07/01/07 21:02:19 AieXdoK40
>>38
等価可処分所得のジニ係数の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
中間
41:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:02:41 EE4wxReK0
貧困層って言っても嘘の貧困層があるからね。
例が農家。本当に貧乏な農家も多いが、中には
嘘の申告しまくり、自家消費とかやりたい放題でしょ。
昔から言われている不公平。
42:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:04:51 5xGxSXsC0
再チャレンジではもう釣れないからな。
選挙までB層騙し続けるのも大変だね。
43:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:07:51 YG035QJl0
>>41
ただで土地ゲットして農業せずにアパート経営してるやつとか
44:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:12:11 zw/a6TfU0
>>1
欧米か
45:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:12:12 KvhPPe7u0
やべ、俺の事だ
46:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:13:30 5zuDOEgM0
公務員の平均時給４７００円を派遣社員並みの１７００円にすべき
47:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:13:44 oXt+xrfE0
大企業が搾取し、しかも還元しない。
その最たる企業は、うぇrwらくぁwsでfrgちうkろp
48:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:13:59 I1hyD6kE0
>>36
別に言われてないけど
49:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:14:03 C2RnLDDs0
とりあえずイチローとか松坂とかデカイ顔する前に日本に税金払え。
50:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:15:58 xBtoaH4Y0
負の所得税って悪くないんじゃないの？
生活保護を廃止して代わりに導入すれば良いと思う。
51:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:16:10 Wbfzdv/t0
法人税減税、人件費削減→増える外国人株主（もちろん中韓も）への配当増、という新しい搾取システムが整いつつあります。
このまま行くと、「格差社会」で勝ち組になるのは日本人ではありません。日本を経済植民地にしないために、この現状を知ってください！
【売国】 三角合併の解禁 【亡国】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
★ハゲタカ外資 日本資産 横領計画★
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
52:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:17:49 XvIHQJoG0
ポーズですよ～
53:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:18:24 ySFqmRhO0
あーこれやって欲しい。手取り２０万なのに１万消費税に持ってかれてきついし。
54:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:18:38 zCpocqEa0
再分配しないと格差が改善しない欧米に対し、日本はもともと格差が
少ないから再分配による格差是正の率は少なくていいんでしょ？
問題ないじゃん。わけわかめ。
そんな改善率で説明するより、モデルケースをいくつか示して金額で
比較しろよ。
進学校で学力が5%改善されました。
底辺校で30%改善されました。
それでも進学校の方が学力高いだろ？
55:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:20:10 Q1380IfiO
統計の数字だけしか見ないで研究するから、こういう結論を出してしまう。
56:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:20:53 kZRFj0m5O
働けど働けど…
57:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:21:25 ySFqmRhO0
>54
＞日本の税・社会保障の負担率は、低所得層では欧州並みだが、平均世帯年収が５００
＞万円以上の層では欧州より低いことが原因。
格差は欧州より大きいんですが…
58:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:21:25 ERvCYfFw0
>>40
日本だけきれいな右肩あがりなのは気になるけど
元の所得格差が小さいことを考えるとこの程度の再分配が丁度いいってことなんじゃね？
ていうかほとんど右肩上がりなんだな
59:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:22:20 G9X/x50m0
バリバリバリューとか見てるとすげー金持ちが沢山いるけど
社員は奴隷のように安月給で使われてるのだろうといつも思う。
60:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:23:02 6QyQuhcA0
負の所得税っていいか？
不労収入をくれてやって、労働の価値や尊厳を貶めるだけではないか？
それなら、普通に公共事業でもやって需要を生み出して
何か社会の役に立つ仕事をしてもらって収入を得るという方がいいと思うが。
61:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:23:13 +81cN5aL0
●アメリカの最上位１％の家庭は平均９０億円の資産を持ち、全国民の資産の４０.１％を保有している。
逆に下位２０％の家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強（すなわち借金）、
次の２０％はたかだか１０４万円、合計しても４０％の人口で国民全体の０.５％の資産しか持っていない。
さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位１％の家庭の資産は１７.４％増加しているのに対し、
次の４％はかろうじて０.５％の増加、残りの９５％はすべて資産が減少していることだ。
●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
１９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。
レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。
しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。
株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。
クリントン民主党大統領は就任直後、失敗すると批判された
富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し
レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し
更に株価は就任時の３，０００ドル以下から、わずか8年で12，000ドルに近づき
記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。
62:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:24:43 2ysIY7jZ0
「負の所得税」だと収入を把握しなければならず、現行の生活保護のような不正が
最貧困層以外にも広がって収拾が付かなくなるんじゃなかろうか？
ベーシックインカムなら審査の必要が無いから不正はかなり防げる。
63:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:25:53 0X5Pl+fG0
それでも経団連は消費税増額と団塊世代のみの社会保障の充実と若年世代の賃金半減を主張するのです
企業は費用を負担しません
64:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:26:54 bDOJoKRG0
不の所得税
所得0円→20万円
所得5万→15万円
所得10万→10万円
所得20万→5万円
所得30万→0円
65:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:27:35 n2Cc96ti0
所得格差の「低所得層の負所得税」
官民格差の「公務員の税金泥所得税」
世代格差の「団塊老人の年金所得税」
66:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:28:09 wmroUidB0
>>40
日本の所得格差指数（ジニ係数）はOECD25カ国（含むメキシコ、トルコ、ギリシャ）のうち第10位、
貧困率の高さは第5位と高位グループに属し、また日本のこれら指数は90年代後半に増大している。
2005年2月公表の「OECD諸国における所得分配と貧困」と題した「OECD ワーキング・レポート22」
（OECD Social，Employment and Migration Working Paper 22. www.oecd.org/els/workingpapers）は
以上のような興味深い国際比較分析を示している。
（中略）
まず、等価可処分所得によるジニ係数（以下：100倍した％表示）の2000年値を紹介しよう。
この係数ではメキシコ（46.7％）、トルコ（43.9％）が例外的に飛びぬけて高く、次いで米国（35.7％）、
イタリー（34.7％）、ニュージーランド（33.7％）、英国（32.6％）などが高位グループを形成し、
日本（31.4％）もこのグループに分類される。
一方、ジニ係数が低い国（27％以下）は、デンマーク、スウェーデンなどノルデック4カ国である。
中位水準（27％～30.5％）グループは、ベルギー、フランス、ドイツなどのEU諸国と
カナダ、オーストラリアなどとなっている。
67:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:29:02 LtcEOkMI0
法人税優遇しすぎ。
68:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:30:13 zCpocqEa0
欧米の富裕層と日本のそれは比較にならん。
だいたい日本の「お金持ち」がジェット機や大型クルーザーなんか
持ってる？ロールスに運転手つきとか。プールつき大邸宅とかさ。
そんなもん日本より再分配の改善率が高くて当然じゃん。
69:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:32:09 UsPTs5UK0
>>1
無理だな、そんなポーズを取っただけ、
厚生年金の企業負担分は近い将来全て没収されると漏れは読んでいる
企業は今後負担する必要無しとなって大賛成だろう、
国が貧困層や老人にしてやれる最後の奉仕は青酸カリでも希望者に配る事
しかしこれも有料だったりして。
70:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:33:02 fMSNew6+0
パチンコ税で十分。
71:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:33:14 yx3FDh0d0
結局こういうことを提案してみましたよという
ガス抜きだろ？
絶対に導入されることはない。
72:
07/01/07 21:34:03 GM4kWcFz0
各国の労働時間（2005年度版）
韓国 年間勤務時間2500時間 平均年収360万円
アメリカ 年間勤務時間2400時間 平均年収495万円
日本 年間勤務時間2350時間 平均年収420万円
オーストラリア 年間勤務時間2000時間 平均年収345万円
イギリス 年間勤務時間1950時間 平均年収410万円
ドイツ 年間勤務時間1750時間 平均年収375万円
フランス 年間勤務時間1550時間 平均年収370万円
イタリア 年間勤務時間1450時間 平均年収335万円
オランダ 年間勤務時間1400時間 平均年収390万円
ルクセンブルク 年間勤務時間1400時間 平均年収480万円
スウェーデン 年間勤務時間1350時間 平均年収450万円
スペイン 年間勤務時間1350時間 平均年収320万円
73:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:35:31 7sbqJ4Si0
最低賃金を今の生活保護（各種補助等優遇分を含む）を上回る位に上げればいい。
74:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:36:10 Cl2gITbY0
>>68
所得がその国の平均的な水準の半分に満たない人口の割合を示す
「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第２位。
75:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:36:58 j7+egrYA0
>>68
＞ロールスに運転手つきとか。プールつき大邸宅とかさ。
君が知らないだけで、結構持っていたりするんですが・・・
