07/01/15 00:05:57 +gz+TWm40
公金で蓄財ですか？
3:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:06:30 jeUzoR1i0
4?
4:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:07:04 qaLiX/g30
小沢退場だな。
てか、小沢が消えたほうが民主党の印象が良くなる。
5:ガムはロッテ チョコもロッテ
07/01/15 00:07:18 X9KsOPE60
俺は社宅は擁護派だけど、
さすがにこれは擁護できないな。
6:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:07:30 QYr2LWHN0
小沢っちが政治家やめたとき、この建物はどうなんの？
7:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:07:43 j+UtjDPc0
小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！
小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！
小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！
小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！小沢辞職汁！
8:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:07:52 ksQuBVbQ0
これがありならもうなんでもできるじゃんｗ
9:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:08:06 uRv2G4SP0
民主は自分が責められたら「問題なし」
【政治】鳩山民主党幹事長「全く問題ないと判断している」 小沢民主党代表の４億円の事務所費について
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
10:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:08:08 YuASW8KS0
＞ 秘書のために土地を購入し、独身寮を建設した。
建前はいいからｗ
11:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:08:32 s43Rg9570
公金で蓄財は政治家の特権ですか
12:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:08:49 bG85ymkG0
違法行為ではないけど脱法行為ではあると。
13:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:10:02 Nxh1zWI80
借りるなら解るが、買ったらマズくね？
小沢が引退したら、その物件は誰のもの？。
14:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:10:34 73DYf3+Q0
その寮とやらは存在していない。
明日区役所行って登記簿見てくれば確定。
15:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:11:19 Lf+6NBNq0
小沢さんが入った事で、経団連に擦り寄るようになった民主党。
●3年前の民主党
民主党「企業団体献金もらわない」
URLﾘﾝｸ(news2.2ch.net)
●2年前
民主党は、２００５年に集める企業・団体献金を現在の約２０倍に当たる「年間１０億円」に増やす目標を決めた。
前田武志財務局長らが近く日本経団連傘下の企業回りを始め、２００社以上を回って協力を要請する考えだ。（読売 04/09/14）
小沢一郎元代表代行が率いる旧自由党議員グループが主導する形で、岡田克也代表ら執行部が十七年の企業・団体献金を大幅に増やすことを決めた。（産経 04/10/06）
●去年
新代表に選ばれた前原誠司氏（４３）は
日本経団連からの献金について「自民党を支持し、われわれから見れば偏った評価をしている団体から献金をもらうべきではない。
再検討したい」と述べ、献金を辞退する考えを表明した。ただ、企業献金については透明性が確保され、
利益誘導にならないという基準を満たせば従来通り政治献金を受けるとの考えを示した。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
●今年
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。
自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫
新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。民主党の菅直人代表代行は８日の記者会見で
「（規制を）緩めること自体に反対で抵抗しているわけではない」と強調した。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の鳩山由紀夫幹事長は、今年五月に日本経団連が開いた「民主党と政策を語る会」で、
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、
基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣と発言していました｡
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
政治資金規正法改正「外資の献金もＯＫ」の無節操 あまりにご都合主義じゃないの？安倍ちゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑民主も賛成した件。
16:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:11:56 ie3iJKQh0
このブログの去年９月の記事、昨年５月に掲載された週刊現代の記事を巡り、
小沢氏が９月に訴訟した件の内訳が載ってる。
笑えるくらいに今回の事務所費・不動産騒動とそっくりｗ
【田中角栄の猿マネ？小沢一郎】
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
高額な事務所費問題を産経が１面にする前日には、日テレで辛抱が
「野党の意外な大物が」みたいな、明らかに小沢を連想させるような
ことを言っていたことを考えると、メディア内では結構昔から
知れ渡ってたんじゃないか？ と思う
17:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:12:14 nXVMBrO70
私的流用だな
お笑いCM流してる場合じゃないぞ・・・
18:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:12:27 EjWR/p3h0
さすが舵から手を離してしまった小沢さんだ！
19:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:13:00 yYRJ1hIu0
ＴＶマスコミが完全スルーなのが怖い・・・この国のマスコミはどこに支配されているのだ！？
20:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:13:46 uw6uY8bo0
書生の住居ってことか。
独身の「女」がいたらワイドショーネタだけど、
それもないのかな。
21:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:13:57 /g75rvtw0
小沢泥表のおくさんは朝鮮か中国から来た人なんだっけ？
22:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:14:03 tNi5JVgI0
相変わらずブーメランが得意技だな
自民党議員の問題を騒ぎ立てると自分たちにも跳ね返ってくるｗｗ
23:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:14:09 GLGn5dAu0
マスコミが完全スルーなのは自民の方だろ。
事務所費以前にいろいろ出てた自民議員の金問題はどこに消えたんだよ。
24:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:14:12 s7EUcGIQ0
違法じゃないよって問題じゃないやろーミンス
ルール内ならいくらでも金は使えるじゃなくて そこを直していけよミンスーっ
25:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:14:14 OOYHLjN30
さすが古い自民党の典型
26:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:15:16 RcgxMkoS0
>>23
年金未納？兼業疑惑？
全部民主党が自爆したためマスコミが配慮して収束していきましたが何か？
27:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:16:22 AFEGWgUi0
「陸山会」か。どこかで聞いたような名前だな。
28:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:17:41 3ckAjPDt0
民主主義のコストだと考えて欲しい と言って、
政党が税金を使える政党助成金制度を作ったのは小沢。
しかも領収書も要らない制度にしてしまった。
これで政党助成金を使って土地、建物買ったのなら、
公金横領になるだろう。
小沢は とんでもない政治家だ。死刑でもいいよ。
29:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:18:03 Kb//czQRO
公費を私的流用したやつは全員切れ
そしたら少しは良くなる、気がする
30:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:18:07 ebCLOoF20
何でも口を開けば秘書が秘書がと。
31:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:18:18 zLJgvVQd0
じゃあ、みんな問題ないじゃん。
32:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:18:19 yYRJ1hIu0
こえぇよ！マジで怖い！！つい先日まであれほど騒いでたＴＶマスコミが
小沢相手だと沈黙だよ・・・異常じゃないか？？
33:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:18:24 Gcmzzda/0
マスコミの民主への配慮は、
政治の自浄作用を損ねる。
34:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:18:31 yX4yMhV+0
給料上げてやれ
35:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:18:47 cs/4luzN0
金額が余りにデカ過ぎて胡散臭さに欠けて詰まらんな、もっと怪しそうなのないのかよ。
36:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:18:54 Nxh1zWI80
>>23
民主が自爆しなきゃ、そのままやってると思われ、
筑紫の番組なら参院選前に、自民だけ取り上げるだろうけど。
37:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:19:15 vgvnhy1Z0
ホントに民主はブーメラン好きだなｗｗｗｗｗｗ
38:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:19:57 yPaf/xZZ0
もうブーメラン飽きたから
今度から違うやり方で楽しませてよ
39:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:20:31 ZS9CBlvO0
秘書のために土地を購入し、独身寮を建設した。
誰の土地になるの？建設会社とかうまいことやってんの？
40:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:20:55 lEnFbssC0
建てるより借りたほうが安い現実ｗ
無理ありすぎだよ小沢
まぁ小沢があと100年政治家続けるっていうなら建てた方が安いかもね
41:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:22:09 yYRJ1hIu0
>>36
それだ！この件は無かった事にして選挙の時には自民のだけ流す気なんだ・・・
こえぇ～！！マジ怖いっすよ！この国のＴＶマスコミ
42:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:23:44 +DwbpuiP0
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
43:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:24:03 /tiJuENOO
問題ありまくりだろｗｗｗｗｗ糞民主終了ｗｗｗｗｗ
44:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:24:10 RcgxMkoS0
岡田の兼業違反にしてもどれだけの国民が知ってることか。
マスコミ無茶苦茶ｗ
民主党からカネでも流れているのだろうか？ｗ
45:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:24:37 s1lz/d5q0
この小沢の件に関しては，
「泥酔論説委員の日経の読み方」を参照しましょう．
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
普段，飲んだくれてる泥酔さんが遂に本気になったようです．
46:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:24:41 xnvaySl30
これって、投げてもいない腰に提げてただけのブーメランが、
風に舞い上がって自分の脳天に落ちてきたってこと？
47:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:25:02 x/TZpBBv0
マスコミは公平中立だお
48:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:25:18 tPAE1AVq0
違法じゃないなら問題ないって
なら女で辞任した閣僚も法的には問題ないんじゃないの？
49:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:26:00 +DwbpuiP0
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
50:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:26:13 MNUZKJwO0
倍返しブーメランどころの話じゃないんだがな。
51:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:26:16 cs/4luzN0
政治資金規正法違反はないのかよ
52:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:27:12 YxqtY5Yi0
民主党のＣＭ枠で、
どんだけ儲かったんだよマスコミ…
53:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:27:26 PPmyoR/O0
