで昼のニュースにでないかわからない。
まだ確証が得られないのか、上に止められているのか?

確かに民主党の代表に息の根を止めるのは大問題だが、日本のマスコミにも
少しは気合があるところを見せて欲しいね。自民党の閣僚ならいくらでも報道
できて、民主党の代表には及び腰なのか?

462:名無しさん@七周年
07/01/15 12:05:18 ruJtlFGg0
これはだめでしょう!!

一般国民・一般企業の税務処理上では
土地といい、建物といい、1年で一括して費用計上できないのが普通です。

たとえば鉄筋コンクリートのマンションを1億で建設した場合
耐用年数は45年とみなされ、毎年1億円の45分の1づつ、
すなわち数百万円づつ、45年間にわたって費用計上することしか認められません。
(45年はうろ覚えですが、とにかく10年や20年ではありません)

土地代金にいたっては、土地を売るときに損失が出ない限り、1円も費用になりません。

なのに、議員さんは土地代金も建物の代金も、一括して事務所費になるというのでしょうか?
だいたい、独身寮は住宅であって事務所ではないでしょう。
事務所の場合は耐用年数は50ですよ。

税務署が国民に課している基準と、議員に課している基準がずれるのでは
ダブルスタンダードと批判されてしまいます。そこのところを考えてほしいですね。


463:名無しさん@七周年
07/01/15 12:08:24 kUiQOrG00
ここで小沢の錬金術を表に出すと、せっかく安倍政権に与えていたダメージが
なくなるどころか、逆にすべて民主党がかぶりかねないからか?

安倍政権に追い風が吹くと、憲法改正に勢いがつくからか?

464:名無しさん@七周年
07/01/15 12:08:33 iZMSBCZy0
どうやら昼のニュースも無しですか、こりゃマスコミも完全に終わってますな。
夜のニュースでも無かったら、TVマスコミは完全に終わったと言い切ってよいでしょう。

465:名無しさん@七周年
07/01/15 12:08:51 wy9Hyu5x0
>>461
たぶん後者でしょ

民主党的には小沢は最強最後のカード・・・らしいし
安倍がふらついてる以上、ごまかせばなんとかなると思ってるだろうし

466:名無しさん@七周年
07/01/15 12:09:42 ruJtlFGg0
>総務省にも聞いており、全く問題はない」

そもそも、一般国民が税務署に「だめ」といわれることを
国会議員が役人に聞いて「問題ない」と「言わせる」というのは、
最低です。

国会議員たるもの、国民と同じ基準を自分で自分に課して、
役人が「大丈夫ですよ」と言っても、自分から「いや、国民に認められていないことを
自分がやるわけにはいかない」と、断るぐらいでちょうどいいのに。
失望しました


467:名無しさん@七周年
07/01/15 12:11:42 huopLYj20
管が筑紫の番組に出て釈明するみたいよ
テレ朝も九時から11時までタックル報ステでとりあげるみたいだし

468:名無しさん@七周年
07/01/15 12:11:57 YCiMA3eI0
問題あるように規則変えればいいのに。

469:名無しさん@七周年
07/01/15 12:12:11 rMomrTXM0
小沢も私腹肥やすことに必死のクソ

470:名無しさん@七周年
07/01/15 12:12:15 FqeoUDzC0
意地でも小沢に問題なしとは、考えたくない?

471:名無しさん@七周年
07/01/15 12:13:49 kUiQOrG00
毎日新聞はするどく取材して即座に問題なしと報道していたんだから、
責任を持って続報を出しなさいよ。

472:名無しさん@七周年
07/01/15 12:14:29 K/0aGWZ90
ついでに事務所費で秘書用の別荘も、フィットネスクラブも作っちゃえ

473:名無しさん@七周年
07/01/15 12:14:35 UtLzEaeu0
議員宿舎が問題になってる昨今秘書の宿舎も血税で建設できるの?はぁ?
こいつら何処まで税金無駄遣いしてるんだ?おかしくねぇか?

474:名無しさん@七周年
07/01/15 12:15:09 aOHCo6j+0
金丸訪朝団の一員だった小沢は金丸や麻原同様に北朝鮮印の金塊持ってるんでしょうか?

475:名無しさん@七周年
07/01/15 12:15:55 kUiQOrG00
>>470
っていうか、小沢の手法が問題なしなら、自民党の政治家が
大喜びで真似するんじゃないの?

476:名無しさん@七周年
07/01/15 12:15:56 FqeoUDzC0
午後から、民主党大会があるから何らかの報道はあるでしょう。


477:名無しさん@七周年
07/01/15 12:16:35 sEDyALZB0
>>471
もう毎日は、政治家の批判できない状態・・・
>>452
>>456


478:名無しさん@七周年
07/01/15 12:17:10 MAWC/d1O0
なんで問題ないのかがわからない。
誰に聞けば、問題ない事を論理的に教えてくれるんだろう?



479:名無しさん@七周年
07/01/15 12:18:22 KFSz4b3v0
>>465
小沢なんて核爆弾と同じだろ。叩けば幾らでも不発弾が出てくる。
それを目立つからという点だけで担いだ民主の責任は重大。


480:名無しさん@七周年
07/01/15 12:19:03 cCiU2Yg6O
直人は、もっと自民の方が悪質な上、小沢は説明責任を果たした、と逆ギレするだけだろうよ。

481:名無しさん@七周年
07/01/15 12:19:04 sf79DMjO0
で、問題の土地は見つかったのか?w

482:名無しさん@七周年
07/01/15 12:19:41 kUiQOrG00
>>477
テレ朝見てたら毎日新聞のがニュースになっていたw
こうなると頼りになるのはフジだけか?

483:名無しさん@七周年
07/01/15 12:21:55 wy9Hyu5x0
>>479
あと小沢は自民の以前からの支持団体を切り崩せるというのもあるからね
期待するのも致し方ない

個人的には前村もほうが10倍ましだったと思うけどね


484:名無しさん@七周年
07/01/15 12:22:03 bFinLxOJ0
>>479
といっても、小沢以外では、菅なんて人間魚雷回天ですよ。

485:名無しさん@七周年
07/01/15 12:22:54 RxBvDEfU0
予定通りの超巨大ブーメランですか

ポカーン

486:名無しさん@七周年
07/01/15 12:24:14 qGFl62Oz0
戦後日本の政治家の中でも最悪の一人である、金丸にくっついてた奴を
持ち上げ続けてる奴らって、いったい何なんだ?

487:名無しさん@七周年
07/01/15 12:25:33 wy9Hyu5x0
>>486
>戦後日本の政治家の中でも最悪の一人である、金丸にくっついてた奴を持ち上げ続けてる奴らって
最悪な連中

488:名無しさん@七周年
07/01/15 12:26:05 90D7vMQr0
【毎日社説】残業代ゼロ制 先送りでなく撤回すべきだ 4日間休み24日続けて働くことも可能に 労働者の健康が損なわれる恐れ
スレリンク(newsplus板)l50

489:名無しさん@七周年
07/01/15 12:27:24 xbI3pxLu0
何ですぐ民主は同じような問題が出てくるんだ

490:名無しさん@七周年
07/01/15 12:27:36 yj3nQI7g0
右傾化を止めるために致し方ないところもある。


491:名無しさん@七周年
07/01/15 12:29:13 YfB0Vtu40
小沢のコレをあまり深くつっこむと自民党にまたブーメランが
逝きそうなので手打ちして終了です。

492:名無しさん@七周年
07/01/15 12:29:44 wy9Hyu5x0
>>490
なにが致し方ないんだ?