ていうか、貧困が進むと富裕層がどんな暮らしをしているかもわからなくなるよ。
とある、上位の中間層の夏休みバカンスの過ごし方を聞いたが、
なんでも、南太平洋の無人島を借り切って、ホテルとその従業員と
ホテルの客だけで他人は一切その島に入れないような仕組みを作って
だらだらと時間が過ぎるのを楽しむとかいうのもあるとか。
76:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:38:04 FDkdPL670
１）累進課税
２）定率課税
３）逆累進課税＝定額課税＝NHK受信料
↓
最低生活水準に要する消費にかかる税
77:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:38:37 e5czbBmgO
日本ほど経済犯罪が軽い先進国はない
ゆえに勝ち組はやりたい放題
この国では目立たないと検察や警察が動かないし
最悪
78:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:39:04 wmroUidB0
>>68
飛びぬけた金持ちがいないから
「二極化」だとか「勝ち組・負け組」と呼ばれるんだろ？
79:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:40:28 aFCJr9zG0
つーか何でベーシックインカムを導入しないの？
憲法で決められていることぐらい守れよ。
80:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:41:16 zCpocqEa0
>>75
日本の成金の一点豪華主義と同じにしないでね
笑える
81:DQN
07/01/07 21:41:32 m35io3kD0
>>79
何で法人税下げさせるの？
道徳で決められていることぐらい守れよ。
82:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:42:15 bIFfK+dY0
>>72
物価も考慮するとスペインが一番いいね。
83:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:42:26 2ysIY7jZ0
>>68
仮にそうだとして、今の日本は「いろいろと苦しい」のだそうだから
一般層の衣食住や教育を維持するために小金持ちの贅沢を削るのが
国益にかなうのでは？
家を失ってまともな職に就けない日本人や教育の無い日本人が大量発生すれば
小金持ちも巻き込んで国全体が危機に陥る。
「能力もない奴に何でカネを与えなければならないんだ」という嫉妬を捨て、
一時的にでも全国民の生活・教育水準を支えれば、優良な労働者が確保され、
治安悪化は阻止されて結果として大きな金銭的利益が得られる。
84:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:43:12 j7+egrYA0
>>80
では、君に質問。
外商やお帳場、って知っている？
85:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:43:14 bDOJoKRG0
所得低い人は年金や国民健康保険を払わなくてよくすればいいじゃん
86:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:43:18 f0HuwZtX0
>>1
日本は所得の再分配をほとんど行っておらず、
貧乏人から金持ちまで平等に負担を求めてるってことか。
政府の意味が無いな。
87:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:43:21 xBtoaH4Y0
>>74
正確には平均ではなく中間値。
つまり上から数えて真ん中の所得の半分以下を貧困と定義している。
「相対的貧困率」は下層の間での格差がどのくらいあるかを示す数字だろう。
たとえば、国民の１％が富の９９％を独占しており、残りの９９％の国民
が平等に奴隷として扱われている場合は、相対的貧困率は０になる。
88:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:44:19 wmroUidB0
>>81
互恵主義こそ道徳の基本では？
従業員はまじめに働いて経済に貢献し
法人はまじめに納税して社会に貢献する
何かおかしい？
89:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:44:33 CF663R/f0
公務員の給料をまず見直せって。休み時間も給与のうちってどういうことよ？ｗ
90:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:45:27 zCpocqEa0
「相対的」とか「改善率」とか誤魔化すには便利だよね。
各国の所得別人口を横に並べてみれば一発だろ。
91:DQN
07/01/07 21:45:43 m35io3kD0
>>88
内部留保っていって会社が金溜め込んで社員の給料を渋っているのだ、グヘヘヘヘヘ
92:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:46:18 zLAuQh7b0
消費税廃止で万事解決。
あと５年好景気が続けば、廃止できるしね？
93:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:46:57 APzITce20
またサヨクか
94:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:47:14 XWgcy0yU0
日本の場合、累進課税が中途半端で、課税最低限も高い
平均的年収のサラリーマンで子供二人もいれば、所得税なんてほとんど払ってないだろ
さらに子供を保育所にでも預ければ、その保育料まで税金から恩恵が受けられる
独身フリーターの方がよっぽど税金負担しているよ
95:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:49:21 wmroUidB0
>>91
そりゃ違うな
賃金の低迷が企業を貯蓄超過体質に変えた
96:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:49:43 hF5DV1VwO
とうとうこんな国になったか
97:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:49:57 7sbqJ4Si0
日本人は累進課税で低所得層が他国より恵まれていると教えられてきた。
国民の税負担率も他国より軽いと思いこまされていた。
しかし、社会福祉の財源を税収とは別に人頭税方式で固定費（年金、国保、教材費、受信料等）を徴収している。
税負担が他国より低いというのは実は誤魔化しにすぎない。
98:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:50:25 1t4MPatv0
_∧＿∧ ∩
<丶｀∀´>彡
⊂彡 ホワイトカラーエグゼプション万歳！
おめーら正社員も大部分は転落の道を辿り始めたな。
せいぜい惨めに過労死して下さい。
99:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:50:51 sNKr9htu0
>>86
いや、日本政府の所得再分配の比率は、村山政権の時より大きくなっている。
ジニ係数は世界的に年々上昇傾向にあるが、
ジニ係数を低く抑えるための、日本政府による富の再分配の比率は、年々上昇している。
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
政府が頑張って富を再配分した量は
平成2年の15.9%から平成14年の23.5%までなだらかに上がっている。
つまりこれは何を意味するかというと、企業が給料に差をつけるようになってきているが、
政府は頑張って、富の格差が少なくなるように平成2年からの12年間で
7%も貧乏人に金を回す量を増やして頑張ってますよって事。
もっと言うと、村山政権の時に18%だった富の再配分の改善度が、
小泉政権になってから24%まで上がってますよってことだ。
その結果、所得ベースのジニ係数も再分配後では、
村山政権時から0.02と2ポイント上がっただけだ。
格差が広がったのは幻って言うか、
売国マスコミが0.02ポイントの重箱の隅をつついて大騒ぎしているだけ。
-----------------------
1世帯あたりの年間可処分所得を国際比較すると、
日本のジニ係数は0・278（04年）となり、OECD加盟国では米国の0・368（00年）、
英国の0・345（99年）などよりは格差が小さく、
ベルギーの0・277、ドイツの0・264、スウェーデンの0・252（いずれも00年）よりは大きい。
OECD諸国では「中程度の格差」となっている。
100:DQN
07/01/07 21:50:51 m35io3kD0
税金ってのは役所の運営費と金持ちから貧乏人への金の移動ニダ。
貧乏人から税金を取るのは自分の金を自分で盗んで自分に渡しているだけで無意味ニダ。
金持ちから取らないと意味がないニダ。今の金持ちはのぼせ上がっているニダ。
101:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:50:55 naA/DR9R0
欧米に比べたら日本の法人はたくさん税金を納めてるだろ
レポートのとおり低所得者層に再分配されてないなら
中間層が一番得をしてる事になる
中間層からもっと税金をとるべきだな
102:名無しさん
07/01/07 21:53:37 WS+cGaRv0
都合がいい言葉だな欧米並って
じゃあ欧米並に核保有しようぜｗｗ
103:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:53:59 prOrxLX+0
本当は、低所得層のさらなる貧困化より、中産層の没落の方が深刻じゃないのかな？
104:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:54:08 Rey1Hrzi0
以降、「欧米かっ！」禁止
「南米かっ！」なら桶
105:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:54:44 ueKlDwC90
>>72
韓国の一人当たりGDPって日本の半分以下なのに、
なんで平均年収は日本とたいして変わらないの？
106:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:54:55 AGbOW/m3O
>>101
あ な た は お ば か
さ ん で す か ？
107:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:55:15 FMaIHEyo0
所得ゼロだと負の所得税はどれぐらいですか？
108:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:55:33 zCpocqEa0
>>84
日本の「富裕層」の奥様方はそれで何を購入なさいます？
精々3千万円のセーブルコートですかね・・
でもそういうのを着ていくオペラハウスもないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:56:24 leTeOdVk0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世】
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家】
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
110:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:56:33 wlrXbfAD0
累進課税税率アップもしくは過去への揺り戻しまだかね？
これが成ったら、また高額納税者を国士扱いするよ。
111:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:57:23 /Zm5XdbR0
生活必需品の消費税だけでも無くせよ。
本当に飢え死にや凍死が出るぞ。
いや、もう出てるな。
112:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:58:49 oXt+xrfE0
>>75
無人島じゃないじゃん。
そういう趣旨のホテル。
113:名無しさん＠七周年
07/01/07 21:59:16 IzqrmzunO
おいおい…今頃気づいたのかよ
114:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:00:56 ot/3NQGH0
これなんて共産主義？
115:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:01:55 +vI1VXDD0
日本の金持ちはボランティアしないから、
欧米諸国よりも「負の所得税」がより必要なんだろな。
116:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:04:20 ySFqmRhO0
>114
いいから中学生は風呂入って寝ろ。
共産主義は私有財産そのものを否定するんだよぼうや。
117:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:04:37 ekkEjAFv0
でもさ、年収１億の人は年収500万の人の２０倍働いてるわけじゃなし。
むしろ500万の人のほうが過労死したりするほど働いてたりする。
年収１億の人が過労死した話なんて聞いたこと無いw
118:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:05:36 O3P+RAyU0
>>114
afo
119:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:07:41 2ezVA5hdO
低所得に金をバラまく事を考えるのではなく低所得者の所得を上げる政策を考えろよ!
120:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:09:30 jBITSbxl0
>>116
共産主義は改良すらも否定してたのかあ
121:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:09:43 j8spjGPi0
いやこれは共産主義と言われても仕方ないだろう。
122:REI KAI TSUSHIN
07/01/07 22:10:05 t1ioSqpC0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【893企業経営者 帝王学『天下布武(妄想伝)』893企業経営者オナニー遊び (一人でやってろ（｀´メ）)】
経営者：『【賃下げ】しても【生活保護】があるから心配するな。生き残りをかけて戦え！』
経営者：『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてSEX好きの奴隷女はいないか？！』
経営者：『いまならサービス期間中につき、その者を【シャブ漬け】にして【飲み屋の「ママ」の称号】
授ける！それと 褒美の言葉「はげめ!」』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
123:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:13:51 FWrOLsyy0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
124:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:18:08 JRHMjpBV0
>>119
農林水産業保護、生活保護、最賃制度と十二分にやっている。
フリーターがいることが保護が手厚いことの証明、
だから支那・朝鮮から不法移民が日本に押寄せてきているだろうが。
125:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:19:12 VGi8740kO
余計な事するなよ
餓死者が続出するような状況じゃないんだから、このままでいいんだよ。
何で俺の所得で低所得を助けなきゃ～ならないんだよ。
126:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:19:48 YuWCBJPo0
まず支那・朝鮮人を
財産没収＆国外追放にすべし
127:現役高校生
07/01/07 22:19:49 oOnHK8H9O
今の社会って世襲制でしょ？
どんなアホの子でも、議員の子は議員、歯医者の子は歯医者だもんね。
うちの従兄弟は、親父が消防署員で息子も春から消防署員になるよ。
うちの親父はリーマンなんで、俺もリーマンなんだろうな。
128:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:23:20 s/rVSazY0
先進国では日本が一番格差のひどい過酷な国でしたとさ
化けの皮がはがれちゃったね
129:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:24:39 zCpocqEa0
>>128は文章を理解できない人か？
130:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:25:34 2ysIY7jZ0
>>124
世襲でほぼ固まってる消え行く産業への補助金ばら撒きと、
一般人は門前払いする名ばかりの貧者支援制度と、
その支援で得られる金額以下の賃金しか保障しない上に
勤労道徳を唱えて公然と無視される基準値設定を
十二分にやってるな。
131:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:25:36 MXPaDpYw0
もうさ、カラシニコフの撃ち方と手榴弾の投げ方くらいは
知っといた方が良くね?
近いうち来る混乱のために・・・・
132:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:27:59 hU4zWLJv0
>>90のデータを誰かだしてくれ
133:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:28:11 /b8VwMIP0
>>83に激しく同意。
134:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:29:31 bDOJoKRG0
国民全員年収500万円にすればいいんじゃない？
135:現役高校生
07/01/07 22:32:53 oOnHK8H9O
>>131
日本の未来が無いとか、将来暴動が起きるとか言ってるのって
お前らみたいなニートだけじゃないの？
10年前でも20年前でも、ニートなんて採用する会社は無かっただろ。
とりあえず土方でも派遣でもいいから、まず働けよカス。
お前らの言い分ってのはさ、仕事が無い＝良い仕事が無い。
って事なんだよな。
仕事なんていくらでもあるじゃん。泥水飲んででも働けよ。
良い仕事ってのは、一流大卒や能力がある人間が優先的にやるに決まってんじゃん。
甘えてんじゃねーよニート
136:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:34:55 pxBdea6v0
あのなあ、中間層はほとんど関係ないんだよ。いつぞやの子供と
老人にだけくれてやった一時金のようなものはいらん。
137:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:35:07 SzXPxMmY0
まあ選挙もいかない国民だから
搾取されても当然だろ
138:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:36:19 nLvl1WrG0
>>41
一般的な規模の農家では、農業では食っては行けないのよ。
また、大○建託とかレオ○レス21なんかに引っ掛かっちゃうと、借金漬けにされてあぼ～んさ。
物納で出た土地が５～10年も空き地のままになってることが多いし、不動産屋だって、
回転が悪ければ、なかなか自ら仕入れてお客が付くまで待つ、なんてできなくなると思うよ。
このまま行くと、固定資産税を徴収できない宅地がいっぱい出てくるんじゃないかと思う。
長期ローンが組める安定した収入の有る人を増やさないと、地方経済は衰退する一方だと思うよ。
139:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:38:22 2ysIY7jZ0
所得だけを他国と比べても無意味だよ。
高等教育がすこぶる安価な国とまとまった額を取る国、家賃の安い国と高い国、
産休育休の間の給与が補填される国とそうでない国など、その差を金額に直せば
かなりの額になる。
それらはベーシックインカムにも似た形で所得差を補うから、
ある国の所得格差が日本より大きかったとしても生活格差は小さくなる場合もある。
140:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:38:42 YuWCBJPo0
これまでは先進国では日本が一番格差のひくい過酷な国でした
これからは先進国では日本が一番格差のひどい快適な国です
141:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:41:30 0rMAZKIw0
■日本国の失業者数まとめ（２００６年版）
欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12％あまりになる。
『実は、ニートやフリーターがいるからこそ（失業者の数に入れていないというカラクリ）
日本の失業率が名目上は沈静化しているというのに…。
もしこれで、暗数が暗数でなくなったら、失業率は目も当てられないほどの高さになるでしょう。』
『日本の場合、ニートやフリーターを失業者扱いにしていない。
更に、失業者にしても「ハローワークに登録している」
「35歳以下である」「1年のうちある一定期間は全くの無職状態である」など、失業者の条件が厳しい。』
そういう厳しい条件のなかで、やっと失業者を『見かけ上』少なくしているだけ。
欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12％あまりになる。
■日本国の自殺者数まとめ
（WHOの基準を当てはめると我が国の自殺者数は１０万人！を超える）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
平成10年 32,863人
平成11年 33,048人
平成12年 31,957人
平成13年 31,042人
平成14年 32,143人
平成15年 34,427人
平成16年 32,325人
平成17年 32,252人
平成18年 30,000人 （予測）
――――――――――
計：29万0,057人
142:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:43:04 VMRe+rtY0
欧米か！
143:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:43:22 AieXdoK40
75 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/07(日) 22:40:05 ID:5FI6mi3A0
>>136
中間層がいつまでも存在できると思ってるのがおめでたい。
144:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:43:37 0rMAZKIw0
■自己破産件数の推移
H8 56,494. ←村山政権
H9 71,299.
H10 103,803
H11 122,741
H12 139,280
H13 160,457 ←小泉内閣
H14 214,638
H15 242,357
H16 211,402
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
2000年 2005年
■貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4% ⇒ 23.8%
■生活保護受給世帯数 75万 ⇒ 103万
■教育扶助就学援助率 8.8% ⇒ 12.8%
■非正規雇用の割合 26.0% ⇒ 32.6%
145:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:45:52 0rMAZKIw0
日本は米国さえも凌ぐ格差大国
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
一昔前とは違い日本は米国より貧乏人には住み難い国になってしまったのです。
一例ですが米国の奨学制度は日本の数倍以上も充実していて驚くほどなのです。
国立大の授業料も米国は日本より安くまた入学金もないのです。（文部科学省のデータ）
税制、社会保障費、教育への公的支出、国立大学授業料、奨学制度、障害者ヘの配慮、ホームレス対策などの
すべてで日本は米国に比べ弱者に極めて厳しいのです。日米比較で明白です。
▼それがなぜ国民に伝わっていないのか。学者もマスコミも無知か、それとも情報操作なのか。
次の●１～●１６項目を参考にして下さい。財務省と文部科学省のデータを主体にまとめてみました。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
「日本国民は政治詐欺の被害者です」
146:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:46:17 G9ppmj4J0
現代社会は個人主義が横行しているみたいだが、俺みたいな、大金持ちなどで
は全然ないが、でもまあ金持ちのビリくらいの位置にある者でも、いやでも累
進課税で一般のリーマンなどよりかなり多く税金取られ、それを自発的失業者
にまで再分配されてしまうとなると、何が個人主義だ、テメーら一つずつ頭殴
らせろって気にもなってくるよ。努力しないで低所得状態にある者をあまり甘
やかすなよ。努力しても報われない人とか、お年寄りや体に障害を持つ方のた
めになら幾ら税金払ってもべつにかまわないが。
147:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:48:47 e600U/IY0
>>99
労働法を改悪して派遣やフリーターを大量発生させたのは小泉だろうに。
マッチポンプを評価するなよ。
いや、マッチポンプは普通現状維持のことをいうが、小泉の場合は状況を悪化させているから
マッチポンプ以下か。
148:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:49:15 RZc+FLJn0
>>121
これはフリードマン発案のアイディアであって共産主義とは対極だよ
149:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:52:19 GjSt/aIA0
昔と違って地域住民の横の繋がりがなくなったから、
貧乏人はみんな国に金を催促するようになったんだよ。
今の産業の構成が悪いんだよ。
農村に戻ればすべて解決するのに。
150:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:53:03 U6G0wSMP0
負の所得税以前にやることがあるだろ。所得税の累進化や相続税率のアップ。
151:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:54:08 wmroUidB0
>>146
君が努力してその地位にあるならそのポジション空けてくれないかな
でこれからも続く努力によって新しい価値を創造し日本経済の発展に尽くしてくれよ
そうすれば日本は発展し、失業者は救われ、君はキャリアをアップできる
152:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:55:08 3huvUet+0
あのさ、
めんどくさい制度導入して
喜ぶのは役人だけだよ
わかる？
役人がいやがるのは、
単純明快少人数で可、の制度なんだ
153:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:56:25 Cl2gITbY0
>>146
おまえは世界的に見て非常識なことを言っている。
つまりおまえは野蛮人と同じなのだ。
154:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:57:03 RZc+FLJn0
>>152
執行面で潜脱の可能性があるので導入は難しいが、そもそも現状の制度よりも
単純で明快な制度として発案されたものだけど？
155:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:57:26 ixBHHh55O
【重要。必ず読もう】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
の193
から遡って読もう
156:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:58:55 xf+oCZlCO
欧米か
とりあえず突っ込んで
157:名無しさん＠七周年
07/01/07 22:59:08 0YwG89hf0
重要なのは役人が困るか喜ぶかではなく
再配分がうまく行くかいかないか
うまくいかないのが利権がらみで有る場合は
役人喜ぶ＝再配分うまくいかない だが
そればかりでもないわけで、、、
158:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:00:05 771xIjWOO
どうせ在日や同和利権、天下りで浪費されるからムリぽ
159:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:00:35 yAkVbD/F0
金持ちにとっては消費税率アップが一番嫌なんじゃなかった？
それがわかっててマスコミは反対していて
さらにマスコミに乗せられて貧乏人も反対している
ってどっかで読んだ
160:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:00:49 kTvPAHkl0
ＤＱＮミラボー思想 村山政権下で教育委員会が作られた
161:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:00:55 BrQcJE/JO
童貞偏差値低い学生か派遣ニートしかやらないお子ちゃまスレはここですね
2ちゃんやってるやつらは対象外ですので
162:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:01:07 G/bzwEB50
日本の強みは厚い中産階級。
この日本で極貧に甘んじているのは本人に責任がある。
貧民は放置して、中産層への分配を高めるべきだろう。
163:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:01:50 2SGUMG0MO
これやるなら納税者番号制度の導入が先だろ。
サラリーマンや公務員はガラス張りで納税も社会保証費も天引きされてるが、自営、第一次産業、フリーターは自己申告で誤魔化し放題。
昼間の給料安くて、負の所得税受けながら夜バイトして申告しないってやつらが絶対出て来るよ。
164:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:03:04 02jFyCOw0
ＯＥＣＤの数値は統計手法の違いによるもの
実際の所得再配分は決して低くはない
あ べ
165:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:03:28 Wh4M2BH80
>>163
おまえは源泉徴収というものがわかってないらしいな、厨房ｗ
166:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:03:36 a8QoCdEz0
>>108
今は、オペラやバレエにお芝居等の観劇がブームなんですけど。
もちろん、特定の常連客限定の貸し切り公演もかなりあるよ。
当然、そういうのは一般の人には情報が公開されないけど。
あと、一般には非公開の文化財を鑑賞するツアーもあったりする。
167:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:03:42 wmroUidB0
>>159
消費税は事業税だから
社長さんは困る
経団連のクソどもだけ得をする
168:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:04:53 xBtoaH4Y0
>>162
このスレの元ネタは、中間層に手厚く、
貧困層に手薄い日本の制度は問題だって話なのだが。
169:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:06:21 j1yKhm5iO
一人の資産家が使える金額というのも知れてるし
何十年もかけて細々と使われるよりはガンガン徴収して
回した方がいい。
あえて子孫に美田を残さず、は別に古臭い道徳でも何でもなく
より良く社会が発展する為の一つの手法だよ。
金持ちも貧乏人も入ってきた分は使わざるをえない構造がいい。
170:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:07:37 NsU85fqI0
実際、無能な貧乏人に分配したところで、パチンコにつぎ込んだり
せいぜい酒を買うぐらいで、まともな消費につながらないしな。
171:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:07:46 mujw0lVL0
ってか、基礎控除額３８万っての辞めてくれ。
1人が一年間で３８万円で生きていけるのか。
せめて１２０万位にしてくれ。
172:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:08:27 YuWCBJPo0
奥田碩は 歴史に残る 名経営者だなー
日本人として 誇りに思うよ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ トヨタは今年 世界一になります
| ノ ヽ | .＼
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ )
奥田碩は 歴史に残る 名経営者だなー
日本人として 誇りに思うよ
173:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:12:14 nLvl1WrG0
>>170
まともな消費って、何？
174:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:12:30 YuWCBJPo0
税金は一律 収入の２割に すればいい
175:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:12:37 rr7lbQSJ0
＞所得がその国の平均的な水準の半分に満たない人口の割合を示す「相対的貧困率」は、
＞日本は米国に次いで第２位。
日本の場合、これはノミナルには無収入な専業主婦のせいなんじゃないの？
単なる日本固有の社会構造の反映であって、別に悪いことではないのではないかと
176:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:13:10 OYifUZkK0
太田っち良いこと言うね。
177:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:13:12 2AuU/SuZ0
ここまで来たら最後まで突っ走る方がいいだろ
庶民の暮らしが限界に達すれば何かが起きる筈だ
178:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:13:30 Vc4qGyxA0
パ チ ン コ 税 （ 超 棒 読 み ）
179:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:14:33 YuWCBJPo0
消費税３割 他の税金廃止でもいい
180:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:14:52 RZc+FLJn0
>>170
金持ちに分配したら酒、パチンコにすら消費されず貯め込まれるだけだから
やはり貧乏人に分配した方がいいってことだな
181:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:15:39 JRHMjpBV0
絶対的貧困以外は意味が無いよな。
低所得層の収入は最賃や農林水産業・公共工事で嵩上げされているし、
世界一手厚い医療保険制度などがあるから、
日本が低所得層が豊かな国家であることは間違いない。
182:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:16:25 OYifUZkK0
>>180
生活費で使うからな。早く法律化してほしいな。
183:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:16:34 dIyQJ7Bk0
>>173
輸入物だろ
184:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:16:45 j1yKhm5iO
消費税で問題なのは一律って部分だろう。
185:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:17:05 zerWHhRC0
酒はともかく、どう見てもパチンコは
まともな消費じゃねえな
自分達を狙うミサイルの代金を出してやる
なんて、ありえないだろ普通ｗ
186:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:18:42 KZd172u50
毎日は他の新聞と比べて給料が低いからこの手の記事には気合いが入り過ぎだよな。
ただ、毎日の社員は副業とかでしっかり儲けてる奴が多すぎ。
187:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:19:20 dWiq/Hvs0
パチンコの何が楽しいんだろうな。
その時間、健全に労働してたほうが確実に儲かるのに。
188:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:22:05 AzivL//e0
大学時代にスロットで儲けまくってる奴いたが、
あのレベルにまで達すればパチンコスロットも
アリだと思った。
ただ、俺には無理そうだけど。
189:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:22:28 j1yKhm5iO
>>185
金持ちやその家族がパチンコしないと思ってる時点でおかしい。
基本的には出るまでやるから、貧乏人とは使う金額が全然違うよ。
190:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:22:35 GfiTfVkJ0
製造業崩壊
～ 苦悩する工場とワーキングプア ～
北見 昌朗 著
トヨタのお膝元、愛知県で社労士事務所を営む著者が、
１万３０００人の実賃金統計を元に告発する製造現場崩壊の現状。
３０代で５割が未婚、３年で５割辞めるニート社員等、衝撃の事実。
191:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:24:48 RZc+FLJn0
>>190
崩壊っていうか製造業はもう日本がやるべき産業じゃないから
農業と一緒、いい加減見切りつけるべき
192:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:25:17 pTR/ulhr0
>>185
それを何十年も放置してるのが自民党なんだよな
193:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:25:55 uTq8CU8T0
>>185
北系のパチ屋は減っているのが現実。
北の収入源は麻薬、覚醒剤などがメイン。
194:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:26:51 AzivL//e0
偽札じゃなかったけ？
だから金融制裁なんとかしろとか言ってんだろ。
資金洗浄できないから。
195:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:27:15 YuWCBJPo0
日本は低所得層を優遇しすぎ
196:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:29:45 YuWCBJPo0
>>186
毎日は中国朝鮮からの補助金で何とかやってる
197:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:29:48 OYifUZkK0
>>159
消費税アップしたら餓死者急増。
累進課税の強化が一番良い。
198:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:29:58 DnPrhF7+0
日本はもう少し労働者を優遇した措置をとるべきだと思うんだけどな。
優秀な労働者が増えるということは、確実に国力が上がり税収も上がる。
賃金を上げさせるのは無理があるかもしれないが、せめて労働基準法くらい徹底させようぜよ。
199:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:32:25 a1/OC/YfO
