07/01/12 17:33:13 sk8w3jmz0
>>730
がっ！
751:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:33:51 KQ5qlqsH0
>>747
うーん、この流れの中、なんか端的過ぎて心に響いた
752:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:34:06 BuQez75/0
『同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。 』
みたいなことを、いちいち民事裁判で争うより、労働基準監督署が動いたほうが社会的には低コストなんじゃないか？
俺と奥谷とどちらが馬鹿なんだろうか？
753:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:34:29 lIhwu4fh0
>>738
そんな簡単に代替できると考えてる普通の経営者にはいないよ。
教育をしっかりやってる。
754:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:34:36 LWZQ8//JO
労基法違反で告訴まだぁ
755:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:34:42 1zTZpfkb0
>>749
小六病
756:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:35:37 8LZr/juz0
国民を守れない政府ならいらないんじゃね？
毎月天引きされる保険料＋年金＋税金以上のサービスを国から受けてる気がしない
757:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:35:53 AdynbN1g0
>>733
なるほど。
でも人材派遣会社の社長がそれ言っちゃうと、ただ単にピンハネ料増やしたいだけにしか聞こえないな。
758:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:36:10 uSp1U7df0
>>749
アリって生きてるのかな
759:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:36:11 /0dQ1Odr0
非正規国民のぼくはアメリカさんのマネするお人のマネして
9to5でただいま帰還したよＷＷＷＷＷＷＷＷ
これから自由な時間はなるべく有効に使わないとね！
だから、うんこカキコでおバカ社長に文句言いまくるからねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
760:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:36:42 G3AgZR6O0
>>713
あり得るってそれも結局ただの仮定に過ぎないでしょ
先行き経済の動きが不透明だから一度雇用すると事実上解雇できない正規雇用は慎重になり、
人員調整し易い派遣等非正規雇用が増えるのは自然
これは採用する側の意見としては当然なんだが
761:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:36:43 WXdY3h6u0
理屈が正しければ何言ってもＯＫってのは普通は世間を知らない学生までの考え方だ。
762:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:36:50 LWZQ8//JO
>>749
社会はそんな単純には行かない
763:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:37:04 YK2ix/MS0
経営者には、休みが無いのは当然。自分で休みを決めるのも当然だ。
経営者と同様の考え持てと使われる側に押しつけたら、
みんな会社辞めて起業するだろうねｗ
人を使えない馬鹿経営者の発想だな
764:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:37:08 1aCL44b80
こんなばあさんがのさばれるのも、組合つぶしの連合のおかげだなｗｗ
765:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:37:18 e7MGWTrF0
>若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしてる人たちがいる。結果を出して評価を得たいから、
>どんどん仕事をするわけですよ。今まで８時間かけてた仕事を４時間でこなして、残り４時間は
>勉強に充てようとか、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。
>２４時間３６５日、自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く、これは労働者にとって大変
>プラスなことですよ。
>自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなりの
>処遇でしかない。
社内スタッフをアールは募集してるから応募しようよ。
今まで8時間かけてきた仕事を1時間くらいでやっちゃえばいい。
それで仕事がでてきてないっていわれても、
そんなこといわれたら、どんな仕事も一生終わらないから、
絶対そんなこといわないだろうしね。自分ができたとおもえばいいはずだよ。
更に仕事を増やされるってこともないだろうしね。
休みだって自己管理でとれるだろうし、社長がそれなんだから能力主義のいい職場
なんだとおもう。
766:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:37:50 CKOOQ17a0
この人の言い分を全て肯定すると、派遣会社なんていらなくなってしまうんだよね。
767:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:37:51 +a2gmLJ60
>>749
人間はその高度な脳で思考することができる。 アリやヒトデはおそらく本能でしか
行動できない。 「人間が生きている」というのは感情のことをいってるんだが？
とかく無視されがちだが、それなら芸術も趣味も快楽も求める必要なかろう。
普通はカネだけあったって、そういうものがなければ生きる意味なんてないんだが？
768:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:38:22 wN6YqS2y0
経営者が労働者のキモチだの立場だのを考えなければ「ならない」
というルールはこの世界のどこにもないということに早く気がつく
ことが、堂々巡りの閉塞思考から抜け出る一歩だということを
アナウンスしたい。
それをわきまえずに、経営者を批判しても始まらないのだ。
みんなは、意味がないことを、やっているのだ。
769:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:38:27 LhtKrb5Q0
自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言えない、とヘンな自己
規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。挙げ句、会社が悪い、上司が悪いと
他人のせい。ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土が
おかしい。
ここだけは激しく同意。
お前らちょっと奴隷根性が強すぎる。
もっと物を言え。じゃないと環境はおのずと悪くなる。
770:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:39:25 8LZr/juz0
>>769
物を言ったら即死
物を言わなければじわじわ過労死
771:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:40:18 epFpBWAX0
>>769
「やすみたい？
だったらもうずっとこなくていいよ」
・・・というのがまかり通っている世の中だからなぁ
772:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:40:45 WXdY3h6u0
労組が消えたのは労組幹部が労働者じゃなくて共産主義や社会主義の政治運動に
ばかり熱心になってそっぽ向かれたからだ。これもまた団塊の悪しき置き土産。
773:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:40:50 biBmi/+50
民事訴訟なら、「残業に見合う賃金を支払え」と訴える側に、
これだけの残業をしたということの、挙証責任があるわけね。
この証拠が不十分ならば裁判で負ける。
では残業の証拠はどこにあるのか。
企業にある出退勤の記録だわね。
労基署が労基法違反の疑いを抱けば、立入検査の上、よほどひどければこの記録を押収できる。
つまり一定の捜査権がある。
労基署が潰され、民事訴訟だけで決着をつけるというなら、
原告である従業員が何らかの手段で証拠を挙げないと勝てない。
もう、ほとんど勝ち目がないということがわかるわね。
それをわかって、訴えれば済むと仰っておられるのですよ。
774:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:40:53 KQ5qlqsH0
>>769
つらくて休みたいと言っても、人手が足りず休めなくて
人手増やしてくださいよ、と会社に頼み込んでも増やしてくれず
会社が悪い、上司が悪いと言ってる人はよく見るがな
775:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:40:53 KTQcOhAz0
さて、今日がんばってノルマを1時間はやく終わらせたが
結局別の仕事増えて定時まで仕事しました
ホワイトカラーエグゼンプション導入されたら、こういう事はなくなるの？
776:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:41:10 zKNga1rM0
>>770
んなこたない。
777:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:41:13 /osue4TE0
>>769
休みたいと自己主張できる状況とできない状況がある。
働いているなら分かること。
このおばさんは今まで何してきたの？
778:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:41:15 k5JD6mg/0
国民を奴隷にする法律だけとおるか・・・
数年後、法律守る日本人減るねｗ
779:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:41:22 wSreQqDv0
現場をわかってない社長の典型だなｗ
780:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:41:22 wN6YqS2y0
>>770
それが真の命題というなら、結論は出たといっていい、
Aも￢Aも同じ結論ならば、「死」が待ってるだけのことだ。
それ以上の思考は必要ない。
しかし、現実には過労死してない人間が大量にいるので、
おそらくその命題が間違っていることには疑いがない。
781:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:42:02 lIhwu4fh0