493:名無しさん@七周年
07/01/15 12:29:58 cCiU2Yg6O
民主の矛盾というのは反自民を名乗りつつ、最も自民的な政治家を党首に担いでることやね。



494:名無しさん@七周年
07/01/15 12:32:05 5t3PBf+SO
>>483
違うよ。前山だよ。

495:名無しさん@七周年
07/01/15 12:33:03 /5eV0djO0
次は誰が党首になるのかな
誰がなっても民主の法則ブーメラン効果は続くんだろうけど・・・

496:名無しさん@七周年
07/01/15 12:34:32 kUiQOrG00
>>490
左側のひとからみた右傾化なら十分進んでいるようなw

497:名無しさん@七周年
07/01/15 12:37:10 kUiQOrG00
>>491
なんかそんな悪寒がするね

>>493
同感であります。

>>494
前園だったと・・・

>>495
それを確約させた上でマスコミに待ったをかけたのだろうか?

498:名無しさん@七周年
07/01/15 12:39:11 eSVvzg9k0
党大会のタイミングで出てきたこの話。
自民が効果的な時を狙って出したということでOK?

499:名無しさん@七周年
07/01/15 12:40:46 FqeoUDzC0
小沢スキャンダルの代わりにこんなのやってました。

世論調査、安倍内閣の支持率急落
 閣僚の不祥事などが相次いだ安倍内閣。支持率急落に歯止めがかかりません。JNNの世論調査によりますと、内閣支持率は先月に引き続き9ポイント下がり、50%となりました。


500:名無しさん@七周年
07/01/15 12:42:04 sEDyALZB0
>>497
そうかな?
民主はカードを出し切った感があるけど
自民はまだ隠し球もってそくね?

501:名無しさん@七周年
07/01/15 12:44:34 cCiU2Yg6O
多分自民は民主に把握されてない爆弾が一杯ある。

自民は民主を潰せる程度のネタは持ってる。消すと厄介だから出さないだけで。

502:名無しさん@七周年
07/01/15 12:46:06 lI93RQDF0
ところで 土地、建物 実存していたの?

503:名無しさん@七周年
07/01/15 12:46:59 1xHjwh4I0
新聞の見出しだけだが、報ステではどうやらやるよう・・・・・・
でも、相殺論で結局は終わらせるような気がする。

504:名無しさん@七周年
07/01/15 12:47:25 yU1QkBLQ0
まったく小沢さんは金まみれの薄汚い黒豚だなー

505:名無しさん@七周年
07/01/15 12:48:24 kUiQOrG00
>>502
不明のまま幕引きになりそうな感じです。
マスコミの腰が引けすぎだし。これが自民党の閣僚なら、
事実関係がはっきりしない段階でマイクを突きつけるくせにw

506:名無しさん@七周年
07/01/15 12:49:40 DCevzg2M0

ミンスは自民を助けるために存在している

としか思えなくなってきた

507:名無しさん@七周年
07/01/15 12:51:25 aUn4Mn0/0
マスコミの自殺だな
田原とか木村太郎とかこのスレ見てるんだろうにな
威勢がいいのは口だけか。

508:名無しさん@七周年
07/01/15 12:51:30 sEDyALZB0
平沼が脳梗塞で倒れたって、今テロ朝で・・・

509:名無しさん@七周年
07/01/15 12:53:54 NyFfzwEhO
>>508
マジですかい!?

510:名無しさん@七周年
07/01/15 12:54:22 9qssor1y0
>>501
政界再編に繋がるからかな?

511:名無しさん@七周年
07/01/15 12:54:29 oFd4+IJD0
>>480
それでこそ菅直人、それを見たかった。

512:名無しさん@七周年
07/01/15 12:55:21 RcgxMkoS0
親中親韓議員の悪さは徹底スルーw

すげえよマスゴミ

513:名無しさん@七周年
07/01/15 12:55:30 /oge2NR40
写真が無いから信じられんって言ってるひと、不審がらせてすまん。
俺東京圏の人間。今日デジカメ買って環境整えた。でも仕事が深夜までなんで
今日中のうpは無理。明日とってその日のうちにうpするつもり。

514:名無しさん@七周年
07/01/15 12:55:50 kUiQOrG00
>>508
平沼も歳だし・・・っていうか、すごいタイミング

515:名無しさん@七周年
07/01/15 12:57:11 oiGe7kXB0
>ID:+DwbpuiP0

なんでそんなに必死なん?www

516:名無しさん@七周年
07/01/15 12:57:20 sEDyALZB0
>>509
でもスポーツ新聞の記事っぽかったし
まだ共同やら時事でも、記事が出てないんだ・・・。

本当かどうかイマイチわからん・・・。

517:名無しさん@七周年
07/01/15 12:57:50 kUiQOrG00
>>512
日本のマスコミにもいろいろ闇はあるけど、日本を見捨てないでねw

>>513
たぶん、一歩遅かった。

518:名無しさん@七周年
07/01/15 12:58:04 q6iSNWlk0
まあこれで次の選挙も自民が圧勝だな。

そんで経団連の言うなりのままWE法が可決され、中韓からの労働者が日本に溢れ、
自民・経団連の指導の下、格差社会&中韓の日本支配が完成すると。
自民党マンセー!

519:名無しさん@七周年
07/01/15 12:58:14 Uw8l6obx0
>>477
どちらか一つならネット批判にエネルギー注ぎたいところだろうしな。
切迫感からいえば。

520:名無しさん@七周年
07/01/15 12:59:43 51s81Eoz0
なんでマスコミは追求しないの?
小沢だけ特別扱いか?

521:名無しさん@七周年
07/01/15 13:00:42 WKGKvaxm0
小沢に金貰ってんだろ

522:名無しさん@七周年
07/01/15 13:01:39 0a1ISxMI0
支援団体の金で不動産を購入し、名義を小沢に書き換える
引退したら晴れて不動産は自分のものになる
これってマズくない?

523:名無しさん@七周年
07/01/15 13:01:51 RcgxMkoS0
オレにもカネくれ
黙っててやるから

524:名無しさん@七周年
07/01/15 13:02:15 NyFfzwEhO
>>516
スポーツ新聞はあまり信用できない俺がイル
まあ、本当だったら続報でるでしょう

525:名無しさん@七周年
07/01/15 13:07:59 kUiQOrG00
>>520
特別扱いだからw

526:名無しさん@七周年
07/01/15 13:08:52 FqeoUDzC0
NHK13時のニュース 
小沢・平沼ともスルー

527:名無しさん@七周年
07/01/15 13:10:39 sEDyALZB0
>>520
やっぱ奥さんが創価だから?
大手建設会社がバックにいるから?
ヤクザと仲がいいから?

