07/01/14 13:41:10 P5wdrH3C0
>>249
＞政治資金として集めた金で小沢代表の土地を買う。
じゃあ、加藤紘一や宗男の自宅騒動もなんだったんだ？一体。
251:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:43:21 Mb7zo3FYO
その寮は必要なものなの？
252:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:44:12 uNgTv5+P0
４７６平方メートルの土地に８１平方メートルの建物
ずいぶんゆったり建ててるんだな
253:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:44:36 FaVSd9o30
買うまで存在しなかったんだから必要ないっしょ。
254:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:45:35 YqPFNBi20
>>251
少なくとも4億も使う必要は無いな
民間のアパートかマンションを借りればいいだけだから
255:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:47:19 06N+Uiqr0
>>254
アパートの賃料なんて払う方が馬鹿でしょ。
金があれば現金で不動産を買うのが一番。
256:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:48:56 bMjS6x3yO
鳩山が問題あると言ったんだから、民主党の基準では小沢も問題あるんでしょ。
257:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:49:01 FaVSd9o30
>>255
なんだ、単に小沢は資産を増やしたかったんだね。
258:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:49:02 wYqHk8Br0
航空写真の小さい家4軒を見て、民家しか無いだろって言ってるヤツ。
その航空写真がいつ撮影されたのかは考慮無しか？
航空写真が古いって事はありえるだろ、17年に新築したって言ってるんだから。
どっちにせよ、誰か現地行って写真とってくる以外、証明出来んだろ・・。
259:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:49:29 YqPFNBi20
>>255
国会議員なんて落選したらおしまい
しかも小沢は高齢だし病弱なんがから議員生命は長くて10年だろ
なんで4億も使う必要がある？
260:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:49:33 P5wdrH3C0
なんか小沢ハウスを「全然問題ない」って片付けると、今後、自民が何をやっても
同じ理屈で反論されて終わるだろうな。
政権交代が必要だとか思っている人達にとって、それが本当に良いことなんだろうか。
長期的に考えた方がいいし、本気で政治を考えてるなら、「小沢さんは公衆の面前で
ちゃんと説明責任を果たすべきだ」ってスジになると思うなあ。
261:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:51:21 bdKZ/Zli0
大丈夫！
毎日新聞の記事だよ(^o^)
262:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:53:36 Zo89QyHH0
また世耕が年金問題みたいに揚げ足とってるのか？
自民党は馬鹿の一つ覚えはいい加減やめろよ、朝鮮人並だな自民党は
263:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:55:58 FaVSd9o30
>>262
その言葉、はくしんくん先生に言える？
264:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:56:38 EnTy5nuW0
だから民主党は売国政党なんだよ！
URLﾘﾝｸ(nokan2000.nobody.jp)
265:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:56:48 jGHna/6X0
自民党完全に終わったな・・・
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
266:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:57:06 LUePDEeA0
なんかリーク合戦になってない？
どうせ適当なとこで手打ちにすんだろ？
267:名無しさん＠七周年
07/01/14 13:59:19 qQhloMsT0
>>258
泥酔論説委員というブロガーが既に現地に行って
報告されている住所は存在しないという記事を書いてるんだけど
268:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:24:49 ddWtQIYu0
「ウソつき」と政治家に言ってみたところで虚しいｗ
269:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:27:30 1nQ1xNYbP
これは近年まれに見るブーメランですね
270:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:28:34 vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
271:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:32:31 A22AoSqS0
小沢のは他と違って
大問題ですから
272:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:36:55 wc/t3fOTO
なんで秘書の寮を血税で建てなならんの？
273:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:45:03 A22AoSqS0
土地は小沢のものですから。
274:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:51:31 L8hXsG550
>>273
８０平米の上物が4億近くしたってこと？
275:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:55:21 A22AoSqS0
>>274
３億６０００万円で購入したのは４６０平米の土地
土地は小沢のものになってる。
276:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:58:26 A22AoSqS0
金額を間違えた。
土地代約３億４０００万円（約４７０平方メートル）、建物代が約２３００万円です。
土地の登記所には小沢本人の名前が書いてあるので、
土地は丸々小沢のものです。
277:名無しさん＠七周年
07/01/14 14:59:40 06N+Uiqr0
>>270
不思議な感じだが、法的な問題はなさそうだ。
自民党が作った法律だからね。
そこに抜け穴があって野党の人間が使っても違法じゃない。
278:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:02:08 A22AoSqS0
あと、３億４千万で買った土地の登記書に書いてある住所
「世田谷区深沢６丁目２８－５」は、どうも存在していない模様。
>>277
松岡、伊吹のは法的問題なさそうだけど、
小沢のは単なる横領＆脱税ですが。
279:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:03:26 06N+Uiqr0
>>「世田谷区深沢６丁目２８－５」は、どうも存在していない模様。
根拠は?
280:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:09:54 A22AoSqS0
>>279
・ここのブログで実際に現地調査したと報告アリ。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
・昨晩、２ｃｈ有志が現地視察して、「世田谷区深沢６丁目２８－５」が無いと報告あり。
また近くに４７０平米＆８１平米の秘書寮も無いと報告されてる。
・ゼンリンの地図には「世田谷区深沢６丁目２８－５」が欠番とのこと。
・グーグルマップで「世田谷区深沢６丁目２８－５」と検索すると「世田谷区深沢６丁目２８－４」がでる。「５」がでない。
・Yahoo、読売の地図で、「世田谷区深沢６丁目２８－５」と「世田谷区深沢６丁目２８－６」が同じ箇所にみえる。
281:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:09:59 jGHna/6X0
自分の金で土地買って何が問題なんだ？
282:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:10:20 B+AzXriYO
>>278
純粋に法的に言うと逆
小沢の場合、法的には問題ないし、違法性も証明できない
自民党議員の場合、解釈によっては疑問もあるし、領収書もなく違法でないとも証明できない
283:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:11:42 06N+Uiqr0
>>280
いかにも薄弱な根拠乙
284:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:12:21 oMQk/hS40
地番と住居表示の違いについて
285:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:13:34 A22AoSqS0
>>282
いや、単なる政治資金横領でしょｗ
勝手に自分の資産にしてるんだから。あと脱税ね。
事務所経費に計上した事の是非じゃないんだよｗｗｗｗｗ
>>283
３番目は俺はまだ確認してないけどさ。ゼンリン地図で書いてないなら詰みだな。
286:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:13:46 dBABq+du0
小沢擁護の意見は『それは違う』としか言ってないのが末期的というか
287:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:18:31 B+AzXriYO
>>285
法的には小沢の場合、違法にならない。むしろこれを違法にして欲しいが
残念ながら日本ではこれが合法になってしまう
288:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:21:56 /n1n2VTdO
民主党はさっさとバカ党首を引っ込めて、前の党首に戻せ。
そしたら参議院選挙で喜んで投票してやる。
289:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:22:07 NhwTgFz/0
毎日新聞が小沢を擁護するような記事を出してるんだから、
たぶん黒、真っ黒
290:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:25:28 xqCVRXmG0
国会議員やめるときに国に返すんでしょ？そうじゃなきゃ横領だよな。
291:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:27:07 Wq/Va4850
>289
ふむｗ
わかりやすいなあ。
292:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:27:23 06N+Uiqr0
小沢が陸山海の社長としよう。
会社に社長が金を貸すことは、零細企業ではよくあること。
そのように小沢は陸山海に金を貸したわけだ。
その金で陸山海は社員寮を立てたと。
しかしここで陸山海は法人じゃないから、その代表である
小沢個人の名義で社員寮を登記したわけだな。
小沢は陸山海に金を貸して、金を失いながら、その金で
自分の物として不動産を登記したわけだ。
しかし合法なようだ。これが日本の法律なんだろうな。
293:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:35:32 Z2Ttc3XQ0
豪腕さんが合法と言い張ってるだけで完全にアウトだろ
ムネオ大先生や加藤工作員も似たような事例でレッドカードだったろ
これスルーするなら今後与党に追求できなくなるし
野党が政権とっても都合の悪い事は全部揉み消される恐怖政治になるな。
294:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:36:49 jGHna/6X0
自民党の悪性を誤魔化すカキコのオンパレード・・・アホですねぇ
295:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:37:56 gxzSRPPR0
>>294
まあなんだ、小沢さんのスレで自民党の話はじめる人は鏡をみたほうがいいかもよｗ
296:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:37:59 HUGXj94q0
>>294
だって。
どっちも元は同じだもんね。
297:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:39:07 Hjf868wY0
>>294
自民党を悪性を誤魔化すために一番頑張ってるのが民主党
298:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:40:36 NVLsWROE0
>>292
ああ。税法を考えなきゃ合法と言ってもいいかも知れんな。
299:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:40:37 2zTHw8sf0
関係者不在で１日考えたいいわけがこれ？
小沢みんすもたいしたこと無いね
300:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:43:52 koKNaRwy0
次は共産入れよ。
民主は自民以下だし、社民は論外だし。
共産も政権与えなきゃ大丈夫だろ。
301:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:44:06 jGHna/6X0
で？国民生活が困窮に向かって急落している時にこんなくだらない問題はあとでやってくれ！
なんで今頃この問題を明らかにしたか？誰でも推測するだろ？
自民党の悪政から目をそらさせる為のリークだろ？
302:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:49:17 zZ3xiJCDO
>>300
ようアカ！
投票前にご両親に土下座してから行けよ。
303:名無しさん＠七周年
07/01/14 15:51:37 vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
304:名無しさん＠七周年
07/01/14 16:03:56 FMSBeEIb0
そういや前にこんなの拾った。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
305:名無しさん＠七周年
