07/01/07 23:57:02 DBMG5BtlO
貧乏人という自覚がないから選挙にもいかない
216:名無しさん＠七周年
07/01/07 23:57:07 EQeaNvZ40
>>211
反面教師乙。
ほんと、金勘定に関しては、世界一、ルーーーーーーーズ
ですよね。普通ありえんよね。ｗ 一枚めくれば、談合に、選挙なしで
県知事知事を選ぶ体質。
日本って江戸時代、明治時代から糞だったのに、もうあふぉかと。
≪関係性≫（社会とか、村社会とか）だけを重要視する日本人は、
もう死んで良いよね。ｗ
217:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:00:23 k5En3jU10
>>215
昔、日本人の最下層は、中流意識を持っていたそうな。ｗ
ピラミッドの底辺が中流意識を持つ馬鹿国民性が日本人な訳だが、
世界一馬鹿な人種だね。ｗ
もう、あふぉかと。ｗｗｗｗ
218:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:02:20 qn2sXwVfO
>>203
欧米の場合は放っておくと税金が高いから寄付する、という側面もあるらしい。
純粋に宗教観からの寄付や寄進が盛んなのはイスラム教圏内。
金持ちの施与はコーランで決まってて、ケチると社会的に抹殺されるそうだ。
だから某国みたいに公共料金全部無料とか国内の子供全員に誕生日プレゼント
などという、ある種トンデモな思考が生まれる。
219:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:05:01 x6vF8WKF0
負の所得税のお世話になるような
乞食層にだけはなりたくないもんだね・・・
220:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:05:37 4FldX6hR0
これが、“美しい日本”の現実です。
まあ、安部ちゃんのような苦労知らずのボンボンには、
厳しい現実は見えてこないのかもしれないけどね。
221:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:06:00 k5En3jU10
>>218
ビルゲイツとかマイケルジャクソンとか、米企業の寄付は半端じゃないよ。
ま、そんだけ儲けてるんだから、社会的な責務だとおもうよ。
222:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:07:25 j2yFP2AP0
こち亀でやった「美人税」みたいだなｗ
223:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:08:14 3GFIrYNNO
だから共産党にしとけといっとる…
224:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:13:22 AFj9lc440
>>60
20万の手取りを渡すために200万かけるような公共事業は凄く金が掛かる…
福祉の方が経済的
軍需産業育成と軍拡でミサイルとかを作れば
多少マシかも？
225:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:14:40 0Avu+wl00
低所得層に媚びても誰も有り難がってくれないんだよね
高所得層に媚びれば現物のお礼までもらえるのに
226:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:15:56 AFj9lc440
>>202
生活保護や就職の口利きで地味に勢力拡大中
227:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:18:11 k5En3jU10
>>202
昔からやってるだろ。
層化と貧困層は既に繋がってるだろ。
ｗ
228:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:19:05 /acVpVM40
やっぱ共産党だよな。
229:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:20:58 k5En3jU10
>>226
で、そうか圧力で市（役所）が雇いすぎて、市税の高騰、赤字を招いてるんだよね。ｗ
そこいら辺の繋がりは、もう分かりきってるでそ。ｗ
230:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:24:06 MdWwSaZDO
欧米か！
231:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:25:29 ePXdLjBQ0
なんでこっちが必死になって稼いだ金を怠けてる人間にやらなきゃならんのだ？
間～～～～～～～～～～～～～～～ったく理解できない。
一生懸命仕事して稼いでる自分としては、マジで怒りすら感じるんだが。
232:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:26:33 exWLC/ADO
【政治】夏の参院選前のホワイトカラー・エグゼンプション関連法案提出、困難な情勢となったと共同通信
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】安倍首相「議論を深めていく必要がある」 日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度法案提出について慎重に検討する姿勢示す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 安倍内閣支持率急落で、「復党」は原則参院選後に先送りへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
先送りすることが、美しい国のやり方ですか？ｗ
233:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:31:25 nlYnVOla0
負の所得税って生活保護って事だろ？
234:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:31:38 LXMullCV0