ブーメランどころの騒ぎじゃなくなってきてるね。
これがOKなら秘書のためにクルーザー購入することも出来るな。
54:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:27:35 YecNt00X0
TVCMのは、やっぱりﾐﾝｽ沈没船だったでOK？
55:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:28:46 +DwbpuiP0
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
56:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:30:50 lxS3enRB0
ホントだ全く問題ないですね
世の中全てコトモナシ
57:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:31:31 PGgfN3T+0
独身寮って何人いるんだ？
小沢邸は世田谷区深沢だが、日体大が近くにある
そいつらに貸すんじゃね？
58:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:32:10 9I8P3bJx0
さすが、他のマスコミはこの件触れないな。
たとえ小沢でも民主の方がいいのか、朝日毎日
小沢おろしておまえ達の好きな菅とか横路を党首にするチャンスだぞ
59:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:37:49 +DwbpuiP0
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
今の大問題をスルーして重箱の隅をつつく間抜けゴキブリ創価自民工作員消えろ！
60:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:39:10 jX8JQfvU0
>59
あれー？
ID:+DwbpuiP0 壊れちゃったｗ
61:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:40:29 uB+x3fJH0
ﾐﾝｽCMの笑い所は、吹っ飛ばされた小沢を管と鳩が助ける事は助けるが
頭打つ前にキャッチしてない所。
ここに今のﾐﾝｽ内部全てが集約されてる。
62:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:43:29 3ckAjPDt0
民主だからではなくて、半島系だから報道されないんだろ。
自民党幹事長の中川なんて、官房長官のときに 愛人問題で暴力団に脅されて、
官邸機密費から流用した３億円払ったなんてことがバラされているのに、
どのメディアも追及しないし、民主も公明も知らん顔。
63:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:45:23 XDMPjvJo0
民主党政権のメリットを述べよ。
64:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:46:36 CjFzCpUL0
しかしこれは深刻な話になるんじゃないか？選挙活動を手伝わされる身にもなってくれよ。小沢代表、、、
65:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:47:40 cybh8wzh0
いつの間にか小沢終了フラグきてたのか
いよいよ管先生の時代が来たなｗｗｗｗｗ
66:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:48:56 njswmMg40
>>63
クリーンな政権になります。
67:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:51:59 s7EUcGIQ0
全議員の無駄遣いをなくしたら夕張が救えたよ・・・みたいな事やって
全米を泣かしてくれ
68:名無しさん＠七周年
07/01/15 00:52:49 YCiMA3eI0
問題ないのが問題だったりして。改正しようなんて思ったりしませんか。
69:影男さん＠七周年
07/01/15 01:00:45 JNqdf9CF0
小沢一郎は創価嫁
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
民主党前原代表の愛妻は創価短大卒
URLﾘﾝｸ(wave2005.hp.infoseek.co.jp)
DJ OZMA(氣志團・綾小路)ボディースーツはWAHAHA本舗からの借り物
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
有田美智世氏が創価学会の講演で骨髄バンクへの誹謗中傷攻撃
URLﾘﾝｸ(www.marrow.or.jp)
悪魔に雇われたアジアの破壊者 - 創価学会 (Soka Gakkai)
URLﾘﾝｸ(hemohemo.web.infoseek.co.jp)
芸能人と創価学会
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
日本テレビに巣喰う創価学会
URLﾘﾝｸ(silver.ap.teacup.com)
ナンミョー専属テレビ局の恐怖
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
ＴＢＳは、カルト信者が約260名以上存在している
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
大手広告代理店が作成“創価学会系タレントリスト
URLﾘﾝｸ(tvmania.livedoor.biz)
創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係
URLﾘﾝｸ(tvmania.livedoor.biz)
創価学会批判などの広告、毎日が掲載拒否
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
アメとムチで骨抜きに！ここまで来た創価学会のメディア封殺構造
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
公明議員も国交省担当者にヒューザー仲介…偽装公表前
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
公明党区議の娘に２千万円援助したヒューザー小嶋社長
URLﾘﾝｸ(wave2005.hp.infoseek.co.jp)
70:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:00:52 BnWrHrjeO
小沢はきちんと内容を答えただけマシやで
他の議員さんは調査中とか理由を示さず問題ないとかいってるやん
71:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:01:02 RcgxMkoS0
鳩→菅→岡田→前原→小沢→鳩→菅→岡田→小沢→
72:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:02:28 zweDQfaQ0
朝日の社説は、なんで小沢のことを責めないの？
やっぱ、ただの反自民のブサヨマスコミか？
事務所費の怪 納得できる根拠を示せ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
73:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:03:06 ZSdTnust0
法律を冒さなければ、何をやってもいい、と言っている政治家たち。
醜悪。なんか美しい日本の逆をやって見本になり、奨励してないか。
人間って、法律に触れなければ何をやってもいいのかな。
しかも、法律を作る人たちが率先して、自分たちの都合のいい法律を作っている訳で…。
言い訳、理屈が見苦しいな。
74:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:05:37 lL1qkMEP0
>>73
小沢は、横領、脱税と
法律を冒してる疑いがあります。
民主党は早急に説明をすべきです。
75:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:07:32 RcgxMkoS0
>>72
伊吹、松岡、中川、松本等の実名は出しておいて
小沢は民主党幹部というだけで名前がひと言も出てこない
凄いね朝日
76:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:08:51 YCiMA3eI0
>>73
そうだそうだ。
77:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:10:06 nK0BmFC50
担当者が不在でわからないと答えていたんだから、担当者が勝手に寮を建てたんだろｗ
78:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:11:40 qFt126er0
4億円の使途は担当者しか知らないのですか？
よく判りません＞＜；
79:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:18:10 FOjEuri30
政治家の秘書になんで独身寮が必要なんだ？
個別に部屋探せば済む事だろ。
政治家本人なら警備が必要だから議員宿舎作る必要性もまだわからんでもないが。
80:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:21:48 dEuAJJDs0
いまだに存在が確認できない独身寮に４億円。
何に使ったの？
81:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:30:14 B6qTkDlJ0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
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|::::::::／ ) (. .||
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82:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:34:11 l4CP9dno0
担当者はもう死んでるんじゃないか。？
土地建物の購入は全部担当者がやったことになるんだろうな。
83:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:45:28 m7JXq4y10
ニュースで取り上げたところあるの？
84:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:46:00 x/BP1d/N0
突撃部隊は写真撮ってないんだろ
85:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:54:16 tLObVb+A0
つーかﾐﾝｽもっとしっかりしてくれよ。
ことあるごとに自爆してばっかじゃねーか。
大して期待もしてねーが、それでも少しは国家の役に立て。
86:名無しさん＠七周年
07/01/15 01:54:34 Kd9pcdju0
法律を冒さなければ、何をやってもいい いいじゃんｗ
87:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:00:31 PZKWBj1v0
>>72
朝日は、チョン系。
ミンス党もチョン系だからじゃん。
【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団【07/02】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
88:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:00:45 /0xRUKNG0
>>86
誰からも信用されないクズになるって事だよ。それは
89:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:01:26 ie3iJKQh0
鳩山「それは小沢氏の事務所なので問題ない」（朝日）
小沢「秘書の宿舎を建てた」（読売）
住所問題は、ここらへんの発言の齟齬から出てきたのかね？
476平米の敷地にわずか81平米しかない新築独身寮を４億近くかけて
購入してる時点で、相当に胡散臭いが
90:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:03:13 U/gzsrJf0
毎回、自民がピンチになるたびに民主が自爆してうやむやになるな。
爆弾抱えてるのは自業自得だけど、火をつけてるのは自民かな。
91:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:08:06 LIjPMTEw0
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だと小沢の資産が倍増するんだな。
手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
92:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:09:04 1xHjwh4I0
オザーさんの地元・岩手における影響力は政治の師匠だった角さんでも、宗男さんでさえ顔負けするほどすごい。
４億なんて金は、それこそ、ヘ、みたいな金額でしかない。
93:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:10:07 dRFkKUZE0
あすも見えない、引きこもり・ニートに
ドリームオザワ寮が見えないのは、しかたない。
ほんとうに夢がないんだね。
彼らは
すべて小泉安部自民の生み出した格差社会の犠牲者なんだ。
そこで生活維新ですよ！
94:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:14:38 Ppic+F8w0
常識的に見ておかしい
何かある
95:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:15:40 x/BP1d/N0
>>94
>常識的に見ておかしい
突撃隊が写真を曝さないのも何かあるからだろ
96:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:17:41 McJLUYlBO
キチンと説明しろ
97:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:18:40 lL1qkMEP0
>>95
民主党が写真をとって
曝す義務があるだろ。
それだけで済む問題じゃないけど。
98:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:21:23 aUn4Mn0/0
無いものを撮影なんてできないんじゃね？
99:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:21:34 yYRJ1hIu0
日本のマスコミってマジで終ったな
100:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:24:45 YYa/P+zg0
はいはい
汚沢汚沢
101:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:25:19 x/BP1d/N0
>>97
折角突撃した奴らがいるんだから、何で写真すら撮らなかったんだろうね
普通に考えたら
「該当物件は有った。でも、PCの前にいるちゃねらーにはわかんないでしょ。ってことで煽っときますか」
という展開
「該当物件はなかった。写真は撮ってない。でも確かになかったんだ」
って偽メール永田並みの浅さなんだけど
102:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:25:21 ie3iJKQh0
航空写真ならこのサイトにある
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
もっとも、当該住所に400㎡超の敷地を持つ建物はないみたいだが
103:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:27:37 +54tIKyd0
公務員宿舎を格差だなんだと猛批判する民主党様が
４億もつかって秘書の宿舎って・・・
104:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:35:07 x/BP1d/N0
>>98
その区画の四周は撮れるだろ
一部私道？っぽいのがありそうなんだが、それでもやれるだろ
というか、ゼンリンの住宅地図をなぜ見ないのか、と
世田谷区深沢6-28-5自体、ゼンリンのデータを使ってるGoogle Earthで出てくるのに
「Google Mapでは、出てきません。恐らくないからでしょう」という結論を導いちゃったり
>>102
それは、そこの区画の総面積が400平米以下の時に言える
複数の敷地に渡って土地を買うっていう概念がないだけなのか？
105:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:41:13 x/BP1d/N0
建物81平米（24坪）が、建築面積なのか延床面積なのかでも建物の規模は違ってくるんだが
建築面積24坪だったら規模は大きいけど
延床面積24坪だったら普通の民家だぞ
106:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:41:13 /0xRUKNG0
まあ、現地取材待ちなだけだな。
107:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:43:57 x/BP1d/N0
>>106
そうなんだけど
行くんだったら6-28-5に突っ込んで、所在の確認してから
6-23-5説に行けと
108:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:49:52 aSlhThol0
まあ28はないよ絶対に
23－5ってのも違うだろうな
23-9あたりじゃない？在るとしたら
109:名無しさん＠七周年
07/01/15 02:55:23 x/BP1d/N0
>>108
全部見てないんだろ、現地部隊
まあ、今日は月曜だから役所もあいてるし、役所部隊に期待だな
GoogleEarthだと、この写真（GoogleMap？）の「3」の建物が、「5」なんだよね
勿論、3も4もかたまってる
URLﾘﾝｸ(antikimchi.up.seesaa.net)
つうか、
>8か9？
の時点で確定情報はなしじゃん
110:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:00:51 x/BP1d/N0
>>108
一般に建物の規模をいうときは、延床面積なんだが
その説だと、建築面積で見てることになるが
寮というところに引き摺られて、
「規模はマンションかアパート並みに違いない」という先入観で見ているのがアリアリとわかるんだが
111:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:01:14 1dNw0EYf0
まとめ
・2ch.netが差し押さえられるかどうかはまだ分からない
・ドメイン所有者がMonsters Incなのか、ひろゆきなのかはっきりしない
・ドメイン差し押さえの前例がないため法律上はっきりしない
・ドメイン管理業者が海外なため差し押さえに応じるかどうかは分からない
・ひろゆきが保全異議を申請すれば、仮差し押さえ対象外にできる
・来週になれば差し押さえられるかどうかはっきりする
・2chから他に移民するにしても問題が多い
・現状で1000万人規模のアクセスに耐えられるサイトがない
・仮に掲示板が複数個になった場合、情報が散乱する
・専用ブラウザの互換問題
・匿名性のバランス
・↑によっては利用者が根付かない可能性
・ドメインとは別にひろゆきが2chやめるコピペは偽ひろゆきのネタ
・テクトイックス・タブロイドは嘘ニュースサイト
・１５日閉鎖は２ちゃんねるプロバイダー
・今回の閉鎖と2ちゃんねるプロバイダーのサービス終了は無関係
・●と２ちゃんねるプロバイダーは別物
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(home.kimo.com.tw)
URLﾘﾝｸ(softbank.s231.xrea.com)
112:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:04:24 aSlhThol0
>>110
実際に一軒一軒表札もついてるんだけどそれを買い取って
そのままにして宿舎にしてるってことなら確かめようもないな
その区画にあるのは全て民家だからね
113:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:06:58 +DwbpuiP0
アホやろ！お前ら！粘着質にもほどがある・・・
114:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:11:18 6RfI6Ce+0
問題だってば
私的利用っつうんだよ
土地代が上がったら
売って差額泥
独身寮と名乗って賃貸して金儲け
愛人を住まわせる
さあさあさあさあさあぁっ！？
115:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:15:17 aUn4Mn0/0
>>112
小沢の話だと新築らしいが
それだと建物があったとしても金額水増し確定なんじゃね？
116:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:19:00 NBwc/d8z0
>>104
複数の敷地に渡って土地を買ったとしましょう
そこに建っている複数の住宅は一緒に買ったのか、買ったのなら報告書は虚偽じゃないの？
そして全ての住宅が秘書の寮なの？
土地だけ買って上物は他人の所有なら土地の賃料が発生しますね、そんな土地が事務所費扱いなの？
117:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:19:17 lL1qkMEP0
>>110
いくら言い訳しても
金の流れはごまかせないぞ。
118:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:21:50 FCjK6Dnq0
誰かが関連スレで紹介してたとこで面積を出してみた。
URLﾘﾝｸ(www.jamgis.jp)
23番地説 小沢アパートの東側を買い足した場合の面積
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
23番地説 小沢邸の北西の宅地を買い足した場合の面積
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
28番地説 該当番地付近をまとめて買った場合の面積
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
結局、登記簿とか政治団体責任者の名前とか、
どっかで出てた建設予定看板の住所とかわからないんで、自分にはこんくらいしか。
あと、ぐぐるマップに青文字の枝番入れたの自分だけど、
２８番地の８か９については手持ちの住宅地図の文字が読み取れなかった。
119:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:27:59 vQhnBA3G0
まぁ毎度毎度のブーメラン自爆って事か
伊吹や松岡への追求が甘いのもこういう事だったのねｗｗ
120:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:31:33 +DwbpuiP0
月曜のこんな時間にお前ら何してんの？仕事して税金払えや！糞寄生虫どもがぁ！
121:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:38:36 lL1qkMEP0
>>119
道義的責任を追及するためベニヤでこさえたブーメランが
横領、脱税疑惑と手榴弾になって返って来た感があるなぁ。
122:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:45:01 x/BP1d/N0
>>115
建築費2300万円ってのが既に前スレ辺りに出てたけど、延床24坪とすると坪単価96万円なんだよね
そんなに安くはないけど、思い切って作（造）りましたってほどでもない
少なくとも、建築面積24坪で2層3層の建物は、違法建築でもない限り無理っぽいんだけど...
坪単価の参考例（坪単価は延床とは無関係。規模とか材の寸法があるから、全く無関係、とは言いきれない）
URLﾘﾝｸ(www.infosnow.ne.jp)
>>116
木造の場合、余程新築でもない限り資産価値はない（資産価値の低下のスピードが半端ない）
現況建物有りで売りに出ている土地なんか普通にあるが、土地の代金に建物を含むかと言えば、これがケースバイケースw
123:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:51:19 QNOehzSbO
でも名義は小沢代表。
政治家辞めたらその物件は小沢代表の物。
国から貰った給料じゃなく、政治資金で買いましたか？
それなら大問題ですね…
124:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:53:11 x/BP1d/N0
>>123
小沢が代表を務める政治団体持ちなのか、小沢持ちなのか
その辺ミスリードしてないか？
125:名無しさん＠七周年
07/01/15 03:54:11 zuiSZ+bE0
またブーメラン？
126:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:01:07 cPoxE0br0
ここは自民信者の暴れっぷりが痛々しいスレですねｗｗｗ
127:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:01:35 x/BP1d/N0
>>123
>でも名義は小沢代表。
小沢が代表の資金管理団体の方なら、名義はその資金管理団体代表である小沢一郎になるが
政治家辞めたらその物件は、小沢がかつて代表を務めていた資金管理団体の所有になる
つまり、小沢の私物にはならない
ということに気付かないのはわざとなんだろうな
128:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:02:48 b3yEgr2FO
>>122
資産価値が無かろうが事務所費で買った土地なんだからその上に建ってる物は
事務所かそれに準ずる物（今回なら寮）じゃなきゃダメだろ
129:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:09:00 7OQANkxy0
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::| えへ・・・ .＿＿＿_＿
. // .....独身寮...... /::::::::::::| .／_ノ ヽ､ ＼ ぶわははははははは！
|| .) ( ＼::::::::| oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo.＼
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ／::::::⌒（__人__）⌒::::::::: ＼
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐'|||| ）.| | |r┬-| .|
|///ﾉ(､_,､_)＼//// ノ //// .| | | | .| ））
|. !ー―r ＼Ｕ |_ | | | | .|
.| ｪｪｭｭゝ /|::＼ /⌒⌒⌒＼ `ー'´ .／
ヽ ー--‐ ／/:::::::: / / / /⊂) ＼
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ぽんぽん
.／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
130:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:09:45 KlXNGF5n0
>>127
小沢が政治家を引退したら資金管理団体は解散しないの？
誰かが引き継ぐのか？
それとは別に利子の疑惑もあるけどな
131:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:11:37 cNM7pwcp0
>>127
なんで１人に２回レス付けてるの？
132:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:11:46 x/BP1d/N0
>>128
だから2300万で寮を建てたんでしょ？
って前スレとかニュースとか
つーか、意味不明です
価値がないのは「（売買時の）現況建物」。
寮だからといっても、延床24坪じゃお前の実家よりも多分狭い
寮という言葉に引っ張られて、RC造かS造だろうと踏んでるんだろうが、「木造民家でも寮」なんてそこら中に普通にあるんだよ
あと団地だけど分譲一戸建てとか（団地と聞くと普通は多摩ニュータウン辺りのRC建物を想像するだろうが）
新築木造で寮建てれば坪96万円のなんて普通に建つ。
というか、建築面積24坪で2層（坪48万円）3層（坪32万円）なんて先ずあり得ない
133:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:16:19 x/BP1d/N0
>>131
先に書いた方を読み直したら、意味が通じそうもなかったんだよね
自分で読んでて気になった
134:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:17:02 Ef6adI5P0
素晴らしいブーメラン
135:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:20:34 +54tIKyd0
>>132
よくわからんがボロアパートやプレハブ住宅みたいなのを４億も出してまで作る価値あるのだろうか？
秘書の為なら賃貸でもっといいものを借りるか月１０万とか２０万の住宅手当出したほうがよくね？
土地を買う意味がわからん
136:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:24:43 NBwc/d8z0
>>132
だから俺とか>>128とかが言ってるのは
彼方が>>104で「複数の敷地に渡って土地を買う」って言ってるから
そこに新築で寮を立ててもその土地には他にも建物もあるわけじゃん
その他の建物は何？って事なんだよ
その建物全てが寮とか事務所じゃないと土地全部を事務所費に出来ないだろ、って事
なんで寮新築分だけの土地を買わなかったの？って事
137:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:28:36 x/BP1d/N0
>>135
>よくわからんがボロアパートやプレハブ住宅みたいなのを４億も出してまで作る価値あるのだろうか？
だから、4億の大半は土地代だろ
2300万円ってのは木造（←予想）新築だろ
400平米以上ってことは、今後そこに何件か建てるという可能性があるんじゃないかな？
まとまった土地を確保する理由は、防犯上の理由（異音がしたら隣近所の他の秘書が対応できる）とかじゃないかな
賃貸だと、契約更新の問題とか（設備機器の）保安上の問題（というか盗聴器対策ができない。分譲マンションもそうだが、共用部分はブラックボックス）があると思うよ
138:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:29:52 FqeoUDzC0