528:名無しさん@七周年
07/01/15 13:13:55 FqeoUDzC0
民主党の小沢代表が25日召集の通常国会で、安倍首相の施政方針演説に対する代表質問に立つことが15日、決まった。
 小沢氏と菅代表代行、鳩山幹事長が党本部で会談し、一致した。
                         読売新聞

小沢現る
                       

529:名無しさん@七周年
07/01/15 13:15:03 PZKWBj1v0
>>527
そうか!
知らんかった。

530:名無しさん@七周年
07/01/15 13:16:52 aUn4Mn0/0
どうせ、小沢のことだから事前に話し合わせて
メール問題の時の前なんとかさんみたいに晒し者にはならんだろ。

531:名無しさん@七周年
07/01/15 13:17:33 9qssor1y0
>>514 >>508

平沼が消えたらまずいね。 公明創価による特亜政策を跳ね返してきた大物なのに・・・。


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532:名無しさん@七周年
07/01/15 13:18:23 wy9Hyu5x0
平沼・・

533:名無しさん@七周年
07/01/15 13:20:02 J/+Vp7M+0
小沢と管直人と中国人がのった船が沈没してたよCMでw

534:名無しさん@七周年
07/01/15 13:20:17 oFd4+IJD0
>>531
まだソースすらないし

535:名無しさん@七周年
07/01/15 13:20:17 3LZ4/tY/0
閣僚らの事務所経費問題について、鳩山民主党幹事長
「法律に背いているかどうかではない。道義的な部分で背いていることで、国民の信頼を失っている。」

小沢民主党代表の事務所費について鳩山民主党幹事長
「法律に基づいて処理している。全く問題ないと判断している。」

536:名無しさん@七周年
07/01/15 13:22:09 kUiQOrG00
>>530
小沢先生が下手打つわけがない。前後さんは気合が入りすぎただけ。

537:名無しさん@七周年
07/01/15 13:25:19 FZ77NHfr0
(-@∀@) うちも忙しくなりました。残念だなー(棒

【マスコミ】朝日新聞支局長、巨額給与・年収1900万円 赤裸々情報winnyで流出
スレリンク(newsplus板)

538:名無しさん@七周年
07/01/15 13:27:26 PZKWBj1v0
>>537
ほう‥

539:名無しさん@七周年
07/01/15 13:29:20 xA0igUFP0
道徳的に問題ありすぎだろ
事務所じゃねーじゃん

540:名無しさん@七周年
07/01/15 13:31:01 kUiQOrG00
>>537
これが小沢の件と関係あるとすれば、参院選挙は自民の勝ちだよ。

541:名無しさん@七周年
07/01/15 13:38:17 kxwmqg950
これは犯罪ですね。

542:名無しさん@七周年
07/01/15 13:39:38 FqeoUDzC0
もう諦めたのかな?
急に静かになったけど。

543:名無しさん@七周年
07/01/15 13:39:51 5NjLNEdA0
時代は韓日友好。平和の党、民主党に投票しよう!




民主党国会議員 パク・シンクン  (民主党『次の内閣』 防衛庁副長官)
URLリンク(www.haku-s.net)




民主党が政権を獲得した暁には
念願の、在日韓国人による、防衛副大臣が誕生します。
あれだけ過去に反省を誓った非核三原則でさえ覆そうとする勢力がのさばっている昨今
もはや、軍を日本人に任せてはおけません。

未来の子ども達のため
みんなで民主党に投票しよう!

544:名無しさん@七周年
07/01/15 13:40:33 wy9Hyu5x0
大部分の人間にとって結論が出ただけ

545:名無しさん@七周年
07/01/15 13:41:36 PZKWBj1v0
>>543
日本海を東海と呼ぶ、チョン議員が、日本の防衛www
民主党って、本当に面白いなwww

546:名無しさん@七周年
07/01/15 13:43:13 +HY0CkEu0
家賃がゼロにもかかわらず
「事務所費」1000万円以上を計上している議員
伊吹 文明 自民党・文部科学相     4146万円
松岡 利勝 自民党・農水相        3359万円
中川 昭一 自民党・政調会長      3096万円
鈴木 俊一 自民党・元環境相      3012万円
金田 勝年 自民党・前外務副大臣   2849万円
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官   1409万円
遠藤 利明 自民党・文科副大臣     1313万円
中山 太郎 自民党・元外相        1238万円
小坂 憲次 自民党・前文部科学相   1192万円
保岡 興治 自民党・元法相        1185万円
加藤 紘一 自民党・元自民党幹事長  1041万円
江藤  拓  自民党・衆議院議員     1487万円
佐藤 昭郎 自民党・参議院議員     1388万円
加納 時男 自民党・参議院議員     1416万円

松本 剛明 民主党・政調会長       1866万円
亀井 静香 国民新党・代表代行     2418万円
滝   実  新党日本・総務会長     1141万円
武田 良太 無所属・衆議院議員      1588万円
政党関係なく
悪徳議員には個人攻撃で辞職してもらいましょう
自民も民主も悪徳議員がいなくなれば「美しい政党」に変る

自民支持者も民主支持者も関係なく
悪徳議員を追求しようよ
それが政党を支持するってことじゃね?


547:名無しさん@七周年
07/01/15 13:44:44 wy9Hyu5x0
>>546
おまえはバカなのか?
事務所が一箇所しかないと本気で思ってるのか?

548:名無しさん@七周年
07/01/15 13:45:59 kxwmqg950
>>543

> 私どもが調査いたしましたところによれば、教祖の長沼マサなる者は、
> 埼玉県下において売春婦をやっておった人物である、大正十年から十一年、
> ころまで茨城県境町にあったただ一軒のあいまい宿の箱屋に酌婦となって身を沈め、
> その後埼玉県久喜町の在の清久村、今の久喜町の上中曽根、そこの酩酒屋の斎藤楼
> というところで醜業婦をやっておったという調査が出ている。
> そして現在まで四人夫をかえている。こういう人物が教祖としてあがめられている。
> なおまた、庭野鹿蔵なるもう一人の教祖は、新潟県十日町の農家の次男坊であって、
> 石原淑太郎という炭屋の小僧であった。
> それから、近所にいる日蓮宗の信者で姓名判断をやっているような人の影響を受けて、
> 立正交成会なんというものを作る動機になったようでありますが、こういう連中が考え出
> してやっていることであります。
>
> 衆議院会議録情報
> 第024回国会 
> 法務委員会 第23号
> URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)

白の支援団体、ワロス

549:名無しさん@七周年
07/01/15 13:46:30 aUn4Mn0/0
中川 昭一はアル中だから3096万のうち3095万は酒代だよ

550:名無しさん@七周年
07/01/15 13:56:00 ruJtlFGg0
>>別すれ139
> 買うのは別にいいけど買っても経費として計上できるのは
> 建物部分の年ごとの減価償却分だけだ。
> 小沢の問題は資産購入を経費として処理しその資産を使い
> 小沢の個人資産を殖やしそこから私益まで得ていたこと。
> 100%違法で逮捕されるべき案件です。

はげしくはげしく同意!!

去年マンションを建築しましたが、建物の耐用年数は45年と税務署に言われ
初年度経費には建築費用6千万円の45分の1しかみとめられません。

政治家も、落選すればただの人です。1年間の任期中に認められる経費は
建物の建設費の45分の1であるべきですが、どこをどうすると全額一括償却が
認められるのでしょう?????しかも、土地代まで!!

土地は不動産=耐用年数無限大
=売却損が出ない限り一切の費用計上が認められないのですが、
なぜ、全額事務所費として一括償却がみとめられたのですか?