07/01/14 16:39:20 ufRtK0pi0
小沢が自分お金で土地を買ったんじゃなくて
金を支援団体に貸して、支援団体が小沢名義で土地を購入
ソレを秘書の事務所と強弁して、税金で賄おうとした事務費4億円
税金4億が小沢の懐に入り、3億数千万の土地も小沢に、支援団体にも貸付4億で小沢は利子つきで受けとる？
306:名無しさん＠七周年
07/01/14 16:55:47 C6AdnhX70
自民信者は馬鹿ばかりだな。
まあ、馬鹿だから自民を信じてるんだろうが、ちょっと痛すぎ。
307:名無しさん＠七周年
07/01/14 16:59:39 JucY4yUWO
♪ブーメランブーメラン♪ブーメランブーメラン♪ブーメランブーメラン♪ブーメランブーメラン♪
308:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:10:23 af6Euaam0
他人には厳しく、自分には寛大な政治家。
309:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:19:15 bLcDWFVL0
自民信者：「小沢の方が額もでかいし遥かに問題があるだろ！！」
民主信者：「人数も圧倒的に多いし、明細を出せない自民の方が問題だろ！！」
その他：「民主も自民も明細や使途を明らかにしろ。」
310:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:23:20 2dsl85CK0
官報の政治資金収支報告書を見るとおもしろいね。
個人寄付、格差の無い自民党。
音響装置オタクか公明党。
個人寄付27,000円、寂しいぞ民主党。
誰の墓、墓地永代使用料1,800万円、共産党。
テレホンカード収入14,700円、もっと売れ社民党。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
311:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:23:26 vppxjERn0
>>292
経費として計上してしまってるのだからその言い訳は無理だ。
経費として計上するなら資産の目減り分、つまり建物の毎年の
減価償却分だけ。
>>309
お前、無理あり過ぎw
見てて恥ずかしくなった。
312:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:25:01 vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。
手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資産規制法違反だ。
バカカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
313:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:29:33 vGaBnpc00
これが民主党の自爆かｗ
314:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:31:10 FaVSd9o30
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
小沢代表の貸付金と借入金が両方4億7960万円なのは何故？
315:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:33:08 QJZ7N/Me0
民主党員もｺﾋﾟﾍﾟやったり罵倒してる暇あったらさっさと独身寮の写真でもアップすりゃいいのに。
316:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:36:36 lQFkh5IR0
これがいいのだったら、研究費で投資信託を買っていた早稲田の教授も復活か？
317:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:36:57 Pj6+vZ4c0
その独身寮ってどこの会社が建設請け負ったんだろう？その会社って政治献金
してるのかな？その辺ネラーの情報収集力で明らかにしてくれぃ
318:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:36:57 5IyVFd8V0
なるほど陸山会の政治資金収支報告書には、平成17年9月14日付で世田谷区深沢6丁目に土地476平米と建物81平米が資産として計上されています。
「秘書の給与が低いから、宿舎を提供してやろうと、（私の自宅の）近所に購入した。（事務所費に）計上するしかない」(朝日)、確かに小沢邸の裏にあたる所です。
しかし不思議なことに、報告書記載の住所で地図検索をかけますと、「番地」まではヒットしますが「号」が出てきません。
4号と6号は存在しますが、記載されている「5号」という枝番はありません。
実際、現地に行ってみると分かりますが、地図と同じように各住戸に貼付されている住居表示プレートは「5号」を飛ばし、4号の次は6号のお宅となっているのです。
番地周囲をグルリ巡っても、築20年は経っていそうな戸建が並んでいるだけでして、476平米もある敷地にわずか81平米しかない新築独身寮なるものは何処にも存在してません。
住居表示でなく、登記簿上の所在（旧住所）かもしれないと調べたところ、深沢は丁目がなくて、いきなり番地と号が割り振られています（例：深沢○○番△△△号）。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
319:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:37:20 L8hXsG550
不動産が見つからないのは不思議だｗ どこに移動した？
320:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:38:29 hPlhSDrYO
おい、寮が迷子で見当たらないらしいぞ！おまいら探してやってくれ！
321:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:38:40 QLtEhbMn0
記者がわざと分かりにくいスレタイにしてる件
322:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:40:33 7z2L0akP0
菅に岡田に前原に鳩山にそして小沢といいホントにマホカンタに
弱いですねｗ
323:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:41:00 vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資産規制法違反だ。
バカカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
324:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:41:27 P5wdrH3C0
>>284
> 地番と住居表示の違いについて
>住居表示でなく、登記簿上の所在（旧住所）かもしれないと調べたところ、
>深沢は丁目がなくて、いきなり番地と号が割り振られています（例：深沢○○番△△△号）。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
だそうだ。
325:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:42:49 Pj6+vZ4c0
小沢個人が直接マンション買って、事務所に転貸を承認して貸し付けるというのなら
分かるが、管理団体にわざわざ高利で金を借りさせて買わせてるというのが怪しいわけよ。な
んでそんな回りくどいことをするのか民主党の支持者さん教えてくれ。
326:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:44:16 TmjjlhRF0
ID:jGHna/6X0はID変えてやったほうがいいよｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:44:37 U0QWU5zr0
不動産って？中川秀直は先月私用でヨーロッパへ向ったよ。
328:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:44:54 1nQ1xNYbP
ほんとだ。せめて一度ぐらいID変えないと・・。
民主アゲの人はほんと露骨だなぁ。いつも。
329:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:45:22 vppxjERn0
>>319
移動産なんだろうな。
330:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:46:32 Q2ErTrdx0
jGHna/6X0は昨日の夜から張り付いてるよな。ｗ
もしかして小沢の在日秘書かなんかか。ｗ
331:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:46:38 RKZieiRo0
>>327
オランダに覚せい剤ヤリに行ったの？
332:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:46:50 ChhtoUSR0
不動産の取得が「経費」になるのか？
なんか家計簿みたいで気狂いそう・・・
333:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:47:34 fKvl8m320
>>329
ペパーダイン古賀が、卒業証書を必死に探し回ってた件を思い出したｗ
334:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:48:18 Pj6+vZ4c0
>>329
キャンピングカーなんでないか？
335:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:48:49 YjP0Ma+F0
マスゴミのスルーっぷりがマジで気持ち悪いんだけど…
336:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:50:29 U0QWU5zr0
安倍晋三内閣の全閣僚と自民党３役のうち、伊吹文明文部科学相ら
７議員が家賃無料の議員会館に資金管理団体を置き、
２００５年までの５年間に総額約６億８０００万円の事務所費を計上していた。
７人のうち５人は閣僚で、伊吹氏のほか松岡利勝農相、尾身幸次財務相、
菅義偉総務相、渡辺喜美行政改革担当相。
残る２人は自民党３役のうちの中川昭一政調会長、丹羽雄哉総務会長。
５年間分で、最も金額が大きかったのは中川氏の約２億８６００万円で、
次いで伊吹氏の約２億２７００。
337:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:50:44 XfOATKgeO
>>335
ＹＯＵ！電波ジャックしちゃいなＹＯ！
338:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:51:23 Pj6+vZ4c0
>>335
週明け、２ちゃんとかに押されて報道しだす。あと自民党が暴露するか。
小沢を追い込めるなら２～３人は人身御供にというシビアさがあればの話
だが。
339:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:51:49 hVKojsrG0
家賃がゼロにもかかわらず
｢事務所費｣1000万円以上を計上している議員
伊吹 文明 自民党・文部科学相 4146万円
松岡 利勝 自民党・農水相 3359万円
中川 昭一 自民党・政調会長 3096万円
鈴木 俊一 自民党・元環境相 3012万円
金田 勝年 自民党・前外務副大臣 2849万円
衛藤征士郎 自民党・元防衛庁長官 1409万円
遠藤 利明 自民党・文科副大臣 1313万円
中山 太郎 自民党・元外相 1238万円
小坂 憲次 自民党・前文部科学相 1192万円
保岡 興治 自民党・元法相 1185万円
加藤 紘一 自民党・元自民党幹事長 1041万円
江藤 拓 自民党・衆議院議員 1487万円
佐藤 昭郎 自民党・参議院議員 1388万円
加納 時男 自民党・参議院議員 1416万円
松本 剛明 民主党・政調会長 1866万円
亀井 静香 国民新党・代表代行 2418万円
滝 実 新党日本・総務会長 1141万円
武田 良太 無所属・衆議院議員 1588万円
・・・なんか利権議員ばっかり、、、
340:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:52:26 9qM2GnUj0
しかし、これで土地と寮が存在しなかったら、今週の政界はエライことになるな。
個人的に第一野党潰したらヤバイと思うけど
これを意図的にスルーするようなら日本のマスコミも終わる。究極の選択。
341:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:53:01 U0QWU5zr0
>331
思わず、資産隠しかと思った。
342:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:53:44 cCmAZkcy0
>>43
世田谷区深沢６丁目28-5で検索してるけど、
Googleマップの検索結果は世田谷区深沢６丁目28-4
これは、ここには28-4までしか無いって事では？
343:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:53:45 vppxjERn0
>>330
連絡がつかないと言う担当者で今後の成り行き次第で消されそうだから
必死で書き込みしてたら笑えるw
344:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:54:54 AcNVBXVw0
事務所費の件は
・領収書有り 問題なし
・領収書無し アウト
でいいんじゃね？
345:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:55:37 5IyVFd8V0
424 日出づる処の名無し sage New! 2007/01/13(土) 11:03:11 ID:6rER/WoI
民主党・小沢代表の事務所費について思うこと 2007/01/13 10:10
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
> また、もう一つ小沢氏の政治資金収支報告書で非常に興味をひかれた点があり
> ます。それは、この小沢氏の資金管理団体が小沢氏個人から借金をし、多額の利
> 子を小沢氏に支払っていることです。私には、なぜ政治家の資金管理団体が政治
> 家から借金をして、さらに少なくない利子を払うのかよく理屈が分かりません。
> 何らかの事情があるのでしょうが…。
>
> １５年に小沢氏に支払った利子 約２４３万円
> １６年は 約１９７万円
> １７年は 約４６８４万円
> 総計 約５１２４万円
>
> ３年間で資金管理団体が小沢氏に支払った利子は５０００万円を上回っていま
> した。収支報告書からは、私には、借入金の使途やどういう経理上の必要があっ
> たのか、利率はいかなるものだったのかなどは判読できません。それにしても巨
> 額な利子だなあ。
どう考えても（ｒｙ
346:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:57:21 q8e08Cc30
ID:jGHna/6X0は、小沢本人？
347:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:58:05 0jBa/jkN0
ＴＢＳが完全にスルーってことは、よっぽど拙いんだろうな。
348:名無しさん＠七周年
07/01/14 17:58:34 3Hq3zOGS0
>>345
資金管理団体が、政治資金を運用していたってこと？
349:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:01:04 hVKojsrG0
>>345
随分と利回りいい融資だな
350:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:01:38 vppxjERn0
>>344
何寝言いってるんだ？
351:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:02:04 Pj6+vZ4c0
>>349
外資のプラバン利用よりも良い利回りだ。
352:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:02:16 U0QWU5zr0
自民、公明、その信者は馬鹿です。
353:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:02:37 Q2ErTrdx0
＞＞348
小沢が資金管理団体に金を貸して、その金で資金管理団体が小沢名義の
土地を買って、小沢に利息を付けて金を返済しているって事。
354:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:03:30 wJJqBttG0
>>301
時系列からいくとリークしたのはそもそも民主なんじゃ？
355:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:05:39 Xq4Q9zKb0
なんで3億円以上もかけて、政治家個人が寮を作るのかが
一般人には理解不能だな。
356:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:06:07 BYF8Hbgm0
で、何時小沢さんは辞めるんだ？
福田張りの輝きを放つなら、
今しかないのだが。
地がgdgdな政党だからなぁ…
357:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:07:07 vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資産規制法違反だ。
バカカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
358:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:08:18 1ksMYuwb0
>>1 わかったから、まず、会見で説明責任を果たすべきだな。
359:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:08:25 PP44Nx2m0
河村のおっちゃんｶﾜｲｿｽ。ぼろぼろのところに住んでるのに…
360:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:08:29 Pj6+vZ4c0
>>355
買わなくても、借り上げて住まわせれば良い話。経費的にはそのほうが
お得。
361:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:08:47 wJJqBttG0
なんのリスクも無く資産倍増ってブッチャケいいよなぁ。
でも血税返して。。。
362:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:09:17 BYF8Hbgm0
てか、多分「寮」って言うから、
"トキワ荘"みたいのを予想するが
実際は戸建の賃貸なんだと思う。
家賃は？
363:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:10:22 L8hXsG550
>>353
素人考えだと何か法律にひっかかりそうなものだけど、小沢が堂々と
やっているってことは法の抜け道なんだろうか？
抜け道でも秘書の寮がでてこないと成り立たない。ひょっとして、小沢の
私邸のすみっこの物置とかなんじゃまいか？
364:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:11:05 UUNax5Ot0
独身寮建設のために4億円の助成金が団体に必要で
その4億円は税金から払われたってこと？
365:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:11:18 eHI8fl0h0
俺は民主党支持者だが、これはマズイ。
小沢代表・鳩山幹事長・菅代行は即刻辞任すべき。
次の代表には前原誠司を。
え？俺、本当に民主党支持者だよ。本当だってば。本当だよ。
民主党マンセー！
366:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:11:40 Pj6+vZ4c0
>>359
名古屋だからカネ持ってるんでない？名古屋人は派手なことをするために
普段はケチってカネを溜め込むらしいし
367:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:12:05 U0QWU5zr0
自民党から小沢が民主党に入ってきた時点で
これはやばいと思った。
いつかこう出ることは判っていた。
民主党の今後の為に早く辞任すべき。
368:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:12:29 4dOcy5ux0
>>342
細かく見れるソフトつかってるけど28-4の隣は28-6だね
登記簿の住所となってるので地番が28かと思ったら地番が28だと7丁目になりますねー
369:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:13:19 wJJqBttG0
>>364
しかも名義は小沢だから引退しても小沢の物で
物件が400平米も無いとか、そもそも存在しないとか。
370:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:13:24 q8e08Cc30
マスゴミは、ミンス党だと、報道しないんだな。
371:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:14:07 7OlJb+MI0
所で、素朴な疑問なんですが、
政治団体が解散したとき、
所有不動産って、どうなるんですか？
372:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:15:15 eK9JOUrKO
２chのニート達には借りるより買った方が効率的に資金が運用できる
なんて想像すらできないんだろうな
373:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:15:36 GCzIyvxnO
国民全員に土地や家屋を提供すればいいじゃん。
374:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:15:52 tpooVL1w0
民主党のパーティー。 広大な庭と気品有る屋敷。 グラスを持った貴公子が顔だけ日本人なのがなんとなくﾜﾗｴﾀ
375:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:16:31 P5wdrH3C0
>>368
> 細かく見れるソフトつかってるけど28-4の隣は28-6だね
> 登記簿の住所となってるので地番が28かと思ったら地番が28だと7丁目になりますねー
おー、さすがです。
６丁目に２８という登記簿上の地番もないと。
住居表示では枝番なし、登記簿上では地番なし。
黒い。黒すぎる・・・
376:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:16:32 Pj6+vZ4c0
>>370
来週中に隠し通せなくなるかと。ここまで来れば小沢祭りになるのは必至。
明日はタックル収録もあるのでこれが言及されるのは確実。
377:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:16:40 U0QWU5zr0
>365
おまえのわざとさは痛ましい。
378:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:17:38 XfOATKgeO
>>371
完全なる闇だとうちのばっちゃが言ってた
379:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:17:59 XcWJER090
親中親韓を標榜する政党はマスコミに批判されにくい。
またそういう議員も批判されにくい。
都合の悪いニュースは全てスルー
一方、タカ派と名指しされた議員は軒並みマスコミの攻撃対象とされる。
思想による迫害、差別が横行するのが今の日本の実態。
380:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:18:54 eXU/6noH0
探偵スクープで探してもらおう！
ホルホル祭だw
381:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:19:09 I+91pt2z0
小沢の真骨頂は自民党にいて発揮されるところだったのに
惜しい人材が流失したものだ。
地元の岩手の荒廃見ると小沢の政治責任大だな
382:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:19:39 AGILXI+P0
>>1
やっぱ糞だな、小沢・・・・・・・・
383:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:19:45 vppxjERn0
>>375
登記簿で地番がないなら登記のしようがないじゃないかw
384:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:19:53 L8hXsG550
>>371
自由党が民主党に吸収合併されたき、自由党の政治資金10億円が
どこかに消えたような記憶があるなｗ
385:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:19:56 U0QWU5zr0
小沢と同様に自民党も語れ！
安倍晋三内閣の全閣僚と自民党３役のうち、伊吹文明文部科学相ら
７議員が家賃無料の議員会館に資金管理団体を置き、
２００５年までの５年間に総額約６億８０００万円の事務所費を計上していた。
７人のうち５人は閣僚で、伊吹氏のほか松岡利勝農相、尾身幸次財務相、
菅義偉総務相、渡辺喜美行政改革担当相。
残る２人は自民党３役のうちの中川昭一政調会長、丹羽雄哉総務会長。
５年間分で、最も金額が大きかったのは中川氏の約２億８６００万円で、
次いで伊吹氏の約２億２７００。
386:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:20:15 Q2ErTrdx0
＞＞372
自分の金ならいいんだけど、税金使う必要はあるの。？
だいたい小沢が政治家辞めたら寮なんか必要ないだろ。
賃貸の方が遥かに安くつくに決まってる。
387:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:20:23 eK9JOUrKO
法人から個人に財産を移動すれば税が発生する
余った財産はおそらく寄付という形で小沢に行くだろから再び政治活動に
使えば何の問題もない
388:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:20:57 Pj6+vZ4c0
>>372
今は運用方法なら不動産以外でもいくらでもあるんだが。プラバンとかに
預ければそこそこの運用利回りは期待できる。不動産と言うバブル時代の遺物に固執
するところがいかにも小沢らしいところ。守旧的面がそこにも出てる
389:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:21:37 kqvra0wL0
そもそも政治資金団体は、政治家の政治資金の出入口であって、自ら不動
産を取得したり資産運用することは想定外なのでは？
だから法人格も与えられてないんだし。特に決まりがなければ解散すれば
名義人のものになると思われ。
今回みたいに政治資金団体が不動産を持っているケースって他にあるの？
390:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:21:45 vppxjERn0
>>384
１２、３億じゃなかったっけ？
あれの何割かが資金洗浄して小沢の懐に入ってるのかな？
391:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:22:22 XfOATKgeO
今頃汚沢は天下り先を探しるのかね
392:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:22:27 BYF8Hbgm0
まぁ、小沢の私腹を肥やすために使われるとすれば、
それはそれでいいな。どうでも。
これで民主が生まれ変われるのであれば、だが。
393:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:22:45 MjE4UpjO0
次スレはここか？
394:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:23:05 eHI8fl0h0
毎日新聞が「問題ない」という記事を掲載
ってことは問題だな？
産経と週刊新潮あたりが面白くしてくれるかな？
395:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:24:12 HIMAr+hk0
自爆乙
民主党の連中ってほんと低脳だよね
396:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:24:20 0jBa/jkN0
領収書と土地建物の写真を明示して、記者会見すべきだな。
それがきちんとできれば、逮捕は無いでしょう、逮捕は。
できないようだと
397:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:24:28 vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
398:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:24:40 U0QWU5zr0
いやー
小沢は自民党にとっては、
民主党にいて欲しい存在。
いざとなったら、自民党に有利にしてくれるが本音。
399:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:24:55 14GMZdPbO
事実調査はしなきゃならんとしても
突かれて内容出した小沢
と
しらばっくれてる自民党各議員と民主の政調会長
だと
潔さに差が見えるな
400:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:26:45 eK9JOUrKO
>>389