海外の消費税は生活必需品には消費税かけない国家ばりらしいな
200:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:33:44 AzivL//e0
そもそも残業代無しとか言い出さなかったら
ここまで大騒ぎにはならなかったはず。
たとえ建前だけだったとしても、サビ残禁止とか
言って無いと。
201:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:33:57 vx4BUH+M0
欧米は、教会がセーフティーネットになっているんだろ。
寄付も金持ちが収入の１割２割が当たり前。
日本の金持ちは寄付などしない。
私利私欲、カネカネカネ。
つまり、教会のようなものなしにアメリカ型市場原理を導入する愚かさ。
しかも、罰則はアメリカよりもゆるい。
ヤクザのやりたい放題だ。
202:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:36:01 dIyQJ7Bk0
>>201
そこで層化だな 貧困層取り囲むチャンスだってのに妙に動きが無いが
203:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:36:16 RiNRjSFN0
日本の金持ちのガメツさは半端じゃない。
宗教感のせいかもしれんが欧米じゃ成功したら基金や寄付は当たり前。
204:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:37:35 1WOMtrv/0
結論としては、「構造改革」（実際には、改悪でしかない）という名の社会破壊を行い
年間４万近くの自殺者を５年も続けて出してきた、小泉政権とそれを支持する報道に終始してきた
マスメディア、煽動されるままに小泉賛美して自民党に投票した愚かな国民に全ての責任がある
205:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:37:52 nLvl1WrG0
>199
赤ん坊の粉ミルクと高級レストランのフルコースが同じ消費税率ってのはおかしい。
軽トラックとレクサスが同じ消費税率ってのもおかしい。
206:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:38:35 uYe0rKZo0
明治維新とかで国づくりのために奔走した人たちの気持ちを味わってみたいなぁ
よしやろうぜってのじゃなくて、そっち行っちゃまずいんじゃないのかってのばっかなｷｶﾞｽ
チラシの裏
207:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:42:34 aWtC4RmS0
低所得層で所得再分配の恩恵が薄いなんてふざけるなよ。
税負担を免れていること自体が恩恵だろうが。
負の所得税などとんでもない話だ。低所得層からはもっと税金をとるようにすべきだろう。
208:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:43:13 lemC8wec0
フランスで家賃の高騰のため年金生活者や若者や移民がテント暮らししてる映像が出てたな。
日本のホームレスよりも深刻っぽかったな。
209:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:45:11 btPVrtMR0
>>162
それがあっという間に壊されたのだが
210:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:46:11 EQeaNvZ40
ま、おそらく正確に勘定すれば世界最高水準の税率でしょね、日本ってさ。
例えば、高速道路料金とか、公共放送料金とか、介護税に、
上下水道料金、LPガス代金、電気は安いかも、電話料金に、
アホみたいにべらぼうに高いガソリン税、車もろもろに掛かる税金、
世界一優秀な車なのに何故か二年毎の車検費用とか。
遊びに行くったって、宿代もべら棒だし、普通に海外行くし。ｗ
自動販売機の清涼飲料水とか、固定料金の書籍一般とか。
もう、あふぉかと。
211:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:49:06 Y78ENmh50
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
212:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:51:38 EQeaNvZ40
家賃は、敷金礼金とか。
それでいて、引っ越すときには、壁紙かえるから、
床板張り替えるからとか言って20マソよこせだの。
もう詩ねって感じでしょ、普通。
こんな甘い国、おいしい国は、他に無いでしょう、普通。
日本人って、糞みたいに酷い人種だよね。ｗ
はっきりいって日本って、金勘定に関しては世界一ルーズ。
普通ありえんよ。ｗｗｗｗｗ
213:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:54:22 VwIyx+Cg0
>>207
世帯年収150～500万くらいが最も日本では辛いんだよ
214:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:55:01 eDJKdNiG0
>>205
複数税率とインボイスは誰も賛成しないからまた戦争に負けて
GHQみたいなのに統治されても五分五分だな。
215:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:57:02 DBMG5BtlO
貧乏人という自覚がないから選挙にもいかない
216:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:57:07 EQeaNvZ40
>>211
反面教師乙。
ほんと、金勘定に関しては、世界一、ルーーーーーーーズ
ですよね。普通ありえんよね。ｗ 一枚めくれば、談合に、選挙なしで
県知事知事を選ぶ体質。
日本って江戸時代、明治時代から糞だったのに、もうあふぉかと。
≪関係性≫（社会とか、村社会とか）だけを重要視する日本人は、
もう死んで良いよね。ｗ
217:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:00:23 k5En3jU10
>>215
昔、日本人の最下層は、中流意識を持っていたそうな。ｗ
ピラミッドの底辺が中流意識を持つ馬鹿国民性が日本人な訳だが、
世界一馬鹿な人種だね。ｗ
もう、あふぉかと。ｗｗｗｗ
218:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:02:20 qn2sXwVfO
>>203
欧米の場合は放っておくと税金が高いから寄付する、という側面もあるらしい。
純粋に宗教観からの寄付や寄進が盛んなのはイスラム教圏内。
金持ちの施与はコーランで決まってて、ケチると社会的に抹殺されるそうだ。
だから某国みたいに公共料金全部無料とか国内の子供全員に誕生日プレゼント
などという、ある種トンデモな思考が生まれる。
219:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:05:01 x6vF8WKF0
負の所得税のお世話になるような
乞食層にだけはなりたくないもんだね・・・
220:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:05:37 4FldX6hR0
これが、“美しい日本”の現実です。
まあ、安部ちゃんのような苦労知らずのボンボンには、
厳しい現実は見えてこないのかもしれないけどね。
221:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:06:00 k5En3jU10
>>218
ビルゲイツとかマイケルジャクソンとか、米企業の寄付は半端じゃないよ。
ま、そんだけ儲けてるんだから、社会的な責務だとおもうよ。
222:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:07:25 j2yFP2AP0
こち亀でやった「美人税」みたいだなｗ
223:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:08:14 3GFIrYNNO
だから共産党にしとけといっとる…
224:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:13:22 AFj9lc440
>>60
20万の手取りを渡すために200万かけるような公共事業は凄く金が掛かる…
福祉の方が経済的
軍需産業育成と軍拡でミサイルとかを作れば
多少マシかも？
225:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:14:40 0Avu+wl00
低所得層に媚びても誰も有り難がってくれないんだよね
高所得層に媚びれば現物のお礼までもらえるのに
226:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:15:56 AFj9lc440
>>202
生活保護や就職の口利きで地味に勢力拡大中
227:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:18:11 k5En3jU10
>>202
昔からやってるだろ。
層化と貧困層は既に繋がってるだろ。
ｗ
228:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:19:05 /acVpVM40
やっぱ共産党だよな。
229:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:20:58 k5En3jU10
>>226
で、そうか圧力で市（役所）が雇いすぎて、市税の高騰、赤字を招いてるんだよね。ｗ
そこいら辺の繋がりは、もう分かりきってるでそ。ｗ
230:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:24:06 MdWwSaZDO
欧米か！
231:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:25:29 ePXdLjBQ0
なんでこっちが必死になって稼いだ金を怠けてる人間にやらなきゃならんのだ？
間～～～～～～～～～～～～～～～ったく理解できない。
一生懸命仕事して稼いでる自分としては、マジで怒りすら感じるんだが。
232:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:26:33 exWLC/ADO
【政治】夏の参院選前のホワイトカラー・エグゼンプション関連法案提出、困難な情勢となったと共同通信
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】安倍首相「議論を深めていく必要がある」 日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度法案提出について慎重に検討する姿勢示す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 安倍内閣支持率急落で、「復党」は原則参院選後に先送りへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
先送りすることが、美しい国のやり方ですか？ｗ
233:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:31:25 nlYnVOla0
負の所得税って生活保護って事だろ？
234:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:31:38 LXMullCV0
>>231
怠けてるってどういう根拠なのか知りたいね。
235:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:32:23 1yJde/0F0
欧米は格差社会、階層社会がもう完全に固定しちゃってるから下のほうはもう
いくら頑張っても無駄なんだよ。頑張っても無駄な社会なら誰も頑張らないし
みんながそうならそれに応じた社会になってくる。余裕のある社会ってのは
いい面ばかりじゃないんだよ。実際頑張りが報われるアメリカのホワイトカラーは
日本のサラリーマンより長時間働いてる。そして日本だって江戸時代の庶民は
かなり余裕を持って働いてた。こればっかりは欧米のいい面だけを掬い取る事は
出来ないよ。国が全体として稼ぐには誰かが多めに稼がなきゃならないんだから。
236:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:32:51 uuYd4Ko90
やはりベーシックインカムは必要だな
自由民主党、公明党はホモダチ
237:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:35:02 ePXdLjBQ0
>234
サラリーマンやアルバイターが派遣だ低賃金だといって文句をいうことそれ自体だな。
起業してる人間からいえば、主体性捨てて奴隷になってるのにそれはねーだろと言いたい。
労働者の権利云々いうなら、俺と同じ２４時間態勢で働いてからほざけと。
他人に仕事貰うことの意味もろくにわからないやつらが偉そうなこといってるのをみると本当に腹立つね。
238:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:35:14 sd68pjv50
法人税引き下げは止めで。
消費税ＵＰは社会保障の為限定で。
国の借金は歳出削減でなんとかしろ。
ＷＥは当然廃案で。
239:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:35:41 jacGc4uY0