資産を費用として計上するなんて、 ありえません。

逮捕しか考えられない。固定資産税やら相続税やら払っている国民として
これほど政治家のダブルスタンダードに怒ったことはないぐらい怒っています!!!

551:名無しさん@七周年
07/01/15 13:56:31 H5Yerl+u0
公務員宿舎が安いとか言っていた奴はこれスルー?

552:名無しさん@七周年
07/01/15 13:58:02 mrPetpwD0
《税金》議員宿舎について《無駄遣い》
スレリンク(giin板)

553:名無しさん@七周年
07/01/15 14:00:40 wsFRIZSu0
>>548

白も日蓮宗も朝鮮人も死んでいいが

売春婦さんや風俗嬢さんなどというありがたいお方をののしるお前も死ね

俺には売春婦さんこそ5万円っぽちで極楽に連れて行ってくださる生き仏w

554:名無しさん@七周年
07/01/15 14:06:11 /5eV0djO0
独身寮は実在したの?

555:名無しさん@七周年
07/01/15 14:10:54 xO7QLQcC0
>>546
東京は家賃が高いだけでそれ以外の事務所費は地元の方が
遥かに経費がかかることも知らない馬鹿なのか?

共産党は赤旗を押紙にして金巻き上げてまかなってるから
知らないのかもしれないがw

556:名無しさん@七周年
07/01/15 14:11:59 FqeoUDzC0
小沢は、自民の疑惑を追及するらしい

民主党は、15日午後から定期党大会を開くのを前に、役員会を開き、
今月召集される通常国会への対応をめぐって意見を交わしました。
この中で、小沢代表は「安倍内閣が発足して3か月余りなのに、
閣僚らによる不祥事が相次いでいる。国会で徹底的に追及し、
事実関係を明らかにしていくべきだ」などと述べ、通常国会では、
佐田前行政改革担当大臣や政府税制調査会の本間前会長が辞任した
問題などを取り上げ、安倍総理大臣の任命責任を追及していく方針を確認しました。
また、小沢氏は、みずからの資金管理団体の事務所費の会計処理について、
「一部の報道によって党のみなさんに迷惑をかけているが、
国会ではみずから代表質問に立ち、問題がないことをはっきりさせる。政治とカネの問題は、
徹底的に追及してほしい」と述べました。 NHK


557:名無しさん@七周年
07/01/15 14:15:03 RcgxMkoS0
なるほど
知らぬ存ぜぬで押し通すことで腹を決めたようだ。
テレビ局の横並びもこれで理解できる。
どうやらテレビ局の全てが民主政権成立を狙っているようだな。

558:名無しさん@七周年
07/01/15 14:15:46 RPqTnNtl0
よかった。病気の秘書寮はいなかったんのか。

559:名無しさん@七周年
07/01/15 14:17:30 xO7QLQcC0
>>475
政治献金は全部いったん不動産にかえて個人名義に付け替えてから
政治資金管理団体に金を貸した形にして莫大な利息をそこから取る。

これが許されるなら与党政治家はみんな凄い大金持ちになれるなw

560:名無しさん@七周年
07/01/15 14:19:00 uK4Mx/RF0

のちの秘書寮であった。



561:名無しさん@七周年
07/01/15 14:21:44 aEnw+ZpjO
>>550
ここまでくるとウルトラ級のアホしか残ってないな
おまえさん天皇メモ問題もマスコミの捏造だと思ってるタイプだろ

おまいさんはそのマンションの建築費用をご丁寧にも45年で支払ったの?
税と支出をごっちゃにするなよ

562:名無しさん@七周年
07/01/15 14:21:52 xO7QLQcC0
>>557
毎日新聞なんて小沢サイドの言い分をそのままのせてるだけで
裏を一切取ってないし何も調べてすらいないからな。

言論機関を完全掌握してるのが政府ではなく野党であるところ
が日本の言論が独裁国家以上に狂った状態であることの証左。

563:名無しさん@七周年
07/01/15 14:24:18 aEnw+ZpjO
>>559
その払った利息の額と根拠は?
帳簿が残ってるの?

564:名無しさん@七周年
07/01/15 14:27:05 iZMSBCZy0
>>556
すげぇ~w事務所の経費で独身寮という意味不明な言い訳してるのにか?

565:名無しさん@七周年
07/01/15 14:27:55 ZLkjzZhu0
小沢名義になっているなら税金はどうなっているんだ。
別な人も書いていたが固定資産を全額単年度で経費計上なんか出来んぞ。
建築費に関しては建築費として計上しても完成した時に建物へと振り替えなきゃならん。
しかも土地は減価償却すらない。
強いて言えば売却時に売却損という形で認められるかどうか?ってところだ。

566:名無しさん@七周年
07/01/15 14:29:33 aUn4Mn0/0
小沢の脳内に永田神が降りたのか?
それともマスコミ完全掌握してるから大丈夫だと思ってるんだろうか。

567:名無しさん@七周年
07/01/15 14:31:37 bsycIGC60
>その上で「領収書もあり、必要なら出せるので、不明なものはない」と話している。


領収書があり、出せばその行為はすべて正当化されると思っているわけか…。

568:名無しさん@七周年
07/01/15 14:35:56 iZMSBCZy0
小沢って野味噌が腐ったのか?しかし一応報道したNHKだけは立派だ
それにしても民放はおわっとるな

569:名無しさん@七周年
07/01/15 14:36:10 TKfGF9EF0
>その上で「領収書もあり、必要なら出せるので、不明なものはない」と話している。

肝心の独身寮が存在しなければこれが全部偽造、即ち詐欺になってしまうわけだがw


570:名無しさん@七周年
07/01/15 14:37:46 oW9HsUfj0
テレビ局がここまでグルだとすると、この時期に2chをつぶそうと動き出した35歳の支持政党が気になるなw

571:名無しさん@七周年
07/01/15 14:41:33 Y1tIM1VY0
>>564
既に与野党とも、制度に責任転嫁することで手を打とうとしてる。
この問題は痛み分けで終了するっぽい。

事務所費問題「制度に欠陥」、政府・与野党に見直し論
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
鳩山氏、通常国会で政治資金規正法の改正を
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

572:名無しさん@七周年
07/01/15 14:43:20 TuKq1chu0
小沢は病気でなければチャンスだったのにな

573:名無しさん@七周年
07/01/15 14:45:20 xO7QLQcC0
>>561
資産購入と経費の違いもわからないのか?

お前の脳みそ溶けてるんじゃないか?

574:名無しさん@七周年
07/01/15 14:46:08 mrPetpwD0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

575:名無しさん@七周年
07/01/15 14:48:08 aEnw+ZpjO
ついでだから報告しとくけど関連スレで散々使われた産経のブログでは
支払い利息の額は5000万から600万に修正されてるよ
4億貸して利息600万は莫大とは言わない
てか普通こんな低利で金貸す人いない

576:名無しさん@七周年
07/01/15 14:49:33 0uh5NhEx0
そういえば、毎週やるってた党首討論はどうなるの?