>>231
怠けてるってどういう根拠なのか知りたいね。
235:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:32:23 1yJde/0F0
欧米は格差社会、階層社会がもう完全に固定しちゃってるから下のほうはもう
いくら頑張っても無駄なんだよ。頑張っても無駄な社会なら誰も頑張らないし
みんながそうならそれに応じた社会になってくる。余裕のある社会ってのは
いい面ばかりじゃないんだよ。実際頑張りが報われるアメリカのホワイトカラーは
日本のサラリーマンより長時間働いてる。そして日本だって江戸時代の庶民は
かなり余裕を持って働いてた。こればっかりは欧米のいい面だけを掬い取る事は
出来ないよ。国が全体として稼ぐには誰かが多めに稼がなきゃならないんだから。
236:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:32:51 uuYd4Ko90
やはりベーシックインカムは必要だな
自由民主党、公明党はホモダチ
237:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:35:02 ePXdLjBQ0
>234
サラリーマンやアルバイターが派遣だ低賃金だといって文句をいうことそれ自体だな。
起業してる人間からいえば、主体性捨てて奴隷になってるのにそれはねーだろと言いたい。
労働者の権利云々いうなら、俺と同じ２４時間態勢で働いてからほざけと。
他人に仕事貰うことの意味もろくにわからないやつらが偉そうなこといってるのをみると本当に腹立つね。
238:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:35:14 sd68pjv50
法人税引き下げは止めで。
消費税ＵＰは社会保障の為限定で。
国の借金は歳出削減でなんとかしろ。
ＷＥは当然廃案で。
239:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:35:41 jacGc4uY0
>>231
おまいさんはそのままでいいんだよ
要はバランスが悪いって話なんだから
240:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:39:18 uuYd4Ko90
民主党もこの路線で責めてくれれば、普通に政権交代が狙えるのにねぇ
241:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:42:56 DmKL8rBO0
>>240
前の選挙では何を勘違いしたのか売国勢力を糾合しようとしてたようだけど、失敗したみたい。
242:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:46:55 U3HiI12GP
起業してる奴だけ偉い凄いってなったらこれからの労働人口みるとまさに自爆なわけだが
そもそも自分の好きなことをやってるんだから別にそんなえらかないよ
働いてる方は好きでもない仕事を手伝ってるわけだし
これから労働人口が減って経営者がわの要求がどんどんやりずらくなるのは前から明白だったわけで
そんなんだから０円起業制度がはじまったわけだし
いまさら騒いだところで自業自得だよ
243:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:50:52 qn2sXwVfO
>>237
毎年いくつの会社が潰れてるか知ってるのか。
起業しても95％が10年以内に潰れる訳だ。
人には向き不向きもあるし、そこまでのリスクを負えない
人間を、だからと言って無能呼ばわりするのもどうか。
244:名無しさん＠七周年
07/01/08 00:57:08 0Fw7janV0
>>242
誰に何を言っているのか、全然分からない
245:名無しさん＠七周年
07/01/08 01:10:09 AbVjk5jF0
社会保障費を入れると格差が広がる？
医者は金持ちからぼったくれと書いてあるのか。
酷い世界だ。
そのうちカネになら貧乏人が受け付け拒否されるぞ。
246:名無しさん＠七周年
07/01/08 01:21:39 L/MmrHCF0
>>237
他人に労働力を提供してもらうことの意味もろくにわからないやつが偉そうに
247:名無しさん＠七周年
07/01/08 03:33:04 3GqMHV3z0
確かに一国内で従来通り中流層が消費を引っ張る形を残したままだと破綻するけど
ここの考え自体を先進国の支配層は変えたんじゃないだろうか。
さっき気づいたけど、低所得者層を放置して為替を高い側に半固定もして
少子化対策・ニートやフリーター、非正規雇用問題をあまり進めない理由は、
海外の途上国の成長を織り込んで、安い商品を消費する層を意図的に作ったって
事じゃないだろうか？デフレ基調ならば安い品物は入り続けるから搾取される
低所得者層が飢餓に追い込まれる事もない。
だから内需の復活はそれ程重要ではなくて、しかも支配層に金が集まるシステムが
出来上がり破綻もしない。こういう路線なんじゃないだろうか。
248:名無しさん＠七周年
07/01/08 04:56:42 iO6SbGeL0
昔はぜいたく品にかける税があり、消費税はなかった。
シャープ税制が一番社会の発展と安定のためにはよかったんだよ。
249:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:08:31 KRfYJxjBO
ベーシックインカムだっけ？
今の政府内からこういう意見が出てくるのは、少し意外。
250:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:27:18 UDphXszx0
消費税は格差を拡大する効果がある。
何故ならば一律に徴収するからである。
累進課税は格差を縮小する効果がある。
これは自明であろう。
ならば、消費税をいじくるよりも、所得税の累進率を調整することこそが
所得格差を減少させる方法である。
251:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:41:51 mmYKuefn0
>>250
そんな事は百も承知で消費税を導入したんだろ？
当時からそういった事は言われてたし。
でも、不況で所得や企業からの税収入等増が期待できないから仕方なくやっただけで。