>>768
ばかいうな。
お互いになんらかの相互援助ができている体系は信頼関係を生むんだよ。
それが欠けてるような経営者は批判されて当然。
労働者は駒扱いする経営者は人間性に問題ありすぎると思うがな。
いないわけではないが
>>769
他の誰かに負荷を与えたりすることもあるからね。
心理的にうまく縛ってると思うよ。
ただいきなり休まれたらそれはそれで困るだろうが。
782:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:42:16 e7MGWTrF0
>>775
更に別の仕事が増えて、労働時間が増えるに、100カノッサ
783:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:42:38 Q4zEMa6bO
>>752
裁判だと泣き寝入りする人がいるから、そっちのが経営者にとってはいいんだろ
この人、経営者からみて有利なことしか言ってないよ。
自分の立場からしかものが見えない典型
784:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:42:57 k/bGpc/AO
人買いの親玉が云いそうな事。
785:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:43:05 KnBWOwsyO
>>1
品性下劣
言葉が汚い
786:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:43:06 7nwvD/Mg0
＞今まで８時間かけてた仕事を４時間でこなして、残り４時間は
＞勉強に充てようとか、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。
このあたりからしてすでに、
このおばさんの世間知らずがうかがえるのだが・・・
787:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:43:21 ZLgcNDq/0
無理させて
無理をするなと
無理を言う
788:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:43:33 yqREWELO0
いはゆる 体育会系的な「人間関係」になりますが、それが今の社会が希求する条件のように、
要望されるのは、「コミュニケーション能力」であるかのように、今の時代の「勝ち組」となったテレビ・マスコミから、
全国のテレビ視聴者に宣伝していました。
テレビ･マスコミは、そんな「対人コミュニケーション能力」で
ご商売されてるから、そう言われても 仕方ありませんが・・・
そんなこと 何十年もやってれば、次第に人間の「心」は麻痺してしまうと思うのです。
最後は ムチャクチャな「精神論」で、特攻隊突撃の辞令交付になりますが、その時には
反対も反論もできない「人間関係」が構築されてしまって、
偽装マンション作っても、悪質リフォーム詐欺に加担しても、罪悪感すら感じない
「飼い慣らされた社員」になっているのではないでしょうか？
戦前の６０数年前、軍国主義ファシズムだった頃の日本と、今の体育会系ファシズム的な労働環境は、
なんとなく 似ているような気がするのです。 どこかで聞いたような・・・
「 国家社会主義・体育会系労働者党 」かな？
じゃあ 今度は、どんな御前会議すれば、現在の「勝ち組」さん達は、目の前にまで押し寄せた
２１世紀の新しい時代の「異変」に気が着かれ、「覚醒」していただけるのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
789:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:43:39 scJE0f4IO
逆にこの女の生活ぶりを誰かが見張っていればおもしろいことが発見できるとおもうが。
790:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:43:54 FdlNSqlI0
正直で元気がよくてよろしい。
791:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:44:16 e7MGWTrF0
せめて、このばあさんの会社が終身雇用も維持しつつ、給料もソコソコ維持し、
待遇のいい会社っていう評判でもあればなあ・・・
このばあさんの会社ってピンハネでなりたってる典型的な奴隷会社だから余計に叩かれるね
792:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:45:18 wN6YqS2y0
>>781
批判は自由だが、批判が環境を変えるとは思えない。
直感的に見ても、投入コストが低すぎるからだ。
ひはんするのに必要なのは、ちょっとした時間、そして
口もしくはか手、あとはその表現媒体程度だ。
どれも簡単に手に入る。
そしておそらくほとんど効果がない。
環境を変えるために投入するべきコスト
の閾値は、おそらく遥かに大きい。
「行動」を起こすということはそのために
犠牲にすべきいくつか、すなわち大きなコストを
支払う、ということだ。
コストを支払う覚悟のない大衆があつまっても
何も変わらない。
793:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:45:40 WXdY3h6u0
一つ確認しておきたいんだが、こいつ、まさか子供産み育ててはないよな？
こんな母親の子供がいるとしたらちょっと恐ろしいんだが・・・
794:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:45:47 0kJgbaqy0
>>769
言ったら首であぼーん
言わなくても過労死であぼーん
795:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:46:17 rlWirttoO
民法で訴えても、判決が確定するまで時間がかかりすぎるし、それなりに金もかかるから二の足踏んでる人が大多数なんじゃねぇの。
それに、訴えても、隠蔽工作されたり、ねつ造されたりでさらに時間かかったり、訴えたら解雇されたりが過去にあまりにもあったから、二の足踏むんだろ。
そこについて何にも触れないで、持論振り回すなよ、奥谷。
796:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:46:30 +a2gmLJ60
経営者が労働者の感情をマジで理解できない
↓
業績が上がらない
↓
派遣使う
↓
業績が上がらない
↓
奴隷条件導入
↓
業績が上がらない
↓
ガイジン
↓
業績が上がらない
↓
糸冬
人の気持ちをわかっててなおかつ無理強いしなくちゃならんのと、そもそも全くわかって
ないのとではずいぶんと違う
797:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:46:36 J388tifn0
>>705
理屈も正しくないよ。
小学生の屁理屈止まり。
思考の範囲が狹い、というか前提条件を削ぎ落としすぎなんですわ。
だから、一見シンプルで正しいような気がする。
法律なんかは色んな状況を想定して作られるから、条文読んだら複雑でワケワカメだが、
よーく見ると、理念を現実に上手くマッチさせてるねと感心するものも多い。
798:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:46:42 c35dSfmX0
仕事終わった後は勉強しろって俺も会社に言われたな
でもそれじゃ人生全然楽しく無いじゃん
799:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:47:30 zKNga1rM0
>>794
いや、俺はクビにならなかったぞ。
「俺は休む！」で無問題。
仕事はこなしてたしな。
それに、死んだら終わりだが、
会社辞めるくらいなら人生は終わらない。
800:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:47:35 VI7uuHXm0
>>772
日本は生え抜きの労働者が経営者になれる珍しい国。
それ故にある程度の年齢になると経営陣に対して及び腰になる。
それが労組衰退の原因じゃないかと。
801:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:47:35 qJpYPisf0
このババアはまず自分の職種を考えてモノ言ってるのか？
日本はともかく海外では奴隷業だと言われる職種であり
日本でも景気が悪いからって取り合えずＯＫ出してる職種だぞ？
奴隷を捕まえて死んだら自己責任っておかしいだろ。
そもそも「派遣」職員なんだからザ・アールで正社員雇用して
企業に派遣するのが筋ってものだ。
802:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:47:57 V7vUDUsg0
このババアレイプしていいぞ
803:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:47:59 /JODKvCpO
>>1みたいな事を言ってるが、同じ内容を半分の時間で終わらせて残りの時間を自分の為に使おうとしたら、倍の作業をやらせて結局同じ時間働かせるんだろ？
804:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:48:01 SGL5VnMV0
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長
奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 奥谷禮子社長 ゲロッ！
805:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:48:02 uS4p6v2EO
で
どこを不買運動すりゃいいの？
806:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:48:15 k5JD6mg/0
ローソン潰しにネズミ講ババアもってきのかねｗ
807:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:48:18 1zTZpfkb0
>>793
この程度のﾚﾍﾞﾙで子供を育てたら壮絶な殺し合い
808:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:48:53 /osue4TE0
>>802
レイプする側にも選ぶ権利はある。
809:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:48:56 JulJOPB40
∩∩ 勝 ち 組 の 春 は こ れ か ら だ ∩∩
(7ヌ) （/ /)
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿<｀∀´ > ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣ ⌒ヽ <｀∀´ > ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、経団連 /~⌒ ⌒ /
｜公務員 |ｰ、 電通マスコミ / | /／`i自民党 /
｜ | ｜ / （ミ ミ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼ | ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