577:名無しさん@七周年
07/01/15 14:49:43 DCevzg2M0
>>571

美しい国すぎて泣ける

578:名無しさん@七周年
07/01/15 14:51:34 aEnw+ZpjO
いかげんにしろよ
政治資金収支報告書見てこいバカモノ!
損益計算書と混同するなよ
つかとっとと消えろ

579:名無しさん@七周年
07/01/15 14:55:08 0uh5NhEx0
こういうマスコミがスルーする件をオーマイニュースの記者さんなんかが調べたら注目されると思うんだけどなあ。

580:名無しさん@七周年
07/01/15 14:55:38 huopLYj20
なんか一人で罵ってるやついるけど
土地取得に関する件に一切触れてない時点でお里がしれるねw

581:名無しさん@七周年
07/01/15 14:57:06 siqG5LvKO
野党第一党の党首がこうも真っ黒すぎると
与党は楽でいいですな。

582:名無しさん@七周年
07/01/15 14:58:42 mrPetpwD0










野党がよく使う言葉だ!!



583:名無しさん@七周年
07/01/15 15:02:16 aEnw+ZpjO
>>580
そだな
脳みそ溶けてるなんてバカな工作員しか使わないよな

584:名無しさん@七周年
07/01/15 15:05:21 aUn4Mn0/0
>>575
でも、その利息税金かかってるのか?
色々つついたら、利息を取ること自体が問題になりそうだけど。


585:名無しさん@七周年
07/01/15 15:09:17 xO7QLQcC0
>>583
俺に返答せずに違う奴へのレスで俺に当てつけなんてホントに恥ずかしい奴だなw


586:名無しさん@七周年
07/01/15 15:12:05 a/RAxur00
ここまで明るみに出たらヤバイのでは。
色んなとこ突付いたら下手して逮捕とかありえるのかな?

587:名無しさん@七周年
07/01/15 15:12:13 aUn4Mn0/0
あと、付け加えると二億返してもらっての利息だったはず
だから異常に低金利というわけでもないよ。

588:名無しさん@七周年
07/01/15 15:18:17 1o2SW5aW0
バラマキのおざわの汚名挽回ですな。
清潔な人が党首なら政権交代もできるチャンスなのに。。。

589:名無しさん@七周年
07/01/15 15:20:49 aEnw+ZpjO
>>584
税金は貸した方にかかる
利息はとらない方が問題
それだけで利益供与の可能性がでてくる
ちなみに固定資産税は実質的所有者が払わなければならないから陸山会が払ってるはず
払ってなかったらアウトね

四億の他にも貸してるから正確な利率が幾らかは計算しないとわからん
つかそれこそ阿比留っつう記者は利子問題にしっかり決着を着けるべきだと思うが…
そういう諸々の問題をひっくるめて
訴訟もののミスだよほんとに

590:名無しさん@七周年
07/01/15 15:25:50 xO7QLQcC0
>>589
小沢サイドが訴訟すればいいのにね。
自由党の消えた10億に結びつくかもしれないしw

591:名無しさん@七周年
07/01/15 15:28:51 uK4Mx/RF0
白き大陸に越冬する隊員からこのスレに応援メッセージが届いております…

        (⌒─-⌒)
       ((( ・(,,ェ)・)
        ||l∩( ゚∀゚)  独身寮は何処だ
         ||  .  |⊃  検証、検証 ♪
        C:、.⊃ ノ
          ""U

          (⌒─-⌒)
          ( ・(,,ェ)・)
          / ( ゚∀゚)  ハイ!ハイ!
          / こつつ))
       ((C:、.   ノ
         ∪"U

         (⌒-─⌒)
         (・(ェ,,)・ )))
検証、検証  (゚∀゚ )∩|||
 ケーンショウ  .⊂|   . ||
        . !, ⊂,,,ノo
          U""

      (⌒-─⌒)
      (・(ェ,,)・ )
キュンキュン! (゚∀゚ ) 丶    ♪
      ((⊂⊂ソ  .ヽo))
        . ヽ,  ,,ノ
          U"∪

592:名無しさん@七周年
07/01/15 15:31:26 6dE6QW1v0
領収書が出せるって事は、使途不明金ではないって言う事、
領収書が出せない自民党議員は、あきらかに使途不明金、
さてどちらが悪質でしょう?

593:名無しさん@七周年
07/01/15 15:33:43 jX8JQfvU0
>592
領収書が必要なんですか?

594:名無しさん@七周年
07/01/15 15:35:54 I0S9RZpA0
izaの阿比留記者のBlogに出没してるmochizukiってのがきもい件について

595:名無しさん@七周年
07/01/15 15:37:29 FqeoUDzC0
小沢の事務所費問題劇場は幕も上がらぬまま終了てこと?

596:名無しさん@七周年
07/01/15 15:39:33 6dE6QW1v0
>>593
義務ではないが、使途不明金があるとすれば、国会議員としての信用出来ますか?
領収書が出せない自民党議員の場合、じゃ数千万円ものお金を何時、何処で、何の
為に使ったのか?説明出来なければ政権与党の議員としての信用を保てますか?

597:名無しさん@七周年
07/01/15 15:39:48 4oZGhQU30
ここがチームセコウ反撃のスレですか?

598:名無しさん@七周年
07/01/15 15:40:16 bZyyyezc0
独身寮なら借りればいいだろ
資産増やしてどうすんだよ

599:名無しさん@七周年
07/01/15 15:40:19 mrPetpwD0
>>592
小沢が領収書を出すというなら非常にいいことじゃんか。
国民にこの件についてはっきりさせることが野党第1党の
代表である者の責務であるはず。

民主党のマニフェストにも「自らを厳しく律し、国民の
前にすべてを明らかにする、 公正で透明な信頼される
政治を実現します。」と書いていることだし。

600:名無しさん@七周年
07/01/15 15:41:13 uK4Mx/RF0
   ∧∧
  (  ・ω・)  <小沢ハウス
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  .  ⌒  ⌒ .  .
 . ( (( ( ⌒ )(⌒) ,  
 , ⌒((⌒))γノ);  ,    
   ; ,(从∧从.人;.      
;  ノ<⌒;、;从、_;;从_   
 /人::_/;从人::人:::.人

601:名無しさん@七周年
07/01/15 15:42:23 gG1nOF900
過ちを認めない奴に、政治なんか任せられるわけないだろ!

602:名無しさん@七周年
07/01/15 15:43:33 ttQAnOlN0
で、これは誰の資産になってるの?

603:名無しさん@七周年
07/01/15 15:45:37 jX8JQfvU0
>596
領収書がありさえすれば信用できるというものでもないでしょう。

ほかはともかく、伊吹文相は好きなものでw
小沢よりはるかに信頼できる人だと思っておりますw

604:名無しさん@七周年
07/01/15 15:46:03 6dE6QW1v0
>>601
じゃ小泉が真っ先に政治に世界から足を洗わないといけないな、

605:名無しさん@七周年
07/01/15 15:49:41 0OciVQCr0
小沢を民主党においていたら、
いつ、ひっくり返されるか判らない。
あの男は何を考えているか分からないが本音。
いざとなったら、自民党に有利にする。

自民党も小沢が民主党にいてくれた方が
都合が良いといったとこだろ。

小沢はいつも口先では、やる気の出る
善いこと言ってるが、行動では何もしない。


606:名無しさん@七周年
07/01/15 15:50:55 c0/dn7UsO
都知事選では

 自民に入れるか

 地方は当然

607:名無しさん@七周年
07/01/15 15:53:19 FqeoUDzC0
小沢代表の資金管理団体の05年政治資金収支報告書で事務所費が
前年から急増したことについて「使途不明の支出や、経費の付け替えとは
まったく異なる。それらと同列に報じられていることはまったく遺憾だ。
何かあると、自民党から私が槍玉に挙げられるが、それで党に
迷惑をかけるのは不本意だ。したがって、25日召集の通常国会で私自身が
はっきり申し上げたい」と述べ、自ら潔白を明らかにする考えを表明した。
URLリンク(www.dpj.or.jp)

608:名無しさん@七周年
07/01/15 15:53:40 0OciVQCr0
>606
おまえのわざとは痛いたしい。

609:名無しさん@七周年
07/01/15 15:55:44 0OciVQCr0
民主党は代表者を変えればいいだけのことよ。

610:名無しさん@七周年
07/01/15 15:59:42 K9+0wxwq0
さあ、もう16:00だ

2ch有志が小沢秘書独身寮に接敵・・・じゃない
接近遭遇を果した頃だと思う

で、何処に在った?