マスコミは、静かですな。
139:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:33:54 +54tIKyd0
>>137
公務員宿舎に大反対するような政党の党首様の考えとは思えないようなやり方ですね
140:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:34:37 x/BP1d/N0
>>136
>その建物全てが寮とか事務所じゃないと土地全部を事務所費に出来ないだろ、って事
なぜその建物全てが寮とか事務所じゃないと土地全部を事務所費に出来ないのか意味不明
事務所の所有物と、それを一斉に常にフルに活用するか否かは、別もの
現在の寮以外更地でも良い（選挙時に運動会用テントを随時張るなんて使い方もできるから）
というか、年度を分けて運用する方が金銭面での痛さは少ないだろ
取り壊しと新築含めたら5億は下らなくなる
141:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:37:31 cs/4luzN0
政治資金規制法違反で捕れないのかよ
142:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:38:20 x/BP1d/N0
>>139
公務員宿舎は、家賃問題以上に、建築費の方が気になるな
まあ、小沢本人がどうなのか知る由もないんで何ともいえないよね
案外、公務員宿舎問題はどうでもいいと思ってそうだったり
143:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:39:25 +54tIKyd0
資金管理団体に金を貸したらたった１年で１割もの利子がついて返って来たのはどーなの？
144:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:41:47 +54tIKyd0
>>142
あんたセキュリティがどーたらこーたら言ってるだろｗ
145:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:41:54 ZRO+4hnR0
小沢は過去の人。その昔は経済・外交に面白い考えの持ち主だったけどね。
146:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:43:23 e2onyqqaO
議員をやめても小沢のモノになるんだよねぇ。ふにおちない
147:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:45:41 p2HUSoVUO
賃貸でええやん…
148:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:49:31 lL1qkMEP0
毎日新聞朝刊をチェック、マジに1面2面
事務所費関係の記事がない。
発信箱で、東京都知事選に絡めて小沢党首の話があるぐらい。
149:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:50:38 PoaHJTqe0
民主党様（笑）
150:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:51:11 R2g2cZKK0
名義は何になっているのかが問題だな
151:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:53:59 b0zMnYuR0
役人だけでなく、議員までも箱物利権かよ
152:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:54:25 uoG9dOrV0
デジカメ買う予定神の報告待ちですな。
153:名無しさん＠七周年
07/01/15 04:55:54 FqeoUDzC0
小沢の番記者は、小沢んちに毎日通ってるわけだから、
寮があるかないかは、すぐにわかるじゃねいの。
154:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:00:03 kTuSqhkiO
ああ、あのCMってTVへのばらまきなのか
こんな時期に意味ないと不思議だったよ
155:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:02:23 N7V2Z19m0
「深沢の一夜寮」とか建ってたりしてな
156:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:03:01 pigvYsHh0
CM流さないNHKが取り上げないのは何なんだろうね。氏ね
157:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:06:10 N7V2Z19m0
>>154
パチ屋のＣＭと一緒かよ！
なんか手口が似てきたな。
158:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:07:09 FqeoUDzC0
今日は党大会だから、当然、小沢も出るだろうし
白黒はっきりすんじゃねいの？
159:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:07:37 1s5QZMyw0
,, ―- 、＿
／ '' - ,,
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i ) 社宅っていうレベルじゃねぇぞ！
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !､＿''''''''''''' / 7
160:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:10:15 PNx2aquTO
あのCMの沈みそうな船って民主党のことだよね
161:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:11:09 lL1qkMEP0
>>158
体調崩して休みだろ。
162:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:13:30 05Pw42o20
リーク合戦やな
163:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:15:09 Cuc9UZks0
まぼろしの小沢秘書独身寮・・・
まあ、流石に造らんで４億流用って事は無いだろう～
で、何処にあるの？
164:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:16:59 mijMpSbp0
はいはい、ぬか喜びぬか喜び
165:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:22:45 JqflEVU7O
>>160
民主党の党員しか乗って無いしねｗ
166:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:24:45 Cuc9UZks0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ズバッとわからんものかね、所在地～
167:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:26:09 p8G4r+N80
お互いもう追求しません・・・という流れみたいね。
報道もとても控えめだし。
168:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:27:35 S9z0aWe6O
安倍内閣って弱そうな相手なのにあの民主じゃな
行き場のない無党派が急増してんじゃないか？
169:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:28:36 zUkqymLV0
代議士の自宅の近所に、秘書が自腹でアパートやマンションを賃貸で借りれば済む話だろ。
代議士や事務所が引っ越した場合、独身寮も又新たに移転先の近くに建設するのか？公的資金使ってｗ
170:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:31:16 lL1qkMEP0
>>167
なら、民主党は終わったな。
小沢はキンタマを自民党に握られたようなものだ。
171:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:39:04 0lzWQ/iF0
>>170
そこは微妙なところかもしれん
もし両者の間で適当な手打ちをして、これ以上の追求がないとしても
夏の参院選で自民・民主とも票が伸びず、結果的に共産党かどっかが伸びて
自公が過半数割れになる可能性もわずかだが残っている
そうなったら民主の情勢に係わらず、結果として自民は窮地に陥りかねない
172:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:42:17 wEwZsfp20
民主 シニタイだね。選挙まで 真綿で首締めるごとく ジワジワと。
173:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:52:00 5UPPAy660
民主党工作員の諸氏へ。
「自民の方が汚い」
「これは創価の陰謀だ」
「はいはい、ぬかよろこび」
「大きな問題から目を逸らそうとするな」
以外の、合理的で納得出来るこの件に関する説明が聞きたいです。
是非ご検討頂きたい。昼迄に上司と相談の上、宜しく。
174:名無しさん＠七周年
07/01/15 05:55:10 lL1qkMEP0
>>171
俺は共産党が伸びることはなく、低投票率になるだけ
ガチガチに組織票を固めた自民党、公明党が
地味に過半数をキープをすると見る。
175:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:23:04 /5eV0djO0
で、独身寮は見つかったの？
176:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:24:19 90D7vMQr0
小沢氏の事務所費、３億６千万円の秘書宿舎建設費も計上
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞政治資金規正法施行規則では、宿舎の建設費用をどの費用に計上するかは明記されておらず、
＞「総務省に相談した結果、事務所費に計上した」（小沢氏の秘書）という。
＞家賃のかからない議員会館に事務所を置きながら数千万円の事務所費が計上されているケースが
＞相次いで発覚した一連の問題では、伊吹文部科学相の政治団体が通常、政治活動費に計上すべき
＞選挙関係の費用や飲食代などを事務所費に計上していたことが不適切だと指摘されている。
＞今回のケースについて、小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは違うことを強調した。
政治資金の支出項目と主な内容についての表はソースを参照。
はい、ブーメラン不発。
残念でしたーｗ
177:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:25:38 fBUfcKNEO
どうにも自爆の好きな人達だな。ワザとやってるようにしか見えん。ｗ
178:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:26:44 Cuc9UZks0
>>176
だから独身寮何処にあるんだよ・・・
179:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:28:55 qFt126er0
会社ですら寮を廃止している昨今、議員秘書のために独身寮なんて要るのか？
入居者は結婚したら出なきゃならんのか？
そして独身者の秘書がコンスタントに存在しつづけるのだろうか。
独身寮という事は賄い付き？その経費は計上されてる？
180:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:29:02 lI93RQDF0
各マスゴミ静かだけど 事務所費ネタから撤退？ それとも事実確認中？
181:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:30:26 90D7vMQr0
こっちの説明はどうなったのかな？
【政治】和歌山談合事件で逮捕の業者、自民党中川幹事長と世耕補佐官らをゴルフ接待
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】塩崎官房長官、常勤の国家公務員でないのに政府税調の本間会長が官舎入居は「本人の問題」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】松岡農相、秘書によるNPO法人認証の「照会」認める 後援者の依頼によるものだが、秘書からは確認できず 要請は否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【安倍内閣】架空事務所に経費7800万円 佐田行革担当相の政治団体が虚偽の政治資金収支報告書を国に提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【読売スクープ】自民・衛藤元防衛庁長官（清和会）の秘書、１億円超の迂回献金疑惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【安倍内閣】伊吹文科相の事務所経費流用報道で「政府はコメントせず」と塩崎官房長官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【自民党】事務所費6億8000万を計上 閣僚、自民党３役の７議員 最も金額が大きかったのは中川昭一氏の2億8600万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>178
独身寮がないという報道のソースを持ってこい。どうせガセネタだろ。
182:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:30:42 0lzWQ/iF0
>>174
俺もそうなる可能性が最も高いと思う
どうせ今後もメディアは安倍自民攻撃一色で延々と続き、選挙民は政治に嫌気がさし、
下手すりゃ50％そこそこの低投票率で、組織票を抱えたところが無難に当選してゆくだろう
だからといって甘い見通しは禁物なんだが・・・
話は思いっきり飛ぶが、次の参院選で何よりも怖いのはその低投票率だと思う
何の根拠もないが、ここらへんで有権者自身が投票行動をとらないと、
日本の政治は国民と政治家の距離が開く一方になり、泥沼から抜け出せないような気がする・・・
ｽﾚ違いなんでこの辺で止めます
183:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:30:48 N7V2Z19m0
>>176
元記事より古い記事持ってきてどーすんのよ
184:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:31:15 nv+aKL/50
石原が変な都知事が仮に住む施設つくったら
TVでボコボコニ叩いてなかったっけ？
185:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:31:33 qFt126er0
>>181
ここは小沢スレだ。
ミンス工作員は失せろ。
186:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:32:07 /5eV0djO0
>>176
>収支報告書や小沢氏の秘書の説明によると、０５年に東京都世田谷区に
>独身寮を新築し、秘書が生活している。土地代約３億４０００万円
>（約４７０平方メートル）、建物代約２３００万円を事務所費として
>計上したという。登記簿上は小沢代表名義になっているが、費用については