消費税を一律ではなくして課税にするのはどうよ？
高額な物からは沢山とるとかさ。
252:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:42:11 UDphXszx0
”負の所得税”はいわゆる”ワーキング・プア”対策というわけか。
しかし、労働意欲を削がないというのは本当だろうか。
現在ではどこもやってないのだろう？
何のために最低賃金を定めているんだろうか。
働いても働かなくても一定のカネが貰えるなら、出来るだけ働かないで一定のカネを
貰った方が得だ。
社会保障費などを増大させ、国家財政を悪化させ、これによって体制を破壊する事を
目的とした破壊工作というものも存在する。無論、今回の提案はそれではないと思うが、
これまでがばら撒き過ぎた。その結果、天文学的な財政赤字を抱えるに至った。
道路公団その他、公共事業投資に無駄なカネを浪費し過ぎた。
そのツケを今払わされているワケだ。
今ようやく景気が回復に向かっているので、これからが労働者の賃金に反映されていくの
ではないだろうか。少なくとも、”少子化で労働者が足りないから外国人労働者受け入れを”
ということはちょっと控えるべきだろう。日本人労働者に仕事を与える事によって負の所得税
も不要で済むか、導入しても少額で済むだろう。
253:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:44:18 tu1ycFus0
>>245
社会保険は金持ち程得だからね。
低所得者にきつい配分になってて年収１００万円でも容赦ない。
高額所得者は一定額以上払う必要ないけど。
254:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:46:08 UDphXszx0
> 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の００年時点の調査によると、所得がその国の平均的
>な水準の半分に満たない人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次い
>で第２位。
これは数字だけみるとそうかと思うが、実は日本の所得が高いということではないのか？
平均的所得の水準の半分に満たないといっても、その他の国々よりも実は多いのでは
ないか？そうだとすると、海外と比較して日本人労働者が実は裕福、ということも成り立
ち得る。
統計は幾らでも都合の良いように数値をみせかける事が出来る。
所得額で考えるべきではないだろうか。
もし、日本国内での相対的な所得が統計的には格差が大きいとしても、絶対額で実は
低所得層とされた人々の所得が海外よりも多いのであれば、”格差が大きい”という
ことを元にした論議は成り立たないのではないか。
255:名無しさん＠七周年
07/01/08 05:55:34 UDphXszx0
>>251
>高額な物からは沢山とるとかさ。
昔、”物品税”というのがあった。
今調べたらコレ、１９８９年に消費税が導入された事に伴って廃止されたそうだ。
ただ、”物品税”はどれが贅沢でどれが贅沢でない、という選定がややこしかったらしい。
日本は”一般消費税”。全部一律。（医療・福祉・公教育・不動産賃貸が非課税になってるが）
欧米では”個別消費税”。（食料品や衣料品などを非課税）
思うんだが、”衣食住”（＝福祉）が最低限揃えば取り敢えず生きていける。コレに医療、教育かなぁ。
なので、食い物の消費税を非課税に出来ないものかなぁ。でも、５％減ったからといって、仮に年間
１００万円の食費だったとしても５万円しか差が無いしなァ。食費切りつめれば済むしなァ。
やっぱ難しいな。
生体認証などで個人を識別し、ICチップ埋め込みなどでその人の所得などが全部データとして読み
取られるようになれば、細かな課税も可能になるが、これはこれで個人情報だの人権だのインフラの
整備だのと問題も有るしなー
256:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:01:22 E3kIse5O0
>>254
所得額で考えるなんてナンセンス。収入は多くても家賃や食費、養育費など
にかかる費用が高いと意味無いだろ。米国などはピザ配達のおじさんですら
庭付き一戸建ての家に住める。
257:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:05:37 avE4DzuJ0
貧困層は実際大した被害受けるわけじゃないんだけどね
むしろ消費税上がればその分社会保障費が保証されるんだから長い目で見れば全然悪いことじゃない
米にしろ日本にしろ今問題なのは中間層がもろに打撃を受けてる事なわけでさ
258:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:25:24 7aaBu4rj0
>>257
日本の中間層はガラス張りのリーマン層で沢山払わなきゃなんないもんね
上は何かと会社持ちとかで細工できてる人が多いけど
低所得者は社会保険と、生活必需品にもかかる消費税かな、
そもそも最低時給とか欧州なんて結構高くて、
正規労働なら低所得になりようない国結構あるな。
日本に近いスタイルもあるし、社会システム次第・政治次第だな。
259:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:26:43 UDphXszx0
自営業って大変だと思うけど、かなり脱税してるっしょ？
260:sage
07/01/08 06:27:54 wECfNmtd0
ヨーロッパ在住だけど 日本にいたときよりも税金取られすぎ．
人口の10%以上を占める移民（ほとんど無職）を養うため．
ヨーロッパをみならう必要 全くなし！
261:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:31:08 udIw4DN90
>所得が一定水準以下の低所得層に、基本的
>な生活に必要な額と収入との差額のうち一定割合の金額を給付する
日本ではこれではダメ
低所得層だけに給付するのではなく
高所得者も低所得者も一律に同じ金額を給付すべきだ
原資は消費税等をあげれば良い
262:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:31:22 UDphXszx0