運用は銀行預金くらいしか無理だろうね
不動産は保有できるようだけど
401:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:27:14 MjE4UpjO0
事務所じゃないのが問題なんだろ
402:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:27:38 Q2ErTrdx0
＞＞396
ちゃんと土地建物があるんなら逮捕はないだろうね。
やってることは限りなくドス黒いけどね。
現時点ではどこにも土地建物が見当たらないんだよね。
最新の航空地図があればいいんだけどね。
403:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:27:53 wJJqBttG0
>>385
そうは言ってもなにしろ1年で4億だし党首だしねぇ
終わったでしょ
404:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:27:59 DDl8Y2/Z0
小沢が利息を受け取ってたってソース無いですか？
405:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:28:13 1ksMYuwb0
なんか雲行きが怪しくなってきたな。ひょっとしたらさらに裏があるのかもな。
406:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:28:27 P5wdrH3C0
>>399
その内容たってホントかどうか怪しいってこと。
407:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:28:23 XfOATKgeO
>>399
そのまま潔くお縄について欲しいですよね！
408:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:28:50 wBu2yqBIO
韓直人→自爆
小沢→自爆
鳩山→未自爆
あともう一人で民主党も３バカトリオから世代交代できるな
409:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:29:12 ygnptT630
この土地を誰から買ったか。前の所有者は誰か。
そこに鍵がある気がする。
410:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:29:22 BVqp7a430
この件はちゃんと報道したら凄い騒ぎになる問題だよな
マスコミに圧力が掛かってるのか？
支那から・・・・
411:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:29:24 l1MThKHw0
開き直りﾌﾟｷﾞｬｰ
死ね
412:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:31:15 kim/va470
疑問点も浮かび上がり、段々燃え上がってまいりました
413:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:31:18 T+5d1/MN0
独身寮を建設して酒池肉林？
心臓に悪いよ
414:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:31:39 eK9JOUrKO
>>401
いや、法の主旨からいくと政治活動に使っていれば問題ない
うまくやってると思う
415:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:31:56 MjE4UpjO0
独 身 寮 は 事 務 所 じ ゃ な い
416:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:32:51 vppxjERn0
>>414
小沢本人に収益が発生してるのに問題がない訳がないw
417:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:32:53 wJJqBttG0
てか、そんな物件無い
418:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:32:55 U0QWU5zr0
後は、皆の知恵でふり絞れたら神。
がんがれ！
419:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:33:12 EqDT+UCA0
4億円の独身寮は見つけた？
書類じゃないから地元なら見つけるのは容易だろ。
420:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:33:55 6+yK6M/i0
こんなに儲かってるのかよｗ
421:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:34:19 L8hXsG550
>>409
確かに。小沢がせこいことをして私服を肥やすタイプだとは思わないけど、
なにか裏の事情はありそうだ。他に処理方法がなかったんだろう。
422:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:34:34 Z2Ttc3XQ0
>>404
政治資金収支報告書及び政党交付金使途等報告書
URLﾘﾝｸ(www.seijishikin.soumu.go.jp)
過去数年の利息は
ここら辺調べれば出てくるんじゃね？
ちなみに陸山会な
閲覧ソフトとの相性が悪くて俺のＰＣでは見れない。
423:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:34:36 BYF8Hbgm0
案１．もう売った。だから今行っても無いに決まってんだろｗ
案２．地下にあんだよ。右翼が来たら怖いだろｗ
案３．誤記だよ誤記。実際は4号と6号だｗ
これくらいかな。
424:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:34:41 eHI8fl0h0
>>397がいいこと言った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
425:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:35:53 eK9JOUrKO
>>409
土地の売り主による利益供与(高値買い戻し)という線はあるがもしそうだとしても迂回するとか粉飾してるでしょ
426:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:36:13 WfZEseUz0
ところで小沢さんは体の調子のほうは大丈夫なの？
427:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:36:49 8rK8c7PVO
どんな裏があるかないかは関係ない
その4億円はどこから出資されたのかが問題だ
まさか1円たりとも税金は使われてないだろうな
もし使われてるなら入居してる秘書がだれの秘書かははっきりさせろ
個人名までたせとはいわないから
428:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:36:51 BVqp7a430
>>404
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
また、もう一つ小沢氏の政治資金収支報告書で非常に興味をひかれた点があります。
それは、この小沢氏の資金管理団体が小沢氏個人から借金をし、多額の利子を小沢氏に支払っていることです。
私には、なぜ政治家の資金管理団体が政治家から借金をして、さらに少なくない利子を払うのかよく理屈が分かりません。
何らかの事情があるのでしょうが…。
１５年に小沢氏に支払った利子 約２４３万円
１６年は 約１９７万円
１７年は 約４６８４万円
総計 約５１２４万円
３年間で資金管理団体が小沢氏に支払った利子は５０００万円を上回っていました。
収支報告書からは、私には、借入金の使途やどういう経理上の必要があったのか、
利率はいかなるものだったのかなどは判読できません。それにしても巨額な利子だなあ。
429:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:37:08 wJJqBttG0
担 当 者 と や ら も い る か ど う か
430:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:37:38 X6+FZVTP0
>>426
明日入院する予定だから
431:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:37:59 JJpFAWUhO
小沢さん。
オレ様が貴様の秘書になったら田園調布に１００００ｍ2の独身寮を造ってください
432:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:38:31 eHI8fl0h0
>>397がいいこと言った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
433:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:38:54 q8e08Cc30
>>397
ミンス支持者は、なにがなんでも反チョンの安部が憎いから、小沢がなにしようとも
問題ないんだろ。
434:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:41:46 fKvl8m320
合法か否かはともかく、住所が見あたらないってのは興味深いｗ
435:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:42:21 L8hXsG550
>>427
税金が使われていなくても、小沢が受け取った利息5000万円は
間違いなく政治献金。これは政治献金を自己資産にマネーロンダリング
して、フリーハンドで使える金に替えてる。問題なしとは思えない。
436:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:42:44 YoKUnY700
「総務省の了解がある」でいいなら、自民党議員も責められるいわれはないなｗ
「事務所費」
事務所の借料損料（地代、家賃）
公租公課
火災保険料
電話使用料
切手購入費
修繕料等 、「事務所の維持に通常必要とされる経常的な経費」が該当する
秘書の寮を「賃貸」したのなら、その費用は事務所費に該当するが、
政治資金管理団体の土地・建物購入代金は、明らかに事務所費ではない。
さらに、政治資金管理団体が購入した不動産が小沢名義になるのもおかしい。
437:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:42:46 B25ul1q10
愛人？
438:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:44:25 wJJqBttG0
>>427
税金？
どちらかと言うと4億円まるまる小沢にあげたって感じだと・・・
439:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:44:45 eK9JOUrKO
>>427
それは納税者が監視すること
ただ小沢にとっちゃ政党助成金なんて使ったうちに入らないだろうね
経常費億単位だからな
440:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:46:00 YwwY9Lf00
>>397
何を言ってるのか良く解らないんだが･･･。
おｻﾞﾜの他の資産が３億６千万減ってれば「資産倍増」、にはならないんじゃない？。
少なくとも「何故か」って言葉が入ってるのが意味が解らない。
まあ小学生くらいなら信じるかもしれないけど。
441:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:47:35 9Y7KVbmX0
４億の秘書の寮
の所在地って何処よ
442:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:47:35 eK9JOUrKO
>>435
利息5000万は今のところソースがあやしいからなあ
本当なら祭りだな
443:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:48:04 ygoL/7OL0
はいはい自民じみｎ え？ 小沢？
444:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:48:25 4qKf8kz4O
苦しい言い訳を聞かせてもらおうか
445:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:48:27 lwq953h20
政治手法がそのまま現れているな。
446:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:49:33 BiAAM1Ny0
４億とかマジ氏ねよ
糞杉
447:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:49:37 Q2ErTrdx0
＞＞440
リアル小学生ですか。？
小沢名義の土地と利息がタダで入ってるじゃないか。
448:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:49:52 L8hXsG550
>>440
ほんとうにわからないのか？
449:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:50:21 P5wdrH3C0
>>440
小沢から団体に４億貸して、うち２億返済されて２億は借入金として資産計上だとさ。
だから貸金と不動産とは別問題。
政治資金を使って不動産買ってそれが小沢名義ってことは、小沢の資産が３億だか増えたことになる。
450:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:50:38 BVqp7a430
>>440
貸した金は返してもらうんだろ
しかも4000万の利子まで付いて
451:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:50:40 B25ul1q10
>>397
わかりやすいなこの解説
つか、このニュース
テレビで言ってるの聞いたこと無いんだけど一体何故なんだぜ？
452:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:51:10 MjE4UpjO0
政局しか能のない男なのにw
453:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:51:48 Dx3f+8e40
政治資金で個人名義の不動産取得。
政治活動を止めたときに、ノータックスで私財となる。
454:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:51:56 vppxjERn0
>>440
債券が残るのだから現金を誰かに貸したからといって
資産は減ったりしないぞ？
貸した金で相手が購入した不動産が自分名義になれば
資産を減らさず倍増させることも可能だしなあw
455:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:51:56 wJJqBttG0