>陸山会が支出しているという。
これって問題じゃないの？
公費つかって小沢名義の土地建物買い与えてんじゃん。
そもそも独身寮が本当に存在したらの話だけど。
187:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:33:50 lL1qkMEP0
>>176
民主房ごっこ乙
188:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:36:11 Cuc9UZks0
>>181
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
深沢6丁目２８－５でググッてもよく判んないんだよ・・・・
昨日、日曜日2chの現地民が探し回って、
誰も写真に収めることが出来てない
恐らく住所が間違ってるのではないかと推察されるが
189:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:37:40 lL1qkMEP0
にしても、今日の毎日新聞朝刊に事務所経費関連の記事が一切載ってないのは
呆れるを通り越して、恐怖を感じるぞ。
190:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:38:01 fBUfcKNEO
独身寮はあったのか？
191:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:39:09 90D7vMQr0
国民に関心があるのはこっちだろう。
【政治】安倍首相「（復党議員の）皆さんお帰りなさい。美しい国づくりに向け、一緒に汗を流してほしい」★２
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
192:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:40:21 SuAqGHNl0
ホント全く問題ないな。
またも安倍日報産経の独り相撲でしたｗ
193:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:41:07 Cuc9UZks0
>>192
だから独身寮何処にあるんだよ・・・
194:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:41:33 /5eV0djO0
仮に独身寮が存在したら問題ないことなの？
195:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:41:42 fBUfcKNEO
自民と民主の手打ちだな、こりゃ。
196:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:42:17 lL1qkMEP0
>>194
あっても、金の流れとかに問題がある。
197:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:43:50 Cuc9UZks0
>>194
事務費の名義が独身寮なんだろ
先ずはその存在を確認することが先決
未確認のものを「ある」という前提で議論しても意味が無い
198:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:43:53 l1v2fpc4O
やはり汚沢は金にやらしいな。
199:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:45:23 +2IbZQb00
安倍の下関の事務所、自宅の土地の名義を調べろよ民主。
一番のネタじゃん。
200:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:46:23 lL1qkMEP0
>>195
自民 閣僚が道義的責任
民主 党首が法を犯している可能性あり
民主党完全敗北だよ。
201:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:48:25 SuAqGHNl0
>>197
お前と産経が未確認なだけだろｗｗ
だから>>1の記事も「一部」が騒いでた問題となっているｗｗ
202:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:49:21 Cuc9UZks0
>>201
で、何処にあるの？
203:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:50:03 TfR5aj9w0
さて、法務局が開くわけだが、調べる勇者はいるのかね。
204:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:51:35 sEDyALZB0
小沢て、今までも山ほど疑惑が取りざたされている
疑惑の玉手箱なのに
なんだか知らないうちに、ウヤムヤになって逃げ切っているよなぁ・・。
一体どんな手を使っているのか。
205:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:52:46 SuAqGHNl0
>>202
東京都世田谷区に独身寮を新築と
ほとんどのソースあるだろボケがｗｗｗ
206:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:52:49 TfR5aj9w0
>>200
手打ちじゃないかな？
このまま騒がなければ、終了。
騒げばマスコミがスルーしようともテレビ番組で自民議員がばらすでしょ。
207:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:54:44 vQih/EUo0
結局自民相手なら→道義的責任は免れない
民主がそれ以上の事やってるのがﾊﾞﾚたら→問題は無い
何時ものパタンじゃん
しかも今回はゴミウリが仕掛けたんだろ、絶対選挙目的だよ
ナベツネは氏ねば良いのに
208:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:55:05 Cuc9UZks0
>>205
>>188
皆、首を捻ってるんだ
209:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:55:36 fBUfcKNEO
>>204
その点、さすがに小沢は剛腕だな。政治家にクリーンさを求める必要も、ないんだけどね。自民もお互い様だが。
210:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:56:29 5CAJ7jKeO
これ追求しても切りないと思う。与野党ともかなりの議員がやってんじゃね。
手打ちだろうな。
211:名無しさん＠七周年
07/01/15 06:59:32 sEDyALZB0
>>209
今まで何が「豪腕」なのか分からなかったが
そういう所を指しているなら、納得せざる得ないな・・・。
マスコミの中には、なにを評価しているのか理解不能なんだが
奇妙に小沢信者が多いのもな～。
212:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:02:12 OBn8/ITl0
旧自民党の利権派閥政治の代名詞みたいな人に
今更どんな「クリーン」さを期待してるのですか？
民主党支持者さん達は。
213:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:03:24 vQih/EUo0
小沢信者って堀江信者みたいなもんだろ
214:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:06:05 SuAqGHNl0
>>208
一部の２ちゃんころ＝皆ですかｗｗｗ
215:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:07:11 uoG9dOrV0
>>214
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は ｲ:::::::::::::
::::: | な。 ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
―--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
216:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:07:21 Cuc9UZks0
>>214
どうみてもミステリアスだろ
地番そのものが無いみたいだし
217:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:07:33 z9VajmlPO
みのは、自民に対しては怒ってたのに
小沢の件では、ゲストだった鳩山に
「鳩山さんの方がもっとお金持ってそうですよねえ」
とか言ってゲラゲラ笑ってた
何このマスコミの対応の違い
218:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:08:43 lL1qkMEP0
>>214
おーい、昨日でもフジ、テレビ朝日で小沢の件は
かるく触れられているぞ。
TBSはスルーだけどな。
219:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:09:36 SuAqGHNl0
>>215>>216
じゃあ独身寮は存在しない、領収書も存在しないってのを
一生ここだけでやってればｗｗｗ
220:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:10:50 lL1qkMEP0
>>219
こらこら、ちゃんとsageないと
上司に怒られるでしょｗ
221:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:11:12 Cuc9UZks0
>>219
で、何処にあるの？
222:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:11:17 dSocFxm20
>>212 >>217
民主は金を出せるのが小沢や鳩山くらいしかいない
選挙に使う総額は自民のほうがはるかに大きいのは誰もが知っている
223:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:11:43 SuAqGHNl0
>>218>>220
捏造乙ｗｗ
独身寮が存在しないなんてのはどこもやってないがなｗｗ
224:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:12:27 sEDyALZB0
>>217
民主のCM、TBSのゴールデンで禿げしく流してるからな～。
225:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:14:07 wAmlYGeR0
>>222
ということは、小沢鳩山が選挙で使う金は
自民の個々の議員よりかなり大きいということだな
226:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:14:31 HYN623mw0
テレビで事務所費問題を取り扱わなくなった件
227:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:15:26 sEDyALZB0
>>222
前回の衆院選で、党として一番金使ったのは民主だったって
どっかの調査で出てなかったっけ？
ま～政治家が個人で使った金は別だけどさ。
228:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:15:51 Cuc9UZks0
>>223
逆ギレるなよ
何処にあるのか、現時点でよく判らんだけだからさ
229:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:16:01 /5eV0djO0
>>223
地図には無かったけど？
住所間違えたのかな
230:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:16:49 lL1qkMEP0
>>223
何言ってるんだ？
事務所費問題で、小沢がとりあげられのはこの目で見てるぞ。
231:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:20:07 Cuc9UZks0
>>229
いちおう２３番地の間違いではないかという話もあったんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
謎は深まるばかり・・・・
232:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:20:14 us1OFC150
やっぱ一番の問題は小沢が引退したらこの土地と寮はどうなるか、だよな。
実際、どうなるんだろ？
これに限らず政治献金で備品その他を購入した場合、最後はどうするんだろ？
結局議員に全部還元されるのかね？
233:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:20:37 rDJcSwp80
消えろ。
234:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:20:50 5UPPAy660
>>22
マジで地雷踏んじゃったんだろうねwマスゴミさん達
この地雷が爆発してからどうなるかw
血まみれの民主党工作員様の姿が見られるのは何時位から？
235:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:22:49 JakfwxFhO
これは流石に検察動くだろ。 これスルーしたら何にもとりしまれないよ。
236:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:23:53 kUiQOrG00
>>234
法務局が開くのは9時くらいからでは？ ってことは、やはり昼か。
237:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:24:28 3opcR+dy0
小沢の民主崩壊工作なのか、小沢が気に入らない民主のジジイの仕業か…？
238:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:28:07 fBUfcKNEO
結局、独身寮はあったんかいな？ｗ
239:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:28:10 kUiQOrG00
さっき起きてテレビを点けたけど、いまのところマターリしているｗ
足立区だったかどこだか知らんけど、法務局が開いたら、一気に
マスコミ関係者が殺到するだろう。いくらマスコミがアンチ自民で
あっても、小沢ほどの大物のスキャンダルならほっておくはずが
ない。
240:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:28:17 VWpC9l9Q0
民主工作員の俺がきましたよっと。
もう既出だろうが事務所費の定義は
＞事務所の借料損料（地代、家賃）、公租公課、火災保険金等の各種保険金、
＞電話使用料、切手購入費、修繕料
＞その他これらに類する経費で事務所の維持に通常必要とされるもの。
だろ。だから事務所費で問題になるのは、
1. 事務所費以外の金（交際費など）が事務所費として記載されていないか
2. 事務所の存在が架空ではないか
この2点だ。だから今問題とされるべきは、
1. 政治資金収支報告書に記載されている額が、本当にこの土地と建物の購入関係費に当てられているか
2. この土地と建物の使用実態が事務所の使用としてみなしうるものとなっているか
この2点。マスコミは事務所費が多額というだけでさも問題のように書いて、実態の調査を行っていないだろ（行ってんの？）。実態調査もなしに批判的報道するのはおかしい。
241:240
07/01/15 07:30:28 VWpC9l9Q0