>>231
おまいさんはそのままでいいんだよ
要はバランスが悪いって話なんだから
240:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:39:18 uuYd4Ko90
民主党もこの路線で責めてくれれば、普通に政権交代が狙えるのにねぇ
241:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:42:56 DmKL8rBO0
>>240
前の選挙では何を勘違いしたのか売国勢力を糾合しようとしてたようだけど、失敗したみたい。
242:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:46:55 U3HiI12GP
起業してる奴だけ偉い凄いってなったらこれからの労働人口みるとまさに自爆なわけだが
そもそも自分の好きなことをやってるんだから別にそんなえらかないよ
働いてる方は好きでもない仕事を手伝ってるわけだし
これから労働人口が減って経営者がわの要求がどんどんやりずらくなるのは前から明白だったわけで
そんなんだから０円起業制度がはじまったわけだし
いまさら騒いだところで自業自得だよ
243:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:50:52 qn2sXwVfO
>>237
毎年いくつの会社が潰れてるか知ってるのか。
起業しても95％が10年以内に潰れる訳だ。
人には向き不向きもあるし、そこまでのリスクを負えない
人間を、だからと言って無能呼ばわりするのもどうか。
244:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:57:08 0Fw7janV0
>>242
誰に何を言っているのか、全然分からない
245:名無しさん＠七周年
07/01/08 01:10:09 AbVjk5jF0
社会保障費を入れると格差が広がる？
医者は金持ちからぼったくれと書いてあるのか。
酷い世界だ。
そのうちカネになら貧乏人が受け付け拒否されるぞ。
246:名無しさん＠七周年
07/01/08 01:21:39 L/MmrHCF0
>>237
他人に労働力を提供してもらうことの意味もろくにわからないやつが偉そうに
247:名無しさん＠七周年
07/01/08 03:33:04 3GqMHV3z0
確かに一国内で従来通り中流層が消費を引っ張る形を残したままだと破綻するけど
ここの考え自体を先進国の支配層は変えたんじゃないだろうか。
さっき気づいたけど、低所得者層を放置して為替を高い側に半固定もして
少子化対策・ニートやフリーター、非正規雇用問題をあまり進めない理由は、
海外の途上国の成長を織り込んで、安い商品を消費する層を意図的に作ったって
事じゃないだろうか？デフレ基調ならば安い品物は入り続けるから搾取される
低所得者層が飢餓に追い込まれる事もない。
だから内需の復活はそれ程重要ではなくて、しかも支配層に金が集まるシステムが
出来上がり破綻もしない。こういう路線なんじゃないだろうか。
248:名無しさん＠七周年
07/01/08 04:56:42 iO6SbGeL0
昔はぜいたく品にかける税があり、消費税はなかった。
シャープ税制が一番社会の発展と安定のためにはよかったんだよ。
249:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:08:31 KRfYJxjBO
ベーシックインカムだっけ？
今の政府内からこういう意見が出てくるのは、少し意外。
250:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:27:18 UDphXszx0
消費税は格差を拡大する効果がある。
何故ならば一律に徴収するからである。
累進課税は格差を縮小する効果がある。
これは自明であろう。
ならば、消費税をいじくるよりも、所得税の累進率を調整することこそが
所得格差を減少させる方法である。
251:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:41:51 mmYKuefn0
>>250
そんな事は百も承知で消費税を導入したんだろ？
当時からそういった事は言われてたし。
でも、不況で所得や企業からの税収入等増が期待できないから仕方なくやっただけで。
消費税を一律ではなくして課税にするのはどうよ？
高額な物からは沢山とるとかさ。
252:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:42:11 UDphXszx0
”負の所得税”はいわゆる”ワーキング・プア”対策というわけか。
しかし、労働意欲を削がないというのは本当だろうか。
現在ではどこもやってないのだろう？
何のために最低賃金を定めているんだろうか。
働いても働かなくても一定のカネが貰えるなら、出来るだけ働かないで一定のカネを
貰った方が得だ。
社会保障費などを増大させ、国家財政を悪化させ、これによって体制を破壊する事を
目的とした破壊工作というものも存在する。無論、今回の提案はそれではないと思うが、
これまでがばら撒き過ぎた。その結果、天文学的な財政赤字を抱えるに至った。
道路公団その他、公共事業投資に無駄なカネを浪費し過ぎた。
そのツケを今払わされているワケだ。
今ようやく景気が回復に向かっているので、これからが労働者の賃金に反映されていくの
ではないだろうか。少なくとも、”少子化で労働者が足りないから外国人労働者受け入れを”
ということはちょっと控えるべきだろう。日本人労働者に仕事を与える事によって負の所得税
も不要で済むか、導入しても少額で済むだろう。
253:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:44:18 tu1ycFus0
>>245
社会保険は金持ち程得だからね。
低所得者にきつい配分になってて年収１００万円でも容赦ない。
高額所得者は一定額以上払う必要ないけど。
254:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:46:08 UDphXszx0
> 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の００年時点の調査によると、所得がその国の平均的
>な水準の半分に満たない人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次い
>で第２位。
これは数字だけみるとそうかと思うが、実は日本の所得が高いということではないのか？
平均的所得の水準の半分に満たないといっても、その他の国々よりも実は多いのでは
ないか？そうだとすると、海外と比較して日本人労働者が実は裕福、ということも成り立
ち得る。
統計は幾らでも都合の良いように数値をみせかける事が出来る。
所得額で考えるべきではないだろうか。
もし、日本国内での相対的な所得が統計的には格差が大きいとしても、絶対額で実は
低所得層とされた人々の所得が海外よりも多いのであれば、”格差が大きい”という
ことを元にした論議は成り立たないのではないか。
255:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:55:34 UDphXszx0
>>251
>高額な物からは沢山とるとかさ。
昔、”物品税”というのがあった。
今調べたらコレ、１９８９年に消費税が導入された事に伴って廃止されたそうだ。
ただ、”物品税”はどれが贅沢でどれが贅沢でない、という選定がややこしかったらしい。
日本は”一般消費税”。全部一律。（医療・福祉・公教育・不動産賃貸が非課税になってるが）
欧米では”個別消費税”。（食料品や衣料品などを非課税）
思うんだが、”衣食住”（＝福祉）が最低限揃えば取り敢えず生きていける。コレに医療、教育かなぁ。
なので、食い物の消費税を非課税に出来ないものかなぁ。でも、５％減ったからといって、仮に年間
１００万円の食費だったとしても５万円しか差が無いしなァ。食費切りつめれば済むしなァ。
やっぱ難しいな。
生体認証などで個人を識別し、ICチップ埋め込みなどでその人の所得などが全部データとして読み
取られるようになれば、細かな課税も可能になるが、これはこれで個人情報だの人権だのインフラの
整備だのと問題も有るしなー
256:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:01:22 E3kIse5O0
>>254
所得額で考えるなんてナンセンス。収入は多くても家賃や食費、養育費など
にかかる費用が高いと意味無いだろ。米国などはピザ配達のおじさんですら
庭付き一戸建ての家に住める。
257:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:05:37 avE4DzuJ0
貧困層は実際大した被害受けるわけじゃないんだけどね
むしろ消費税上がればその分社会保障費が保証されるんだから長い目で見れば全然悪いことじゃない
米にしろ日本にしろ今問題なのは中間層がもろに打撃を受けてる事なわけでさ
258:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:25:24 7aaBu4rj0
>>257
日本の中間層はガラス張りのリーマン層で沢山払わなきゃなんないもんね
上は何かと会社持ちとかで細工できてる人が多いけど
低所得者は社会保険と、生活必需品にもかかる消費税かな、
そもそも最低時給とか欧州なんて結構高くて、
正規労働なら低所得になりようない国結構あるな。
日本に近いスタイルもあるし、社会システム次第・政治次第だな。
259:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:26:43 UDphXszx0
自営業って大変だと思うけど、かなり脱税してるっしょ？
260:sage
07/01/08 06:27:54 wECfNmtd0
ヨーロッパ在住だけど 日本にいたときよりも税金取られすぎ．
人口の10%以上を占める移民（ほとんど無職）を養うため．
ヨーロッパをみならう必要 全くなし！
261:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:31:08 udIw4DN90
>所得が一定水準以下の低所得層に、基本的
>な生活に必要な額と収入との差額のうち一定割合の金額を給付する
日本ではこれではダメ
低所得層だけに給付するのではなく
高所得者も低所得者も一律に同じ金額を給付すべきだ
原資は消費税等をあげれば良い
262:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:31:22 UDphXszx0
パチンコ税、サラ金企業税導入して潰したら良かろ。
在日パチンコ産業に重税課して潰したれ。
在日サラ金企業に重税課して潰したれ。
その収益を福祉にでも回せ。
あと在日への生活保護打ち切り。
対中ODAも完全に停止へ。あれだけで１，０００億円あるからな。
１，０００億円あれば全国民に１，０００円配れるわけだからな。
仮に低所得層が１，０００万人であるとして、全員に１万円を配れるワケだからな。
263:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:33:47 UDphXszx0
日本国内に巣くう犯罪組織、反日組織の資金源に照準を合わせて重税課して
破綻させてやれ。
重税を以て福祉なり赤字国債償却なりにあてりゃいい。
治安対策と福祉充実と国家財政再建の一石三丁だ。
264:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:36:52 udIw4DN90
>>260
>人口の10%以上を占める移民（ほとんど無職）を養うため
５０年代の人手不足の時にヨーロッパから頼んで来てもらった移民だろ
移民の失業率が高いのは最低賃金が日本に比べて３倍くらい高いからだよ
アラブ人やトルコ人を法定最低賃金で雇っても時給換算で３０００円近く
払わなければならない
日本のように時給１０００円以下で非正規雇用で雇えるなら移民の失業率も
無視できるくらい低くなるよ
265:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:48:36 QOdv24+x0
日本の弱者への福祉体制は意外とよくできていると思う。
しかし、それがアメリカ型市場原理主義の導入で本当に破壊される恐れがでてきている。
266:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:49:16 JZU9ZRe+O
>>264
というか移民いれなきゃいいだけじゃん。自民は入れようとしてるけど。
267:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:50:12 sZU+49Yv0
>>235
ドラマの話だけど「ER」でもベントン先生がこんなこと言ってるよね。
「俺たち黒人が這い上がるには、人の２倍勉強して人の２倍実技を覚えて、
人の半分しか寝ない、それだけの努力をしなきゃいけないんだ」って。
実際、アメリカの日系人たちも、子供(２世)には医者とか弁護士とか
会計士とかの、職業上の人種差別は受けにくい職業につかせるべく
子供を教育し、育てたと聞いたこともあるなぁ。
268:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:51:22 udIw4DN90
>>260
どう考えても移民が悪いと非難するのはおかしいだろ
ヨーロッパで人を雇うと法定最低賃金でも時給３０００円くらい払わなければならない
パイは限られているから移民が合法的な職に就くのはきわめて難しい
移民は働きたくても働けないんだよ
で、失業者に野垂れ死ねとは言えないから生活保護は当然だろ
法定最低賃金を３分の１くらいに下げて日本並みにするか
有職者から税金を徴収して失業者の生活を支えるかのどちらかしかないだろ？
269:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:51:44 9tk6qaYG0