611:名無しさん@七周年
07/01/15 16:00:49 0OciVQCr0
>606
おまえの罪は余りにも重すぎる。
ネットで顔が見えなきゃ、
何でも書きゃいいと
思ってるのか知れないが
ネットで誘導した罪も神からは逃れらない。


612:名無しさん@七周年
07/01/15 16:01:37 6dE6QW1v0
まぁフジ産経グループは政権与党喜び組みだから仕方は無いけどな、

613:名無しさん@七周年
07/01/15 16:03:11 Q48XEn2jO
はいはい潔白潔白。

614:名無しさん@七周年
07/01/15 16:04:58 K9+0wxwq0
>>613
何処に在りや?

615:名無しさん@七周年
07/01/15 16:05:54 0OciVQCr0
テレビでこの重大な刑事事件を
取上げない局は、潰しにかけるべき!

616:名無しさん@七周年
07/01/15 16:07:10 BLY5vJYe0
与党の問題は自分の党の問題
追求どころか共倒れ
こんな野党だめだろー


617:名無しさん@七周年
07/01/15 16:07:55 c0/dn7UsO
>>615
参院選があるからやらないよ

618:名無しさん@七周年
07/01/15 16:09:00 6dE6QW1v0
>>616
だからって、与党の問題が帳消しになる訳じゃないな、

619:名無しさん@七周年
07/01/15 16:09:00 0OciVQCr0
安倍内閣は腐敗だらけの内閣
こんなのは早く潰すべきだ。

620:名無しさん@七周年
07/01/15 16:13:26 jbGr8v5o0
小泉時代は10倍返しブーメランだったが
今は良い勝負してるな
参院選前に潰れるのはどっちか
与党が糞なのは野党が下痢便のせい

621:名無しさん@七周年
07/01/15 16:14:11 uj7s4Sft0
さて、幻の独身寮は発見されましたか。?


622:名無しさん@七周年
07/01/15 16:17:41 qZ8zVw210
ホントにこれ総スルーのまま終わるわけ?
嫌悪感というより恐怖を感じるね、マスゴミに。

623:名無しさん@七周年
07/01/15 16:19:14 ew2txtL7O
>>619
民主党擁護したほうがいいんじゃないか?

624:名無しさん@七周年
07/01/15 16:25:45 BYbgBi3u0
問題ないんだね。
道義的には大問題で、法の抜け目で姑息な錬金術を駆使しているだけなのに。

国民の認識とかけ離れている小沢=民主党は終わりだね。

625:名無しさん@七周年
07/01/15 16:27:05 TKfGF9EF0
>>621
まだです。


626:名無しさん@七周年
07/01/15 16:27:31 FqeoUDzC0
法務局に行ったやつは、道に迷っているらしい。

627:名無しさん@七周年
07/01/15 16:27:52 1ebKedUB0
質問!

深沢の小澤邸知ってるけど、表からは寮みたいなもの見えないよん。
&同じ丁界にも無かったはずだし、深沢八丁のうち、家のある丁の
隣の丁界にもそういったもんないんだけどな…。

まあ、見物したいヤシは案内出来るぞ

628:名無しさん@七周年
07/01/15 16:28:53 uK4Mx/RF0
>>627
ネ申キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

629:名無しさん@七周年
07/01/15 16:32:40 hDcWgNHl0
いつもこんな問題で足引っ張りあってばかり。
多少ずるくてもそれ以上に利益を(外国から)引っ張ってくれる政党希望。


630:名無しさん@七周年
07/01/15 16:33:37 5BDuVB1r0
>>627
ゴッド。追跡レポヨロ



つか、自民党の議員は、あることないこと尾ひれつけて大々的に報道。
民主党の議員は、犯罪性濃厚の疑惑の行為も完全にスルー。

どっちが「権力者」なんだ、マスゴミよ。www

631:名無しさん@七周年
07/01/15 16:37:21 rNaj8TMn0
マスコミってのはさ、そういう「真実の取捨選択」が一存で出来る自分の立場に酔ってるものなのよ

632:名無しさん@七周年
07/01/15 16:38:22 1ebKedUB0
>>628,630

レポっつっても住宅地図見りゃ(市販の)一発だってww

でっかい字で一区画

「 小 沢 」

って表記されてるっちゅうねん。
オレの記憶が確かなら、その地図のその区画には離れの様な建物の
記載も無かった(記憶違いならスマヌ)

633:名無しさん@七周年
07/01/15 16:38:39 TKfGF9EF0
>>627
世田谷区深沢6丁目28番地
URLリンク(antikimchi.up.seesaa.net)
世田谷区深沢6丁目23番地(小沢邸近辺)
URLリンク(antikimchi.up.seesaa.net)

にそれらしき物件ってある?

634:名無しさん@七周年
07/01/15 16:46:04 0I796iuc0
素人でもある程度調べられるんだから、マスコミの総スルーは無理だろw
そろそろ追加情報が報じられる筈。

635:名無しさん@七周年
07/01/15 16:46:23 xO7QLQcC0
>>610
まあ焦るな。
ガンダーラよりもたどり着くのは困難だと聞いてるしw

636:名無しさん@七周年
07/01/15 16:48:30 0F7PfLn50
もしかしてまたブーメランやってんの?

637:名無しさん@七周年
07/01/15 16:49:05 uj7s4Sft0
地図見たらないのはわかってるから。
実際に現地に行って調べるしかないんだよね。

638:名無しさん@七周年
07/01/15 16:50:09 1ebKedUB0
>>633
枝番11と13は同じ敷地内じゃね?
で、枝番9は1F2Fとも日本体育大学の寮(部まで知ってる)
で、そこから裏の「小沢アパート」って書かれてるとこは
寮の方からは行けないと思った。


639:名無しさん@七周年
07/01/15 16:53:17 rNaj8TMn0
寮があってもまだ一山、「実際に小沢の独身秘書が恒常的に居住しているか」があるからね

640:名無しさん@七周年
07/01/15 16:53:33 ZiVsb3Et0
小沢アパートは6-23-21じゃまいか?