あと政治資金管理団体が管理している金は、
基本的に政治家が自由に使ってよい。
収支報告書ちゃんと読め。
収入のほとんどは寄付金。
よってこの土地が後で小沢のものになってもなんの問題もない。
242:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:31:10 wy9Hyu5x0
独身寮、独身寮といわれるとツルモク独身寮を思い出してしまう
243:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:32:43 F1BOKaDD0
きったねぇ奴だな
244:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:32:53 fBUfcKNEO
やっぱ、独身寮はなかったんだな。
245:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:40:53 kUiQOrG00
>>242
ツルモクって漫画ありましたね。バブルの頃の漫画でしたか？
246:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:44:13 wy9Hyu5x0
>>245
ちょうどバブル期
映画にもなってる。
なぜか実写だが・・・
247:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:44:28 TKfGF9EF0
「幻の小沢秘書独身寮」
URLﾘﾝｸ(antikimchi.up.seesaa.net)
248:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:45:38 c2wnDSMb0
はんははん、班長田畑ここにあり♪
249:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:47:11 kUiQOrG00
>>246
すごいブスの登場人物の女性を思い出してしまった・・・ orz
懐かしくもあり、どうしたものかと。
>>247
なにか見つけた？
250:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:47:48 SgCIpv4R0
違法じゃないなら問題じゃないで済ますんなら
この問題ごとなくなっちゃうんだが・・・
251:名無しさん＠七周年
07/01/15 07:58:04 De12yczY0
>>204
最近では安倍のほうが圧倒的に醜聞、疑惑多いだろ。
検察、大マスコミは何をしているんだろ？
週刊誌やネットだけか、真実を伝えるのは。
252:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:00:10 kPqgs3RH0
>>1
日刊ゲンダイとか夕刊フジとかに払った広告費、中傷記事依頼費も領収書ありますか？
253:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:00:44 l9pcBUIdO
>>251
ガキは学校行きなさい
254:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:01:19 2tBrSgyi0
合法であっても政治献金や助成金で土地・建物買って（引退したら自分の資産）いいというのが許される事が問題だ。
255:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:02:08 Gd8e+8JT0
独身寮は無かったんだ
256:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:02:33 kUiQOrG00
>>251
安倍の醜聞、疑惑とは、具体的になんだろう？
そんなものがあれば、閣僚の疑惑以前にマスコミが
問題にしているはずだが。
257:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:04:04 GpoqAwqQO
阿部より小沢のが黒い部分が多いのは確か
最近はネットの情報の方が信憑性無くなってきたね、特に2ch
とにかく小沢のあのわざとらしく上擦った声がムカついてしょうがない
258:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:05:30 sEDyALZB0
>>251
安倍と小沢では格が違い過ぎw
小沢は２７歳で当選してから、常に常に疑惑だらけの
すごい人なのに！！
259:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:07:58 JSys/krx0
>>238
産経記者が独身秘書の一日密着取材でもすれば出てくるんじゃね？
何でそうしないのかしらんがｗ
260:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:08:08 Kp/UG4vO0
>240
だいたい、自分の子供や嫁が見たことの無いブランド物や、
やけに金回りがよくなった様子だったら、問い詰めるのは当然のことだろ。
有権者が政治家に透明性を求めるのは当然の事。
261:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:10:46 4bFXcllBO
小沢は早く記者会見するべし！
262:安倍内閣政策一覧
07/01/15 08:16:32 q6iSNWlk0
安倍首相、中国に対し、植民地への謝罪を表明した「村山談話」の踏襲を明言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
安倍首相、韓国に対し、従軍慰安婦で謝罪表明した「河野談話」の踏襲を明言
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安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…官僚の再チャレンジを促進
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安倍首相のアジア・ゲートウェー会議、アジアから単純労働者受け入れを構想
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安倍内閣、労働契約法案で契約社員らを正社員化するための規定を削除
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安倍内閣、再チャレンジ支援（税制）からニート・フリーターを除外
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安倍内閣、格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に引き下げを検討
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263:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:16:37 kUiQOrG00
>>259
なぜ産経記者が？ 小沢の疑惑は産経記者だけが持っている
妄想ではないぞ。 君がその疑惑を晴らしてくれるなら別だが。
どっちにしろ、法務局が開けばわかることだから、おとなしく
していなさい。
264:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:21:42 5vONKkX4O
陸山会はなんで不動産を大量保有しているの？
教えて、ミンス工作員様。
265:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:22:18 SFm8/ihZ0
税金も年金財源もありあまってますね。あふれんばかりです。
彼らの感覚は、とても社会で働いた経験があるとは思えません。
どーしようもないボンボンたちに、国民はおまえのお父さん
じゃないんだよ、お前は一人の大人として生きていきなさい
と優しく教えてあげましょう。
266:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:23:10 FqeoUDzC0
夕方には、ここも静かになるということか？
267:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:25:15 0vAZgb880
民主名義の固定資産ならギリギリセーフだと思うが
268:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:26:17 FyAPMjJ+0
報道したら訴えられて圧力かけられるから皆黙ってるの？
おっそろしいねえｗ
269:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:29:16 ouzUkl0W0
たくさん報道しろ！
270:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:31:52 7wg2+ibS0
民主党左派の横路担ぎはあり得るのかな。
管は後がまに座る気満々だろうけど。
マスコミは地雷の上に足を乗せちゃって固まってる状態だろうなあ。
誰かがしっかりと裏取りしないとどうにもならん感じ？
271:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:31:53 7y1X/n/kO
小沢秘書独身寮、何処にありや
小沢秘書独身寮、何処にありや
全世界は知らんと欲す
272:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:33:56 2tBrSgyi0
そういえば自由党を解散したときの政党助成金の行先は何処なんだ？
273:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:35:11 wy9Hyu5x0
>>272
小沢の私党みたいなもんだったからね
274:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:37:38 7LOpe++P0
こりゃだめかもしれんねｗｗｗ
275:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:37:41 By9MHr8t0
小沢が政治家やめたら独身寮は誰のものになるの？
276:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:38:18 lI93RQDF0
党員を食い物にしてるな このおっさんは。きっと助成金も食ってるだろう。
277:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:38:47 kUiQOrG00
>>270
横路がでてくることはない。小沢も本当は代表にはなりたくなかった
だろうが、流れ的に拒否できない状況になってしまっただけ。
今の状況で横路が出てきてもやりたいことなんてできないどころか、
批判ばかりされるのを判っているのだろう。
278:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:41:52 DMYDOzmr0
小沢の資産になるならすげーな。
退蔵なんかも議員会館なんてけちなこと言わずに
議員記念に都内に一戸建て買っとけや。
比例で間違って受かって次絶対無いやつらも退職金代わりに不動産買っとけ。
民主公認だ。
何も怖いこと無いぞ。
279:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:44:17 PpJ6AgV3O
これがありならなんでもあり
280:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:48:13 T+BcVs0u0
今起きたところなんだが、朝のニュースでこの件について報道あった？
281:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:48:58 wy9Hyu5x0
まあ法務局があけばわかるし
有志の方、報告よろ
282:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:50:21 /5eV0djO0
>>241
寄付金を使って土地買うのは有りとして
それを公金で賄うっていうのはどうなの？有りなの？
283:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:51:52 Gd8e+8JT0
ｗｋｔｋしてきたね
284:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:52:09 kUiQOrG00
>>280
わりとお寝坊さんですなｗ
>>281
その通りで、9時には開くだろうから今ごろ何人もマスコミ関係者が
殺到しているはず。近所の２ちゃんねらの速報が待たれるｗ
285:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:53:00 wy9Hyu5x0
個人的には時間をかけて嬲りたいのだが
もっとどんどん泥縄な言い訳してど壺に嵌ってほしい
286:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:53:11 TeX6UnCc0
スネークは朝から法務局に潜入調査に行ってるの？
287:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:54:27 12ML/ncSO
なんか秘書ってヤクザの鉄砲玉みたいな役まわりだな。
288:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:54:40 kUiQOrG00
>>285
小沢クラスになればそれはない。今回の件も、何か言い逃れすると思われ。
しかしながら、どんな言い逃れをしてくれるのかに期待しているｗ
289:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:55:20 YPOQg7pS0
モロ税金の私的流用です
本当にどうもありがとうございました
290:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:55:50 RcgxMkoS0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
291:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:56:38 wy9Hyu5x0
>>288
じゃあ
鳩山あたりがまたバカなこと言って足を引っ張るのに期待しとくよ
292:名無しさん＠七周年
07/01/15 08:59:25 tLxpw1TF0
自民党は国会で追及しろよ。
293:240
07/01/15 09:02:11 VWpC9l9Q0
はい。民主工作員が小沢弁護するよ。
既出だと思うがデータから。
陸山会の収入は3億3909万9635円。
内訳は
・寄付 3億906万
・事務所賃貸料 471万3160円
支出は6億7996万4189円。
そのうちで事務所費は4億1525万4243円。
これが基礎データ。以後はこれを前提にして。
信用できないなら政治資金収支報告書でぐぐれ。
>>264
不動産を保有していたらいけないという規定はあるの？
>>282
公金であがなっているというのは何が根拠？
たとえば、政務調査費という公金で家を買うと明らかに違法。
でも政治資金管理団体が寄付と不動産賃貸を中心に集めた金で
土地と建物を買い、それにかかった経費を事務所経費として
政治資金収支報告書に記載することが問題だとは思えん。
294:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:02:30 q6iSNWlk0
>>292
こんな感じなので無理。
↓
議員会館に事務所を置いているので家賃がゼロにもかかわらず、
なぜか｢事務所費｣1000万円以上を計上している議員リスト
伊吹 文明 自民党・文部科学相 4146万円