4億円貸したお金で土地買ったけど、それは助成金でまかなえて
その貸した資金の利息が5000万ってことじゃないの？
小沢の儲けは4億5千万だと思ってた。
456:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:52:05 L8hXsG550
>>442
確か産経新聞のイザとかいうサイトのリンクがあったような。
阿比留という記者が勘違いしているとしたら、すごい恥さらし。
というか小沢に訴えられるよｗ
457:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:52:35 BYF8Hbgm0
>>451
マスゴミがどちらに付いているかを考えれば、
さもありなん。
458:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:52:59 pxxCnUDn0
マンションか戸建建てたんだろうな。
独身寮？大笑い。
459:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:53:38 hVKojsrG0
>>428
独身寮をつかってこれからも住居費、借入金利息などなどが
さも合法的に資金洗浄されて小沢の懐に入るわけだな。
法人でも個人でもない政治団体を利用して資産転がしと蓄財するとは
さすが元経世会の幹事長。
460:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:55:27 X6+FZVTP0
>>451
ＣＭバンバン流してるから
461:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:55:52 2jHz9v/10
世田谷のくだんの土地に行ってきた。
４番地はなかったよ。
462:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:57:12 vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
463:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:57:47 L8hXsG550
>>458
８１平米なら、２LDKか３LDK。一戸建てならかなり小さい。
政治資金報告書だかに記載された住所にそれらしき建物が
ないからここで騒いでいるんだと思われ。
464:名無しさん＠七周年
07/01/14 18:58:05 nwH2047E0
資金管理団体がトンネル団体？
465:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:00:19 9qM2GnUj0
>>463
その住所が存在するかも怪しいから大事になってる。
466:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:00:52 YoKUnY700
・小沢→陸山会に４億円貸す
・陸山会→政党助成金と献金で集めた４億円で小沢の自宅を新築してやる
・陸山会、４億円は事務所費として計上（もう、これが異常）
・名義は小沢氏（陸山会が購入したのに）
ここで気になるのが
資金管理団体を迂回させるとなんかメリットあるの？？？？ 節税とか？？
467:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:03:21 MjE4UpjO0
早くテレビでやれ
468:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:04:28 L8hXsG550
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
泥酔論説委員の日経の読み方
新しい記事が更新されてますね。最後の1行
>さて、明日は登記所が開きますので謄本が閲覧できますね…。
これは意味深なｗ 週末で法務局がしまっていて詳細を調べられなくて
マスコミが黙っていただけかも。
469:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:04:43 EqDT+UCA0
>>451
これは明らかに違法だから
慎重に裏を取ってると思いたいところだけど。
470:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:05:21 2jHz9v/10
やべ、間違えた。深沢6-28-5は存在しませんでした。
実際に行ってみると深沢6-28は実にこぢんまりとした地域（？）で、
建坪率90％以上な感じの日本的兎小屋が10軒くらい、30×50メートル（歩いて
計りました。35歩×55歩）の四角い土地にぎちぎちに詰まってる感じ。
住所の番号を数えてみたけど確かに１，２、３、４と来て、
５が抜けて６に行ってた。ついでに言えば全部２階くらいの民家で、
政治家秘書の寮などとは口が裂けても言えないようなつましいもの。
471:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:05:36 e2UgWopYO
小沢を擁護するつもりは、さらさら無いが、
人間を幸福にしない日本というシステム
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
472:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:06:31 zuy2EEGs0
さっさと証人喚問するべきだな
473:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:07:12 BVqp7a430
>>470
寮らしきものは存在しなかったの？
これは・・・
474:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:07:38 EqDT+UCA0
今、民主党の工作員は
必死こいて独身寮を建築中です。
テレビチャンピオン家づくり王選手権もびっくりだねｗｗｗｗｗ
475:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:07:52 9Y7KVbmX0
４億の秘書独身寮の所在地が判れば
googlemapの航空写真で確認すれば万事解決
んで何処よ
476:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:07:57 BiAAM1Ny0
実刑でしょ
477:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:09:00 GLJmIGYh0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 今北産業
. | （__人__） そして>>470乙
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ますますやばくなってきたな…
. ヽ } さて、過去ログ目を通すか…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
478:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:09:37 FaVSd9o30
>>475
世田谷区深沢6-28-5でしょ。
479:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:10:06 ZPpDpRKH0
>>466
小沢が利息分得する。
政治資金は事務所費として計上されるから政治資金を堂々と小沢のポケットに入ることになる。
今回の一件でバレなければ。
480:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:10:13 eK9JOUrKO
>>456
その記事が出典としているＨ17の政治資金収支報告書の数字が違うって誰かがいってたけど？
481:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:10:28 L8hXsG550
>>468
自己レスだけど、明日は朝一からスクープを目指す記者が、
法務局に殺到するうれしい予感ｗ
482:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:11:35 P5wdrH3C0
>>470
GJ！
・・・やっぱり独身寮は実在しないか。
483:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:11:39 1+kAUs9Y0
ふるい政治家は秘書のせいにするよね
484:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:12:14 9qM2GnUj0
もし土地と寮の実態がないのなら、政治家生命は事実上終わりだろうな…
野党第一党を潰しても、日本の政治にメリットないんで
傷口が出来るだけ浅くすむと良いんだけどねぇ。民主党には賢い対応を望む。
485:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:12:54 9Y7KVbmX0
東京都世田谷区深沢６丁目２８－５でgooglemapに入力
東京都世田谷区深沢６丁目２８－４しか出てこないのだが・・・
>>478
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
486:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:12:55 2jHz9v/10
>>473
ありません。庭の無い家が、猫の通り道程度の間隔でぎっちりと並んでおり、
家の一つ一つも世田谷の平均的な「一般家屋」。あそこの物件を
寮と呼ぶ人は、寮生活と下宿暮らしの区別が付かないと確言できます。
先方様に失礼承知で言えば、番地と一緒に確認したのですが全ての家の
玄関先にネームプレートがありました。つまり個人家屋って事です。
とは言え残念ながらデジカメが無いので、物理的な証明は出来ませんが。
487:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:13:11 BYF8Hbgm0
>>470
戸建の新築を建てて、
一軒一軒秘書家族に貸してるんだよ（棒）
488:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:13:14 L8hXsG550
>>480
うわ、そうなの？ それはヤバスｗ 政治資金報告書の数字が違うのか、
阿比留記者の解釈が間違いなのかわかります？
489:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:13:49 FaVSd9o30
>>485
だから>>470 という事。
490:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:14:22 EDdZFGsC0
>>470
ソースないな。
該当地域の写真でもあれば信用できるけど・・・
491:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:14:58 XcWJER090
さすが小沢先生
自民党議員の事務所費の合計を一人で上回る豪腕ぶりｗ
492:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:15:31 ZPpDpRKH0
>>481
記者はココを見ているさ。
記事にできるかどうかは別問題として。
493:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:16:18 BiAAM1Ny0
しかし民主だとニュースで取り上げないんだよな
こっちの方が桁違いで悪なのにね
494:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:17:09 GLJmIGYh0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 昨日は23-5の間違いとか言ってた奴もいたが、
. | （__人__） 其処は日体大の学生寮でしたな…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 民主の若手はこのタイミングで行動起こせよ…
. ヽ } そうすれば支持も集まるだろうに…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
495:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:17:16 9Y7KVbmX0
>>489
そいつはミステリアスだな・・・
496:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:17:33 nwH2047E0
小沢が降りたほうが、参院選には有利なような気がしないでもないような。
497:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:18:37 P5wdrH3C0
>>490
つうか、ブログや昨夜のちゃねらーなどこれで報告は３件目でみな同じ結果。
だけど、「独身寮があった！」という報告はゼロ。ナッシング。
この両者の差は果てしなくデカイ。
498:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:19:22 vppxjERn0
実際に現地に行っても寮を確認できないどころか番地まで存在しないと
いうのがすごい話だな。
月曜日に突然新しい番地ができてたら小沢の豪腕ぶりを認めるw
499:元私設秘書
07/01/14 19:20:17 uNmmLbZf0
秘書とは言っても公設と私設とあって、公設は身分として準国家公務員扱いで給与も国から出るが
私設の場合は議員のポケットマネーで雇っているに過ぎないから身分としては
金持ちが小遣い程度の金で近所のおばちゃんを雇う「お手伝いさん」みたいなもん。
だから知り合いに「あんたは今日から俺の私設秘書ということにしておいて。月給1円で、実際には来なくて宜しい」
という口約束だけでも、私設秘書ということになってしまう。
税金の源泉徴収もなければ、人件費として誰々に幾ら払いましたっていう国への報告も必要ないらしい。
つまりカネの流れは限りなく不透明ってこと。
特に小沢代議士の秘書は、「秘書＝政治を志す書生さん」扱いで給与も安いとの噂。
ちなみに公設秘書で名前だけ登録して、国から出る秘書給与を自分の懐に入れたのが捨民の辻本清美ね。
500:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:20:31 DLLJXFN40
俺、次の選挙は民主に入れようかと思ってたけど
こんなに腐ってるんじゃ話にならんわ
501:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:20:49 zmq1o2yj0
しかも新築だったよね
502:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:20:59 hVKojsrG0
>>482
つ URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
503:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:21:23 gy3UT5YW0