>>1
一言でまとめろよ、「所詮アジアの猿」 これでおｋ
不細工な上に頭も悪い国家の奴隷が、調子にのんなと。
白人様の靴でも舐めてるのがお似合いなんだよ、黄色人種は。
270:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/01/08 06:52:33 CW1qOblx0
累進率を昔のにもどすんじゃだめなん？
いじりまわして日本経済ぐちゃぐちゃじゃん
271:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:52:37 lyysoS5U0
しかし、生活保護にまでなってしまえば、素晴らしく手厚い恩恵が受けられると言う矛盾。
272:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:52:49 JZU9ZRe+O
つうか日本がやるならヨーロッパ型経済のほうがまともだね。
マクロ経済から見ても、国の規模とか考えたらアメリカの真似は無理。
ヨーロッパ、北欧に近づけて、更に移民を入れない。これで解決。以上。
273:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:54:03 8dMs0NP30
パチンコ本当に儲けてるよ・・・・・・・・・・
本当に税金払わせたら日本もう一つ経営できるかも。
274:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:54:39 XDY/c5GO0
>>262
宗教法人税もな。
275:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:59:24 JZU9ZRe+O
>>268
移民も、移民を入れたほうも得をしない。それが移民政策。
悲しいけど人間は、食い詰めれば民族的差別と排斥をするものだよ。
既に日本でもそうなりはじめてるのに、なんで自民経団連は移民を入れようとするのか…。
276:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:00:24 oQm46T060
>>259
自営業の大半は貧困層に近い。
儲かるのは医者とか資格業だけ。
>>268
3000円は国によるのでは？ 小さい国は教育水準も所得も高い国が多い。
オランダとか安くなかった？
277:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:06:08 ntqYncZ20
・生活保護
・負の所得税
・勤労所得税額控除（EITC）
・ベーシックインカム
この4つはそれぞれ全然違います。
278:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:07:59 udIw4DN90
>>276
オランダ、ドイツ、フランス、イタリアあたりも
人を法定最低賃金で雇っても１時間あたり３０００円は払うことになるよ
失業者の生活保護等の費用をまかなうために税金等がめっちゃ高いから
雇い主が払う時給は３０００円くらいでも労働者が受け取る時給は１２００円くらいになるが
279:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:17:17 K5o6D2vg0
累進課税率を頑なに戻さなかったのに
言葉を変えて提案しだしたか
金持ち優遇の根っこは深そうだな…
280:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:24:17 TQFR89XL0
>>278
>>時給は１２００円くらい
結構激安だな。為替が円安でなけりゃ数百円で日本と同程度っぽい。
物価高い分日本より安いかも。
>>279
今の金持ちはたち悪いよ。社会保険すらろくに払ってない。法的に払う必要ないから。
金持ちは給与でなく株式配当などが収益源。２０％のみの課税ですむから天国だな。
キャピタルゲインや配当で稼ぐ人は社会保険負担も軽いし楽勝。
281:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:30:05 udIw4DN90
>>280
日本の法定最低賃金は年金、健康保険、税金等を考慮すると
時給３５０円くらいだろ
ヨーロッパの物価が日本の倍としても日本の低所得者の方が苦しいと思うよ
282:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:43:08 jU0RTEgd0
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
283:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:47:44 udIw4DN90
>>280
>キャピタルゲインや配当で稼ぐ人
投資や起業で稼ぐのはめっちゃ難しいし割に合わない
成功できるのはごく僅か
ひとつの有利な面だけを見て非難するのはどうかな
やはり正規雇用の給与所得者が一番恵まれてるよ
284:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:49:39 jU0RTEgd0
>>283
配当で年収何億とか、一番恵まれてるだろう。
安倍なんかも、そうらしいね。
285:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:52:10 udIw4DN90
>>284
投資は損することの方が圧倒的に多いからやはり難しいし割に合わない
巨額の資産を長期間にわたり維持するのもやはり至難だよ
286:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:53:32 jU0RTEgd0
>>280
> 金持ちは給与でなく株式配当などが収益源。２０％のみの課税ですむから天国だな。
今現在、優遇されて、１０％になってるね。
287:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:54:43 TQFR89XL0
>>281
法定ギリギリなんていないんでないの
家の近所のコンビニで750円なんで激安だけど。 物価は欧州は倍でしょう。
>>283
キャピタルゲインの多くはそうだが、配当は金さえあれば取れる。
財界連中も政治家もこれで結構稼いでる。税金も社会保険のかからない。
288:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:55:37 jU0RTEgd0
>>285
> 巨額の資産を長期間にわたり維持するのもやはり至難だよ
そうかなー。親譲りの安定大企業の株を保持するのは、そう難しくないと思う。
アメリカでさえ、金持ちの財産は、世襲に寄るところが大きい。
289:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:00:01 udIw4DN90
>>287
配当も同じだよ
例えば現在、一般的な給与所得者の１０年分の所得と同じ時価の株式を持っていて
配当は一切使わずに再投資して３０年後の価値が
その時の一般的な給与所得者の１０年分の所得を必ずしも上回っているとは限らない
と思うよ
法人税を課税されてるのだから配当に課税されること自体おかしいと思う
配当は非課税が妥当
290:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:03:00 udIw4DN90
>>288
フィリピンとかの金持ち層をみれば明らかだけど
それは金銭的な相続よりも社会的地位も含めた階層そのものの世襲だから
金持ちの家計は代々金持ちだというだけ
なんのコネも無い人が純投資で資産維持するのはやはり至難
291:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:07:00 TQFR89XL0
>>289
？？？
配当は毎年出るから全額使ったらいじゃん。
どうしようが人の勝手だが売却益とまちがえてるんでわ
292:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:09:27 udIw4DN90
>>291
意味不明
配当に課税されるのなら
配当せずに社内に留保して再投資した方がいいだろ？
課税されるくらいなら配当なんか無い方が得だと思う
293:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:10:22 O/72AbsJ0
日本の貧困率は異常に高い
2005年の「OECDレポート22」は興味深い国際比較分析を示している。税・社会保障を含めない
市場所得のみによる貧困率と、税・社会保障を含めた可処分所得の貧困率の2つを比較した
分析を行なっているが、市場所得の貧困率では日本は、主要な欧米諸国よりは低い。
しかし可処分所得における貧困率では、日本は米国を除いた他国の貧困率を大きく上回る
結果となる。
つまりヨーロッパ諸国は、税および社会保障給付によって低所得者の可処分所得を引き上げ、
貧困率を引き下げている。一方、日本はその再分配政策が極めて弱く、その結果として可処
分所得の貧困率は高くなっているのである。
二つめの要因は、日本における広汎な低賃金（パート賃金）の存在がある。働いている片親世
帯の貧困率は、トルコとともに60％以上で群を抜いて高い。また、日本は無業者は1割強である。
他の先進国の貧困層は、無業層が中心となっている。すなわち、日本ではパートなど低賃金
労働が広汎に存在し、この勤労層が、低所得層を形成し貧困率の高さを生み出している。
OECD「レポート」は、日本の所得格差の特色を描き出しており、その要因の一つは政府の所得
再分配政策の貧弱さ、二つにはパート賃金など低賃金層の存在を示唆している。日本では、パ
ート職と正規職との賃金格差が近年においては拡大し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.rengo-soken.or.jp)
294:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:11:36 jU0RTEgd0
>>292
> 課税されるくらいなら配当なんか無い方が得だと思う
そうなら、なぜ企業は配当を続けてるんでしょうか？
295:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:13:04 udIw4DN90
>>294
企業は配当しようがしまいがどちらが損でも得でもない
配当されると損するのは配当を受け取る投資家の方
296:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:13:07 YV2G8u2A0
格差を広げて競争させようというのは、政界入りする前の竹中の本に既に
書いてあるのだが（みんなの経済学）。
297:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:15:46 jU0RTEgd0
>>295
> 企業は配当しようがしまいがどちらが損でも得でもない
> 配当されると損するのは配当を受け取る投資家の方
配当を止めろとか減らせとか、投資家が言ってますか？
298:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:17:47 m9gSoYVr0
>>295
つ「電力株」
299:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:18:15 cbM3oxQw0
欧米の消費税って食品にはかからないっていうけどホント？
だから単純に税率上げると欧米抜くとか。
300:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:18:16 udIw4DN90
>>297
「朝三暮四」って知ってる？
301:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:20:02 xK9zC8Xg0
この方式はなかなかいいと思うが、その前に生活保護を見直すべきだ。
支給方法は半分くらいを現金ではなく食料クーポンにしたほうがいいと思う。
事細かに支出方法を聞くことで屈辱を与えて生活保護から抜けようとする
動機とするのは、屈辱を屈辱と感じない人間が出てきたことで、効力を
失い上手く廻らなくなってる。
302:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:20:25 NdsSZZro0
平均以上の収入のある世帯からごっそりお金を吸い上げて公務員に再分配します。
ご安心下さい。公務員の味方、民主党です。
303:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:23:53 wochoOjX0
経団連が消費税の引き上げ税率や、外国人や残業代など雇用制度に
ついて政府に指図を入れるちう腐れた状況ぢぁね．．
今の既成政党は与党も野党も國民本位じゃないんだよ。
自ら「國民優先党」でも興さん限り、この状況が続く。
304:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:23:59 5Z7bp7SqO
>>295
おいおい、企業が無配なんて言ったらメチャメチャ叩かれるぞ。
305:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:46:38 TQFR89XL0
>>297
配当を減らなんて投資家＝創業社長だけ。例外な。
普通は増やせとうるさい。一番五月蝿かったんは毎度株主総会で配当迫った村上ファンドだが。
306:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:49:09 HAP5ZptM0
働いてない層はともかく，小工場とか手工業者が仕事のキツさの割に報われていないってのはあるよな。
こういう人たちを支援する策ならいいンだけど，「負の所得税」ってのは只の不労所得になりそうで嫌だな。
307:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:10:31 udIw4DN90
消費税を３０％にして
金持ち貧乏人の区別なく国民一人あたり年間３０万円を現金で配れよ
308:99より
07/01/08 09:13:28 CIMA/wNW0
>>86
いや、日本政府の所得再分配の比率は、村山政権の時より大きくなっている。
ジニ係数は世界的に年々上昇傾向にあるが、
ジニ係数を低く抑えるための、日本政府による富の再分配の比率は、年々上昇している。
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
政府が頑張って富を再配分した量は
平成2年の15.9%から平成14年の23.5%までなだらかに上がっている。
つまりこれは何を意味するかというと、企業が給料に差をつけるようになってきているが、
政府は頑張って、富の格差が少なくなるように平成2年からの12年間で
7%も貧乏人に金を回す量を増やして頑張ってますよって事。
もっと言うと、村山政権の時に18%だった富の再配分の改善度が、
小泉政権になってから24%まで上がってますよってことだ。
その結果、所得ベースのジニ係数も再分配後では、
村山政権時から0.02と2ポイント上がっただけだ。
格差が広がったのは幻って言うか、
売国マスコミが0.02ポイントの重箱の隅をつついて大騒ぎしているだけ。
-----------------------
1世帯あたりの年間可処分所得を国際比較すると、
日本のジニ係数は0・278（04年）となり、OECD加盟国では米国の0・368（00年）、
英国の0・345（99年）などよりは格差が小さく、
ベルギーの0・277、ドイツの0・264、スウェーデンの0・252（いずれも00年）よりは大きい。
OECD諸国では「中程度の格差」となっている。
309:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:20:18 ntqYncZ20
>>308
>日本政府による富の再分配の比率は、年々上昇している。
単に高齢化で年金の受給者が増えただけだよ。
310:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:25:51 tA9xbufc0
>>309
そうそう、年金で金持ち老人に分配されてるだけ。そしてパチンコに消える。
年金沢山貰ってる奴ほど、会社役員だったり金持ちなんだな。
貧乏老人は国保で雀の涙の額で悲惨だったりするけど。
311:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:29:02 hqFs/ifg0
太田さんみたいな人ががんばってくれてるなら日本は持ち直すかも知れんね。
良い人はいるところにはいるんだな。
312:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:33:33 lV32Np2o0
ジニ係数はざっくり見積もりだからちょっと説得力に欠けるんだよな。
経済指標の数字だけ見て景気が良い悪い言ってる様な感じ。
まさに昨年にかけてのいざなぎ景気越えと似ている。
具体的に、どういう形で再分配されてるのか。そしてその細目ごとの比率は。
それが分からないと、なぜ国民が再分配されているにも関わらず納得していないのかという所まで探れないよ。
313:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:34:49 +hidrw2+O
消費税あげるなら生活用品税金なくせお
314:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:34:49 MycsQALw0
おまいら今月の給与明細よく見とけよ
増税だぞ
315:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:37:46 Xh/rm4770
>>312
国民は仕事が無いから不満
316:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:40:41 J0L/cBNI0
所得税や年金、健康保険、公共料金などを高所得者が多く払えば済むことだろ。
年金の存在意義は助け合いだって言ってるからね。
日本の高所得者は事業を興すとか、慈善活動をするとかしないで愛人へ貢ぐことしかしないから。
そもそも愛人は贈与税払っているのか？？
317:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:42:15 8tbm9p6g0
>>314
源泉所得税は下がるッス。
住民税の通知が来るまでまって下さい。
318:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:42:24 V2Sr5R1p0
日本の貧乏人はとにかく分不相応な生活してるからなあ。
ヴィトンにシャネル、ハワイ旅行に携帯、ベンツだじゃ、そりゃ金貯まらないよ。
もっと低所得層からの所得税を取るべきなんだよ。
全く逆なんだよ。
319:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:44:52 hqFs/ifg0
>>318
人非人ですか。あなたは。情けは人のためならずってことわざを送ろう。
優しさを失ったら人間終わりだよ？
320:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:47:00 mWHaqsTF0
>>319
釣りだったらｽﾏｿｗ
貧乏人から金を取れってのが世の中の鉄則ですな（・Ω・）
321:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:49:52 KxU0GBWo0
>>320
鉄則とはいえ首くくらなきゃいけないくらい取ったら意味ないだろ。
322:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:50:40 A4WPooMD0
>>319
>>318の文章がどれだけの普遍性があるかは知らんが
少なくともこの文章を読んで人非人というというのは言い過ぎだろ。
323:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:57:09 EtWDR5wK0
>>316
だうと。年金は保険料をたくさん払うとより一層たくさん貰えるので所得再配分機能は全くありません。
324:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:58:33 udIw4DN90
まあ 低所得＝貧乏人 というのはちょっと違うからな
パチンコする奴とか低所得とは限らないけど貧乏人には違いない
貧乏人が貧乏なのにはそれなりの理由があると思う
325:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:58:55 jU0RTEgd0
小泉政権の成果
小泉以前 小泉の成果
2000年 2005年
・貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4 % ⇒ 23.8 %
日本人の貧乏化が、急速に進んでいます。
326:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:27:04 d6AQdpF80
>>322
現状認識がおかしいだけだよな。
327:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:32:51 br+DZzO80
>>325
あのさあ、「小泉以外が政権取ってたら違う数字になった」って根拠が何かあるのか？
328:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:38:39 CBfydY4h0
北欧にしばらく住んでいたが、日本の左翼がいうのとえらいちがいだった。
働けるやつは働かないと年金がもらえない。
年寄りでも働かないと年金がもらえないのだ。逆に働かないやつは年金が
もらえない。日本のように働くと年金がもらえないというシステムとえらいちがいだ。
生活保護も厳しく、働けるやつは働かないともらえない。
日本だとパチンコや飲んで寝てみたいな生活でないともらえないのとぜんぜん違う。
329:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:42:10 udIw4DN90
>>328
北欧ってなんであんなに物価が高いの？
330:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:51:03 WfA4pQvo0
>>329
単純労働者の給料が高く、また、消費税が高いから。
331:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:57:10 udIw4DN90
>>330
しかし物によっては日本で買う１０倍くらいするものも結構あるし
日本で買う２倍以内の物を見つけるのは難しいのは人件費を考慮しても
高すぎるのでは？
332:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:01:04 cFLUHRVQ0
だから来年には、株での儲けに対する課税は１０％から２０％になるじゃん。
２倍だぞ、２倍。
333:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:03:49 /Z+Zhlcc0
>>332
うそつきは閻魔大王から舌抜かれるぞ
334:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:05:36 8tbm9p6g0
>>332
株の儲けって所得税だろ。その10％→20％ってのが源泉所得税の
話なら申告すれば戻ってくるんじゃね？ まあ定率減税の件はあるけど。
そういえば申告無しで完結するタイプの課税もあるとは聞いているが。
株の売買の申告はやったことないからわかんね。
335:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:08:03 YPFQr1sp0
>>135
先ず革命の第一歩としてお前に引導を渡す
あす、家のドアを開けた瞬間が貴様の命日となる
警戒せよ
336:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:10:46 DDZWs7VW0
まず事実上の税金であるNHK受信料を廃止しろ
低所得者から搾り取って高所得者に分配する悪税だ
337:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:12:32 cFLUHRVQ0
>>333
URLﾘﾝｸ(www.matsui.co.jp)
まあ、平成１４年までは２６％だったわけだが。
338:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:13:36 HRIZyxPL0
どこの欧米だよってつっこみたいｗ
339:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:17:39 /Z+Zhlcc0
>>337
あほ、減税は1年延長されただろ。
340:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:20:21 DQau99Nv0
リスクマネーだからね～
あまり高い税率かけるのもかわいそうだ。
341:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:42:52 EYYQfd6y0
生活保護も年金もなくして成人国民全員に１５ﾏｿ支給して
あとは稼ぐ制度にしたらいいんでないの？
342:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:29:19 Y6zai7xL0
欧州の間接税は物品税、日本の間接税は消費税
日本は複利で間接税がかかってくるという、この差でしょ
よって再配分からみると直間比率がモロに結果として出ているというだけ
343:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:53:08 BKEc/PzW0
> 日本は複利で間接税がかかってくるという
どういう意味?
344:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:59:27 89x++0jG0
「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか？
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
２０～３０年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が２０％
だった当時に比して５０％以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。「努力結果の差」はけして「格差」ではないのだ。
345:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:03:05 oVP7qIbp0
所得格差より資産格差が問題。
大学でめっちゃ金持ちのやつみりゃわかるだろ。
あれは勉強だけでは絶対逆転できん。
346:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:15:42 +4XekBA50
欧米化！
347:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:30:23 lTtVnPZD0
働きたいのに働き口が見つからないとか働いても貧しいままとかのワーキングプア対策は必要だが
あえて働かない人に無条件で金出すのおかしな事になると思う