松岡 利勝 自民党・農水相 3359万円
中川 昭一 自民党・政調会長 3096万円
鈴木 俊一 自民党・元環境相 3012万円
金田 勝年 自民党・前外務副大臣 2849万円
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官 1409万円
遠藤 利明 自民党・文科副大臣 1313万円
中山 太郎 自民党・元外相 1238万円
小坂 憲次 自民党・前文部科学相 1192万円
保岡 興治 自民党・元法相 1185万円
加藤 紘一 自民党・元自民党幹事長 1041万円
江藤 拓 自民党・衆議院議員 1487万円
佐藤 昭郎 自民党・参議院議員 1388万円
加納 時男 自民党・参議院議員 1416万円
松本 剛明 民主党・政調会長 1866万円
亀井 静香 国民新党・代表代行 2418万円
滝 実 新党日本・総務会長 1141万円
武田 良太 無所属・衆議院議員 1588万円
295:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:04:05 kUiQOrG00
>>291
そろそろ9時ですな。各社何名かは法務局に飛ばしているはずだから、
これから面白くなるはずです。スクープを飛ばせないのは誰も批判
しないみたいだけど、特落ちはすごいダメージみたいらしい。
マスコミの体質はよくわからないけど、とにかく特落ちは・・・
296:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:04:21 RcgxMkoS0
国会で追及するよりもマスコミが報道したほうが効果的なんだよね
だからこそ民主の疑惑をスルーするマスコミは意図的なんだよ。
297:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:04:46 ykr5tuQN0
これは、ウィンウィンで終わるだろうね。
やり合ってもお互い損するだけだしね。
298:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:06:59 +qNlb1wM0
もう無茶苦茶だろこれ
299:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:07:03 RcgxMkoS0
>>297
自民党は報道されまくり、民主党はスルー
これだと自民党だけの負けじゃないの？ｗ
300:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:07:20 kUiQOrG00
すでに自民党と話し合いがすんでいて、どこのテレビ局も取
り上げなかったりしたら笑うしかないね
301:240
07/01/15 09:08:25 VWpC9l9Q0
すまん>>293の寄付収入額間違えた。
3億3438万6475円が正確な数字。
訂正。
302:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:10:32 lL1qkMEP0
>>299
いや、民主党は党首を小沢にしている限り、
自民党に頭が上がらない状態になった。
303:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:11:04 PpJ6AgV3O
自民は民主のこう言うネタ溜め込んでて追求される度に小出しにしてるんだろうな
304:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:12:08 RUiObisj0
>>294
議員会館は家賃いらなくても
地方の地元の事務所は家賃いるんだぞ
お前赤旗読んでる共産党員だろｗ
305:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:12:33 RcgxMkoS0
>>302
小沢は元自民党だから民主とは関係ないとな？都合のいい解釈だねｗ
菅や岡田の騒動の時も今回と同じような流れだけどね。
306:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:13:28 /5eV0djO0
>>293
その”事務所費は4億1525万4243円”っていうのは公費じゃないの？
307:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:13:56 lpIeTz5N0
独身寮は何処ですか？＞＜
308:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:14:05 wy9Hyu5x0
>>304
それに東京の事務所が議員会館ひとつだけとは限らないしね
309:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:16:21 t3Tbvow50
なんつうか・・・
民主最大の欠陥はブーメランで追及の手が緩まって共産の足を
引っ張るところだな。
310:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:17:26 51s81Eoz0
土地建物は不要だろ
金使いすぎ
311:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:18:34 /5eV0djO0
スネークまだかなー
312:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:19:20 t3Tbvow50
更に言うと・・・
鳩山幹事長のコメントの理屈を適用すると足元の民主が真っ先に
アウトになる、と。で、結局追求できなくなる、と。
313:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:20:56 RcgxMkoS0
正直なところ自爆性向の強い政党は必要ない。
こんなのが政権を取る可能性があると思うだけでぞっとする。
314:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:21:07 SxNu+vD1O
死ねよ老害汚沢
315:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:21:11 lpIeTz5N0
URLﾘﾝｸ(antikimchi.up.seesaa.net)
独身寮が見つかりません！！！！！！！！！！！！！！＞＜
316:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:22:03 wy9Hyu5x0
もし本当に独身寮がなければ大変なことになるな
317:240
07/01/15 09:22:26 VWpC9l9Q0
>>306
寄付の内訳のうちで個人寄付者を除いた団体名を列挙すると
民主党岩手県第4区総支部（1億3000万）
小沢一郎政経研究会（1億5000万）
民主党（6万）
小沢一郎東京港宴会（2000万）
民主党（300万）
新政治問題研究会（500万）
未来産業研究会（100万）
ほとんどが小沢の後援会からの寄付。
寄付総額3億3000万くらいで後援会からが2億8000万だし。
公費ではないよ。
民主党からの306万の中に政党助成金経由のものが
含まれているかもしれんが、たいした額じゃない。
318:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:23:43 Gd8e+8JT0
寮はこれから作るんだと思う
319:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:24:31 /BiOcTr50
伊吹も全部領収書出せば許す。
320:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:25:18 3yFgf/JJ0
木下藤吉郎なら一夜で独身寮作れるよ
321:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:26:11 wy9Hyu5x0
>>317
＞民主党岩手県第4区総支部（1億3000万）
これはそもそも民主党に払われた政党助成金じゃないの？
まったく公のものではないとはいえないな
322:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:27:14 51s81Eoz0
美人秘書に甘えられて四億の家をプレゼントするのか？
323:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:28:49 q/tN+GUlO
なんかこれに関しては今までの事は使った分の金払わせるとかで決着して、後がない様にしっかりした規則を作って欲しい気もしてきた
324:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:29:53 iZMSBCZy0
で、今朝もＴＶマスコミは沈黙かい？
325:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:30:00 /5eV0djO0
>>317
でも事務所費って経費で処理するってことでしょ？
326:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:30:49 RcgxMkoS0
民主党とテレビ局の癒着振りに恐怖
327:240
07/01/15 09:31:26 VWpC9l9Q0
>>321
確かにそうだな。
公費が含まれていないというのは間違いだ。
訂正する。
でも出所が政党助成金であっても、
それを政治資金管理団体が受け取った場合、
それをその管理団体が自由に使うのはかまわないでしょ。
（政治活動のために自由に使える金を渡すのが政党助成金なわけだし）
もちろん収支報告書に虚偽記載をしないという大前提があるが。
328:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:32:46 K9+0wxwq0
不思議なことに、報告書記載の住所で地図検索をかけますと、
「番地」まではヒットしますが「号」が出てきません。
4号と6号は存在しますが、記載されている「5号」という枝番はありません。
実際、現地に行ってみると分かりますが、地図と同じように各住戸に貼付されている住居表示プレートは
「5号」を飛ばし、4号の次は6号のお宅となっているのです。
番地周囲をグルリ巡っても、築20年は経っていそうな戸建が並んでいるだけでして、
476平米もある敷地にわずか81平米しかない新築独身寮なるものは何処にも存在してません。
住居表示でなく、登記簿上の所在（地番）かもしれないと調べたところ、
深沢6丁目は34番から63番まで割り振られています（例：深沢6丁目34番△△号～64番××号）。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
小沢秘書独身寮何処に在りや、小沢秘書独身寮何処に在りや
全世界は知らんと欲す
小沢;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
329:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:32:50 wy9Hyu5x0
>>327
まだ、情報が揃ってないのでなんともいえんが
仮に小沢がこのからくりで蓄財してたとしたらどうなんだ？
330:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:35:20 wy9Hyu5x0
あと民主党としてこんな発言してるんだから、自分たちは疑いをもたれるようなことは現に慎むべきだと思うし
もし疑惑のある行動をしたなら、自民党より厳しく身を処するべきだと思うが？
これね
↓
鳩山民主党幹事長「法律に背いているかどうかではない。道義的な部分で背いていることで、国民の信頼を失っている」
331:240
07/01/15 09:37:16 VWpC9l9Q0
>>329
政治資金管理団体に対して民主党支部が寄付した金を
小沢個人の名義で所有して使った場合は違法。首トブ。
政治資金管理団体に入った金は、
政治資金管理団体が使い、
それを政治資金収支報告書に記載しなければならない。
もちろん、政治資金管理団体は政治家の私物。
それは誰でも分かっている。
しかし、形式的に団体の収支としてすべて処理することで、
収支報告を義務付け、結果として透明性を若干上げることができる。
332:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:37:51 iZMSBCZy0
どうやらスレを見る限りではＴＶ報道は無しっぽいな・・・恐ろしいのぉ。
他の議員のは疑惑の段階でジャンジャン報道してたように思うが
小沢が怖いのか・・・小沢の裏の何かが怖いのか・・・しかしまぁ
この国のマスコミは死んでるな。
333:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:38:25 RcgxMkoS0
民主党とテレビ局の癒着振りに恐怖
334:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:39:04 wy9Hyu5x0
>>331
小沢は事務所費で買った独身寮を小沢個人名義にしてるという声があるけど
これはどうなの？
私物だからＯＫ？
335:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:41:47 UGoV60DP0
朝のワイドショーで扱ったとこある？
336:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:42:13 Gd8e+8JT0
寮が見つからなかったら４億円はどうなっちゃうの
337:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:43:12 /5eV0djO0
4億円の使途不明金ってことかな
338:240
07/01/15 09:44:25 VWpC9l9Q0
伊吹の問題と小沢の問題が現時点で決定的に異なるのは、
伊吹は交際費を事務所費として記載していたことを認めているのに対して、
小沢はそれを認めていないし、それを裏付ける話がまだ出ていないこと。
伊吹の場合、
名風会で年500から600万、構造改革研究会で年580万
を交際費として使っていたことを認めている。
（この二つは伊吹の政治資金管理団体と政治団体の名前ね）
小沢の場合、額が巨額であるものの、
事務所費の中に別の金（交際費など）が含まれていた可能性、
すなわち政治資金収支報告書への虚偽記載への疑いがまだない。
>>334
個人の名義にするのは絶対だめ。
それが本当なら首飛ぶ。工作員の私もかばえねぇ。
339:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:44:34 mijMpSbp0
>>325
総務省に問い合わせてるから問題ないんじゃね？
問題があっても役人の責任で終了です。
340:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:46:06 PZKWBj1v0
>>333
本当にＴＶで、やらないな。
ひでぇ。
341:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:47:04 t/s08kf30
民主党は やっぱり 庶民の味方やわぁ
342:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:47:52 wy9Hyu5x0
>>338
万が一
独身寮が小沢個人名義になってた場合、伊吹なんぞよりよほど悪質というわけだね
まあ本とか嘘かはしばらくしたら明らかにナルでしょ
343:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:49:39 fBUfcKNEO
さすが剛腕。テレビ局にも手は打ってあるようだな。このしたたかさは政治に必要。
344:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:49:43 7y1X/n/kO