641:名無しさん@七周年
07/01/15 16:53:59 M1jXj+KA0
小沢さんは政界NO1の集金王だよ
4億円程度の秘書の独身寮を造ったからって大騒ぎするな
法律に則りしっかり報告しているのだろう
架空のでっち上げや使途不明金の方がよっぽど悪質だろう

642:名無しさん@七周年
07/01/15 16:54:43 QNOehzSbO
ドリームOZAWA寮って、竜の巣の中にあると聞いたぞ。
どうやって行くんだよ…

643:名無しさん@七周年
07/01/15 16:55:15 uj7s4Sft0
架空の独身寮のほうがよっぽど悪質だと思うがw

644:名無しさん@七周年
07/01/15 16:55:22 1ebKedUB0
つーか、行ってみる?

区内もしくは田園都市沿線の暇人いたら場所(周辺含めて)
案内できるが…

ちなみに可能性があるとしたら、「?」の場所。
ここは残念ながら覚えていない、スマヌ

645:名無しさん@七周年
07/01/15 16:55:37 wy9Hyu5x0
>>642
竜の羽衣が必要

646:名無しさん@七周年
07/01/15 16:56:29 M1jXj+KA0
不動産はすぐ分るから架空とは思えんがなぁ

647:名無しさん@七周年
07/01/15 16:57:19 FqeoUDzC0
よっぽど小沢が憎いということでせう。

648:名無しさん@七周年
07/01/15 16:58:24 1ebKedUB0
>>640
枝番21だったら>>633の下のいうところの「?」になるんじゃないのかと。

うわーーーーーーーーーーーーーー 気になる orz


649:名無しさん@七周年
07/01/15 16:58:28 5BDuVB1r0
>>646
だから明らかにしろと言ってるんだろ。

思うと思えんとかの話じゃない。

650:名無しさん@七周年
07/01/15 16:58:31 K9+0wxwq0
>>646
なのに不可視なんだよ・・・

651:名無しさん@七周年
07/01/15 17:00:03 M1jXj+KA0
小沢は必要なら証拠出すと言っているぞ
そこまでウソは使い無いだろう

652:名無しさん@七周年
07/01/15 17:01:27 ABUdKBIG0

googleの航空写真で見れないのか

653:名無しさん@七周年
07/01/15 17:03:25 M1jXj+KA0
小沢氏は独身寮の建設は事務所経費で処理して
何が悪いと思っているよ
佐田氏の架空とは一緒に出来ないのではないの


654:名無しさん@七周年
07/01/15 17:03:33 uj7s4Sft0
>>652
633見てもどこにもないわけだよ。
数年前の写真らしいから、今はどうなってるかわからんらしい。

655:名無しさん@七周年
07/01/15 17:03:34 2j+OBy3y0
>>651
あるなら言われなくても出せばいいのにw
すげーあやしい。ハッタリかましてるんだろw

656:名無しさん@七周年
07/01/15 17:04:08 FqeoUDzC0
>>649
誰に言ったの? まさか小沢本人に?

657:名無しさん@七周年
07/01/15 17:04:10 K9+0wxwq0
>>651
それは簡単、改めて所在地を明らかにすればいい


658:名無しさん@七周年
07/01/15 17:04:25 ziyXkhpo0
今年の正月にも、
150人以上集めて新年会してたよね。
マスゴミもいっぱい来てたジャン。

深沢の桜並木の道は散歩によろしいのだ。
ここらの道路は碁盤の目でタクシー泣かせで、
事故もふつうに結構ある。

小沢さん、たのむから頑張ってクデ。
もうカルト独裁は飽きちゃってるんだ。
たのんまーーーーす



659:名無しさん@七周年
07/01/15 17:05:53 1H9vOE+t0
小沢一人の横領=自民党数人の横領

額がちがいすぎるし、全然テレビが報道しない事が
日本が自由民主主義じゃないことがわかる

今の日本はすでに自由はない

660:名無しさん@七周年
07/01/15 17:07:01 /5eV0djO0
4億円の独身寮には何人住めるんですか?

661:名無しさん@七周年
07/01/15 17:08:17 ie3iJKQh0
【政治資金収支報告書 平成18年 9月 8日公表(平成17年分 定期公表)】

《陸山会》

>世田谷区深沢6丁目28番地5号 \342,640,000 476m^2

80㎡の建物を平成17年9月14日付で建設してるはず


662:名無しさん@七周年
07/01/15 17:08:26 HT7KR7Sk0
小沢明日の党大会で説明だって。

663:名無しさん@七周年
07/01/15 17:10:05 UaUJL+je0
おそよう。

オザワの独身寮は見つかりましたか?

664:名無しさん@七周年
07/01/15 17:10:15 A2Vp92x90
この独身寮は小沢先生が議員を辞めたらどうなるのでしょうか?
政治活動を辞めたときは国庫の所有になるのでしょうか?

やはり小沢先生の個人所有物になるのでしょうか?

665:名無しさん@七周年
07/01/15 17:10:19 1H9vOE+t0
小沢はすごいなステルス事務所が作れるんだもん
レーダーどころか視認もできんwwwwwwwwwww

666:名無しさん@七周年
07/01/15 17:12:55 rNaj8TMn0
そもそも小沢には何人秘書が付いてるの

そのうち独身は何人なの

独身男性に一軒家立ててやったりしないでしょ絶対マンション形式のものでしょ
まさか「将来彼が所帯を持ったときのために」なんてやらんでしょ

667:名無しさん@七周年
07/01/15 17:13:32 bZyyyezc0
小沢はパーテー等で金集めした金で資産を購入してるって事でいいのか?
許せないなパーティー資金で私財を増やすとは。死罪だな

668:名無しさん@七周年
07/01/15 17:14:20 bFinLxOJ0
井沢がこんなところで倒れるとすると、銀さんはどう動く?

669:名無しさん@七周年
07/01/15 17:14:53 UaUJL+je0
夕刊フジ

小沢、安倍崩し…自民支持団体から候補者、参院選布石
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

670:名無しさん@七周年
07/01/15 17:14:56 1H9vOE+t0
小沢の豪腕が見れるな

民主ぶっこわry

671:名無しさん@七周年
07/01/15 17:15:00 xeMFoYQu0
一夜寮・・・歴史に残りそうだな

672:名無しさん@七周年
07/01/15 17:15:22 1ebKedUB0
>>661
28番地の方?ちょっと離れてるんだ。
てか桜並木の目の前だねえ…

気になって何も手につかねぇ…

673:名無しさん@七周年
07/01/15 17:16:04 lI93RQDF0
結局のところ 独身寮は架空じゃないの?
150坪近いのに見当たらないわけなかろうよ。
4億円 どうなったんだろう?

