07/01/08 09:39:52 +dUdp8qZ0
そもそも、この戦後60年も続いていた勤務時間不足が露呈したのは、社会保険庁のさぼり体質のせいです。
公務員の皆さん、文句は社保庁に言いましょう。
社保の阿呆が麻生太郎らの年金未納をバラしたことの報復から、公務員全員が叩かれています。
許すな社保庁、責任とって組織解体されて全員解雇になれ!!
↓
『４５分やったら、１５分休憩』小学生の授業ではありません。
社会保険事務所での話です。
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
562:名無しさん＠七周年
07/01/08 09:40:41 rmsy1bBv0
＜地方公務員＞勤務時間、３２８市町村が１日８時間下回る
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
都道府県別に、勤務時間が１日８時間未満の自治体の割合が８割を超えたのは大阪府（９５．５％）、北海道（８７．３％）、大分県（８４．２％）の３道府県。特に大阪府内が目立ち、このうち岸和田、吹田、高石の３市は勤務時間が全国で最も短い１日７時間半だった。
563:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:04:12 SmHlLL+BO
地方公務員の嫁兄が
毎日6時に帰宅年間140日休んで
年収850万だった時は何故か笑いが止まらなかったよ
もう子供作ったり新居買うのは一部の企業と公務員以外無理やね
564:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:07:23 rjoAaUga0
一日平均8時間オーバーの残業やってる会社員もいると言うのに･･･
565:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:36:32 qjEL8KNA0
>>563
そりゃちょっと多すぎ休みすぎ
たぶん部落民ではないか？
566:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:41:08 A85bfxvcO
休出手当てもすごく高いんだよな
567:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:44:01 KXVPdp980
別に普通に８時間以上仕事してるし。
こんなことぐらいで叩かれるくらいだったら、終業時間を８時間以上にして欲しいものだ。
全くくだらない話し。
しかし、こういうのを守ろうとしてるのは自民党ではなく実は民主党なのだがな。
568:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:47:47 jrVwLGxG0
>>565
手当てを加算したら、普通そのくらいすぐにいくよ。
ネットで公務員の給料を低く見せようとする工作が目立つけど、
彼らのカキコは2つのパターンに分かれる
1.基本給だけ書く
（加算給や手当てを加算したら、1.5倍以上に増える事を黙っている。
さらに退職金、年金はその加算された額を元に計算されるのが民間とは違う。）
2.手取りを書く
（民間にとっての手取りは額面から社会保険、税金を引いた額だけど、
公務員にとっての手取りとは、そこからさらに住宅ローンや育児費用、
車のローンを引いた額を手取りとして書くケースが多い）
つまり、公務員の給料が少ないと言うのは、完全なマスコミ操作。
569:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:49:38 2pTkV1OeO
万博地長久手役場の馬鹿職員たちは万博開催中特別手当て支給されていたんだろｗ
近くのパチンコ常連のDQN職員はホクホクだったろう
570:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:50:00 HKB6ICNs0
公務員はゴロツキということでファイナルアンサー
571:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:54:20 XGUuyvqu0
おまいら天丼を食うときは、海老天海老天、沢庵 海老天海老天 沢庵
だぞ。
572:名無しさん＠七周年
07/01/08 10:58:20 jrVwLGxG0
>>569
小泉が郵政の問題で解散総選挙した時の費用のほとんどが
公務員の特別手当。
573:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:00:18 YygecWvp0
これが普通（20年前までは日本標準）だったことに気付かない
住人達は本当に洗脳されてるね
みんないつから経営者視点に立つようになったのか？
日本の自営業者はむしろ減る一方なのだがw
574:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:03:17 qjEL8KNA0
>公務員の給料が少ないと言うのは、完全なマスコミ操作。
マスコミさんは公務員の給料が高すぎると叩いてるのしかみたことないんですが？
証拠あるならソースください
575:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:11:45 SmHlLL+BO
>>565
ちなみにその人の嫁も公務員だけどこちらはサビ残ありまくりらしい
まぁ女で年収も700近いらしいがw
576:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:13:58 ox5P6GzT0
>>1
これって規則上がそうなってるって話だろ？
577:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:15:27 M33KQNMb0
>>574
給料は少ないってよく言うじゃん。
その分、手当てをいくら貰っているかは全然言われないがｗｗｗ
578:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:18:19 bOKbI9B/0
今の日本人の総労働時間の実態は何時間よ？
本当に２４時間戦ってる人間が百名単位でいそう。
働くのは美徳で構わんが
睡眠時間以外が全て会社での時間ってのは
明かに奴隷労働じゃないのか・・
579:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:19:39 MkjJso/g0
>>565
土・日・祝・年末年始・夏休だけで130日くらいはいくだろ。
年休足せば、140日くらいは普通だと思うがｗ
580:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:19:42 5JAEOOLO0
そんなにヒマなら公務員削減すればいいじゃん。
581:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:21:44 I9iJBzGV0
おめーら、
公務員の給与体系を民間に合わせろ、ばっかり言ってないで
民間の給与体系を公務員の給与体系に合わせろ、とは考えられんのか？
社長の言いなり虫か、おまえら。
582:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:21:53 HP+WBXHF0
マスコミに踊らされる愚民どもめ
テレビ局のカメラマンは専門学校卒で年収１５００万だぞー！
マスコミは庶民の味方じゃねーぞｗ
583:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:22:16 EdwfYWB40
民間と公務員を比較する必要が無いだろ。
公務員は自治体において独自の働き方をすればいいわけだし。
当然、民間追従の待遇もなし。
584:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:23:22 PNONI46G0
多くの人が派遣で小便にも行かせてもらえず奴隷のように働かされてる、
それが公務員は鼻くそほじってあくびしながら仕事してるのに高給もらってる、
選挙なんてあったら座ってるだけで日給何万円、自治体ってどこも財政赤字
垂れ流しだろ、ふざけてる。
585:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:24:37 DQau99Nv0
>>581
民間は給料の源泉となる収益が必要なのです。
角を矯めて牛を殺すようなことはなかなか出来ない。
586:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:25:00 HP+WBXHF0
>>584
だから、国籍で公務員になれないのは韓国も同じだよ。
句読点の異常な<丶｀∀´>くん・・・・・・・・
587:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:26:30 ISQITrma0
>>573
同意。どっからどう見ても経営者にぶるけるべきフラストレーションがなぜか公務員に向いてる。
気持ち悪いくらい経営者よりのコメントが多いし。
経営者が意図的にここに書き込んでると思うくらいだわｗ
588:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:26:34 MkjJso/g0
>>584
>多くの人が派遣で小便にも行かせてもらえず奴隷のように働かされてる
そりゃ、君たちが大好きだった小泉さんのお陰でしょ？
自業自得？ｗ
589:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:27:03 ox5P6GzT0
>>584
派遣と正社員を比べても意味無いだろ。
民間でも派遣に雑用や肉体労働させてる。
いやなら辞めればよいだけ。だから派遣
590:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:28:01 8Tnl9ng80
菅の嫁のブログならもっとブーイングなんだろうけどな
591:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:29:36 /rPSTEar0
日本人はほんと働きすぎだな
592:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:29:36 mWHaqsTF0
企業への不満へ誘導かぁ。。。くだんねぇことやるなぁｗ
日本の会社の労働分配率なんかアホみたいに高いのにね。
公務員と開業医をなんとかしなくっちゃ日本が干上がるのは
まちがいねぇ。。。
皆だまされるなよｗ
593:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:29:59 I9iJBzGV0
>>585
ばーか、そういうのに騙されて、社長に給料がっぽり取られて
自分たちはすずめの涙の給料。それが民間なんだよ。
公務員の所長と民間の社長の給料の違い比べてみろよ。
社長大金持ちにするための労働、楽しいですか？
594:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:31:03 sP5mRo350
明治維新じゃ官営模範工場なるものを作ったのだから、ホワイトカラーイグゼンンプション
は役所が率先して採用すべきだな。
官主導で良いが、役人が手本を見せるべきだｗ
595:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:31:14 FNiq3KQr0
公務員って残業の申請がややこしいから部署によってはサービス残業地獄なんだけどね
596:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:31:45 ISQITrma0
>>592
アフォかｗｗｗ誘導も何も従業員が上げた利益を経営者が配分するなんて常識だろうがｗ
小学生でも知ってるわ
597:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:32:12 HP+WBXHF0
ＰＳ３が売れすぎて給料が困っちゃいますう
ソニー平均年収９３７万円（役員含まず）
URLﾘﾝｸ(jp.moneycentral.msn.com)
598:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:33:15 CnpKgD1L0
>>565
>>568で書かれている通りの夫婦がいる。
北陸で地方公務員やっているんだが諸手当合わせて２０００万近い。
599:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:34:19 EdwfYWB40
>>596
だから、民間と公務員の雇用待遇、労働条件を比較するのが間違いなんだよな。
民間は民間で、その企業、業界で雇用待遇、労働条件でやればいいし、公務員は公務員で自治体独自でやればいいんだよ。
公務員の待遇を民間追従なんてやるからおかしくなる。
600:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:34:33 lV32Np2o0
同じ水準にしないで段々低いほうに調整してるだけだからなw
601:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:35:16 DQau99Nv0
なるほど、国民が挙げた所得を国が不当に再配分しているんだな。
公務員氏ね。
602:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:37:18 mWHaqsTF0
>>592
小学生以下ですねｗ
そんなに機動的には経営者には分配できませんね。
取締役会や株主総会の承認がいるし、期初でなければ
さわれません。
そして２０００万円を超える収入には37％の所得税が
かかりまつｗ
社長に収入をまわしたほうがよっぽど税金として
落ちるのよねん。
で、大体の場合経常利益になっちゃって、国に４１％
もってかれるのよ、わかってまつか、ﾎﾞｸｗ
603:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:37:49 ISQITrma0
>>601
別に給料に不満があるのは租税法律主義と何の関係もないがな
604:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:38:00 0RP/ZScyO
民間企業の労働時間も大体は８時間未満だろ。
ここで出てる勤務時間と残業時間は別の話なんだし、記事にする事なのか？
605:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:41:29 L4+U/pAXO
いや、反対に民間を公務員追従にすればことは解決しそうだが。。
606:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:42:17 w7rL53Sp0
568のレスはズバリ当たっている。
俺の知り合いも、それくらいもらっていたな。
有給もとり放題だもんな。
607:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:42:33 ISQITrma0
>>602
当たり前のこと言ってるだけでしょ。wikiで憲法８４条でも調べてください
608:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:42:43 fwDCkTpW0
>>592
開業医もそんなに儲かんないよ。
609:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:43:49 UBvX68CP0
公務員なんていらないだろ、今の時代
610:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:44:55 mWHaqsTF0
>>608
じじいはもうかりませんね。
愛想良くて、口が上手な連中は年収３０００～４０００万円
ですな。
簡単なことだけやっといて、難しいことは公営の総合病院に
おしつける、準公務員さんですよ。
611:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:45:10 HP+WBXHF0
>>604
だって、公務員叩きしかない毎日新聞だものｗ
（＋朝日新聞・中日新聞）
公務員給料を下げる→警察・自衛官・海保に来る奴のレベルが下がって治安が悪くなり、<丶｀∀´>ｳﾏｰ！
ここで必死に煽っている連中は、その毎日新聞記者が庶民の味方面をして
どれだけもらっているか調べてみたら？ｗ
612:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:45:18 MkjJso/g0
>>609
派遣社員は必要だよな、君みたいなｗ
613:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:45:53 tvJcdU5I0
中央官庁大卒２年目、実残業約100時間、税金・社会保険控除後手取り19万円。
614:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:49:01 7DZqDYfy0
国家公務員は激務って聞いてるし、そんくらい払ってもいいかなと個人的には思う。
地方公務員はどんどん首切ってもらいたいが。
615:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:49:02 mWHaqsTF0
>>611
毎日新聞は一回倒産してるから、給料結構安いはずだよ～
616:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:54:39 DQau99Nv0
普段市民と接してるのは窓口で呼んでも来ない公務員だからな～
617:名無しさん＠七周年
07/01/08 11:54:49 HP+WBXHF0
>>615
大昔なｗ
URLﾘﾝｸ(www.13hw.com)
もっと教えて！新聞記者
どれくらい稼げるの？
◆民間で働く新聞記者・放送記者（調査時平均年齢36.4歳）の現金給与月額は49万3800円、
推定平均年収は783万円。（※2） ◆朝日新聞社や日本経済新聞社では30代後半で平均
年収が1000万を超します。発行部数の多い大手地方新聞ではトップ企業の約8割の水準。
618:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:06:16 1HN6F7pl0
地方公務員の給料は現在の半分くらいが妥当。
619:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:08:10 MkjJso/g0
>>618
派遣並にしろと？
酷すぎるｗ
620:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:09:50 P07WImbk0
派遣の人と仕事の内容違うの？
621:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:10:22 UBvX68CP0
ロボでいいだろ
622:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:10:28 2n2B/asu0
小役人や銀行員なんぞが自分を勝ち組と思ってる日本は終わりが近いな
623:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:11:38 EdwfYWB40
公務員の賃金を法的最低賃金にすればいいんじゃない？
624:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:12:20 HP+WBXHF0
新聞記者の年収を晒した途端、なぜか起きた20分間の空白ｗ
617 名無しさん＠七周年 sage 2007/01/08(月) 11:54:49 ID:HP+WBXHF0
>>615
大昔なｗ
URLﾘﾝｸ(www.13hw.com)
もっと教えて！新聞記者
どれくらい稼げるの？
◆民間で働く新聞記者・放送記者（調査時平均年齢36.4歳）の現金給与月額は49万3800円、
推定平均年収は783万円。（※2） ◆朝日新聞社や日本経済新聞社では30代後半で平均
年収が1000万を超します。発行部数の多い大手地方新聞ではトップ企業の約8割の水準。
618 名無しさん＠七周年 2007/01/08(月) 12:06:16 ID:1HN6F7pl0
地方公務員の給料は現在の半分くらいが妥当。
625:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:14:37 yOpDGA7E0
この時期に出てきたというのは、経団連+自民党叩きから、
公務員叩きにシフトさせようというのかな
626:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:15:25 ISQITrma0
新聞記者なんて後援やスポンサーに大してなら刑事事件の容疑者でさえも報道規制するのになｗ
何を偉そうにと思う
627:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:24:08 HP+WBXHF0
いいよな、勤務時間中に情報探しと言って、ネット漬け。
年収１０００万円。で、画面にはエロサイト。
数年前のニュースで報道していた（爆笑）。
おーい、また空白の時間か？ｗ
628:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:29:26 bsMO4+ow0
>>614,618
中央は別格だが、今時は国家より地方のほうが忙しいのがほとんど。
629:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:31:41 qjEL8KNA0
>>619
教師や消防士は派遣でいいような気がする
警察官は拳銃もってるから勘弁してくれ
630:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:33:34 ISQITrma0
>>629
格差を増長させたいだけにしか見えん。
治安が悪くなるだけだろうな
631:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:33:43 ox5P6GzT0
国会答弁とか待機とかは別に中央省庁だけじゃないんだよ。
出先でも普通にやる。（もちろんやらないところも有る）
632:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:34:35 EdwfYWB40
教員は民間からの派遣でいいでしょ。
中学の英語教員まで公務員にしておく必要ないんじゃないかな。
633:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:35:30 HP+WBXHF0
>>629
やめてくれ。
消防士→火事場泥棒
狂死→起立、偉大なる将軍様に礼、着席
マスコミから<丶｀∀´>を追い出す方が先決だぞ。
日本の毎日新聞の記者の半分が、<丶｀∀´>って異常だぞ・・・・・・・
634:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:36:09 ox5P6GzT0
>>629
給料３００万程度で火事が起これば
火の中に飛び込む派遣って見てみたいｗ
635:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:37:11 bsMO4+ow0
講師は派遣にできるかもしれんが、それなりに能力が高くないとな。
636:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:37:39 EdwfYWB40
>>633
狂死→起立、偉大なる将軍様に礼、着席
これと同じことは今の公務員教員でもあるよね。
かえって、教員は民間人にしたほうが、こういうことなくなりそう。
637:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:38:49 ISQITrma0
>>634
誰か飛び込んでいって助けろ！⇒俺バイトだしだるいんで。他の派遣探してください⇒死傷者増員
以上
638:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:40:19 gXPZkHAS0
>>634
殉職時の死亡保障ががっつり出るようにしておけば、
思いつめた表情の派遣の人が続々応募してきそうな……
……いや、かなり怖い状況だけどさ。
639:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:40:39 HP+WBXHF0
>>636
もうしばらくしたら、朝鮮が日本だった頃に日本国籍をとっている<丶｀∀´>狂死は
いなくなるから、もう少し待て。（終戦1945年→今年62歳あたり）。
640:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:41:54 EdwfYWB40
>>639
待たなきゃいなくならないの？
民間にしたら、契約しない、ということだけで済むのにね。
641:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:42:14 ISQITrma0
>>640
正社員ならすまないだろｗｗ
642:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:42:40 89x++0jG0
国家財政が苦しいとの問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が強行され、
消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の
給与なのだ。
奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年間で２千数百万円の給料を税金から搾取し、部落解
放同盟員であることからクビにもできずに放置したままであった例や、大阪のバス誘導員が
１日の実働時間が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在
している。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や無駄
な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だと
いうことに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、
国民の税金で無駄な給与を乱費している。
643:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:43:07 HP+WBXHF0
>>640
痴情の楽園にお帰りください。
<丶｀∀´>記者、<丶｀∀´>政治家ともども
644:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:43:56 8JcZhb0f0
本当に火事になったら、大体手遅れらしいけど。
知り合いの消防士は出動して人命救助できる確率は低いって言ってた。
人助けなんてほとんど出来ないってさ。
グロい遺体は慣れるみたいだ。
645:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:45:47 EdwfYWB40
>>641
なんで？
クライアントが公立校なんだから、
そこに派遣される教員が正社員だろうがなんだろうが関係ないんじゃないの？
646:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:49:51 ISQITrma0
>>642
＞国家財政が苦しいとの問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が強行され消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
政策作ったのは議員でまとめたのは中央の役人。
＞こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与なのだ。
給料になるよりもインフラや公共投資にまわされる割合のほうが高い。
＞奈良市役所の公務員が仮病を使い、５年間で２千数百万円の給料を税金から搾取し、部落解
＞放同盟員であることからクビにもできずに放置したままであった例や、大阪のバス誘導員が
＞１日の実働時間が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在
している。
２文目を印象付ける為にレアケースをさも一般論であるかのようなまとめ。論理飛躍の典型
＞奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
税金の無駄使いがあった事実と公務員個々の資質は全くの別問題。 飛躍
＞公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので国民の税金で無駄な給与を乱費している。
制度として次女作用がない事と一般常識有無は無関係。
もうなんというかね。高校くらいから国語をやり直した方がいいと思う。
まさかこんな文章に釣られる奴いないと思うけどｗ
647:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:52:04 bsMO4+ow0
>>646
お前が釣られてるｗ
648:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:52:43 ISQITrma0
>>645
公務員制度の基本的な制定過程と役割をもう少しきちんと調べた方がいいかと・・・・。
正直派遣会社の営業が無理やり無茶苦茶な勧誘してるようにしか見えんｗ
649:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:53:39 7CC/G1640
２，３年前名古屋市の道路清掃談合が問題になったときに名古屋市の職員が
一時期ほうき持って道路掃除やってて、地元のニュースで中年の男性職員に
「どうですか？大変ですか？」みたいなこと訊いたら「今まで何十年も机に向かって
うつむいてやる仕事しかやったことないんだから大変に決まってるじゃないですか！」
みたいなこと言ってて何だかなと思った。
650:名無しさん＠七周年
07/01/08 12:56:53 BraUHtKM0
9時5時なら実質7時間だもんな。いつも不思議だったよ。
651:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:00:44 QCRNMeH0O
大学の同級生と結婚した私(地方公務員)は
夫に給与明細見せたらビックリされたけど…
これのどこが高給なの？と
期待外れだったみたい…
652:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:02:19 mWHaqsTF0
>>648
んでISQITrma0よ、
おめぇやっぱり公務員だろ？もしくは労組関係者か？
ステークスホルダーだよなｗ
653:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:04:20 AgCXwzlY0
>>646
制度として次女作用age
654:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:09:05 bsMO4+ow0
>>651
銀行や商社、その他大手民間に比べたら圧倒的に低いからね。
特に２０、３０代の給料は。
655:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:13:55 gXPZkHAS0
>>654
だいたい、国家I種の給料が電機メーカー並って言われてるしね。
25歳400万
30歳550-600万
40歳750-900万
というあたりが相場らしい。
II種や地方上級だと、これよりだいぶ落ちるだろうし。
656:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:14:05 EdwfYWB40
>>648
だから、その、公務員制度の基本的な制定過程と役割が、
公学校教員には、いまや、適用の必要がないんじゃないの？
657:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:15:34 OJ4D2aVC0
さあ、公務員叩きで自民が支持率の回復を狙ってきますよ
658:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:18:00 bsMO4+ow0
>>655
小さな市役所や村役場だとさらに落ちるね。
職種によってはほとんど昇給しないのもあるし。
659:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:19:05 Y7so0dVj0
>>655
貢献度考慮したら半額だろうなｗ
660:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:20:35 ERnJrVX00
平日の昼間に窓口開いて役所は一体誰相手にしてんの？
犬？猫？
661:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:22:25 bsMO4+ow0
>>659
貢献度が給料に反映されてないのが問題。
本当に1日中何もせず定時帰宅するだけのやつも、1週間以上家に帰れないほど
働いてる人も同じ給料ってのがねぇ・・・・。
662:名無しさん＠七周年
07/01/08 13:25:30 Y7so0dVj0
>>661
問題はそこじゃない。
＞本当に1日中何もせず定時帰宅するだけのやつも
こっちを野放しの方が問題。
663:名無しさん＠七周年
07/01/08 14:40:40 at8DoDa10
地方公務員なんて誰でもできるような仕事まであるな。
役場の窓口や郵便配達なんて派遣やバイトに任せればいいんだよ。
664:名無しさん＠七周年
07/01/08 14:45:28 bsMO4+ow0
>>660
役場に行ったことがないのか？それとも余程の寒村に住んでるのか？
大体の役所は常に混雑してるよ。
665:名無しさん＠七周年
07/01/08 14:46:06 PUQvya960
ところで、みんなの所は始業時間が８時半なのかい？
まさか９時なのに、これに文句言ってるんじゃねーだろな。
666:名無しさん＠七周年
07/01/08 14:50:58 TbOyOWCX0
公務員の労働時間が長いと考えるんじゃなくて、
民間の労働時間が長すぎると考えてくれ。
そうすりゃ問題ないね。
はい、次。
667:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:01:13 Zcb/uvmM0
自民は本気なら天下りに国家反逆罪適用も
強行採決で明日にでも決定だせるのにな。検討、罰則強化、規制弱いな
法案成立が政府自民のすることだぞ。 １０年以上同じこといってるよな
668:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:06:12 MkjJso/g0
しかし、休息時間廃止は痛い。
15分の労働時間延長。
民間の多くが、休息時間を認めていないからだとかいうが
悪い方に合わせてどうするのかと…
669:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:07:51 dbf3ELPr0
特に窓口業務なんて男じゃなくても出来るだろ、派遣だったら
絶対に女性限定職だぜ。第一窓口でヤロウがでるとかなりキモイ。
リストラなんていってんけど絶対無理、数はリストラして今の半分で女に変えて
時給制にして、管理者だけ職員にすればまず赤字はどんどん減るぞ。
国民もそれで納得するし、何一つ無問題ｗ
670:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:08:34 ERnJrVX00
>>664
混雑の問題じゃない。誰が平日の昼間に役所に行けると言うのかと
言いたい。唯でさえ独身非婚者が多いのに、働いている人間が
どうやって役所に行けばいいのか。土日、又は夜間に開いてもらった方が
余程世の中の役に立つ。
671:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:11:48 AXZrhhxG0
>>670
禿同
ま、もっとも、
ふつーに生活するぶんには役所に行く用事などないから、どうでもいいけどなｗ
672:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:14:46 MkjJso/g0
>>670
>誰が平日の昼間に役所に行けると言うのかと
俺なら、年次有給休暇取って行くが？ｗ
免許の更新なんかも。
673:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:16:05 Zcb/uvmM0
民間サービス業で土日休み．九時ー五時なんてありえない。
ずっといい続けることだな。公務員はおかしいってことを・・・
674:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:17:04 IluKGybP0
>>670
俺も禿同
せめて土曜だけでも開けてくれ。
水曜休みでいいから。
675:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:18:13 MkjJso/g0
>>673
× 九時ー五時
○ 八時半ー五時半（今年度は五時十五分まで）
676:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:19:03 ERnJrVX00
>>672
役所に行くのに有給使うのがそんなに楽しいですかｗ
677:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:20:11 JJbv8U7K0
これを見た方全員通報して下さい。このレイプ宣言男は【女性限定版】に入り込み女性達に嫌がらせを繰り返しています。
ハイテク犯罪課宛です。↓
＜【搾り取って】貢がせる方法２【ポイ】＞
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:401-500番)
495 ：Ms.名無しさん ：2007/01/07(日) 19:23:56
今度>>440をレイプして中出しします。
496 ：Ms.名無しさん ：2007/01/07(日) 19:30:50
あと>>441と>>446もレイプしたあと
生き埋めにします
他に４３３、４３８の投稿で貢がせている女の乳首を切って埋めるとか、女をボコボコにして病院送りにするなどと脅しています
678:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:21:23 Y7so0dVj0
>>672
その点公務員はいいんだろうけどな。
仕事中断して休暇取ってまでって、民間の生産性の足をひっぱりたいとしか思えないな。
679:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:25:48 kYFpeadt0
残業代はないの？
680:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:37:21 z4yGoxWO0
>>674
うちの市で夜間や土日に受付を実施したことがあるんだが、実際には1日に一人来ればいいほうで
ほとんどの日は誰も訪れずに結局半年で終了しましたよ。
681:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:38:52 MkjJso/g0
>>678
役所に私用なんて、年に何回もあるわけじゃなかろう。
あと、普通の民間だったら、有給20日も使えないだろうから
良い息抜きになるんじゃない？ｗ
682:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:40:25 Y7so0dVj0
>>681
＞良い息抜きになるんじゃない？ｗ
回数の問題でもないし、てか日本語の理解力ないの？ｗ
683:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:43:02 1OtHSx/i0
市役所の窓口しか知らない人ばかり
684:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:47:28 j4kZBJDG0
正直、民間企業に勤めている自分から見ると公務員って楽だなぁと思うことも
あるけれど、本来、労働ってあのくらい気楽に、健康的に続けるのが理想であ
って、民間企業の方があのくらいの労働で利益を上げられるような環境づくりに
努力すべきじゃないかとも思うんだよね。公務員の労働環境は一種の理想的
な指標なんじゃないかと。
正直、なんのために自分を痛めつけて、同僚部下にも無理言って、家族を悲
しませて、いつもいつも不機嫌で・・・もう、わかんねえよ。なんというかせめて公
務員だけはそんな感じになって欲しく無いなぁと思う自分がいる。
685:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:49:26 tK7TIMX30
総務省は公務員の短時間労働制とか在宅勤務とか好き勝手に優遇規則バンバン作ってるけど
そんな労働しかできない香具師は公務員である必要がそもそもない。
全員クビにしてパート雇えば人件費も浮いて税金の節約になる。
686:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:49:46 ERnJrVX00
>>680
失礼ながら、都市部では考えられません。
ないしはその制度が十分に知られていないか。
十分に宣伝しないと、そんな事はみんなあり得ないと
思っている可能性がある。
687:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:51:01 Z622cONy0
民間企業の平均勤務時間は、7時間45分
平成18年度人事院勧告資料[PDF]
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
688:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:52:35 1OtHSx/i0
給料半額にしたいとか全員首にして派遣やパートにしたいと思われてるのは
公務員だけの話じゃないと思わないと
689:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:52:56 MkjJso/g0
>>682
ごめん。
俺はそんなに難しい文章書いたつもりはないんだが、君には理解できなかったか…ｗ
ま、気にしないでくれｗｗｗ
690:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:54:34 YjWQxJv60
>>685
同意。
産休、育休、公休、育児時短、在宅って
どんだけ適当な仕事してんだと。
どこの誰でも簡単に代わりができる仕事ですって宣伝してる様なもん。
責任とらず、結果も出さず、赤字垂れ流すだけ垂れ流して、
こんな仕事、時給800円のパートで十分です。
691:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:56:30 SKCDRaq9O
>>684
まったく同意。
692:名無しさん＠七周年
07/01/08 15:59:02 ps6JP/YM0
>>686
周知は市報で十分だな
休日、夜間
自営は稼ぎ時
サラリは疲れているか遊び
アンケ－トの本音
あそびをけずってまで役所にいきたくない
693:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:01:53 yDffNmX20
公務員が楽をしてるなら、それはそれでいいよ。
日本全体が公務員並みの労働環境になればいい。
そもそも若者が過労死するような日本の民間の
労働環境のほうが異常なんだから。
694:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:03:35 UVsFMMel0
休息時間についてだけど新聞の書き方だと
昼休み１時間＋休息３０分と勘違いしてしまう。
695:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:04:50 kYFpeadt0
>>687
ホントに書いてた
どういうこと？
696:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:07:06 ERnJrVX00
>>692
サラリーマンは、事実上有給使わなければ役所に行けない方が、
よっぽどどうかしていると思うが。
一生行く必要なければいいけど。
697:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:08:47 bsMO4+ow0
とある自治体で試用的に事務職に派遣を使ってみたが、上手いこといかなかったって話もある。
何でもかんでもパートにすりゃいいってもんでもないだろ。
698:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:09:47 erVVJfPq0
「休息時間」の問題ごときでゴマカシてんじゃねーよ
民間に比べて給料が高いのが一番の問題だろ
さっさと平均給与を民間に合わせて最低でも50％は下げろや
年金や退職金も安く済むしローン組んでるやつは辞めていくから
自然に人員削減にもなるだろ
699:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:11:47 bsMO4+ow0
｜
｜
│
Ｊ
700:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:13:16 I8AEu9d6O
大分市は8時30分から17時までで昼食休憩1時間引いて7時間30分。
ただ部署によるわな。
楽なところはそんなもんだが、納税とか健康保険とかだと全く違う。
窓口対応で飯の時間はあまり取れないし、残業デフォ。
701:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:13:22 YjWQxJv60
>>693
楽して、一生安定で、結果出さず、責任取らず、
の大した仕事しない国民の血税で生活する公務員が
今の給与や福利厚生はおかしいってこと。
優しく考えて、今の給与より3割減が妥当な線。
全国の公務員の給与を３割減にするだけで
増税なしで財政再建できてしまう現実。
結局、増税は公務員の給与をまかなうため。
役所の仕事をみていると、一人でできることを3～5人でやっている。
血税で働いているという意識が全くない。
公務員が悪いのではなく、公務員の制度が公務員を堕落させているとは思う。
だから、公務員は一度解体しないと駄目だろ。
アルビントフラーの「富の未来」でも
日本の未来の富の成長を妨げる癌の一つは
官僚組織と公務員だと記されていたね。
702:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:13:54 Y7so0dVj0
>>697
まあやる気がなければ結果は出ないわなｗ
703:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:14:20 m1LOIyxo0
横浜市はこの4月から8時間になるよ。
704:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:14:54 i5eXYdC+0
>>698
平均給与のふざけた算定基準を変えないと
一部上場N２２５の中でも大儲けしている大企業だけを
抽出した民間平均と並ぶように算定するとか
よくまかり通ってるな
705:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:16:13 b8FQGSLdO
ドイツなんかと比べると公務員でも働きすぎ
能力のあるやつは海外いけ金も休みも日本とは比べものにならないくらい
あるから
706:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:21:48 MkjJso/g0
>>698
俺のローンが終わるまでは待ってくれｗ
707:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:27:28 A3nqhT5E0
>>686
現場が仕事が増えるのを嫌がって広報予算をわざと要求しなかったかもな。
偉い人より現場のほうが腐っている組織もある
708:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:32:53 AaYKzbtr0
バイトでもできそうな仕事ばかりなのに、公務員ってなんで給料いいの？
709:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:33:54 9OMhyZS60
受付みたいな簡単な事務処理”だけ”して、民間より待遇がいいんだもんな。
そこから先は電算会社任せ。月２５万くらいでボーナスなしでいいんじゃねーの？
アルバイトでできるよ。今の事務処理なんてさ。
710:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:36:51 tymqyzmj0
そもそも法定労働時間は、原則週40時間「以内」なんだから叩きどころが違う。
仕事の割に給料が高いのは問題だが、法を守ってることは批判すべきではないな。
むしろ、民間にも法を守らせるようにすることが必要だよな。
711:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:39:51 tymqyzmj0
>>709
オレが仕事で行く市役所や町役場の窓口担当は、臨時職員って名のアルバイトばっかりだがな。
合コンに誘って聞いたところでは、時給780円＋交通費、ボーナスは当然なしの半年契約だそうだ。
最近は、パートの職員も多いんだと。
712:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:43:46 7hYaZsec0
休憩でもないのに茶飲んで雑談し放題 イイね～ 公務員は
713:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:48:29 ss3zaPA00
もっと人員削減できるって事さ
714:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:48:48 fmgRdZUk0
「公務員も民間企業並みに働かせろ！」と言う意見が大半だけど、
逆に「民間企業の勤務条件を公務員と同じにしろ運動」をした方が
多くの国民にとってプラスになるんじゃない？
715:名無しさん＠七周年
07/01/08 16:56:13 XuIKsiMT0
就業時間６時間でいいんじゃね？
労働＝８時間ってこと自体がアナクロ
716:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:00:32 r9lU/KzeO
公務員叩くのはスッキリするけどウチら民間企業の待遇が良くなる訳じゃないし、逆効果な気がしてきた
（*´・д・｀）=3
717:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:02:56 ERnJrVX00
>>716
確実に税金は減るだろうな。どこが減るかは知らないが。
718:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:04:42 bsMO4+ow0
>>709
なんで「だけ」なんて言い切れるの？
719:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:06:59 yzC018qR0
公務員リストラして減税すればいい。
720:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:13:54 PtJjmhto0
地方は、行政の公務員もだけど、立法の議員なんかもずぶずぶの利権屋なので
行政改革なんかしたくてもできないわけ。だったら夕張みたいに赤字債権団体化して、
IMFから派遣された外人の行革匿名市長でも臨時擁立して全部ぶった切ってもらったほうがよいよ。
自浄作用なんかこんな後進国から湧き上がる分けない。
721:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:15:43 ox5P6GzT0
バイトや派遣ってたまに勘違いちゃんがいるだよな。
調査ものとか法律関係の仕事は流石に出来ないし
責任の問題が出てくるから、１～２ヶ月ぐらいで覚えられる仕事を
頼んでるんだけど、どういうわけか
「私は職員より仕事もしてるし、仕事が出来る」
ってオーラがプンプンなのがいる。
722:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:18:54 ox5P6GzT0
>>720
外人は難しいだろ。田舎だからね。
村社会ほど陰湿なものは無いよ。
723:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:25:15 PtJjmhto0
>>722
誰がやってもいいのよ。
一定の能力審査と給料の適正分配、業務の効率化や市場原理の導入とか言うのは簡単だけど、
村社会の利権構造を人間関係でずぶずぶのやつらは絶対実施できない。
言葉がわからん外人のほうがよい。むしろ機械的にぶった斬るロボットのほうがなおよい。
これくらいやらないと赤字破産国家。君も僕も持っている円は紙くずにってのがおち。
724:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:30:28 G7vD74ko0
民間が公務員の基準に合わせろってだけの事。
民間も定時で全員上がれるようにスト起こせばいい事だ。
仕事をするときはする。遊ぶときは遊ぶという割り切った仕事を
やって欲しいものだ経営者達よ。
725:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:32:05 HKB6ICNs0
民間は残業代棒引きのWEで、公務員はこれかよ。
いい加減、日本の指導者は全部死んでいいよ、全く。
726:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:35:54 NIwksYBZ0
ゆるせませんね！！！
こうなったら公務員の給料を一律８０％カットする必要があるのでは？
民間はみんな朝の6時から夜の10時まで休憩なしで働いているのに
こんな優遇制度が認められますか？
今日も役所に抗議の電話をしたらなんとびっくり！！！
今日は祝日で休みですといってましたよｗｗｗ
まさにうんこですね！！民間は365日休日なしでやってるところばかりなのに。
さぁ，皆さん一緒に公務員を倒すために闘いましょう！！！
727:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:39:05 G7vD74ko0
民間で今日休みのところもありますが。
728:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:39:11 bsMO4+ow0
どこを縦読み？
729:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:39:52 +ALVFDKM0
一日４時間しか働かなくたって良いよ，別に．
それに見合った給料ならね．
今８時間未満しか働いてない奴に無理に８時間働かせるのは意味がない．
働く時間を増やしたって，仕事が増えるわけじゃないんだから．
暇もてあましてウィニとかやる奴増えるだけだろ．
730:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:41:08 A3nqhT5E0
>>714
それでは鬱憤晴らしにならんから。
731:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:42:13 bzjkzmFN0
円は紙クズにならないだろ。
紙くずに本当になったら自動車業界なんかの輸出企業はウハウハだろな。
仮に円が今の1/5の価値になったと考えて、今の品質で値段が1/5になるってことだぞ？
原材料輸入してるから実際はそこまでは落ちないだろうけど。
732:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:43:41 c3c71xL30
住民票と印鑑証明、土曜日もやってほしい。
なんで公務員のくせに土日休みなんだ？
733:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:43:48 A3nqhT5E0
>>726
書き込みの出来る暇のあるお前は公務員か？
734:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:46:33 NIwksYBZ0
>>732
そう！公務員に休日なんていらないでしょ。
あいつらは国民の奴隷であることを自覚してないんでしょうね。
民間なら土日休みなしで営業しているところいっぱいありますからね。
民間を皆経って住民サービスを徹底してもらいたい物ですね。
735:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:48:05 mWHaqsTF0
なんで誰も人事院の民営化を言い出さないんだｗ
736:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:48:29 LvEplwnk0
>734
自分が経営者の奴隷になってることに気付いてるんだろうか・・・
737:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:49:04 G7vD74ko0
そうだ俺達を苦しめている民間の経営者をぶっ殺そうぜ。
それのほうが俺達にダイレクトにプラスになる。
738:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:50:38 mWHaqsTF0
>>736
経営者の奴隷。。。ﾌﾟ
得意のロジックですなｗ
そいえば昔言ってましたな。。。
バブルのころわぁ～って
739:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:51:10 OJ4D2aVC0
>>726
チーム施工乙
740:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:53:02 2UUsFHTv0
>>701
俺の言いたいこと全部言ってくれたなｗ
役所、消防署の仕事ってマジで楽だぞ
741:名無しさん＠七周年
07/01/08 17:55:42 PtJjmhto0
公務員の人たちにメールしてもまったく返事来ませんね。
もしかしたら彼ら全員死に絶えてるかもしれません。
そうであったらよかったのに。
でも図書館行くついでに役所のぞくとゾンビのような顔の土人が一応いましたけどね。
たぶんメールは受け付けないのでしょう。じゃあなんでメールアドレスのせてるのか不思議ですけどね。
講義するなら直接しましょう。ついでに日本刀でももっていくと効き目あるかもしれません。
間違っても警察署に行ってはだめですよ。
冗談はともかく、正しい抗議はしましょう。特に地方はひどいです。
ろくな人がいないから、何が不正で不当かすら誰も文句言わず、
世の中なめきってる行政のかたが腐るほどいますよ。
そういうとここそあなたの声が大事になりますよ。
施工まかせにせずがんばりましょう。
742:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:01:43 2UUsFHTv0
付足しておくと
公務員は上級官僚を除けばバブル崩壊までは落ちこぼれの就職先だった
だから無能が多いのは当然
上級公務員は有能だがその有能な頭を全て私利私欲のために使っている
743:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:01:56 xCJVXmX+0
法律では週４０時間以内って定めてるからいいじゃないの？
民間にもこれくらいの労働条件を普及させるべき！
この手のスレには必ず運転手１０００万給食のおばちゃん８００万みたいな事を
書き込む人がいるけど，そんなの特殊な政治的後ろ盾がある人だけじゃん
奈良の休職公務員だって童話の力がなきゃできないだろうし
ああいう特殊な例だけをあげて
あたかも公務員全員がそうであるように思いこませたい人はマジで工作員なの？
744:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:04:05 G7vD74ko0
>>742
さらに付足しておくと
民官世の中全ての人間どもは私利私欲のために生きている。
745:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:06:33 hxI+nrFI0
地方で公務員と仕事をしているのだが
田舎の公務員は定時より前に帰ってるよ普通に。。。
今日の仕事は終ったから帰るらしい
大工みたいだと思った
746:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:07:24 nnzAS0yK0
>>716
お前今頃気がついたのか。
結局この数年公務員たたきして誰が得をしたのか？
御手洗とか奥田だろ。
ずーっと前から訴えているのに、お前のような馬鹿がいるから
結局民間が一番損したんじゃないか！！！
747:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:09:22 PtJjmhto0
ガス抜きの役目もあるけど、
無駄が多すぎるのは確か、この是正はしないと駄目。というかすでに駄目。
若い有能な公僕に害虫駆除を期待。
748:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:11:24 G7vD74ko0
>>746
そして奴らがWE制度をつくり更に従業員（奴隷ども）を潰しにかけるオチ。
結局、公務員潰しは逆効果で俺ら民間を余計に苦しめるだけだから止めてくれ。
749:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:34:16 2UUsFHTv0
つうか民間リーマン大増税を逃れる為には
・未だ続く官や特殊法人の談合、癒着による税金の無駄使い
・仕事量に比べて明らかに厚遇な公務員の待遇
↑これだけやるれば軽く年間50兆～100兆円は財源確保できるぞ
750:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:39:20 xCJVXmX+0
＞・未だ続く官や特殊法人の談合、癒着による税金の無駄使い
これは改善されつつありますよ
対策を始めた途端地元の建設業の会社の半分以上がつぶれたけどね
＞・仕事量に比べて明らかに厚遇な公務員の待遇
全く厚遇だと思いませんよ，
高卒，単純労働も含めた民間の平均から算出された給料ですから
まさかバス運転手の話を持ち出さないですよね？
751:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:47:00 KGEZHnbm0
大会社の平均といわれてもな。
また、平均ってどう出してるのだろう。
単純な算術平均だと高い方に引っ張られるし。
752:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:48:53 QCRNMeH0O
個人的なやっかみを排した書き込みをしたいものですね
公務員の労働条件を劣悪にして民間労働者が
恩恵を受けることは皆無ですね
ろくななり手がいなくなったら昔の役所みたいになりますし
50代の職員を見てみてください
ほんと日本語も算数もまともにできない人たちですから…
753:名無しさん＠七周年
07/01/08 18:54:37 7hYaZsec0
ほ～日本語も算数も出来ん奴等が高給取りか？
やっぱ減らすべきだな。
754:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:00:45 PtJjmhto0
行政改革による恩恵は計り知れないよ。
公僕たちは能力給で出来るやつはどんどん稼いで駄目は淘汰。
今のような馬鹿でもなんでも高齢だけで高給というのはなくなり、
やる気のある公務員が増える。民間うんぬんの比較ではなく