パチンコ税、サラ金企業税導入して潰したら良かろ。
在日パチンコ産業に重税課して潰したれ。
在日サラ金企業に重税課して潰したれ。
その収益を福祉にでも回せ。
あと在日への生活保護打ち切り。
対中ODAも完全に停止へ。あれだけで１，０００億円あるからな。
１，０００億円あれば全国民に１，０００円配れるわけだからな。
仮に低所得層が１，０００万人であるとして、全員に１万円を配れるワケだからな。
263:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:33:47 UDphXszx0
日本国内に巣くう犯罪組織、反日組織の資金源に照準を合わせて重税課して
破綻させてやれ。
重税を以て福祉なり赤字国債償却なりにあてりゃいい。
治安対策と福祉充実と国家財政再建の一石三丁だ。
264:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:36:52 udIw4DN90
>>260
>人口の10%以上を占める移民（ほとんど無職）を養うため
５０年代の人手不足の時にヨーロッパから頼んで来てもらった移民だろ
移民の失業率が高いのは最低賃金が日本に比べて３倍くらい高いからだよ
アラブ人やトルコ人を法定最低賃金で雇っても時給換算で３０００円近く
払わなければならない
日本のように時給１０００円以下で非正規雇用で雇えるなら移民の失業率も
無視できるくらい低くなるよ
265:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:48:36 QOdv24+x0
日本の弱者への福祉体制は意外とよくできていると思う。
しかし、それがアメリカ型市場原理主義の導入で本当に破壊される恐れがでてきている。
266:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:49:16 JZU9ZRe+O
>>264
というか移民いれなきゃいいだけじゃん。自民は入れようとしてるけど。
267:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:50:12 sZU+49Yv0
>>235
ドラマの話だけど「ER」でもベントン先生がこんなこと言ってるよね。
「俺たち黒人が這い上がるには、人の２倍勉強して人の２倍実技を覚えて、
人の半分しか寝ない、それだけの努力をしなきゃいけないんだ」って。
実際、アメリカの日系人たちも、子供(２世)には医者とか弁護士とか
会計士とかの、職業上の人種差別は受けにくい職業につかせるべく
子供を教育し、育てたと聞いたこともあるなぁ。
268:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:51:22 udIw4DN90
>>260
どう考えても移民が悪いと非難するのはおかしいだろ
ヨーロッパで人を雇うと法定最低賃金でも時給３０００円くらい払わなければならない
パイは限られているから移民が合法的な職に就くのはきわめて難しい
移民は働きたくても働けないんだよ
で、失業者に野垂れ死ねとは言えないから生活保護は当然だろ
法定最低賃金を３分の１くらいに下げて日本並みにするか
有職者から税金を徴収して失業者の生活を支えるかのどちらかしかないだろ？
269:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:51:44 9tk6qaYG0
>>1
一言でまとめろよ、「所詮アジアの猿」 これでおｋ
不細工な上に頭も悪い国家の奴隷が、調子にのんなと。
白人様の靴でも舐めてるのがお似合いなんだよ、黄色人種は。
270:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/01/08 06:52:33 CW1qOblx0
累進率を昔のにもどすんじゃだめなん？
いじりまわして日本経済ぐちゃぐちゃじゃん
271:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:52:37 lyysoS5U0
しかし、生活保護にまでなってしまえば、素晴らしく手厚い恩恵が受けられると言う矛盾。
272:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:52:49 JZU9ZRe+O
つうか日本がやるならヨーロッパ型経済のほうがまともだね。
マクロ経済から見ても、国の規模とか考えたらアメリカの真似は無理。
ヨーロッパ、北欧に近づけて、更に移民を入れない。これで解決。以上。
273:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:54:03 8dMs0NP30
パチンコ本当に儲けてるよ・・・・・・・・・・
本当に税金払わせたら日本もう一つ経営できるかも。
274:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:54:39 XDY/c5GO0
>>262
宗教法人税もな。
275:名無しさん＠七周年
07/01/08 06:59:24 JZU9ZRe+O
>>268
移民も、移民を入れたほうも得をしない。それが移民政策。
悲しいけど人間は、食い詰めれば民族的差別と排斥をするものだよ。
既に日本でもそうなりはじめてるのに、なんで自民経団連は移民を入れようとするのか…。
276:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:00:24 oQm46T060
>>259
自営業の大半は貧困層に近い。
儲かるのは医者とか資格業だけ。
>>268
3000円は国によるのでは？ 小さい国は教育水準も所得も高い国が多い。
オランダとか安くなかった？
277:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:06:08 ntqYncZ20
・生活保護
・負の所得税
・勤労所得税額控除（EITC）
・ベーシックインカム
この4つはそれぞれ全然違います。
278:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:07:59 udIw4DN90
>>276
オランダ、ドイツ、フランス、イタリアあたりも