俺たち遊びで仕事していますが何か？
経団連企業は日本の上位０．３％の勝ち組ですが何か？
やりたくない仕事は子会社に、自分はお茶飲んでバカ話していますが何か？
文句言うのは好きだが、文句言われるとすぐ子会社をリストラしますが何か？
手当が減れば、一人前以上に文句を言いますが何か？
僕らの共通点は２世とコネですが何か？
派遣社員はカッコいいですが何か？
810:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:49:09 i2fT1b/00
芦屋のお嬢様だったんだろ
このババアの親は何者なんだ？ 誰か知らないか？
811:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:49:22 KQ5qlqsH0
>>799
その辺はメリハリもあるんじゃないの
自分が休んで他にしわよせが行った分を
他の日に肩代わりして、他の人が休めるようなら
別にそれで構わないし
812:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:49:35 /0dQ1Odr0
派遣会社なんて甘え！！！
普通の企業や労働者さんにべたべたしてる甘えん坊ＷＷＷＷＷＷＷ
他人の精神や健康や生活まで破壊する
ニートさんより酷い甘えん坊大王ＷＷＷＷＷＷＷ
その会社のしゃちょさんはまさに甘えん坊の代表ＷＷＷＷＷＷＷ
813:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:49:39 YK2ix/MS0
経営者は仕事終わった後、勉強したら、
それが金になるかもしれない。
使われる側が家に帰って勉強して、
自分のフトコロにいくら金が戻ってくるだろうね。
814:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:50:08 lIhwu4fh0
>>792
批判ってそういうことじゃねーよｗ
労使交渉とかそういうのも当然関わってくる。
815:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:50:41 wN6YqS2y0
ババアはババアの利害関係から見て正しい結論を下している。
816:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:50:51 RYAPSRoZ0
>>769
バイトの学生は一度決めたら許可しようがしまいが休むけどな。
時給620円だからクビになってもかまわないし、遊びだと思ってる。
817:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:50:52 +a2gmLJ60
しかし派遣なんかでこき使われていて、よくもまあ内部告発とかしないよなあ。
別に自社じゃなくても、派遣先の告発でもできると思うんだけどな。 客先
回ってるだけでも叩けば出るホコリはいくらでもあるけどな。 その辺は自己責任
かもな。 しっかり自分がクビになった時に報復できるくらいのストックをしておく
必要はある。 そのためには勉強、勉強。
818:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:50:57 QKK3/ArV0
>>769
それは短期的にはその通りだろう。
だが社員だって、スキルなり成績なりの貢献をするために
長い間の努力をしている。そして会社もそれを望んでる。
なぜなら、社員の成長は会社の利益になるからだ。
だから「お前らモノを言え」というのは、少なくとも会社から
言われる筋ではない。社員がポシャったら会社もポシャるからだ。
社員がポシャらないよう、会社は注意していなければならないはず。
ババア発言が猛烈に批判されているのは、ババア自身が会社経営者で
あるにも関わらず、社員への注意義務を放棄しているからだ。
しかも派遣の口入れをやっているというのだから、最も社員を管理して
いなければならない人間なのだ。
そして経歴から、ろくに社員としての経験がないこともばれた。こんな
やつに社員の自覚を促されるのは、反発を買って当たり前なのだ。
つまり、発言趣旨自体は、まぁ肝に銘ずべき部分がある。
しかし発言者の資格に大きな問題がある。一番言ってはいけない人が
一番言ってはいけないことを言った。ここが争点なのだ。
819:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:51:09 AJ6m5ho+0
バカ女、自分の身は自分で守れよｗ
820:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:51:40 zKNga1rM0
>>811
そう。
俺は先に実績を出しておいた。
休もうと思って出したわけではないが。
そうやって工夫すれば休めるんじゃないか？
どうせ皆が皆10割の集中力で
起きてる間ずっと仕事してるわけでもなし。
アタマの使い方次第で、
職場への影響をできるだけ軽くしながら
休む方法なんて考えられると思うが。
821:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:51:48 G3AgZR6O0
>>805
>>806
日本郵政もあるよ
でも郵政民営化が失敗したとなったら政府の汚点になってしまう
822:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:51:48 20LsFDy00
>>803
あたりまえだのくらっかー
823:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:52:07 pvFEdNmo0
なあ
一所懸命残業しても ホワイト・エグゼを適用し 残業代一切与えない
そのあげく過労で倒れて入院しても リハビリは完治しなくても日数制限で 「ハイ、終わり！」
それで障害者になっても 「障害者自立”阻害”法」で 自立もさせず
仕方なく 生活保護申請しても 役所の窓口で 申請受取拒否・・・・・
あげくの果てに 奥谷みたいな鬼ババアに
勤労者としての尊厳まで侮辱される発言までされて
それでも まだ「安倍自民に投票しろ」と工作活動してる奴は
よほどの ”ジャンケンポン！サイトウケン”の アホなんだろうな
824:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:52:26 pZWJRVxbO
アメリカでは残業ゼロ導入後、サラリーマンの労働時間は週平均90時間になったそうだ。
週5で40時間の残業。一月160時間の残業が当たり前の社会。
825:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:52:52 CyeaTwUS0
>>793
いやあ、いないんじゃないか？
初婚のときはアールを起業したころらしいしそのあとは忙しく回ってたそうだから
作る暇はなかったかと。
二度目の結婚のときは50歳過ぎてたから子供作るにも…
826:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:52:59 lij0zJGv0
８時間かけてた仕事が８時間で終わらなかったとしても
本当は何ら後ろめたさを感じることなく定時で帰っていいはずなんだけどね。
あとは経営者が考えればいいこと。奉公してるわけじゃないんだから。
827:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:53:04 kl8GjZN10
>>800
今までは労働者あがりの経営者が絶対だったから
労使協力がまがりなりにも上手くできた
これからは経営者は株主に利益還元しないと買収されたりするので
任期中にどれだけ労働者を酷使できるかしか考えない
経営陣もちょっと株価が上がれば持ち株売ってトンズラすれば
大儲けできると考えている。
828:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:53:11 0awmBDSB0
不買祭りだー!
829:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:53:31 ykkaRreE0
この雑誌の購読者は、この電波インタビューを読んでどう思うんだろう…
830:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:53:45 6h5bFJFc0
殺 さ れ て も 自 己 責 任
831:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:54:01 Ka3mRB3P0
アムウェイかよ
832:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:54:16 zKNga1rM0
>>818
誰が言っても同じだよ。
非喫煙者が言おうと喫煙者が言おうと
「タバコは体に悪い。できたらやめたほうがいい」という
発言自体が正しいことに変わりはないのだから。
「何を言ったか」ではなく
「誰が言ったか」ばかり考えてもしょうがないと思うが。
833:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:54:28 KQ5qlqsH0
>>820
だから、そういうのは職場単位で
そうやって誰かが休んでも普通、っていう空気を
作っていかないといけなんだよな
でも上が馬鹿で、そんな空気が作れない職場もあるのは
悲しいかな、事実である（らしい、聞くところによると）
834:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:54:31 zmwp4fWAO
いぇ～い♪
残業代は払いませんよぉ～
時間めいっぱい働けや！
働かないなら辞めてくれ！
ひゃはは
835:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:55:28 XRAnbP1T0
>>786
単にそうやって甘い言葉で釣ってるだけなんでないの？
この人の動向を見るに。
836:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:55:34 CyeaTwUS0
>>798
会社の一員として一日でも早く役立って欲しいから言ったかもしれないな。
それ言ってくれるだけ、会社は期待してるんだよ。
837:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:56:24 kWghmnAxO
過労死は自己管理の問題ですか…はぁ
休みたいって言ったからって休ませてもらえるわけないだろ
838:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:56:24 BuQez75/0
>>820
なかなかご優秀のようですが、自分をステップアップされるのに
自分の体験からのみ物事を考えるのでなく、多角的な考察をするように
することをお薦めします。
もちろん、奥谷にも同じことを言いたい。
839:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:56:32 lIhwu4fh0
>>832
それは違うな。
発言は社会的地位によって影響や意味合いは変化する。
840:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:56:49 uS4p6v2EO
とりあえず
ローソンに行ってウンコしてくる
もちろん流さないでくるよ
841:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:56:53 QjwpetSpO
なにがわるい？ただしいぞ
842:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:57:07 KTQcOhAz0
まぁとりあえずだ
8時間かかってたものが、4時間でおわらせられる仕事ってなんですか？
無駄に倍の時間かけて仕事して、何の問題もないほど甘くないと思うんですが
843:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:57:14 zKNga1rM0
>>833
んなもん言ったもん勝ち。
先例作れば、あとはどうにかなるよ。
844:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:57:18 1zTZpfkb0
>>832
80歳のおばあさんに
あんた色男ねえ
と言われたら
20歳の子に言われたのと同じくらい嬉しい？
845:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:57:26 ykkaRreE0
>>798
それは普通に「愛のムチ」ってやつでは。
期待されてんだろ。
846:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:57:28 7mAsMPgx0
労働者が何も言えない風土があるから労基法があるわけで。
このババア、支配する側がどれだけ強い権力を持ってるか知らないわけないだろ。
クビだの減給だのをちらつかされ、労働組合にも頼れない個人の日雇い労働者が自己主張できるとでも思ってるのか？
強欲ババアは沢山の金持って氏んで、さっさと地獄行けよ
847:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:57:30 dU2sQT2C0
＞２４時間３６５日、自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く
この人の会社は労働者にすごい裁量を与えているんですね。
もちろんノルマなんて無いですよね。
良い会社だなぁｗ
848:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:57:57 BC9gVts90
不買オフ開催します。
各自ローソンで買い物しないように。
849:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:57:58 +a2gmLJ60
>>798
勉強は自分のためにすればいいと思うよ。 何も今の現状の仕事についての
勉強だけじゃなくてもいいと思うし。 それは趣味的でも構わんし。
少なくとも死なんためには「会社のため」みたいなのは捨てるべきだな。 こんな
クソみたいな経営者が多いのならなおさら。
850:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:58:38 pZWJRVxbO
>>820
皆に余力ができれば、同じ人員で仕事量を増やすのが普通だろ。
アンタは公務員か？
851:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:58:53 Bs5e0+WU0
>たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。
こういうヤツに限って正月休みとか、しっかり取っていそう
正月中も働いたわよとでもいうのかね、この女・・・
852:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:04 E/YXvnfQ0
富豪刑事みたいだなこの人
853:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:20 LWZQ8//JO
>>832
発言内容の是非が発言者に左右されない場合と左右される場合があるだろ。
854:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:26 /osue4TE0
>>832
「プラズマは目に悪い。液晶は目にいい。」と液晶のメーカーの社長が言っていても、
そのことを鵜呑みにする人はいないよ。
誰が言ったのかと言うことは信頼性に大きく影響する。
855:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:31 KQ5qlqsH0
>>843
言ってもどうにもならなかった人がいる、という事実に対して
「どうにかなるもんだよ」と返すのは無意味だと思うんだよ
そういうところが淘汰されていくまで待つしかない
856:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:40 CyeaTwUS0
>>829
東洋経済で痴態さらす＝デスノート
857:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:44 20LsFDy00
yahooで「奥谷禮子」で検索すると、
関連検索ワードに
奥谷禮子 アムウェイ, 奥谷禮子 労働基準法
と出てくるな。おまえらだろ？ｗ
858:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:46 4j5bG4FNO
こんな政府と便所野郎の犬は死ねば良い。
859:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:48 0kJgbaqy0
>>830
そうか
なら○すかｗ
860:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:55 EptFP+3Z0
>>824
まじかよ
週５で１日１８時間労働だぞ
861:名無しさん＠七周年
07/01/12 17:59:57 IobNLn1CO
なぁ、２ｃｈが閉鎖したら俺達はどうやって団結したらいいんだ？
862:アハハ
07/01/12 18:00:12 q4EpL9r/O
経団連の御手洗が心で思っても言えないことを奥谷が言っただけじゃん。
誰か奥谷をバラバラにしてくれ。レイプはしなくていい…つーかあんなババアは誰も嫌がるな(笑)
863:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:00:46 zKNga1rM0
>>838
別に全然優秀じゃないが。
ただ単に工夫すれば？って思っただけ。
皆が皆体調管理に意識を傾けてるとは思えないので。
>>839
影響については知らんがね。
誰が言っても同じもんは同じだ。
誰が言っても「カラスは黒い」のさ。
例え目の見えない人であっても。
864:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:01:10 NFTXJWRAO
>>846
すき屋ユニオン見習えよ。
日和見で生きてこうなんて甘い甘い。
俺のような負け組は労働だけやってれば生きてける時代でもない。
865:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:01:31 wN6YqS2y0
死ぬまで働きたいんだから勝手に死ねばいいと思う
866:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:01:34 RwOKYJ1l0
さすが女衒
言うことが違うわ
867:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:02:14 /osue4TE0
>>863
「カラスは黒い」っていうのは文法の話。
今回のこととは関係ないよ。
868:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:02:24 QKK3/ArV0
>>832
いや、発言内容自体にも大いに問題がある。
その中の一つが、たまたま妥当性が感じられるだけであって、
全体から見ればやはり基地外というほかない。
そして繰り返すが、このような祭りになったのは発言者の資格に
問題があったからだ。内容だけが問題ならこうはならない。
評論家や労組関係がいうならともかく、ババアの立場を考えれば
一般国民が危険を感じるに十分な環境があったのだ。
869:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:02:24 noaCAXRtO
で、いつからローソン不買運動すんの？
870:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:03:06 9VsSCeqd0
>>862
レ○プというもんは、まずアレが立たないと無理だしな。
871:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:03:23 ajE/m+jb0
金は命より重いってことですね
872:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:03:35 HtuedyYG0
>>854
プラズマは作っているが液晶は作っていないメーカーの人たちが、必死になってプラズマも最近はそれほど電力食わないと言ってたの思い出しちまった。
おかげでプラズマの方が電力食うんだと知ることになったが。
873:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:03:40 SHEMQ45b0
過労死した人間は、体調を崩して死ぬことの恐怖より
会社での評判が下がるもしくは首になることの恐怖を
より恐ろしいと判断したのだろうから、そいつ自身が
下した決断について別に何かいう必要はないだろ。
「命が惜しくなかった」
もしくは
「自分の健康より自分の地位のほうが重要だった」
から、そういう行動をとったのだろ。
ただそれだけだ。
874:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:03:44 CyeaTwUS0
>>870
いや、締まりよかったかもしれないぞ。
875:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:03:50 NFTXJWRAO
>>861
今も団結なんかしてないじゃん
井戸端会議やってるだけで
876:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:03:50 zKNga1rM0
>>844
嬉しいかどうかは別として、
俺が本当に色男だったとしたら
そいつの言ってることは本当なんだろうな。
>>850
そうじゃない会社もあるというコト。
俺は要求されたが拒否した。
「日をまたいで仕事できるか！俺は帰るし、日曜は休む！」と。
>>853
俺頭悪いので分かりやすく頼む。
どういうこと？
877:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:04:13 bqKYCNzhO
進展してないの？
878:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:04:19 Q4zEMa6bO
8時間かかってた仕事を4時間で終わらせたら
給料は半分になるんじゃないの？
このオバサンの会社は
時給じゃなくて完全出来高制？
そうじゃないんだろうな～
879:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:04:50 WRMqSWxp0
民で訴えればいいって……
民の場合金要るって