仕事内容と給与のバランスがおかしいということだ。
人を雇うための仕事などという性格の部署が相当ある。
マクロ的には無駄使いがなくなることでプライマリバランスが整う。
余計な増税しなくて済むだろ。３００万の公務員の適当とはいえない待遇を維持するより
５０００万人の減税のほうが内情要因はでかいよ。
こうして刺激が上向きデフレ化克服できれば
民間の今の労働環境も上向くだろう。
ともかく労働と給与のバランス、能力給の導入。仕事のための仕事の廃止。
これだけで増税は避けられる。経済成長が上がれば税収も増えるぞ。
ただでさえ不況の民間から増税してどうすんだ？
それとも公務員が経済拡大できるのか？
規制・監督だけだろ。
755:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:10:01 QCRNMeH0O
ヤル気のある公務員が増えるとは思えないナァ
むしろ叩かれて卑屈な感じになっていってるね
もうホントに本質に関係ないところまでつつかれるからね
756:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:18:48 D4FHVrXH0
公務員叩く奴は
絶対に救急車呼ぶな！
火事になっても自分で火を消せ！
犯罪に巻き込まれても警察に泣きつくなよｗ
757:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:29:04 DlNpvpO60
原発批判する奴等は電気使うなよ。
758:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:33:46 Y7so0dVj0
↑ﾜﾗﾀ
759:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:40:37 /vTCLFpT0
公務員叩くヤツを叩くヤツは
民間からもの買うな！
民間のサービスを享受するな！
760:756
07/01/08 19:41:56 D4FHVrXH0
参りましたm(__)m
てか、民間のサラリーマンですm(__)m
761:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:42:46 PtJjmhto0
＞＞公僕が経済拡大できるか？
そうやって第３セクなどできましたが、累積赤字の死屍累々。
で、赤字垂れ流しの補填は市民へドゾー。で責任は誰もとりましぇん。
原発といえば、中部電力が火力発電を増やし原発を減らし収益率が下がり株価が下がった。
美浜の原発事故を反省してのことだけど、潜在的危険性と収益のトレードオフで海外の株主は原発を好む。
762:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:45:40 +1RpgDEi0
俺、民間がきつくて国家公務員になったけど、今のほう仕事がきびしいぞ・・・
まあ給料安くても安定してるからいいけど・・・
763:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:47:30 Ru+u1CHr0
>>756
役立たず公務員乙
764:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:48:56 Y7so0dVj0
>>761
藪のせいで石油高騰したからな。
765:名無しさん＠七周年
07/01/08 19:58:55 2UUsFHTv0
＞全く厚遇だと思いませんよ，
これこそ腐った公務員脳だな
スレ全部嫁
大半の公務員は厚遇だ
766:名無しさん＠七周年
07/01/08 20:06:43 bsMO4+ow0
公務員が厚遇と感じるかは人によって異なるだろうな。
きつい民間から見れば厚遇だろうし、そうでないところから見れば厚遇でないだろうし・・・。
767:名無しさん＠七周年
07/01/08 20:17:17 Y7so0dVj0
>>766
どこを縦読み？
768:名無しさん＠七周年
07/01/08 20:19:19 PtJjmhto0
あのね、俺が地方にいるせいかしらんけど、マスコミやネットは相当叩かれてる風な感じだけど、
世間じゃ、みのもんたがなんか怒ってるな程度だし、年よりはそれすらとまったく知らない。
で、地方議員の票田はこの老人たちなんだよね。この議員がいては条例なんて変わらない。
最低公務員は政府目標に合わせても自分たちのポジションが手付かず。
ネットで盛り上げていくのも大事だけど、現実に働きかける方法が欲しい。
累積赤字と収入のバランスすら知らない人がほとんどだもん。
夕張みても当人が知らん。自分の業務だけで予算は企画部が作るから知らぬ存ぜぬ。
それで待遇適正化って言われても自分は仕事してるのになんで削られなきゃってもんだ。
だから手取り１９万で「死ぬ」とか言う。これが地方公務員の認識の実態。
だからなんでネットでは叩かれているのかマジで理解してない人も多いわけ。
そこ辺の啓蒙もしなくちゃいけない。赤字なら単に増税すればという無知だろうけど。
無駄を削り、減税し経済のパイを大きくしてプライマリバランスを健全化するいうことね。
とともに、糞議員が通ってしまう票田の方々への働きかけも必要だ。
民間との違い、ということじゃなくて、そもそも異常だってことを指摘する必要がある。
769:名無しさん＠七周年
07/01/08 20:23:39 PtJjmhto0
日テレで、公共事業の無駄使いやってますね。
ちょっと馬鹿っぽいノリでが、やらんよりましか。
770:名無しさん＠七周年
07/01/08 20:31:00 nL+PHVCJ0
公務員のやる気なんてどうやって引き出すんだろ？
不可能なんじゃ。
公務員上がりがうちの会社にも
何人かいるが、どれも使えん。
771:名無しさん＠七周年
07/01/08 20:43:35 2On03EnmO
仕事内容もぬるい
時間も８時間以下
給与も大手民間を基準
完全な詐欺やがな
772:名無しさん＠七周年
07/01/08 21:11:29 zuIkscHc0
>>680
夕張市かよ
そんなとこと一緒にするなよ
773:名無しさん＠七周年
07/01/08 21:11:39 IEFlohnI0
国民なめてますよ。マジで。
ノーワーク、ノーペイの原則に反してますよ。
うちの会社に某公社出身者からの天下り上司が多数いますがこれが何にもしねぇ～
会社に来て同じ天下り上司とくっちゃべてるだけ。
そして、部下には自身が分かってない仕事のミスを指摘されたのを部下に怒るだけ。
それはおろか、某公社の天下り幹部に至っては出社すらせず報酬を得ている体たらく。
俺は、その会社に派遣社員として行っているが紹介予定派遣と言われても、そんなのを見ていると
小さくても全員で必死に頑張っている会社で勤めたいと思う今日この頃。
だって何にもしねえ奴らから怒られるのは嫌だ。
しかもその管理職社員が知識がある人間ならまだしも
知識もねぇから言っている事の意味がわかんねぇし答えもあやふや。
実務は兵隊がやれば良いけど、上に立つ人間があんぽんたんでは正直ついていけないっす。
公務員とか半公務員なんてそんなレベル。
もちろんスペシャリストな人間がいることも事実。
うちの会社はお役所と直接絡むような仕事してるから、中央の人間と話をする機会があったりするが
すごい人間は本当に凄い。
神ですか？って思うような人間もいるが大半は仕事なめてるよ。
だから国民の血税を湯水のように使ったり自分達の為に裏金作れたりするんだよ。
まぁある意味天才だけどね。
もうねそんな自治体は一度ホロン部べきですよ。
大阪府なんて本当に財政再建団体に落ちるべきですよ。
大阪府民の皆さんには悪いけど、って言う俺も大阪府民だが・・・
大阪府はどうか知んないけど、昔朝鮮特需の後に凄い数の自治体が
そうなったようになったらいいんですよ。
つかえね～公務員は削除しれ
予算を使い切れね～からって無理矢理使おうとするのは止めれ！！
予算分配があめ～よ。もっと福祉の拡充に使えよ。
774:名無しさん＠七周年
07/01/08 21:32:50 MkjJso/g0
なんか、嫉妬深いっていうか感情的なカキコが多くなってきたような気が…ｗ
今日も仕事だったの？ｗ
派遣・フリーター・中小企業の方達ｗ
乙ｗ
775:名無しさん＠七周年
07/01/08 21:33:48 nL+PHVCJ0
>>773
> 神ですか？って思うような人間もいるが大半は仕事なめてるよ。
俺もそう思う。官と付き合うと、木っ端役人とキャリアで全然資質が違う。
キャリアでも単に神経質で注文だけ一人前のヤツも多いがｗｗ
776:名無しさん＠七周年
07/01/08 21:38:31 A4oF3xrO0
みんな、８時間未満勤務や短時間休息を採用している企業が
意外とあるのを忘れてるんだよな。
ＷＥ同様、最終的には民間も採用しろって話になるんじゃないの？
777:名無しさん＠七周年
07/01/08 21:40:02 OJ4D2aVC0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 公務員はムダな仕事ばかりしているのにね
∧ ｰ‐=‐- ./ 自民党が改革するから自民党に投票しなさい
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
OKUDA
778:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:18:13 YygecWvp0
>336 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 23:55:50 ID:z78qTLVc0
>民間でも公務員でもハナクソほじりながらイスに座ってスポーツ新聞読んで定時退社するのは
>40～50代のジジイというのは共通みたいですね
>20～30代は地獄を見るのも
>民間or公務員、っていう前に世代間格差を何とかするほうが先じゃない？
本来、この見解が正しい。
世代間の公平配分を主題として、
辞め逃げを図る団塊世代から公正な収奪を行うことこそ
実働世代が一致団結すべき「改革」じゃないか？
それをまんまと分裂抗争、思うツボ
779:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:21:07 GnOrC1/s0
>>778
団塊の世代のみ一律公的年金の支給率を1/2にすれば万事解決。
年金目当ての専業チュプの目論みも崩れて一粒で二度美味しい。
780:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:29:19 T9mKnmNI0
団塊の世代が一番人数が多く、投票率も若者より高いんだよね。
781:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:31:00 kNc/FZUT0
規定時間に達していない分の給与を減額すればいい。
もしくは、土日祭日に出勤して清算さす。
奉仕もしろよ、低能高給取りたちよ。
782:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:39:32 bAxI1Z9K0
役所に近い公的トレーニング場には、５時ちょっと過ぎたら車が続々入ってくる。
こんな時間にまとめて来る奴等って、こいつ等しかいねーよな。接客は横柄で手抜き。
ほんと最悪な連中だ。
783:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:44:54 ojMijqYp0
>>782 俺にとっては、朝からパチンコ屋で並んでいるスーツ姿の男達が謎。営業？
784:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:48:41 bsMO4+ow0
>>778
正直どんなにマスコミや世論が批判しても、椅子にふんぞり返ってる連中の
腐った体質は変えられないよな。
前線で頑張ってるやる気のある人達や若手が働きにくくなっていくだけ。
団塊の世代が出て行って、今の若い人たちが台頭してくれば少しはマシに
なると思うのだが・・・・。
785:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:50:36 bdz2iXPP0
>>701
ニュースを見てると確かにそう思っても仕方がないですね。ただ、これは今の
議会制民主主義がなした事です。もしそう思ってるんだったら選挙で議員を
変えて見ては如何でしょうか？そのために選挙があるんですから。今のままでは
条例が変わらない限り一生変わらないと思います。
786:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:51:45 elnZkyIs0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:561番)
561 ：名無しさん＠七周年：2007/01/08(月) 09:39:52 ID:+dUdp8qZ0
そもそも、この戦後60年も続いていた勤務時間不足が露呈したのは、社会保険庁のさぼり体質のせいです。
公務員の皆さん、文句は社保庁に言いましょう。
社保の阿呆が麻生太郎らの年金未納をバラしたことの報復から、公務員全員が叩かれています。
許すな社保庁、責任とって組織解体されて全員解雇になれ!!