人を法定最低賃金で雇っても１時間あたり３０００円は払うことになるよ
失業者の生活保護等の費用をまかなうために税金等がめっちゃ高いから
雇い主が払う時給は３０００円くらいでも労働者が受け取る時給は１２００円くらいになるが
279:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:17:17 K5o6D2vg0
累進課税率を頑なに戻さなかったのに
言葉を変えて提案しだしたか
金持ち優遇の根っこは深そうだな…
280:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:24:17 TQFR89XL0
>>278
>>時給は１２００円くらい
結構激安だな。為替が円安でなけりゃ数百円で日本と同程度っぽい。
物価高い分日本より安いかも。
>>279
今の金持ちはたち悪いよ。社会保険すらろくに払ってない。法的に払う必要ないから。
金持ちは給与でなく株式配当などが収益源。２０％のみの課税ですむから天国だな。
キャピタルゲインや配当で稼ぐ人は社会保険負担も軽いし楽勝。
281:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:30:05 udIw4DN90
>>280
日本の法定最低賃金は年金、健康保険、税金等を考慮すると
時給３５０円くらいだろ
ヨーロッパの物価が日本の倍としても日本の低所得者の方が苦しいと思うよ
282:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:43:08 jU0RTEgd0
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
283:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:47:44 udIw4DN90
>>280
>キャピタルゲインや配当で稼ぐ人
投資や起業で稼ぐのはめっちゃ難しいし割に合わない
成功できるのはごく僅か
ひとつの有利な面だけを見て非難するのはどうかな
やはり正規雇用の給与所得者が一番恵まれてるよ
284:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:49:39 jU0RTEgd0
>>283
配当で年収何億とか、一番恵まれてるだろう。
安倍なんかも、そうらしいね。
285:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:52:10 udIw4DN90
>>284
投資は損することの方が圧倒的に多いからやはり難しいし割に合わない
巨額の資産を長期間にわたり維持するのもやはり至難だよ
286:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:53:32 jU0RTEgd0
>>280
> 金持ちは給与でなく株式配当などが収益源。２０％のみの課税ですむから天国だな。
今現在、優遇されて、１０％になってるね。
287:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:54:43 TQFR89XL0
>>281
法定ギリギリなんていないんでないの
家の近所のコンビニで750円なんで激安だけど。 物価は欧州は倍でしょう。
>>283
キャピタルゲインの多くはそうだが、配当は金さえあれば取れる。
財界連中も政治家もこれで結構稼いでる。税金も社会保険のかからない。
288:名無しさん＠七周年
07/01/08 07:55:37 jU0RTEgd0
>>285
> 巨額の資産を長期間にわたり維持するのもやはり至難だよ
そうかなー。親譲りの安定大企業の株を保持するのは、そう難しくないと思う。
アメリカでさえ、金持ちの財産は、世襲に寄るところが大きい。
289:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:00:01 udIw4DN90
>>287
配当も同じだよ
例えば現在、一般的な給与所得者の１０年分の所得と同じ時価の株式を持っていて
配当は一切使わずに再投資して３０年後の価値が
その時の一般的な給与所得者の１０年分の所得を必ずしも上回っているとは限らない
と思うよ
法人税を課税されてるのだから配当に課税されること自体おかしいと思う
配当は非課税が妥当
290:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:03:00 udIw4DN90
>>288
フィリピンとかの金持ち層をみれば明らかだけど
それは金銭的な相続よりも社会的地位も含めた階層そのものの世襲だから
金持ちの家計は代々金持ちだというだけ
なんのコネも無い人が純投資で資産維持するのはやはり至難
291:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:07:00 TQFR89XL0
>>289
？？？
配当は毎年出るから全額使ったらいじゃん。
どうしようが人の勝手だが売却益とまちがえてるんでわ
292:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:09:27 udIw4DN90
>>291
意味不明
配当に課税されるのなら
配当せずに社内に留保して再投資した方がいいだろ？
課税されるくらいなら配当なんか無い方が得だと思う
293:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:10:22 O/72AbsJ0
日本の貧困率は異常に高い
2005年の「OECDレポート22」は興味深い国際比較分析を示している。税・社会保障を含めない
市場所得のみによる貧困率と、税・社会保障を含めた可処分所得の貧困率の2つを比較した
分析を行なっているが、市場所得の貧困率では日本は、主要な欧米諸国よりは低い。
しかし可処分所得における貧困率では、日本は米国を除いた他国の貧困率を大きく上回る
結果となる。
つまりヨーロッパ諸国は、税および社会保障給付によって低所得者の可処分所得を引き上げ、
貧困率を引き下げている。一方、日本はその再分配政策が極めて弱く、その結果として可処
分所得の貧困率は高くなっているのである。
二つめの要因は、日本における広汎な低賃金（パート賃金）の存在がある。働いている片親世