ちょっとした訴訟でも結構兼金掛かるっちゅうねん！
880:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:05:35 syoiS+us0
01年 小泉内閣は、「骨太の方針」で5年間で530万人の雇用創出を目標
実現のためには、派遣や有期雇用など多様な就労形態を選べる制度改革が必要とした。
04年 （派遣社員）製造業も対象。一般事務の派遣期間を1年から3年に延長
（契約社員）一般職の契約期間が1年から3年に延長
06年 5年間の雇用者増加数は100万人。非正規雇用は300万人増加し1663万人。
雇用者の3人に1人が非正規雇用になった。
雇用増１年で７９万人 ９割以上が非正社員
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
請負採用企業の６割で「偽装」の疑い 連合の調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
881:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:06:11 +poSEy60O
奴隷の人がかわいそうになったよ
882:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:06:26 BuQez75/0
>>876
だから、いったん自分の経験則から離れてみろよ
883:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:06:28 WXdY3h6u0
>>832
「パンがないならケーキを食えばいいじゃない」
これを王女が言ったから叩かれた
潰れそうなケーキ屋が言ったら「広告必死だな」と笑われただろうし
子供が言ったらその無邪気さに涙されただろう
「良いヒットにならないと感じたら打たない事も必要」
これをイチローが言ったからそのレベルの高さに感服された
テスト入団の二軍５年目が言っても「いいから打てよ」と叱られる
そして野球やったことのない俺が言ったら誰も聞かない
２ちゃんに居ると理屈だけが一人歩きして感覚が麻痺しちゃいがちだが
現実世界じゃ誰が言ったかの方がよっぽど重要なんだよ
884:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:06:37 9VsSCeqd0
>>874
お願いだから想像させないでくれ。マジ気持ち悪くなった。
885:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:07:23 Fw7URZbGO
↑↑いやまったくだね、もう奇麗事は通用しないでしょ、もっとメディアで金＞命って言えよ。
とくに年金制度なんか崩壊してんじゃん、
886:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:07:33 1zTZpfkb0
>>873
強盗に殺された被害者は
自分の命よりも金を重視したのでしかたない
と
言ってきてごらん
887:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:07:36 CyeaTwUS0
この人って会社の財務状況わかってるのかな
全部公認会計士や経理に丸投げして、帳簿を上っ面しか見てないような。
あとは道楽やってそうだ。
888:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:07:39 KQ5qlqsH0
>>878
裁量勤務なら、その時は別に給料半分にはならないけど
たとえば次の更新の時に、仕事量倍にされるんじゃないかなｗ
889:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:07:44 NFTXJWRAO
奥谷にもここで文句言ってる奴にも甘えるなと言いたい。
890:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:08:22 Nr5F0Nrh0
小泉流教育の成果
大平、乙武、みんなグルｗ
891:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:08:32 zKNga1rM0
>>854
実際に目にいいならいいんじゃないか？
実際はどうなのかは知らんが。
>>855
やり方次第でどうにかなる場合もあるというコト。
一つの例だよ。
考えられる全ての手段を試したというなら
話は変わってくるだろうがね。
>>867
文法だろうがなんだろうが
実際に黒いんだからしょうがない。
>>868
きちがいというか、ただの価値観の相違だろうな。
妥当な部分は妥当だし、それ以外は「俺とは違うね」。
それでいいと思う。
祭りにするかどうかはそいつらの自由だしな。
本人は毛ほどにも気にしてないと思うが。
892:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:08:52 Fml0Pjn40
>>876
発言が正しいかどうかを判断するのは客観的なデータそれ以外の
話者の主観が入ってくるものは正しいかどうか判らない
色男ってのは、確かに主観に依存する問題だけど
この自己管理の問題は労働者の権利という歴史的な証明があるのにもかかわらず
彼女の主観的な判断と仮説で、結論を断定しており
ただしいとは言い切れない
893:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:09:26 Cfql0Cyq0
>>869
不買運動も何も・・・・
ここ最近、全然ローソンでは買い物していないが。
幸い近所に他社のコンビニが複数あるし。
894:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:09:41 m8fH1Zhl0
ローソン不買
895:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:09:46 0kJgbaqy0
甘えてるのは奥谷だろ？
でなけりゃ此処まで非常識な提言すら出来ない
896:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:09:48 vtBGVcrS0
俺は公務員だからいいけど、おまいらは自分の首を絞めることがわかっていながら
アンチサヨ的な要素を含む主張なら支持しちゃうお馬鹿ちゃんだから大変だね。
897:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:09:51 +a2gmLJ60
>>885
通用しないっていうのが常識みたいになっちゃってるから、愛に飢えるんだと
思うけどね。 カネさえあれば・・ っていったって最終的には自分に群がる
自分の言いなりになる人間が欲しいとか、それも曲がってはいるが「愛」だし。
898:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:09:53 PDQCiszI0
>>1
これはすごいな。
理屈を超越した完全なヒールっぷりだな。
ショッカーとかミナミの帝王に出てくる闇金とかとタメ脹れるぞ。
899:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:09:55 SHEMQ45b0
>>886
自分より金を守ろうとして死んだのか、命を最優先で守ろうと
選択したのだが、運悪く見つかって殺されたのかわからないから
それはいいきれんだろ。
問題は「選択の余地」があったかどうかだから。
少なくとも過労死するようなやつらは、仕事をやめる
という選択の余地を残しつつもやめなかったのだから
命よりもほかの何かを優先したのはほぼ間違いない。
900:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:10:15 kl8GjZN10
政府はいまＷＥ法案を提出しないと困るのですよ
選挙後は美しい日本の実現のため
・消費税１０％程度に引き上げ
・国民健康保険料の引き上げ
・ＮＨＫ受信料の支払い義務化
・老人医療費の定額報酬制度導入
・年金支給開始年齢の７０歳引き上げ
・派遣法改正による派遣期間無期限化、雇用義務廃止
・フリーター・パートの所得税徴収、厚生年金強制加入
・インターネットにおける誹謗中傷の規制
・未成年との性行為を連想させる図画、電子媒体等の規制
・ニートを扶養家族として認めない
これだけ予定があるのですから。
901:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:10:46 syoiS+us0
01年 小泉内閣は、「骨太の方針」で5年間で530万人の雇用創出を目標
実現のためには、派遣や有期雇用など多様な就労形態を選べる制度改革が必要とした。
04年 （派遣社員）製造業も対象。一般事務の派遣期間を1年から3年に延長
（契約社員）一般職の契約期間が1年から3年に延長
06年 5年間の雇用者増加数は100万人。非正規雇用は300万人増加し1663万人。
雇用者の3人に1人が非正規雇用になった。
雇用増１年で７９万人 ９割以上が非正社員
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
請負採用企業の６割で「偽装」の疑い 連合の調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
902:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:11:04 /osue4TE0
>>891
>>文法だろうがなんだろうが
>>実際に黒いんだからしょうがない。
目の見えない人を出したあたりから、
分かっていってると思っていたけど、違うんだ？？
黒いって決めてるのは文法でしょ。
別に黒いことを否定してるわけじゃないんだよ。
それは別の話だってことなだけで。
903:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:11:22 NFTXJWRAO
>>886
強盗殺人といっても状況によって回避可能性が全然違うな
銃つきつけられてるのにそれでも金を渡さず殺されてしまったらアホでしかない
904:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:11:22 GZVimv4+0
基地外の種は尽きませんな
905:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:11:40 NVYBln1e0
法律も要らないから、殺人罪を取り払ってくれ
906:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:11:55 mPOr8AswO
ﾌﾙｷｬｽ、やっちまったな！
907:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:12:13 8ej641WJ0
>>1
まあ、言ってることは正論だけど、派遣に寄生して甘えてるお前が言うなって感じだな。
908:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:12:24 zKNga1rM0
>>882
実際にそうじゃない会社もあるし、
知恵次第でどうにでもなる。
ただそれが言いたいだけだ。
無理と思い込むのも自由だがね。
>>883
面白いのはそう考えない人間もいるということだな。
「あ、そう君はそう思うの？好きにすれば？私はこう思うから」
って人間もいる。
誰が打ってもヒットはヒット。
塁を一つ進めるだけに過ぎないという考えもあるしね。