見えない物件…ステルス独身寮か？！
おいおい、大変なものを作り出したなw
504:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:21:27 FcOPS7UY0
つか別に海外じゃないんだから調べようとしたら調べられる範囲。
その報告がすべてそんな番地ないや建物ないって言って
民主擁護のレスは「ある」じゃなくて「仕方がない」だから
もうダメじゃね？
505:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:21:55 V+kJ1lXQ0
賃貸アパートでいいんじゃねぇの
寮ごと建設とか
506:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:22:56 NVLsWROE0
そもそも存在しない番地をどうやって登記したんだろ？
507:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:23:15 UNeWDCtG0
嘘くせえええええええええええええええええええ
508:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:23:21 Q2ErTrdx0
＞＞470
23番地の間違いって話もあるから、よかったらそっちも調べてもらえませんか。？
509:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:23:31 Y/qIxClk0
>>494
学生寮のすぐ北側の物件が小沢の本宅じゃないのか？
明日の朝になりゃﾌﾞﾝﾔがうろうろしてるからすぐ分かると思うが。
510:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:23:50 X4nB9S8h0
なんか民主も自民も必死だな
511:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:23:55 0jBa/jkN0
霊界マンションです！
512:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:24:11 BhY8j8Oa0
自民も民主も大して変わらねえ
513:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:24:24 vppxjERn0
>>506
今は本当にそんなものが登記されてるのか月曜日の朝の登記簿確認待ち状況。
514:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:24:36 2jHz9v/10
ああ、全然関係ないと思うんですけど、陸山会とか
池田光智とか書かれた看板のぶら下がった建設予定地が
その深沢のすぐ近くにありました。ありゃ何でしょうね？
515:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:24:54 owo3LeuJ0
利息って１０％もとってるけど、銀行の貸付相場は３％ぐらい。
銀行から４億借り入れ、利息１２００万払う
その借りた金を政治資金団体に貸付、利息４０００万貰う
毎年２８００万の差額がでる
政治団体への貸付という手段で政治資金を個人資産に変換する錬金術が問題
516:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:25:06 9Y7KVbmX0
>>508
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ここか？
517:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:25:09 ZPpDpRKH0
>>500
漏れは政治家が金に汚いのは当たり前だと思っている。
だから政策で選びたいとは思っている。
民主の政策は悪くはないと思うが民主内の左派勢力のせいで中途半端な行動しかできていないのが現住所だ。
この弱点がある限り民主党には入れることができない。
自民とタイマン張れるリベラル（愛国左翼）が誕生してくれたら自民も襟を正さざる得なくなるのだが。
518:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:26:05 L8hXsG550
独身寮が存在するか否かと、小沢のポケットマネーで4億貸して利息を
得た話は分離しないとまずいね。混乱してしまうから。
519:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:26:37 MjE4UpjO0
>>517
民主の政策(笑)
520:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:26:50 5FsFsXBv0
まじでよくわからん。
なんで、こんなあからさまなんだ？
ここで言われてる通りだったら、議員辞職どころか逮捕だろ？
裏金をつくる方法なんてほかにいくらでもあるだろうに。
521:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:26:59 vppxjERn0
>>514
建設予定地？？？
もし本当にそうならますます変な話だな。
522:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:28:06 UeaVJMX60
>>494
でも２３－５なら小沢邸の近くになるんだよね
>>508
そんなところうろついたら間違いなく職質でしょう
523:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:28:12 Q2ErTrdx0
＞＞514
池だって陸山会の担当だろ。
どのらへんにあったの。？
524:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:28:48 azAEQDts0
>>518
ま、戸建て一般住宅を寮として使っている場合もあるからな。
金の流れの仕組みと名義だね。
525:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:28:52 VVMDGP2X0
登記された住所が存在せず
その周辺の土地に新築物件が無いからNGだろ
登記してるのは新築の秘書寮なんだからよぉぉぉぉぉぉ
526:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:28:57 D7Fd9pC7O
生活維新…なんだそりゃ
527:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:29:39 zmq1o2yj0
>>514
その「建設予定地」内に８１平方メートルの建物はありました？
528:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:29:58 L8hXsG550
>>517
角栄政治の頃なら政治家は金に汚いという批判はありだったと
思うけど、最近は変わってきている。自民党の閣僚の事務所費
がどうだとかいう最近の報道は、一種のアンチ自民キャンペーン
で、小沢の件が出てしまったから、急速にしぼむような気がしてる。
529:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:31:53 GLJmIGYh0
>>514
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 其処の面積も気になるな…
. | （__人__） つーか、建物なかったらそれだけでも問題かも
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ググったら池田光智って陸山会に名前があるわ
. ヽ } 今用意したんならアリバイ工作になるな…
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
530:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:33:49 XcWJER090
>>528
年金未納問題の時の菅、国家公務員法兼業規定に違反していた岡田のときと同じ
いずれもそれまでそのネタを使ってアンチ自民キャンペーンを張っていた。
その中で上記の疑惑というか事実が明らかになった途端に
マスコミによるキャンペーンが収束に向かった。
いつもこんな調子。この国は終わってる。
531:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:34:01 RfAheW3A0
次の民主党党首って誰なの？
もう人材残ってないんじゃ
532:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:35:15 Z2Ttc3XQ0
急いでしょっぱい小屋建てられても無駄なんだよな
数億かけた立派な寮があるはずなんだから。
533:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:35:26 vppxjERn0
>>529
すでに建物が存在してないとおかしいはずだからなあ。
存在しない建物が事務所や寮として登録されて金だけ
が小沢と陸山会の間で何億も動いたことになってるの？
534:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:35:35 BYF8Hbgm0
>>531
っ「名古屋の出番だぎゃ」
535:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:36:00 2jHz9v/10
>>521>>523
済みません、土地勘も無いし地図片手に歩いて、なんとなく
目に留まったくらいだからあんまり覚えてないんですよ。でも
深沢近辺です。地図参照していただければ幸いですが、私は田園都市線桜新町駅から
玉川通りという高架線の下をくぐって寮を探しに行き、その帰り、
高架線に行き当たる前の辺でくだんの陸山会の土地を見ました。
ま、これを即座に何かに繋げるのは陰謀論じみてますが。
536:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:36:07 L8hXsG550
>>528
ああいかん。飲みだしたのでケアレスミス。
× アンチ自民キャンペーン
○ アンチ安倍政権キャンペーン
今回の一連の報道は、単にアンチ自民というよりは、安倍政権の閣僚
狙い撃ちという印象が強い。
537:なまえないよぉ～
07/01/14 19:37:09 vwbveQsy0
てことは、俺が税金横領しても「問題ない」で解決か
538:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:39:12 9Y7KVbmX0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
深沢ではなく奥沢だったばやい
とか色々仮定
539:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:39:24 Z2Ttc3XQ0
酒で思い出したが、中川なんかは不透明な政治資金は
アル中なんで全部酒代に消えましたでいいんじゃないだろうかｗ
540:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:39:26 eK9JOUrKO
今のところ挙がってる疑惑は
1秘書寮が存在せず架空収支
2利息5000万
3土地取引が適正だったか
だな
一番あり得るパターンは不正に土地を取得して、粉飾のために架空の住所で登録ってとこかな
あとはメディアの奮闘に委せるわ
541:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:39:58 2jHz9v/10
>>527
うーん、距離を目測で測るのは苦手ですが、大体25～30メートル四方の土地でしょうか。
ちなみにいろいろな期待を裏切って申し訳ありませんが全くの更地でした。
具体的に何を建てるのかまださっぱり分からない、地肌剥き出しの更地。
542:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:40:18 L8hXsG550
>>533
>陸山会が深沢の不動産を取得した時期は、土地については平成17年1月7日で、
>建物が平成17年9月14日でした。
（ソース：URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)）
意外と上にあった、建設予定地（>>514）とやらが・・・
543:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:40:20 wmqYQSYt0
>>530
年金や兼業騒動の時は与野党ほぼ同レベルのブーメランだったけど
今回は小沢の悪質さがケタ違い。
なのにこれ。
つくづく気持ち悪いよ、マスゴミ。
544:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:41:06 azAEQDts0
>>535
乙かれー
ま、目黒、世田谷は年がら年中土地の境界を確認してる。
測量して、境界標を再確認する作業をよく見かける。
資料はしっかりしてるだろうから、続報を待ちましょ
545:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:41:44 oLO5psmM0
>>536
そういや中川（酒）や麻生なんて、小泉の頃から閣僚だったのに、
安部が任命責任を問われてるのはどうかと。
これから閣僚にする人間は興信所で洗わないと・・・
546:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:42:28 ZPpDpRKH0
>>528
つーか、マスゴミの安倍下ろしキャンペーンに対してストックしてある民主不正ネタを
リークして抑止状態を作り出しているだけのような気がする。
これが民主の脇が甘さに映るのだと思う。
547:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:43:39 P5wdrH3C0
【独身寮の実在性のまとめ】
（収支報告書の記載内容）
所在 深沢６－２８－５
土地面積 ４７６㎡ H17.1.7取得
建物面積 ８１㎡ H17.9.14新築
（住所の検証）
住居表示 深沢６－２８－４、－６はあるが－５は実在しない
地番表示 深沢６－２８は実在しない（深沢７－２８は実在）
（建物の検証）
二階建ての民家が並ぶ住宅地で該当するような土地も建物もない
548:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:44:29 BYF8Hbgm0
URLﾘﾝｸ(www.jamgis.jp)
世田谷区の地図を探せるかもしれないサイト。
公的機関主催なので、微妙に使いづらいｗ
549:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:45:42 L8hXsG550
>>545
小泉政権時代にこんな見え透いたことやれば、飯島大先生が見を呈して
潰していたんじゃないかと・・・
550:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:45:44 Q2ErTrdx0
＞＞538
80平米の建物には見えないね。
551:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:46:39 q8e08Cc30