帯の貧困率は、トルコとともに60％以上で群を抜いて高い。また、日本は無業者は1割強である。
他の先進国の貧困層は、無業層が中心となっている。すなわち、日本ではパートなど低賃金
労働が広汎に存在し、この勤労層が、低所得層を形成し貧困率の高さを生み出している。
OECD「レポート」は、日本の所得格差の特色を描き出しており、その要因の一つは政府の所得
再分配政策の貧弱さ、二つにはパート賃金など低賃金層の存在を示唆している。日本では、パ
ート職と正規職との賃金格差が近年においては拡大し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.rengo-soken.or.jp)
294:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:11:36 jU0RTEgd0
>>292
> 課税されるくらいなら配当なんか無い方が得だと思う
そうなら、なぜ企業は配当を続けてるんでしょうか？
295:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:13:04 udIw4DN90
>>294
企業は配当しようがしまいがどちらが損でも得でもない
配当されると損するのは配当を受け取る投資家の方
296:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:13:07 YV2G8u2A0
格差を広げて競争させようというのは、政界入りする前の竹中の本に既に
書いてあるのだが（みんなの経済学）。
297:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:15:46 jU0RTEgd0
>>295
> 企業は配当しようがしまいがどちらが損でも得でもない
> 配当されると損するのは配当を受け取る投資家の方
配当を止めろとか減らせとか、投資家が言ってますか？
298:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:17:47 m9gSoYVr0
>>295
つ「電力株」
299:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:18:15 cbM3oxQw0
欧米の消費税って食品にはかからないっていうけどホント？
だから単純に税率上げると欧米抜くとか。
300:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:18:16 udIw4DN90
>>297
「朝三暮四」って知ってる？
301:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:20:02 xK9zC8Xg0
この方式はなかなかいいと思うが、その前に生活保護を見直すべきだ。
支給方法は半分くらいを現金ではなく食料クーポンにしたほうがいいと思う。
事細かに支出方法を聞くことで屈辱を与えて生活保護から抜けようとする
動機とするのは、屈辱を屈辱と感じない人間が出てきたことで、効力を
失い上手く廻らなくなってる。
302:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:20:25 NdsSZZro0
平均以上の収入のある世帯からごっそりお金を吸い上げて公務員に再分配します。
ご安心下さい。公務員の味方、民主党です。
303:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:23:53 wochoOjX0
経団連が消費税の引き上げ税率や、外国人や残業代など雇用制度に
ついて政府に指図を入れるちう腐れた状況ぢぁね．．
今の既成政党は与党も野党も國民本位じゃないんだよ。
自ら「國民優先党」でも興さん限り、この状況が続く。
304:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:23:59 5Z7bp7SqO
>>295
おいおい、企業が無配なんて言ったらメチャメチャ叩かれるぞ。
305:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:46:38 TQFR89XL0
>>297
配当を減らなんて投資家＝創業社長だけ。例外な。
普通は増やせとうるさい。一番五月蝿かったんは毎度株主総会で配当迫った村上ファンドだが。
306:名無しさん＠七周年
07/01/08 08:49:09 HAP5ZptM0
働いてない層はともかく，小工場とか手工業者が仕事のキツさの割に報われていないってのはあるよな。
こういう人たちを支援する策ならいいンだけど，「負の所得税」ってのは只の不労所得になりそうで嫌だな。
307:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:10:31 udIw4DN90
消費税を３０％にして
金持ち貧乏人の区別なく国民一人あたり年間３０万円を現金で配れよ
308:99より
07/01/08 09:13:28 CIMA/wNW0
>>86
いや、日本政府の所得再分配の比率は、村山政権の時より大きくなっている。
ジニ係数は世界的に年々上昇傾向にあるが、
ジニ係数を低く抑えるための、日本政府による富の再分配の比率は、年々上昇している。
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
政府が頑張って富を再配分した量は
平成2年の15.9%から平成14年の23.5%までなだらかに上がっている。
つまりこれは何を意味するかというと、企業が給料に差をつけるようになってきているが、
政府は頑張って、富の格差が少なくなるように平成2年からの12年間で
7%も貧乏人に金を回す量を増やして頑張ってますよって事。
もっと言うと、村山政権の時に18%だった富の再配分の改善度が、
小泉政権になってから24%まで上がってますよってことだ。
その結果、所得ベースのジニ係数も再分配後では、
村山政権時から0.02と2ポイント上がっただけだ。
格差が広がったのは幻って言うか、
売国マスコミが0.02ポイントの重箱の隅をつついて大騒ぎしているだけ。
-----------------------
1世帯あたりの年間可処分所得を国際比較すると、