オマイらは小沢独身寮を、宝島か何かのように考えているのかね。
小沢独身寮はかつて、恐るべき科学力で深沢６丁目の天空にあり、
全地上を支配した恐怖の独身寮だったのだ。
そんなものがまだ空中をさまよっているとしたら、
平和にとってどれだけ危険なことか、オマイラにもわかるだろ。
345:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:51:40 N7V2Z19m0
こんな小額でガタガタ言いなさんな。
豪腕代表にとっては、４億なんて小さい小さい。
自由党時代には政党助成金約１５億円がどっか逝っちゃってますから。
346:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:52:57 RcgxMkoS0
藤井さん小沢さん
１５億円はどこにやっちゃったの？
347:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:53:37 RGwfycBn0
秘書のためなら核武装だってできるわい
348:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:55:17 FZ77NHfr0
秘書が食べちゃった
349:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:57:12 N7V2Z19m0
土地の購入は秘書に任せてある
350:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:57:32 H1mPRtQb0
今まで民主にいれてたけど、
最近民主も自民と一緒のようなきがして
夏の選挙どこにいれたらいいか、
迷ってしまう。
351:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:58:11 +DwbpuiP0
記載事項については総務省が指導している。何も問題なし。
創価自民工作員のしつこさは異常だな・・・
352:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:58:30 lL1qkMEP0
独身寮は…あるよ
ここにあるよ…
353:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:58:51 wy9Hyu5x0
>>350
じゃあ自民と民主を書いた阿弥陀作って決めれば？ｗ
354:名無しさん＠七周年
07/01/15 09:59:09 xuRIdxs50
そういえば解党する自由党から、小沢氏腹心の藤井氏に15億円が渡っていたんだったね。
15億円の原資は、解党する自由党の政党助成金。
あのカネ、その後どうなったんだろう。
355:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:00:42 K9+0wxwq0
もう１０：００過ぎたぞ
独身寮何処に在りや？
356:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:03:01 t/s08kf30
もしかして 独身寮とは 性欲処理用のヤギを暗喩したもので
ヤギのえさに4億円をつかったのではないのか？
357:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:03:46 /5eV0djO0
>>338
土地とか購入するにあたり政治団体で登記できるの？
小沢名義になってるんだとばかり思ってたけど違うのか。
358:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:06:54 51s81Eoz0
>>344
それ４億で買えるの？
359:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:07:30 uK4Mx/RF0
>>338
>個人の名義にするのは絶対だめ。
>それが本当なら首飛ぶ。工作員の私もかばえねぇ。
収支報告書や小沢氏の秘書の説明によると、０５年に東京都世田谷区に独身寮を新築し、
秘書が生活している。土地代約３億４０００万円（約４７０平方メートル）、建物代約２３００
万円を事務所費として計上したという。
登記簿上は小沢代表名義になっているが、費用については陸山会が支出しているという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（ ＾ω＾）
360:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:07:50 wy9Hyu5x0
（ ＾ω＾）
361:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:08:38 /5eV0djO0
やっぱ駄目じゃん
362:豚角煮 ◆Ffg2o973P6
07/01/15 10:09:57 O7StJsD60
自民党が困ると、どこからか現れ自分の頭にブーメランを直撃させて
マスゴミが（民主党に配慮して）無闇に叩けないようにする民主党
363:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:10:04 UKoDawle0
ブーメランって言う説は間違っている
事務所経費問題を最初に取り上げたのは、赤旗
民主党は松本先生とか問題議員が居るから最初から出来れば避けたかった問題
364:240
07/01/15 10:11:05 VWpC9l9Q0
>>357
できないの？
・・・
ぐぐってきた。
すまねぇ。いい加減なこと書いてた。工作員失格。
政治資金管理団体では登記できない。
だから代表者の名義で登記する。
権利能力なき社団の登記事務とかいうらしい。
だから登記するときはその代表者の名義を使う。
だから今回の独身寮も 小 沢 一 郎 名 義 です。失礼したよ。
あれれ？？
だったらもし仮に政治資金管理団体が解散したらどーなるの？？？
たぶん、名義は小沢のものだけど、
実態上は事務所のものとして
管理しないといけないようになっているんだろうけど…。
司法書士がいたら教えてって。
ってこんな平日の朝からここにいるやつに司法書士なんていねぇ。
365:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:13:07 wy9Hyu5x0
>>364
小沢の名義なんだから小沢のものでしょ
366:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:14:23 uK4Mx/RF0
>>364
／／＼⌒ヽペペペタタン
／／ ／⌒)ノ ペペタタタン
∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
（（； ´ДД｀))）' ））((・∀∀・ ；)） ＜ももちつつけけ
// ⌒ノノ （ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ ))￣￣￣(）__ ））)
)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(
367:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:16:21 7y1X/n/kO
>358
土地代はかからん
368:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:18:01 /5eV0djO0
>>364
小沢名義なんだから
引退したら自宅に使ったり売ったり
賃貸で貸し出したり好きに使うでしょうよ
369:240
07/01/15 10:21:32 VWpC9l9Q0
私が気になるのは、ちょくちょく出ているこの寮が架空のものじゃない？っていう話。これがほんとならみん酢
>>365
>>368
そうなんかな。
でもそれは判例か衆参議院運営委員会の決定で
私物化を防ぐような手立てが取られていると思うんだが。
もしないとすれば制度的にやばすぎだよね…。
河内宏、『権利能力なき社団・財団の判例総合解説』 、信山社、2004年。
URLﾘﾝｸ(webcat.nii.ac.jp)
これに書いてありそうなんだが、最寄の図書館にはねぇorz…
>>366
ごめんよー。
370:240
07/01/15 10:24:34 VWpC9l9Q0
>>369の一行目は。。。orz
371:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:26:46 wy9Hyu5x0
>>369
＞ちょくちょく出ているこの寮が架空のもの
それこそ大事だと思われ
党首辞めるだけじゃすまんと思うぞｗ
＞私物化を防ぐような手立てが取られていると思うんだが。
あなたの想像では？
では聞くが、事務所解散したとして小沢名義になってる独身寮がどうなると考えてるんだ？
小沢の所有物としか言いようが無いのだがｗ
372:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:27:23 /5eV0djO0
>>370
ドンマイ。。。
373:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:27:32 51s81Eoz0
小沢有罪確定？
374:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:27:34 FqeoUDzC0
個人名義問題は、半年前に週刊現代が記事にしたけど
結局、問題なしで決着したみたいよ。
小沢は、定例会見で記者から質問されて週刊現代を訴える
と言っていました。
【週刊現代巻頭特集】小沢一郎の“隠し資産”を暴く
6月3日号
375:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:27:59 cCiU2Yg6O
いや。
鳩山が道義的に問題があると切り出した矢先に小沢ネタが沸いてきたからブーメランでしょ。
376:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:28:34 uK4Mx/RF0
>>374
ヒント：訴える訴える詐欺
377:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:30:35 uK4Mx/RF0
＞私が気になるのは、ちょくちょく出ているこの寮が架空のものじゃない？っていう話。これがほんとならみん酢
「みん酢」？
○
く|）へ
〉 ｶﾞｯ
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヾ○ｼ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ﾍ/ >>240
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾉ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
378:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:31:11 wy9Hyu5x0
>>374
それは単にもみ消した＆自民があえて追求しなかっただけじゃないの？
その気になればどうなるかワカランと思うが？
それに民主党としては
法律にそむかなければすむ問題じゃないんでしょ？
道義上問題あれば自らを裁くんじゃないの？
幹事長があれだけ大見得切ったんだしｗ
379:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:32:24 /5eV0djO0
>>374
今回の4億円とは別件じゃないの？
まぁ同じ手法で蓄財したのかもしれないけど。
380:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:33:16 UKoDawle0
>>375
松本問題で右往左往していた所に
自民側から小沢問題も出された感じだよ
元々共産党が自民＋民主叩きで始めた事務所経費問題
松本問題を鳩山が収めようとしていろ所でサンケイ側が叩いてきた
民主よお前も仲間だよって自民党が言ってるだけ
事務所経費問題は丸く収めた方がお互い様だよと言っているだけ
自民と民主が落とし所を決めてしまえば共産党が調査で攻めても
攻めきれない
381:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:34:41 K9+0wxwq0
独身寮の所在地わかった？
382:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:35:09 oZCa6xw4O
自民もダメ、民主もダメで、
勘違いして『共産党』に入れるアホウな若者が増えそうですね
383:240
07/01/15 10:35:49 VWpC9l9Q0
>>371
＞あなたの想像では？
いや、私の想像なんだよね。確かに。すまん
ただWikipediaには
＞権利能力なき社団それ自体は権利能力を有しておらず、
＞権利・義務の主体にはならない。
＞したがって、実質的に権利能力なき社団が権利・義務となっている外観がある場合は、
＞権利・義務の帰属は社団の構成員に解消されなくてはならない。
＞この場合の法的性質をどのように理解するかが学説上争われている。
＞この点に関して、判例はこれを総有であると理解している。
＞総有とは、財産の共同所有形態の一種であり、団体の構成員は財産の使用収益権を持つが、
＞団体的拘束が強いために、個々の構成員の持分権を観念することが困難であり、
＞個々の構成員が共有財産の分割請求や自己の持分の処分をすることができないものという。
とある。
「個々の構成員が共有財産の分割請求や自己の持分の処分をすることができない」
とあるので、仮に名義を持っていたとしても完全に自由になるわけではないのかも。
でもこれでも解散した後はどうなるかとかはわかんないなぁ。
384:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:36:35 x7K1SQJx0
>>371
泥酔が今日、登記所で謄本を閲覧するらしいから、また何か出るだろ。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
385:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:37:28 wy9Hyu5x0
>>383
いや、だから法律上どっからどうみても小沢の私物になってるわけだがｗ
386:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:38:54 4FKN+HcG0
地元ならありそうなもんだが、
東京に秘書寮建設なんてｗ
営利企業みたい・・・
387:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:44:05 rP1zoO680
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景気の変動について、消極的にはそれからこうむる損失を保険し、積極的にはそれを利用して儲けようとする行為であるが、賭け事は、われわれの生活とは関係のない対象物で人為的な機構によつて利益を得ようとする行為である－
388:名無しさん＠七周年
07/01/15 10:46:01 FZ77NHfr0
>>379
リンク、これだろ。このスレにも貼られているかもしれんが。
同じネタじゃないかな。
でも以前と状況がちがう。自民の件でマスコミが盛り上げちゃったｗ
政治資金管理団体は、支援者などからの献金は受けても、不動産などの資産は持たないのが一般的だ。
それにも関わらず小沢氏は、1994年に4戸、1995年に1戸、1999年に1戸、2001年に2戸、2003年に2戸の
高級マンションを購入。それも1億円以上のものが3戸も存在するという。
しかもこれら小沢氏所有のマンション10戸の購入価格の合計は、何と約6億1000万円。気が遠くなるような
額である。
【田中角栄の猿マネ？小沢一郎】
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)