>>547
それは、どういうことなん？
アホなオレにわかりやすく説明してくで。
552:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:46:43 zmq1o2yj0
>>541
お疲れ様です。
553:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:46:45 vqhhERfjO
秘書の寮を小沢の個人資産から三億六千万出して購入
＝不動産価値三億六千万円＋家賃収入が小沢の資産
↑が通常の取引
秘書の寮を小沢の資金管理団体が四億円利息付きで小沢から借り入れて小沢名義で購入
＝資金管理団体への四億円の債権と利息＋不動産価値三億六千万円が小沢の資産
↑だとなぜか小沢の資産が倍増するんだな。手品じゃねーからどっかからか金を引っ張って埋め合わせなきゃならん。
その出所が政党助成金という税金だったり、企業や団体からの献金ってわけさ。
↑は税金の私的流用、つまり公金横領だし、献金についても政治目的以外への流用で政治資金規制法違反だ。
バカな民主工作員諸君、これが問題無いなんて小学生でも言わないぞ。
554:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:47:02 WG/TOuRN0
一応「深沢6丁目28-5」という番地は存在するみたいだな。
マピオン
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
地図
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
航空写真
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
555:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:47:02 8w6YE7rp0
小沢の終わりの始まりか
556:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:47:11 ZPpDpRKH0
>>536
マスコミは憲法改正・歴史認識の見直し・中韓対立軸路線・共謀罪と自分たちに不利な政策はされたくないだろうからね。
その点、小泉は靖国参拝以外はマスコミのタブーに触れなかったけど、いきなり懸案だった防衛省・教育基本法とやられちゃったので
必死なんでしょうな。
557:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:47:13 LKgFSZtN0
これは苦しい言い訳ですねぇ。
558:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:47:19 9Y7KVbmX0
これでググルマップが月曜日に変わってたら
面白いんだが・・・
559:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:47:25 BYF8Hbgm0
ちなみに、548のサイトで深沢６丁目28番地を見ると、
土地面積に対して1/6な建物は確認できず。
560:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:48:38 xPLZH9X90
>>547
何で地番表示が存在しないことがわかったの？ブルーマップ
でも見たの？
まあ明日
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)で引いてみれば
わかる話ではあるけれど。
561:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:49:08 P5wdrH3C0
>>551
「独 身 寮 は 実 在 し な い」ってこと。
今のところね。
562:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:49:22 G9jdaM3N0
わかった
いずれの道路にも面してなく
半地下状で上に土を被せてカムフラージュ
563:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:49:27 06N+Uiqr0
さて、明日の朝、世田谷の法務局で一番に真実にたどり着くのは誰でしょうか。
自民党関係者
産経新聞
チャネラー
登記簿のつづりを最初に借りて、夕方まで返さなければ、マスコミの奴困るぞ。
564:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:49:32 9Y7KVbmX0
>>554
いろいろやっては見たんだけどさ・・・
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ミステリアスは深まるばかり
565:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:49:47 Q2ErTrdx0
＞＞551
簡単に言うと新築の寮は見つからないって事。
566:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:52:17 GLJmIGYh0
>>548
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 何とか行ってみた
. | （__人__） ちょっと見難いな…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } この敷地面積で『やたら庭の広い寮』は作れないね…
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
567:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:52:24 Q2ErTrdx0
＞＞554
そこではないだろ。
25区じゃないの？
568:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:53:18 FcOPS7UY0
年金問題の時は明らかにブーメランだったんだよ。
けど今回は小沢がやってる事しらずマスコミが勝手に自民党だけ取り上げた。
確かに民主党の人のも少しだけ取り上げてたけど比じゃない。
どう考えても民主優勢の状況なのに今回は大して何も言わなかった。
ってことはやっぱりやべーと思ってたんじゃないの？
569:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:53:20 L8hXsG550
>>556
だと思う。小泉も気に入らなかっただろうけど、少なくとも国民的支持が
あったから。安倍はいかにも脇が甘くて叩きやすい。
と思っていたら、中韓首脳会談で支持率が高止まり。悔しかったところに
防衛省昇格に教育基本法。これでマスコミも本気で安倍潰しに走ったと。
570:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:53:20 ZPpDpRKH0
>>563
法務局でその住所の登記簿の部分が破られて無くなっているか。
休日出勤の職員がうっかり焼却していると予測。
571:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:53:28 ZvfYryHL0
>>554
航空写真、まちがってるような
572:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:53:52 RyA8ruh10
もはや民主党を救えるのは超時空天下人による一夜寮しかないっ！ｗ
573:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:54:03 P5wdrH3C0
>>554
> 一応「深沢6丁目28-5」という番地は存在するみたいだな。
> マピオン
> URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
マピオンで６を検索してごらん。
５と全く同じ地点がポイントされるから。
> 地図
> URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
これもポイントしているのは６の地点（マピオン）
> 航空写真
> URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
これは位置から言って、２８番じゃなくて２５番みたい。
早とちり、乙！
574:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:54:22 9Y7KVbmX0
>>554
航空写真と地図の位置ずれてる気が・・・
575:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:54:37 06N+Uiqr0
>>560
いまはこんなサービスがあるのか。
知らなかったよ。
おれが不動産に関わっていたのはバブル末期だから。
576:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:55:14 BYF8Hbgm0
てか、480平米だっけか？
25メーター四方でいいのかな。
それに該当しそうな家は、
一軒しかないのかな？
２８番地の奥、
左上の角からみて右下の
奥まったところにある家。
577:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:56:42 eXU/6noH0
しかし、領収書のいらない金の使い道に登記簿っつー領収書を残したのが失敗だねぇ。
記録さえなければしらばっくれる事が出来たのに。
自動車類も名義登録制だから調べたらゴロゴロでてくるな。
578:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:57:00 WG/TOuRN0
>>571
そうだな。間違ってるみたいだな。
すまん。
579:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:57:11 P5wdrH3C0
>>560
> 何で地番表示が存在しないことがわかったの？ブルーマップ
> でも見たの？
>>368を参照した。
580:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:58:20 L8hXsG550
>>570
最初からカメラクルー同伴でいったほうかいいねｗ
イデオロギーや主義主張とは別に、小沢のスキャンダルを
スクープすればヒーローになれる。楽しみだなあｗ
581:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:58:28 GLJmIGYh0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） これがその疑惑の場所…
. | （__人__） URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 約470平米ってのは一辺が約22ｍの正方形の面積…
. ヽ } この敷地では、どう考えても無茶だな。常識で考えて・・・・・・
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
582:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:59:15 BYF8Hbgm0
黄色屋根の右下の、
黒っぽい屋根のさらに右下。
灰色屋根の家か、レンガ色の屋根の家の
どっちかなのかしら？
あんまり広くないもんだな。周りの建物と比べると。
583:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:59:24 8w6YE7rp0
小沢にしちゃ脇が甘いな。
なんで不動産なんかを使途だと言い張ったのか。
584:名無しさん＠七周年
07/01/14 19:59:26 YoKUnY700
政治資金管理団体が
土地・建物を購入＝資産の増加
購入代の現金が減少＝資産の減少 →通常
政治資金管理団体が
土地・建物を購入し、経費として事務所費に計上＝費用の増加
購入代の現金が減少＝資産の減少 →小沢方式
資産が１年以内にブラックホールに吸い込まれて自動消滅しない限りは、
不動産の購入代を事務所費として計上するのは不適切。
そして、
585:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:00:31 K7Ck4PoE0
なんか，ドキドキしてきましたよ．www
586:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:01:25 ZvsX9dXE0
イチロって金持ちね。
587:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:02:17 06N+Uiqr0
>>554
その航空写真で、左上に上がって、黄色い屋根の家がある。
そして黒い屋根がその下。その下にごちゃごちゃ数件建てこんでいる
ところがあるよな。
その一軒が寮じゃないかと俺は予想しているんだが。
588:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:02:25 ZPpDpRKH0
>>569
まあ、あの論功行賞人事ではこういう事態になることは目に見えていたハズ。
マスコミも叩きやすいでしょう。
問題は安倍ちゃんは対策を用意していなかったのかということですが。
589:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:02:56 YBf3Ni+/0
額といい、これはなんかヤバい感じがする…
590:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:02:59 L8hXsG550
>>583
そこが謎なんだけど、もともと買い取った深沢の土地が小沢の自宅の
すぐ近くだそうだし、何かある気がするんだよね。月曜の午前中に登記簿が
明らかになって、午後には小沢の釈明会見があると。
ここで逃げると民主党全体のダメージが大きすぎる。
591:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:03:30 Z2Ttc3XQ0
,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ つまり！ 小沢寮は地上には存在しない
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 豪腕政治家は空中に寮を建設したんだ
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ラピュタは本当に実在したんだよ！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
592:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:03:51 Q2ErTrdx0
＞＞587
いや民家だろ。
だいたいそんなとこに新築の寮建てるかな。
周りの民家も立ち退いてないし。
593:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:04:39 W7VcWQCj0
小沢さんの自宅と繫がっているのでしょうか
ググルアースで見ると大きな家の隣が空き地で表示すねのですが
594:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:05:08 azAEQDts0
>>590
大昔の何かの後始末かねー
595:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:05:09 06N+Uiqr0
>>592
建物のサイズとしては符合するよ。
596:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:05:40 N2jCDY1WO
問題あろうとなかろうと党首である以上
「李下に冠を正さず」を徹底するのが当たり前
まぁ叩けば埃だらけの人ではあるけどな
597:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:05:42 2jHz9v/10
>>595
でも庭がどこに行ったのかしらという話ですな。
598:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:05:52 FOAvBjLO0
>>585
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
オレもｗ これは期待していいのかねｗ
599:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:06:23 ZPpDpRKH0
>>590
そこで必殺の持病の心臓病入院ですよ。
必殺になってくれても構わないけど。
600:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:06:31 JLre5OPH0
問題がないと言ってるのは、自民と民主の身内だけだろ。
共産党、もっとがんばれよ。
601:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:06:56 Q2ErTrdx0
＞＞595
400平米の土地と符合しないよ。
602:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:09:05 YoKUnY700
>>592
そもそも、秘書のために４億も出して寮なんか建てないってｗ
賃貸して、その費用を事務所費に計上すればこと足りる。
にも拘らず、土地・建物を購入し、さらに事務所費に無理やりねじ込んでる。
だから臭い匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
603:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:09:21 iJ6y+9bR0
秘書の独身寮を建設・・・・・
なんかムッチャ アホな事言ってるように感じるのはオレだけだろうかｗ
604:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:09:23 2jHz9v/10
えーと、一応もう一回確認しておきますが、深沢6-28は
30×50、1500平米程度の土地です。で、くだんの寮は建物面積80平米で
庭が400平米程度。つまり航空写真の6-28の界隈の1/4程度は空き地でないと
筋が通りません。
って事でいいんですよね？
605:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:09:29 GLJmIGYh0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 面積と家屋が符合しないと意味無いからなぁ…
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 小沢代表の記者会見ﾏﾀﾞｰ？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
606:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:09:45 L8hXsG550
>>599
その技はもう使えないと予想。昔の自民党議員は都合が悪くなるとすぐに
入院したものだけど、永田君や細野、辻本と、野党議員も都合が悪くなれば
すぐに雲隠れするじゃないかという見方が定着してきた。
小沢の場合は本当に体調が悪くなる可能性が高いのが・・・
607:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:10:34 ZPpDpRKH0
>>605
自民・民主・マスコミの手打ちでスルーするんじゃない？
608:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:10:39 BYF8Hbgm0
>>604
6-28は
180*120位じゃね？
>>581参照のこと。
609:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:11:22 eXU/6noH0
担当者が、総務省に相談して官僚にハメられたんだよ。
そーゆー意味で小沢さんはワキが甘かったな。
610:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:12:09 6C3uUnlA0
秘書のために宿舎を建てる政治家などどこにもいない
いま自民党の奴らは笑ってるよ
嘘ばっかりつきやがって小沢
もう終いだなwwwwwwwwwww
てなもんだ
611:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:12:36 JLre5OPH0
証人喚問で、
「総務省は、いいかげんにしていただきたいっ!!」
っつって刑務行き粋だろ。
612:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:12:52 qbaEycQm0
何が問題なのか産業でお願い。
小沢が脱税してるの？
小沢が濡れ手に粟で儲けたの？
小沢が国民の血税を騙し取ったの？
613:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:13:01 43AzE9aM0
寮は事務所といいません。住居です。
614:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:13:17 06N+Uiqr0
だから、寮はその細かい家の中の一軒。
土地はその細かい家数軒の全部の下にある土地と考えているんだがね。
615:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:14:03 YoKUnY700
>>609
総務省に相談した伊吹他自民議員も一緒にハメられたのｗ？？
去年の冬、原口議員の言った「闇の組織」でしょうか？
616:608
07/01/14 20:14:41 BYF8Hbgm0
って、>>581の地図下の縮尺は
５ますで20メートルって読むんだっけ？
なんがよくわからなくなって来たぜorz
617:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:15:18 2+REDigQ0
ここ？
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
618:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:16:16 GLJmIGYh0
>>616
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 画像の一番下に『20ｍ』があります。
. | （__人__） 其処から判断をお願いします
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
619:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:18:25 2jHz9v/10
>>608
え。すみません、難癖付けるわけじゃないんですが、
実際歩いてみても120×180は無かったような。
もしかして>>581は取り込みで縮尺変わってたりしませんか？
620:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:20:45 ZvfYryHL0
>>608は縮尺の単位を勘違いしてるんじゃないかな
621:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:20:46 WG/TOuRN0
↓ここでＯＫ？
URLﾘﾝｸ(vista.jeez.jp)
622:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:20:46 DQr7/H/C0
ミンス終わりの始まり！・・・でいいのか？
623:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:21:16 Pz1DiAea0
まさか小沢さんが立てたのは「独身秘所寮」なのか？
いろんな意味で。
624:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:21:28 Q7hZwoPj0
しかし…問題の物件すら無いとは思わなんだな。
想定外だw
625:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:22:17 zmq1o2yj0
>>614
それもあるか・・・
細かい家数軒の土地の地主は同一人物
その地主から購入したわけか
626:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:22:18 P5wdrH3C0
>>581
おもすれー
俺も４～６号をくっつけて試してみた
４７６㎡ってマジでデカイｗ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
627:612
07/01/14 20:22:46 qbaEycQm0
みんな不親切だな。
分かったからもういいよ。
政党助成金とか政治献金など使途を明らかにしなければいけない
政治団体のお金を小沢の個人資産にうまく移す方法ということだな。
628:608
07/01/14 20:22:50 BYF8Hbgm0
やっぱりそうよね。
それなりに大きな家（>>621の右上）くらいはないと、
400平米オーバーにはならないか。
それでも足りないみたいな、巨大な寮らしいが。
629:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:23:09 3dotj+w/0
400平米は120坪くらい
20m×20m=400m^2
630:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:25:22 B+NtIVNW0
建設したんだから、既存の建物は使ってないんですよね？
631:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:25:24 DQr7/H/C0
>>626
わかりやすいね
①番地がなく8１平米の土地が見つからない
②土地の広さ476平米がまずあるはずだよな
632:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:25:47 06N+Uiqr0
>>625
なんでそんな取引になったのかは謎だが。
ともあれ土地に比べて、家がちっさ過ぎるよ。
そんな土地ばっかり広い不経済な家は、世田谷にはありえない。
633:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:25:59 FaVSd9o30
土地は>>626みたいな感じでしょ。
でも建物は81平米だからな。
634:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:27:03 FJTyXf6G0
もう記載ミスじゃないとアウトな雰囲気だな。
635:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:28:35 YoKUnY700
>>630
H17.9.14新築 だとさ
636:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:28:37 vppxjERn0
>>562
秘密基地みたいな作りだなw
637:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:28:57 2jHz9v/10
っていうか深沢6-28に住んでいる人があしたどんな顔でテレビに出るか、
今からかなり楽しみです。
638:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:29:49 DQr7/H/C0
81平米の 新築 が見つかりませんじゃ
日本の報道機関は無能といわれるな・・・。
639:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:29:49 EqDT+UCA0
民主党は、はやく独身寮を公開しろよ、
渡辺篤史の建もの探訪風にｗｗｗｗｗ
640:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:30:08 ZPpDpRKH0
>>634
現実に４７６平方メートルの土地の存在証明は必要になるけどな。
今から買いに行くのかな？
641:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:30:15 3dotj+w/0
>>631
政治資金収支報告書40pと41pに同じ住所で面積が違う資産が登録されてるね
642:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:31:56 FaVSd9o30
>>641
40が土地、41が建物
643:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:32:14 2jHz9v/10
>>641
それって誰かが爆弾仕込んだんじゃないか？ｗ
644:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:32:31 e2UgWopYO
小沢を擁護するつもりは、さらさら無いが、テンプレを読んでみてくれ。
政治に対する見識を変えうるから。
人間を幸福にしない日本というシステム
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
645:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:32:32 P5wdrH3C0
>>641
それはｐ４０が土地で、ｐ４１が建物だと思う
646:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:33:43 L8hXsG550
毎日新聞の記事によれば領収書があるから無問題と断言している。毎日新聞も
納得して載せたのだろうｗ 明日になれば判るよ。
647:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:34:57 P5wdrH3C0
>>646
毎日と鳩山が問題ないと断言して、いままで問題がなかった試しがないのだが。
648:名無しさん＠七周年
07/01/14 20:36:06 9Y7KVbmX0
２８番地は実はこうなってるんだよ・・・
＿,,,,,_
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