日本のジニ係数は0・278（04年）となり、OECD加盟国では米国の0・368（00年）、
英国の0・345（99年）などよりは格差が小さく、
ベルギーの0・277、ドイツの0・264、スウェーデンの0・252（いずれも00年）よりは大きい。
OECD諸国では「中程度の格差」となっている。
309:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:20:18 ntqYncZ20
>>308
>日本政府による富の再分配の比率は、年々上昇している。
単に高齢化で年金の受給者が増えただけだよ。
310:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:25:51 tA9xbufc0
>>309
そうそう、年金で金持ち老人に分配されてるだけ。そしてパチンコに消える。
年金沢山貰ってる奴ほど、会社役員だったり金持ちなんだな。
貧乏老人は国保で雀の涙の額で悲惨だったりするけど。
311:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:29:02 hqFs/ifg0
太田さんみたいな人ががんばってくれてるなら日本は持ち直すかも知れんね。
良い人はいるところにはいるんだな。
312:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:33:33 lV32Np2o0
ジニ係数はざっくり見積もりだからちょっと説得力に欠けるんだよな。
経済指標の数字だけ見て景気が良い悪い言ってる様な感じ。
まさに昨年にかけてのいざなぎ景気越えと似ている。
具体的に、どういう形で再分配されてるのか。そしてその細目ごとの比率は。
それが分からないと、なぜ国民が再分配されているにも関わらず納得していないのかという所まで探れないよ。
313:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:34:49 +hidrw2+O
消費税あげるなら生活用品税金なくせお
314:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:34:49 MycsQALw0
おまいら今月の給与明細よく見とけよ
増税だぞ
315:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:37:46 Xh/rm4770
>>312
国民は仕事が無いから不満
316:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:40:41 J0L/cBNI0
所得税や年金、健康保険、公共料金などを高所得者が多く払えば済むことだろ。
年金の存在意義は助け合いだって言ってるからね。
日本の高所得者は事業を興すとか、慈善活動をするとかしないで愛人へ貢ぐことしかしないから。
そもそも愛人は贈与税払っているのか？？
317:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:42:15 8tbm9p6g0
>>314
源泉所得税は下がるッス。
住民税の通知が来るまでまって下さい。
318:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:42:24 V2Sr5R1p0
日本の貧乏人はとにかく分不相応な生活してるからなあ。
ヴィトンにシャネル、ハワイ旅行に携帯、ベンツだじゃ、そりゃ金貯まらないよ。
もっと低所得層からの所得税を取るべきなんだよ。
全く逆なんだよ。
319:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:44:52 hqFs/ifg0
>>318
人非人ですか。あなたは。情けは人のためならずってことわざを送ろう。
優しさを失ったら人間終わりだよ？
320:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:47:00 mWHaqsTF0
>>319
釣りだったらｽﾏｿｗ
貧乏人から金を取れってのが世の中の鉄則ですな（・Ω・）
321:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:49:52 KxU0GBWo0
>>320
鉄則とはいえ首くくらなきゃいけないくらい取ったら意味ないだろ。
322:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:50:40 A4WPooMD0
>>319
>>318の文章がどれだけの普遍性があるかは知らんが
少なくともこの文章を読んで人非人というというのは言い過ぎだろ。
323:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:57:09 EtWDR5wK0
>>316
だうと。年金は保険料をたくさん払うとより一層たくさん貰えるので所得再配分機能は全くありません。
324:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:58:33 udIw4DN90
まあ 低所得＝貧乏人 というのはちょっと違うからな
パチンコする奴とか低所得とは限らないけど貧乏人には違いない
貧乏人が貧乏なのにはそれなりの理由があると思う
325:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:58:55 jU0RTEgd0
小泉政権の成果
小泉以前 小泉の成果
2000年 2005年
・貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4 % ⇒ 23.8 %
日本人の貧乏化が、急速に進んでいます。
326:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:27:04 d6AQdpF80
>>322
現状認識がおかしいだけだよな。
327:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:32:51 br+DZzO80
>>325
あのさあ、「小泉以外が政権取ってたら違う数字になった」って根拠が何かあるのか？
328:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:38:39 CBfydY4h0
北欧にしばらく住んでいたが、日本の左翼がいうのとえらいちがいだった。
働けるやつは働かないと年金がもらえない。
年寄りでも働かないと年金がもらえないのだ。逆に働かないやつは年金が
もらえない。日本のように働くと年金がもらえないというシステムとえらいちがいだ。
生活保護も厳しく、働けるやつは働かないともらえない。
日本だとパチンコや飲んで寝てみたいな生活でないともらえないのとぜんぜん違う。
329:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:42:10 udIw4DN90
>>328
北欧ってなんであんなに物価が高いの？
330:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:51:03 WfA4pQvo0
>>329
単純労働者の給料が高く、また、消費税が高いから。
331:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:57:10 udIw4DN90
>>330
しかし物によっては日本で買う１０倍くらいするものも結構あるし
日本で買う２倍以内の物を見つけるのは難しいのは人件費を考慮しても
高すぎるのでは？
332:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:01:04 cFLUHRVQ0
だから来年には、株での儲けに対する課税は１０％から２０％になるじゃん。
２倍だぞ、２倍。
333:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:03:49 /Z+Zhlcc0
>>332
うそつきは閻魔大王から舌抜かれるぞ
334:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:05:36 8tbm9p6g0
>>332
株の儲けって所得税だろ。その10％→20％ってのが源泉所得税の
話なら申告すれば戻ってくるんじゃね？ まあ定率減税の件はあるけど。
そういえば申告無しで完結するタイプの課税もあるとは聞いているが。
株の売買の申告はやったことないからわかんね。
335:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:08:03 YPFQr1sp0
>>135
先ず革命の第一歩としてお前に引導を渡す
あす、家のドアを開けた瞬間が貴様の命日となる
警戒せよ
336:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:10:46 DDZWs7VW0
まず事実上の税金であるNHK受信料を廃止しろ
低所得者から搾り取って高所得者に分配する悪税だ
337:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:12:32 cFLUHRVQ0
>>333
URLﾘﾝｸ(www.matsui.co.jp)
まあ、平成１４年までは２６％だったわけだが。
338:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:13:36 HRIZyxPL0
どこの欧米だよってつっこみたいｗ
339:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:17:39 /Z+Zhlcc0
>>337
あほ、減税は1年延長されただろ。
340:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:20:21 DQau99Nv0
リスクマネーだからね～
あまり高い税率かけるのもかわいそうだ。
341:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:42:52 EYYQfd6y0
生活保護も年金もなくして成人国民全員に１５ﾏｿ支給して
あとは稼ぐ制度にしたらいいんでないの？
342:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:29:19 Y6zai7xL0
欧州の間接税は物品税、日本の間接税は消費税
日本は複利で間接税がかかってくるという、この差でしょ
よって再配分からみると直間比率がモロに結果として出ているというだけ
343:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:53:08 BKEc/PzW0
> 日本は複利で間接税がかかってくるという
どういう意味?
344:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:59:27 89x++0jG0
「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか？
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
２０～３０年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が２０％
だった当時に比して５０％以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。「努力結果の差」はけして「格差」ではないのだ。
345:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:03:05 oVP7qIbp0
所得格差より資産格差が問題。
大学でめっちゃ金持ちのやつみりゃわかるだろ。
あれは勉強だけでは絶対逆転できん。
346:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:15:42 +4XekBA50
欧米化！
347:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:30:23 lTtVnPZD0
働きたいのに働き口が見つからないとか働いても貧しいままとかのワーキングプア対策は必要だが
あえて働かない人に無条件で金出すのおかしな事になると思う