674:名無しさん@七周年
07/01/15 17:16:06 Dn6dny990
「秘書は多くおり、朝早く、夜遅く代議士の近くにいる必要もある」

ここだけ読んだら、AVのサブタイトルにありあそうだな


675:名無しさん@七周年
07/01/15 17:18:33 3pqdV6qX0
>>669
その小沢の顔写真気持ち悪いよ・・・

676:名無しさん@七周年
07/01/15 17:19:13 ie3iJKQh0
>>666

普通はマンション借りるだけでいいのにね

4億近くかけて建設したとして、476㎡の土地に80㎡の建物って、
コストパフォーマンス悪すぎw

2階建てのアパート形式だったら、200㎡は軽く超えるはず。

80㎡じゃただの一戸建て

677:名無しさん@七周年
07/01/15 17:20:19 FqeoUDzC0
個人名義の問題は、半年前に決着済みだからマスコミは報道しないてこと。


678:名無しさん@七周年
07/01/15 17:20:39 YgzVE8kk0
なんか民主が政権を奪らんと格差が拡がるぞ!って脅す奴いるけど……やはり俺の一票をこんな奴らには、やれんなぁ

679:名無しさん@七周年
07/01/15 17:20:48 y0QT4QUq0
この件、TVでぜんぜん報道されない…。
この件が出てから自民の件の追及も尻つぼみ状態…。
重大な問題の一つだと思うのだが、何だかなぁ…。
区や市の議員の政務調査費をチマチマおっかけるのも必要だけど
こういうのを追及するのが本筋だと思うのだけれど…。
やれやれ…。

680:名無しさん@七周年
07/01/15 17:20:50 TKfGF9EF0
>>663
まだ見つかってません。(><)

681:名無しさん@七周年
07/01/15 17:21:05 M1jXj+KA0
独身寮兼会議室じゃないか
小沢ワチルドレンの道場と思った方が良いのではないかなぁ
場所は既出の住所なんだろう

682:名無しさん@七周年
07/01/15 17:21:34 1H9vOE+t0







ステルス事務所最強wwwwwwww






まじなんでもありだなこの国

683:名無しさん@七周年
07/01/15 17:21:57 /5eV0djO0
小沢の秘書って何人いるの?

684:名無しさん@七周年
07/01/15 17:22:27 1ebKedUB0
>>680
は現場にいるの?

685:名無しさん@七周年
07/01/15 17:23:19 uj7s4Sft0
>>676
そういうおかしな作りをするのには、必ず何か理由があるんだよね。
2,3人しか住めないだろ。w
そんな少人数の秘書の為に4億円使うのはありえないよ。

686:名無しさん@七周年
07/01/15 17:23:58 NfMtaVeS0
>>644
区内の暇人ですよ。

小沢の独身寮を訪ねるオフ、でもするかい?

687:名無しさん@七周年
07/01/15 17:25:02 TKfGF9EF0

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 独身寮は地下の核シェルターのことじゃまいか!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)



688:名無しさん@七周年
07/01/15 17:25:07 /5eV0djO0
>>685
いや、多くの独身秘書が住まなきゃいけないんだから
おそらく2段ベッドで対応しているんだよ

689:名無しさん@七周年
07/01/15 17:25:43 TA2q6mhtO
>668
食えないし奪えないから(ry

690:名無しさん@七周年
07/01/15 17:25:55 IA8N69LO0
嘘でごまかしてもばれたら元も子もないのにな

アホだ

もう辞職しかねえだろ

691:名無しさん@七周年
07/01/15 17:26:27 gHi8dHXv0
秘書専用マンションを作った方がいいんじゃないのか?
と思ったが、空いている公営住宅があるんじゃないのか?

692:名無しさん@七周年
07/01/15 17:28:31 qDBqoPoR0
独身寮とされる建物は確認されたのかな
オザワは未だ自ら疑問に答えてはいないのか
また雲隠れか
いつもこの人は自分に都合の悪い時は逃げてしまう
という、ひとの上に立ってはいけない器だねぇ
昼飯の後暫らくは会議にも出られないという病気だそう
だが もう夕食時だけど未だお隠れなんだね
内閣や与党を叩く時はなにやら威勢が良いけれど
自分に分が悪くなると黙りこくって逃げ廻るっていうのは
社会人としてサイテーの部類に入る


693:名無しさん@七周年
07/01/15 17:28:45 1H9vOE+t0
>>687
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< それだ!!!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

事務所の関係者ってすでにころされry

694:名無しさん@七周年
07/01/15 17:29:04 TKfGF9EF0
上物っていうかそれらしき476㎡のまとまった土地が
該当地域に見当たらないんだよな

695:名無しさん@七周年
07/01/15 17:29:33 ie3iJKQh0
>>686

深沢ウルルン滞在記 ~秘境6丁目で、小沢の秘書寮に出会ったぁ~

696:名無しさん@七周年
07/01/15 17:30:47 K9+0wxwq0
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::         諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「世田谷区深沢6丁目に奇門遁甲の陣を布きました」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ'  


697:名無しさん@七周年
07/01/15 17:33:17 /DQKI1Fz0
明日、小沢自ら説明するらしいが
マスコミは小沢の言い分だけ垂れ流して追求しないんだろうな

698:名無しさん@七周年
07/01/15 17:33:21 uj7s4Sft0
>>688
待遇悪すぎwww

699:名無しさん@七周年
07/01/15 17:33:23 xutx9BQA0
>>692
社会人としては最低だが誰も責められない
人材派遣会社が小沢を権力抜きで査定したら最低評価貰うこと間違いなしw
正直ニート以下だよ

700:名無しさん@七周年
07/01/15 17:34:14 1H9vOE+t0
もう小沢もだめだし

次の党首は鳩山?ジャスコ?

701:名無しさん@七周年
07/01/15 17:34:55 K9+0wxwq0
>>700
前腹さんがいるじゃないか・・・

702:名無しさん@七周年
07/01/15 17:35:14 QEpXFcQ70
何か玄界灘の事件思い出す。日本のマスゴミ皆殺しにしてやりたい
公平に報道してくれよ

703:名無しさん@七周年
07/01/15 17:35:34 bFinLxOJ0
追い風を逆境に転換する能力に優れた政治家しかいないからな。

704:名無しさん@七周年
07/01/15 17:35:46 1ebKedUB0
>>686

じゃあ今から行こうか?


705:名無しさん@七周年
07/01/15 17:36:49 1H9vOE+t0
>>701

もう小沢、管、鳩、前、イオン全員で党首やればry

706:名無しさん@七周年
07/01/15 17:37:03 vQalzLCt0
小沢一郎の自宅の一部を陸山会に売りました、なんてオチだったりして。

707:名無しさん@七周年
07/01/15 17:37:30 rIiQqA4s0
個人的には、次の党首は「マブチ」さんが 良いんだが(ry

708:名無しさん@七周年
07/01/15 17:38:40 ttQAnOlN0
>>706
うわっ、ありえるw

709:名無しさん@七周年
07/01/15 17:39:00 1H9vOE+t0
>>686
きおつけてな

中国人、朝鮮人がうろうろしてたら危険だからすぐ逃げろよ

710:名無しさん@七周年
07/01/15 17:40:00 xutx9BQA0
>>706
そんなミラクルな言い訳通じねぇだろw
でもちょっと考えていたかもしれないな、小沢の秘書あたりはww

711:名無しさん@七周年
07/01/15 17:40:54 2lUpFIQY0
小沢さんってとってもいい人んんだね。

712:名無しさん@七周年
07/01/15 17:41:36 JxZVnSjW0
で、独身寮は存在したの?

713:名無しさん@七周年
07/01/15 17:42:02 ItNg2OuG0
どこが問題ないんだ?
秘書なんてそこらへんのアパートに雑魚寝させてりゃいい身分だろが

714:名無しさん@七周年
07/01/15 17:42:40 AyNrHuPA0
>>662
詳しく

715:名無しさん@七周年
07/01/15 17:46:15 TKfGF9EF0
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|   
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \     
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >    MMRの総力をもってしても
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  見つからないのか?!? 
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /     幻の独身寮は!?
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l     
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
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