↓
『４５分やったら、１５分休憩』小学生の授業ではありません。
社会保険事務所での話です。
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
787:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:52:19 6AplXakL0
>>785
＞ニュースを見てると確かにそう思っても仕方がないですね。ただ、これは・・・
日本語の使い方がおかしいと思うが。
788:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:55:15 VSnmZdu20
>>787
日本語をまともに使えれば公務員じゃない
789:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:56:00 6AplXakL0
>>788
とも限らないと思う。
790:名無しさん＠七周年
07/01/08 22:58:41 VSnmZdu20
>>789
ごめん確かに
791:名無しさん＠七周年
07/01/08 23:00:01 5ak2pacH0
>697
派遣はきっちり仕様書詰めとかなきゃならんのに
臨時職員と同じように使って失敗したとか言うやつ？
結果的に偽装請負になって訴えられたりもしたよね
792:名無しさん＠七周年
07/01/08 23:01:34 XF2rd2XU0
外国では、公務員職は雇用の調整弁のように使われていると聞いたごとがある。
低給で大量の雇用を確保するのに公務員職が向いているのだろう。
公務員の人件費が高すぎるのは、他の雇用を奪っていることになる。
イギリス並みにすれば100万人ぐらい雇用が増やせるかも。準公務員の人件費を
削ることで、さらに100万人くらいの雇用が増やせそう。
793:名無しさん＠七周年
07/01/08 23:11:06 5ak2pacH0
>751
単純な算術平均して
団塊の世代の比率が高いために
平均年齢が高く、平均年収も高いことも考慮してね
794:名無しさん＠七周年
07/01/08 23:12:20 6AplXakL0
>>793
まるで民間は若者だらけなもの言いだなｗ
795:名無しさん＠七周年
07/01/08 23:13:41 5ak2pacH0
>754
「できる」の評価は難しいから無理
公務員より人材のそろってる大企業でも無理だった
富士通の大失敗は知ってるよね
公務員の場合は
「できない」の評価をするだけでだいぶ良くなる
それはいまでも分限免職という制度があるから
これを使いやすくしてくれればいい
796:名無しさん＠七周年
07/01/08 23:36:02 8dMs0NP30
公務員は、圧力団体として組織化されてるから無理だろう。
親切な人殺しと言う点では、暴力団とあんまり変わらないのだが。
797:名無しさん＠七周年
07/01/08 23:53:47 PtJjmhto0
成果主義の割り出しは確かに難しい。それふぁ正確に出来るならWCでこんなもめない。
でも確立するしかないでしょうね。
バランスドスコアシートのようなのを進化させて成果と価値を図る仕組みを充実させることですね。
実はこれも経産省が作ろうとしてるけどうまくいかないんだよね。
プライベートエクイティファンドがCEOの給料を決める仕組みを参考にしてもいいけど。。
一般従業員と経営者の成果は違うしね。
でも民間なら株主価値という観点から考えるのは方向としては間違いでないと思う。
これを公務員に直接応用できるかということだね。
そういうコンサルティングはもとめられるだろうね。
彼ら今頃、PDCAとか民間では当たり前の言葉を使い出している。つまり
市場原理から見た観点をおそまきながらとりいれようとしてる。
ならば株主勝ちの観点は参考になるでしょう。
798:名無しさん＠七周年
07/01/08 23:57:04 ojMijqYp0
>>792 公務員を低賃金にして雇用を増やすって良く聞くが、本当に現実的か？
低賃金でも働く若者は、まあ少なからずいるとしても、そんな人達に結婚や出産、
子育ての費用が負担できるか？将来の社会問題を発生させないか？
さらに「結婚・出産は困難、転職不可能」で、どんな人がどれだけ集まる？
夕張市の新規採用は逃げ出した。
799:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:01:37 Ga16c7lq0
>>798
イギリスなんて普通にやってますよ。欧州は概してそうかな。
ただし、プチインフレのイギリスで給料２００万前後と格安です。
購買平価から言ったら日本の公務員の４分の1くらいですわ。
ニートやフリーター吸収のもくてきもあるし、窓口とか短銃業務ならこんなもんでも御の字でしょ。
800:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:11:50 v8Nkrv/s0
>>799 窓口とか単純業務とかなら、日本でも、業務補助職員とか民間委託とか
それなりにあるのでは？
「日本の公務員の４分の1くらい」というのも誰と誰の比較？
フランスの公務員ってエリートで高給取りでは？
801:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:22:41 v8Nkrv/s0
>>799
>４分の1くらいですわ
やっぱりここはわからない。比較対照が正しいか？
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
日本総合研究所の藤井英彦主席研究員が行った先進７か国の公務員の給与比較の
試算によると、各国の中央政府職員の平均年収の名目金額は、米国は約４万５０００ドル
（１９９６年）、最も低い独（９５年）が約２万７０００ドルで、日本が約４万６０００ドル
（２０００年度）と最も高かった。
802:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:24:25 7pXVjQ7p0
内の会社７：３０だおｗｗｗ
803:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:28:46 SLajdJDq0
>>800
日本のは良くても年間140万程度だから単にワーキングプア層を新たに生み出しているだけ。
家庭の主婦のバイト用だからセーフティーネットとは違う。
804:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:33:47 Ga16c7lq0
フランスは上級官吏はむしろ日本より高給でしょうね。
地方公務員ですが、フランスだと男性の半分、女性の6割が非正規ですね。
つまりワークシェアが進んでいるようです。
URLﾘﾝｸ(www.clair.or.jp)
大和証券のレポートで、日本の公務員人件費は先進国基準で⑤割増しと出ていますね。
で、国民一人当たりの公務員数は少ないと出ていますが、諸外国に比べ国防軍の人員が格段に少ないせいなのではと。
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
805:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:38:30 spoHUWjUO
赤字地方公共団体は、団塊世代を早期退職させて、希望者だけ嘱託で再雇用しろ。
団塊世代の給料と年金を圧縮できる。
採用時には、今のような高給取りにする予定は市民にはなかったんだよ。縁故採用のクズばかりだ。
下の給料をかすめ取るだけではなく、仕事の邪魔する奴らを早く追い出せよ！
806:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:42:09 nBrULEFX0
結婚も出来ないやつが偉そうにｗ
807:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:44:01 TEIqNW1S0
>>806
そういうおまいは何回結婚したんだ？ｗ
808:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:49:25 njVcFxAZ0
>797
そんなきちんとしたできるコンサルなんて
日本に何人いるんだ？
まず民間の成果主義導入してるとこで
つかってやれよ
委託単価めちゃ高そう。
809:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:56:01 v8Nkrv/s0
>>804
仮に非正規職員増の場合、>>803の指摘のとおり「単にワーキングプア層を新たに生み出しているだけ。」
になるのではないかと思うのですよ。
>諸外国に比べ国防軍の人員が格段に少ないせいなのではと。
そうかも知れないが、どちらかというと準公務員が多いことが原因じゃないかな？
810:名無しさん＠七周年
07/01/09 00:57:54 TEIqNW1S0
>>809
それでもフリーターよりマシなんじゃね？
811:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:09:04 v8Nkrv/s0
>>810 業務補助職員の場合、1年契約なので、フリーターと変わらないと思うよ。
ていうか、フリーターでたまたまある1年だけ官公署の補助職員だったとかもあり得る。
812:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:14:54 TEIqNW1S0
>>811
業務内容も考慮したらマシなんじゃね？
って所くらいまでは行間読んでくれよｗ
813:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:20:37 Ga16c7lq0
>>809
さっき指摘忘れてたんですがGDPに占める公務員支出で日本は低いのだが、
これは特別会計を含んでいるのかという疑問があるのと。
やはり国防の費用がGDP比で諸外国と比べて格段に低い（１％弱）。アメリカは５％。
人員数に関しては、諸外国が多く一人頭の人件費が安いのが雇用対策としての側面をもっていることを示す。
>>810
さんの指摘が正しいとなると、日本では結構嘱託や非常勤が多く働いているにもかかわらず一人当の
人件費がかさんでいるとなると、相当一般管理費が高くついてることになる。
で、嘱託や非常勤でよいとこにこの厚遇者がたくさんいるのが問題でしょう。
814:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:23:08 v8Nkrv/s0
>>812
論点は、「フリーター」て民間のバイトでも公務員業補でもなんでもするんじゃないの？てこと。
公務員業補がマシなバイトである、というは、まあそうなのかな？よくわからんですが。
815:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:28:48 TEIqNW1S0
>>814
＞論点は、「フリーター」て民間のバイトでも公務員業補でもなんでもするんじゃないの？てこと。
何でそこが論点なんだよｗ
公務員業補増員でマシなバイトが増えるかどうかだろｗ
816:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:29:26 SLajdJDq0
>>812
業務内容はマシだろうがワーキングプア問題は何ら解決しない。
フルタイム労働だから追加でバイトをすると最早文化的で健康な生活は無理だろう。
結婚なんか夢のまた夢。
そもそも募集の絶対数が少ない。
817:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:31:48 v8Nkrv/s0
>>813 補助員は物件費だよね？たくさんいるかどうかわからないが、