球場の沸き方は色々だろうけど。
909:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:12:48 yNhzhFCU0
いつのまにかこのスレはID:zKNga1rM0が全レスしますになりました
910:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:12:49 VipgWLML0
>>899
お前は正真正銘の奴隷レベルに落ちない限り労働者の保護を認めないバカタレなん？
911:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:13:34 /osue4TE0
>>891
>>実際に目にいいならいいんじゃないか？
>>実際はどうなのかは知らんが。
誰が言ったのかと言うことは信頼性に大きく影響する。
912:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:14:05 KQ5qlqsH0
>>899
自分が仕事をやめたら公共のシステムが止まると分かっていても
平気でやめられるかどうか、という話もある
死んでないけど倒れてる人はたくさんいるよ
913:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:14:58 +a2gmLJ60
誰が言ったかは重要。 ２ｃｈの書き込みなんてものは無力だ。 ただ書き込んでいるのは
俺だけじゃないってことは重要だがな。
914:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:15:04 noaCAXRtO
>>893
そうなんだよ…俺もローソンなんて入った事もないんだよ。
田舎でコンビニなんて１㎞四方にたくさんありすぎてな。
都内に行ってもローソン使わないし俺の不買運動はなんら影響がない事に気がついたさ。
915:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:15:16 SHEMQ45b0
>>910
ほうっといてもわれわれは保護されると
期待してたら保護されませんでしたという
当たり前の結末が生じてるだけなのに、
それに文句言ってる労働者に呆れてるだけだ。
生命というのは常に何らかの破壊圧力の下に
さらされている。
その圧力に抗し切れなければ、当然ながら
自己の破壊が待ってる。
自分を守るすべがなければ、自分という存在は
おびやかされるものだ。それが自然というものだ。
916:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:15:18 zKNga1rM0
>>892
そう、正しいとは言い切れない。
ということなら「誰が言ったか」を問題にしなくてもいいんじゃないか？
先に「この発言正しいの？」って考えればいいのであって。
俺は自己管理も必要だし、
同時に環境改善も必要だと思う。
>>902
じゃあ俺と話してることが違うな。
917:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:15:29 8ej641WJ0
>>908
>「あ、そう君はそう思うの？好きにすれば？私はこう思うから」
Ｂ型人間が言いそうなセリフだな。
918:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:15:35 YK2ix/MS0
オバサンの話だと
４時間で8時間分の仕事をしても、
8時間で16時間分の仕事をしても、
8時間分の給料しか出しませんよってことだよね。
8時間の内容が恐ろしく濃くなりそうだな・・・
とんでも無い奴だ
919:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:15:48 NFTXJWRAO
政府や経営者が頼りにならないことを知っててそれでもお情けにすがろうとする姿は滑稽極まりない。
920:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:15:55 Hg7pWQjr0
こいつ人格障害だろ
921:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:16:13 /osue4TE0
>>899
>>命よりもほかの何かを優先したのはほぼ間違いない。
別に「誰かに命と仕事どっちとる？」
と聞かれて仕事をとったわけじゃないんだけどね。
それってただの脳内のお話になってるよ。
必死に働いている人間にとって、どこでそんなことを聞かれるんだよ。
922:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:16:40 KQ5qlqsH0
>>914
うちは、徒歩5分以内にファミマ3軒ｗｗｗｗｗｗ
ローソンはちょっと遠い
自分も全然影響を及ぼせない
923:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:16:44 BuQez75/0
>>908
もう一つ、言っとくと。
過労死するようなケースは、自分が過労死するって認識を持っていないんじゃないかと俺は推測してるよ。
危ないときにはもう手遅れになっていたり、正常な判断ができない状態になっていたり、まだ大丈夫、まだ大丈夫と思っているうちに事態は取り返しのつかない状態になっている。
一酸化炭素中毒なんかと同じケースだな。
924:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:17:50 WXdY3h6u0
ところでなんで「アール」なのに「ジ」じゃなくて「ザ」なの？
925:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:18:07 NFTXJWRAO
>>921
おいアホ
話の流れ見てから語れ
926:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:18:15 ykkaRreE0
ID:zKNga1rM0は冬休みか何かかな？
927:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:18:51 1b9kr3U5O
農民
928:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:19:24 zKNga1rM0
>>911
信頼性はともかく
明日もカラスの色は変わらない。
>>917
残念、俺もそういうコト言うがA型だ。
人によって価値観は違うのだから、
考えも様々。
思ったとおりにすればいい。
>>923
危なくなる前に、そういうことにならないように
スケジュールを調整するのが体調管理と思うのだが。
風邪とかはしょうがないだろうけど。
「まだはもうなり」っていうしな。
一酸化炭素中毒で言うと、
ガス使うとき換気しとけってこと。
他の人間が寒いって言うからって遠慮して
窓開けなかったら死ぬんだし。
929:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:19:30 /osue4TE0
>>916
>>じゃあ俺と話してることが違うな。
？？？
もうダメっぽいね。
こっちは文法の話じゃないって言ったんだよ。
こっちと話が違うということは文法の話をしてたってこと？？
この流れで？？
どういう？？？
930:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:19:38 SHEMQ45b0
>>921
選択というのは
何かしますか、と聞かれてするものではない。
コーヒーにするか紅茶にするか
寝るか我慢して起きてるか、
本を読むか犬と散歩に行くか
生きてる限りわれわれは常に何かを選択し続けている。
何かを選択するということは、何かを選択しないこと
でもあるが。
とにかく、そのまま突っ走れば死ぬのに、ブレーキをかける
という選択を、過労死する人間はしなかった。
それだけのことだろう。
931:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:20:03 CyeaTwUS0
ID:zKNga1rM0は奥谷本人？
932:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:20:16 BuQez75/0
>>928
お前の世間は狭すぎる。
933:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:21:16 XRAnbP1T0
>>873
よくある過労死するまでの過程つーのをみる限りだと、もはや思考がそういうとこまで至ってないように思う。
934:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:21:20 odlVnEKP0
ところで、今日のザ・アールの業務は順調だったのだろうか？
おそらくは、登録者が激減してると思うんだけどー。
社内の様子が知りたいな。誰かリークする人居ないかな。
935:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:21:28 noaCAXRtO
>>922>>893
けどモスバーガーってローソン傘下だろ。
モスバーガーやめてウェンディーズかマックにすればいいんだな。
936:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:21:30 w/0dFM8H0
まぁでもこういうのでスレも伸びるし
それによって
なんかしら動こうって奴も出てくる時間なんかもできるんだから
ID:zKNga1rM0みたいなのもいいじゃん
937:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:21:39 /osue4TE0
>>925
可哀想に。
話の流れっていう意味が分からないの？？
938:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:21:53 KQ5qlqsH0
>>928>>930
今まで自分が働いてきた経験から、その程度の激務なら大丈夫だった
まわりの人間も、その程度の激務で大丈夫だ
自分もつらいけど、今回も大丈夫だろう
と思ったら今までのツケで大丈夫ではなかった
これは選択の問題ではなかったと思うが
939:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:21:53 WXdY3h6u0
過労で死なない若いうちに一度は過労で倒れとくべき。視界がチカチカして後頭部あたりに
つったような痛みがあって「あ、これを超えると倒れるんだ」ってのがわかるようになる。
それを知らずに３０代４０代になって若いつもりで頑張っちゃうと倒れる前に死んじゃうんだろな。
940:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:22:29 ajE/m+jb0
■■欧州では・・・・
① 正社員も派遣も同一賃金
② 派遣業者への手数料（わずか10％程度）は同一賃金に上乗せ
③ つまり派遣のほうが「割高」
④ 派遣は、事業所立ち上げなどの一時需要に応える隙間産業
⑤ 派遣労働者にも全国統一の巨大組合あり
⑥ 数年以上派遣で雇用すると正社員にする義務が生じる
これが世界のスタンダード。
あの韓国ですらおおむねこれに沿っている
奥田が始めた３割ピンハネの極悪派遣は、欧州・韓国では「犯罪」だ。
941:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:23:06 lIhwu4fh0
まさにこいつが紙面でこういうこと言ってるから叩かれてるわけで
スレでこんなこといってもそれほど叩かれない。
942:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:23:29 NFTXJWRAO
過労死する奴は文句なしのアホだが、奥谷の泣き言もみっともない。
労基なくせ、なんてヘタレなこと言わなかったらもちっと評価してやったがな。
943:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:23:34 zKNga1rM0
>>926
いや、仕事も終わってゆるりとやっております。
本来の仕事は3時に終わるんでな。
>>929
俺は、誰が議論しようが言おうが
カラスが黒いことに変わりはないと言っただけ。
>>931
29歳男、会社員、嫁あり。
>>932
狭いかも知れんね。
君や他の人間がどのくらい広いか知らんが。
広いなりに立派な発言でもあったのかな？
>>938
それは単に見通しが甘いだけ。
最初株でもうけたから「俺天才だ、勝てる！」ってのと似たレベル。
944:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:23:51 /osue4TE0
>>928
>>信頼性はともかく
>>明日もカラスの色は変わらない。
そこの>>911はカラスの話じゃないよ。
発言者によって発言の信頼性が違ってくると言う話。
945:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:24:41 YOKwBMJWO
>>930
ブレーキ壊れて止まれないから過労死するんだけど
946:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:24:42 kwjHR2wj0
で、この口入屋は一日何時間働いているのかね？
947:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:25:10 efxdq1t60
ローソンって店員のマニュアルがしっかいしすぎてて気持ち悪い
948:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:25:53 zKNga1rM0
>>944
それは君や他の人間にとってだろ？
変わらん奴もいるよ。
「私のいうコト解りませんか？じゃあいいです」って奴かも知れんしな。
そういうので判断する奴もいれば
きちんとモノを見る奴もいる。
それだけの話。
949:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:26:02 BuQez75/0
>>943
俺の発言のレベルも相対して変わらん、低レベルだと思う。
950:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:26:04 /osue4TE0
>>943
>>俺は、誰が議論しようが言おうが
>>カラスが黒いことに変わりはないと言っただけ。
だから、カラスが黒いのは文法の話で、今回の話とは違うんだって。
なんでそこに話を戻すの？
そういう話じゃないんでしょ？
951:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:26:36 SHEMQ45b0
>>938
われわれは常に、不完全情報のゲームの渦中にいる。
肉体の危険信号を無視するという選択を下したのだから、
生じてもしょうがないリスクだろう。
あるいてたらいきなり後ろから車にはねられたという
わけではないのだから。
過労死というのは決して「不運」ではない、自業自得だ。
死んだやつらは、選択の積み重ねによって、自分で自分を破壊したのだ。
少なくとも、その結末が訪れる前に妥当な選択をする
チャンスはかなりあったはずだ。
しかしそれらの選択肢を放棄して自分を死へといざなう選択の
ほうを彼らは望んだのだ。
952:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:26:44 NFTXJWRAO
>>937
>>899は>>886という架空の例えに対するレスなのにね。脳内の話の流れだったのだよ。
やっぱりただの馬鹿だったね。自分で流れを確認することすらしない。
953:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:26:55 SpLm4/7L0
死ぬほど仕事を押し付けられてギリギリ何とか生きてるのが日本人
でもたまに人が死ぬ
ってことがよく分かった
954:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:27:09 p/i//smNO
言いたいことは分からんでもないけど
自分の管理で仕事ができるような環境にするのは経営者の仕事だろ
それができてない会社が多すぎる
955:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:27:13 GvCHPKV00
奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子
okutani shine okutani shine okutani shine okutani shine okutani shine okutani shine
奥谷氏ね 奥谷氏ね 奥谷氏ね 奥谷氏ね 奥谷氏ね 奥谷氏ね 奥谷氏ね 奥谷氏ね
奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子奥谷禮子
956:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:27:26 YK2ix/MS0
うちの家族も過労死するところだった。
どす黒い血尿が出て２ヶ月入院したよ。
経営者は、休めとは言わない。
管理してくれる人間がいるポジションは幸せなんだよ。
時間を管理してくれる人が居ないことが
働く側に不利益になる場合があることは事実。
957:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:27:26 mOW5k2qD0
働きたくてウズウズしてようが
本来貰えるはずの報酬ももらえねえんじゃ
働く気が削がれると思うんだが
それとも日本人は極度のマゾ民族なのか？
958:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:27:33 +a2gmLJ60
>>943
確かにおまいのﾚｽの返し方からみて、かなり小まめな性格だと思われる。
仕事もきちんとやるほうだろう。
ただ、あまり「ああ言われたら、こういう」みたいなのはほどほどにしておこう。
959:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:27:36 mwHSBCKe0
派遣会社なんて昔のピンはねだろ？何言ってんだか。
こんな奴に発言する資格はないよ。
960:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:27:38 J37jXIPF0
8時間でやってた仕事を4時間で終わらせたら
16時間分の追加業務を課すくせに何をいう
961:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:28:39 VipgWLML0
>>951
お前には「助け合い」という精神が欠けていて
すべてを自己責任論で片付けるから他人と話が噛み合ってないぞ。
962:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:28:47 IF/u2xPT0
東洋経済買いに行ったけど、
既に売切れ・・・
ローソン、トヨタ、キャノンは不買
963:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:29:21 zKNga1rM0
>>949
あ、そう謙虚だね。
>>950
面倒だからもういいよ。
大した話じゃないし。
>>958
返してくれたからレスしてるだけだよ。
「ああ、色んな考えの人がいるな」とは思うが。
抜けてるところは抜けてる性格。
コミックは一巻から順に並べる性格。
964:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:29:30 0kJgbaqy0
>>940
朝鮮より下なのか
これは考え物だな
965:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:29:29 WXdY3h6u0
まぁ過労死なんて頑張らない人には無縁な話だよな
確かにフリーターから見たら愚の骨頂だろう
966:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:29:31 KQ5qlqsH0
>>935
そうか！
でもモスも3年に1度くらいしか行かないｗ
>>951
その理論でいくと、「不運」などどこにもない
後ろから車にはねられたのも、外を歩くという選択をしたからだ
外を歩くことによって、自分を死へといざなう選択を選んだ
967:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:29:39 lo3jG6U90
>915 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/01/12(金) 18:15:16 ID: SHEMQ45b0
>>>910
>ほうっといてもわれわれは保護されると
>期待してたら保護されませんでしたという
>当たり前の結末が生じてるだけなのに、
>それに文句言ってる労働者に呆れてるだけだ。
>
>生命というのは常に何らかの破壊圧力の下に
>さらされている。
>その圧力に抗し切れなければ、当然ながら
>自己の破壊が待ってる。
>
>自分を守るすべがなければ、自分という存在は
>おびやかされるものだ。それが自然というものだ。
最後の２行から推定すると、こいつの職業はマタギ。
968:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:29:43 KEJcXUXv0
>>962
祭り確定
969:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:29:47 6qIg5NDEO
工作員かこのﾊﾞﾊﾞｧに騙されてる奴か知らんが労基のおかげで残業代＆深夜手当て払ってもらえた俺としては、このﾊﾞﾊﾞｧは自分が儲けやすく法律変えろと言ってるだけにしか聞こえん
このﾊﾞﾊﾞｧが正しい世の中になるなら｢かな？｣じゃなく完全に働いたら負けじゃねーか
970:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:30:20 Fw7URZbGO
人生60年すぎたら氏んでよし、
もちろん俺も。
だれか声を大にしていってくんねーかなー
これが現実になれば国がかかえてる問題も軽く10個ほど解決するだろぅ
971:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:30:46 LZZmTUZv0
「ｻﾞ･ｱｰﾙ」（なんか画廊商法みたいな会社名だなｗ）に登録してる派遣はアホウ。 これだけはガチ
972:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:30:46 fsWbSYhE0
ｼﾞｭｰｼｰﾌﾗｲﾄﾞﾁｷﾝすきだったけどもう買うことはできないな。
973:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:30:49 lulu4uFx0
格差拡大に続いて
売国麻生の領土放棄だもんなあ
自民を支持した俺がばかだった
974:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:02 /VA1IOVe0
なに、きみたち過剰反応してるの。
きみの会社の経営者がこのくらいシャープな考えをもってなきゃ、
逆にその会社は敗者になるとみるべきだ。
あと、きみたち、雇用経営者が優秀な場合、面と向かって同じことをいうんだろうねえ。
それを言うようなやつは少し見所があるが・・・ 左遷だな。
どうせ、ここでの文句はチラ裏だろうから、安全圏なんだろ。
何も変わらないねえ。
975:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:02 NFTXJWRAO
>>965
俺は過労死するアホよりすき屋ユニオンのバイトの方が頑張ったと思うがね。
976:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:11 C//3x9gN0
フェレンギ人みたいなことを言うおばはんだな
金儲けの秘訣を聞かせて欲しくなる
977:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:17 lIhwu4fh0
聞きたいんだけど東洋経済のスタンスはどっちなの？
978:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:18 aGYH2ajF0
口入や
979:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:21 ykkaRreE0
ID:zKNga1rM0
>本来の仕事は3時に終わるんでな。
それはフリーターとかパートじゃねーのかw
980:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:26 SpLm4/7L0
過労死より休暇を選んだとして解雇されたら遠からず家族心中で結末は一緒なんだが…
981:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:33 /osue4TE0
>>963
>>面倒だからもういいよ。
>>大した話じゃないし。
面倒っていうか、キレただけでしょ。
982:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:44 +a2gmLJ60
>>963
まあ、俺の部屋に入ったら発狂するタイプだな。 本棚などというものはない。
983:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:31:58 WXdY3h6u0
４０代になって求人も減って子供は高校受験控えてて「キツいからや～めた」で
投げ出せる人がどれだけいるんだろうね。そんな無責任なのが自己責任ってことなの？
984:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:32:13 zKNga1rM0
>>969
そりゃあ、自己の利益の最大化を図ろうとするだろうよ。
そういうのの最大公約数で法律は決まるんだ。
>>981
君が何言ってるか分からんから面倒。
>>979
株式市場。
985:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:32:23 rTWfvNk50
こんなｸｿﾊﾞﾊﾞｱの言うことを真に受けるべきではない
986:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:32:50 mOW5k2qD0
日本人は仕事を量ではなく時間で判断するのです
８時間かかったのを頑張って４時間で終わらせることができたら
次は１６時間分の仕事を８時間で終わらせることが求められ
しかも、それができて当然、できなかったらノルマ未達成で
報酬も減らされます
987:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:32:50 1zTZpfkb0
労働条件がこれほどひどくなったのは
団塊が
無知蒙昧無学無教養で
人の話を聞かないからなんだけどな
自分達はモーレツ社員（古語）だった
という妄想ひどいし
988:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:33:04 MRC6Vx/90
次スレ作るのなら、タイトルに【アムウェイ】っていれとけ。
この手の思想持ってる人達の、背景がよく分かって良いぞ。
２ちゃんでも少なからずいるが、まあ、このへんとは近かろう。
あと、例の法案と、この手の企業のロビーの相関も
もっと意識した方が良い。ロビーが悪いとはいわんが
利害関係ははっきりさせようぜ。この美しい日本が
開かれた民主主義国ということであれば。
ね、安倍ちゃんや
989:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:33:37 JeJ8+JawO
ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃwwwwwwwww
じゃあ明日から八時間を四時間にする為トラックを高速200㌔一般道路を100㌔で走りますwwwwwwwwwwWWWWWWWWWW
990:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:33:37 kl8GjZN10
政府自民が１９８６年に派遣法で高度で専門性の高い１３業務に限って認めた時、
専門性の高い業務でない自分は行動しなかった。
政府自民が１９９９年 改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大し
人材派遣業が急速に増え始めた
しかし営業でも販売でも事務職でもなかった自分は抗議しなかった
政府自民が２００４年 再び改正により範囲を広げ製造業にまで派遣を認めた
そして私は製造業だった。だから行動に立ち上がった。
が、もうそのときはすべてが、遅すぎた。派遣がやってきて私はリストラされた
991:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:33:41 lIhwu4fh0
>>974
労働者の信頼なくては企業は育ちませんよ。
経営者が優秀ならこんな後先考えない発言は絶対しないと思うがな。
992:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:33:46 pnHCL+Tz0
「楽観的なことは言えないなあ」
●辞めない理由
日本道路公団の藤井総裁が土壇場で反旗を翻している。この人はあの悪名高いアクアラインを
作った人で、私などそれだけで辞職理由に十分な気がするが、本人は「何も悪いことをしていない」
と辞めない理由を弁明している。
子供じゃあるまいし、「悪さ」をしていなければ「いい子」とは言えないはずである。「よきに
計らえ」が命令になることだってある地位の人だ。
●日本のアキレス腱
ちょっと前に、日本の貯蓄率がアメリカのそれに近づきつつある、という衝撃的な記事を読んだ
（０１年が６．９％で、米は５％）。収入の少ない高齢者が増えて、可処分所得に占める貯蓄率が
下がっているらしい。
日本の景気が上向いているという観測がしきりで、そういう趣旨のシンポジウムも最近出席したが、
アキレス腱に爆弾を抱えていながら、楽観的な予測は成り立たないなあという思いである。
人材派遣会社ザ・アール社長：奥谷禮子 ＷＥＢマガジン「如是我聞」
URLﾘﾝｸ(www.ther.co.jp)
993:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:34:18 Aw7sXuPP0
>>974
あほw
994:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:34:22 /osue4TE0
>>984
>>君が何言ってるか分からんから面倒。
まあ、こっちが想定していたことを知らなかったっていうのはあるけどね。
995:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:34:26 zKNga1rM0
>>982
いや、人の部屋を訪ねたら静かにしてるよ。
996:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:34:26 NFTXJWRAO
いいこと教えてあげよう。
与えられた仕事を真面目にこなせば報われるとは限らない。
997:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:34:33 yLfzP9xA0
１）労働時間の長短で仕事の質や量を測りにくい職種が増えた。
これを理由にする輩がいるが24時間という有限の時間を、仕事に使わせる以上被雇用者は、
その時間を無制限にされないよう、悪意の雇用者を防御する法的な仕組みが必要だ。
最低でも労働基準法を実効あらしめねばならないのにそれはできていない。評価と労働者保護は別。
２）WCE制度の目的は、労働時間の調整を当人の裁量に任せることによって、より能率的に仕事の成果を挙げること。
日本の現況で、労働時間を当人が裁量できる人は管理職でもすくない。ましてや残業代がでる階層では、
もっと少ないだろう。この制度で残業代の削減ができ、今まで以上のノルマをあたえることで合法的長時間労働の強要ができ、
健康管理義務もなくなるとほくそえむ経営者はおおい。労働者はそれに対抗する手段を持たない。
そして限りなく職種を広げたいのは労政審議会での経団連の発言から明白。
３）時間にとらわれずに企画、アイデアで付加価値を生み出す専門的な仕事に就く人は？
そういう人にこそ、時間外手当をしっかり払うことでより高いモチベーションを引き出せるのではないのか？
好きな仕事なら、時間を忘れて没頭した経験は、技術屋や計算機や、企画担当なら覚えがあろう。
その時簡に対価を与え、成果には賞与で報いるではなぜダメなのか？
ＷＣＥ論者はまずＷＣＥ有りきで議論する。その裏にのぞいている「人件費削減という刃」がばればれだから
みなに嫌がられるのさ。
まあ、あのばあさんみたいにむき出しの金の亡者の前には理屈もかすむがね。
998:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:34:34 vxhZ1gL90
全く腹が立つ。
しかし、ネットウヨも、これでやっと気付くだろう。
お前達の「個」を大切にしない姿勢が、こんな世の中を招いたんだ。
「権利」より「義務」を重要視する姿勢が、こんな世の中を招いたんだ。
自業自得だ。
999:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:34:42 HVxI91X90
平成の山椒大夫（人買い）
1000:名無しさん＠七周年
07/01/12 18:35:01 SHEMQ45b0
>>969
昔の奥田や今のみたらい、そしてこのおばはんは「使う側」なのだから
「使う側」のための圧力をかけたりするのは当然だろう。
自分の都合のために法律を変える努力をしてはならないという法は
それこそない。
彼ら彼女ら経営者は、自分の利害に対して真摯にアクションを
してるだけだ。
アクションをしないくせに、文句だけつける労働側が一方的に
不利になるとしてもそれは仕方のないことじゃないか？
1001:１００１
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