「高額な人件費の正規職員が多数の補助員を使う」ということなら、
多くの企業がそのケースでは？
818:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:32:37 TEIqNW1S0
>>816
完全解決にならなくても改善されるなら一定の効果があるということだと思うが。
都合の悪いことには完璧主義ですか、そうですかｗ
819:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:33:29 Ga16c7lq0
欧州は、社民的な社会だから、ケインズ型の政府支出によるワーカー救済だと思うよ。
日本はわりとアメリカと欧州の中間に位置していて、選択の問題となると思う。
フリーター・ニートを公務員として吸収していくのか、
全体需要を高め景気をよくし民間の待遇改善をしていくのかだね。
820:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:34:45 v8Nkrv/s0
>>815 例えば民間大手が「正規採用減、但しアルバイト高待遇で増員」
これって喜ぶべきこと？
821:８１９
07/01/09 01:35:49 Ga16c7lq0
続き、
①フリーターニートを吸収
②経済成長による民間改善。
まあ、②のほうが自然税収も増え①を吸収していくように見えるけどね。これは考え方。
①、②いずれを実施するにしても、無能・働かない公務員に厚遇を施すことを排除しないと始まらない。
そこで①の準公務員の待遇改善もなされるでしょうし。
822:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:43:34 SLajdJDq0
>>818
収入が一定水準を超えることに繋がる改善なら分かるが現状で数を増やしても
ワーキングプアからの脱却に繋がらない。
そもそも家庭の主婦の控除枠以内の収入という基準から変えないと。
823:名無しさん＠七周年
07/01/09 01:45:08 wCi0JFTn0
糞疫人、働かないくせに権利ばかりを主張する。
争議権無いのに、早朝の時限ストを平気で行う。
824:名無しさん＠七周年
07/01/09 08:38:45 p4CtUGl90
タイムカードないのも問題だろ。ハンコはねーよ
825:名無しさん＠七周年
07/01/09 09:44:56 //9ga29e0
公務員ってチョンみたいだな
826:名無しさん＠七周年
07/01/09 09:53:37 JtitSfjg0
早上がりの俺といつも一緒に帰る公務員って何の職だろ？公務員の勤務時間って謎が多いよ
827:名無しさん＠七周年
07/01/09 12:33:39 spoHUWjUO
団塊世代を早く追い出せ！
昼休みあげ
828:名無しさん＠七周年
07/01/09 15:32:01 OfbER5c1O
素晴らしいヨーロッパは実在するのか？
829:名無しさん＠七周年
07/01/09 19:32:21 g6Dhf2O20
これで、民間にはホワイトカラー・エグゼンプション導入ですか？
830:名無しさん＠七周年
07/01/09 19:53:26 spoHUWjUO
管理職の団塊世代はさっさと帰って、下の世代が年度末の追い込みに毎日１０時まで菓子パン食って居残り。
団塊お前らも手伝え！
831:名無しさん＠七周年
07/01/09 19:59:31 teyCjbK80
だって残業代出ないんだもん
832:名無しさん＠七周年
07/01/09 21:53:36 wwK4ZE3X0
>>830
こちとら年度末どころか普段から23時まで残ってますよ。
もち土日も出勤。
団塊のやつらは帰ってるけど。
833:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:11:13 uub1wjkH0
公務員が民間から引きぬかれたって聞いた事ねぇなｗ
その程度なんだよ。お前らの実力はｗ
834:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:14:50 nBrULEFX0
>>833
皇族が、弱小（クソｗ）企業に引き抜かれないのと同じことかもよｗ
835:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:18:35 uub1wjkH0
>>834
皇族に生産性なんかある訳ねぇだろｗ
工場の流れ作業すらできないのではｗ
836:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:20:55 nBrULEFX0
>>835
流れ作業が得意なお前は、皇族より上というわけか？ｗ
837:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:23:11 NArsFB/bO
>>835
まぁぶっちゃけ、する必要ないだろｗ
838:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:24:20 uub1wjkH0
>>836
映画「ラストエンペラー」の１シーンに例えてるだけだよｗ
839:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:28:43 Zck9bWj/O
>>833
官から民にいく場合は天下るという。
失礼だろ！公務員さまにむかって！
お願いしてきてもらう立場だろ、おまえらは！
840:１０００レスを目指す男
07/01/09 22:34:26 cNOD0kax0
やたらに世界を意識するところが後進国の浅ましいところだよな。ｹﾞﾗ
841:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:35:54 v8Nkrv/s0
>>833 引き抜きっていうか、キャリア組の国費留学直後の退職はいただけないね。
842:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:39:27 l0fNyHEj0
地方公務員をしているが、福祉施設勤務なんで定時に帰れたことなんて無い。
児相で働いている時なんて夜からの方が忙しい。
休憩時間なんてのも建前で、休憩時間中でも利用者対応・電話対応に追われてる。
せめて飯を食う時間くらいは取らせて欲しいよ。
窓口業務の連中のことはわからないが、公務員と一括りにしないで欲しいな。
843:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:41:47 uub1wjkH0
一般的な話をすると
公務員で民間で通用する奴はほとんどいない。
営業、企画、事務、管理、技術いろんな面でな。
もちろん流れ作業もｗｗ
844:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:42:53 wwK4ZE3X0
そりゃやってることが全く違いますから
845:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:46:42 EFSmpsoE0
公務員は、お前らみたいなくずやろうとは違って
優秀だから、だらだら長い時間かけて効率悪くやってないからだよ。
だから、ほんの300万くらいお前らより給料が多いからって文句を言うなよ。
846:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:48:27 +7drWmsL0
民間＞公務員の図式を全てに当てはめると
高卒のライン工が勘違いするんだよな
847:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:51:35 uub1wjkH0
>>845
釣乙。
だいだいの公務員は競争原理の働かない自らの効率の悪さを
理解しているけどなｗ
848:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:54:10 v8Nkrv/s0
キャリア組だと選挙の立候補者への引き抜きも多いね。
民間の方が実務能力あると思うがなあ。選挙民へのアピール度が違うのかな？
849:842
07/01/09 22:55:15 l0fNyHEj0
もと民間施設職員としては、公務員の給料は高いとは思う。
人員の数も公務員の方が多いし。
正直言って、働かないクソ共は首にして良いと思います。
県立施設職員でダラダラやってるクソを首にして、
優秀な民間施設職員や団体職員を児童相談所で雇いたいって思う。
ちょっとした鬱や腰痛で休まれるとマジでブチ切れやわ。
臨時職員や非常勤の勤勉さに救われてます。
公務員叩きの流れは怖いものがあるが、現状の公務員の体質には問題が多いと思う。
この流れで働かない公務員や無能な公務員を首に出来る制度を確立して欲しい。
あくまで福祉関係の話しだけどね。
850:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:56:21 6caQzNt10
>>845
ま、残業代なんて出ないから仕事を早く片づけて帰ろうって
努力するけどな。
生活残業なんて有り得ないｗ
851:名無しさん＠七周年
07/01/09 22:57:59 Ga16c7lq0
国１は事務処理能力は高い感じだけど、所詮規制、監督業務。
地方公務員なんて一人でできる帳簿管理を４－５人でやってるだけ。
総務でも業務改善強いられる民間とはまったく違う。
852:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:01:31 v8Nkrv/s0
>>851 地方公務員の業務について詳しそうですね。関係者？
それならいろいろ知ってること書き込んでくださいよ。
853:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:04:56 uub1wjkH0
公務員は「俺はロクな事してないが、給料そこそこ貰っている。いい商売だ」
と開き直るのが正解。
854:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:06:48 73EtpLYi0
>>845 いい年して自演辞めてくれ。
２ｃｈで殺伐化したブラック企業員は人格まで狂ってる。
855:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:30:11 Ga16c7lq0
>>852
地方にいるので地方行政に興味もっています。
>>853
うーん、それじゃ夕張の馬鹿職員と一緒だよ。
プライマリーバランスって収入と借金の関係ぜんぜん知らない。
それは他部署の話ですってね。破綻するまで何がどうなってるのか知らないでいた。
民間だとどんなライン工でも自分の会社がもうかっているか否か位は知ってる。
それが直接自分たちの給与に反映するわけだし。
地方分権ということは、公務員も市場原理を踏まえた経済効果を意識して働く必要があると思うよ。
コスト意識ゼロだから、箱物もじゃんじゃんつくるし、給与もどうレベルの仕事で上げ放題となる。
今まで債権刷ってごまかしてたけど、これ辞めてもらって
いずれもっとつぶれる行政が出てくればいいんじゃないかと思うす。
そうすりゃ変わらざる得ないでしょう。と期待しています。
が、あんまりつぶれると円の価値が下がるので自助努力に期待しているんですね。
856:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:31:27 wwK4ZE3X0
>>851
逆に人数必要なところに1人しかいなかったりするからな。
857:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:32:13 Ga16c7lq0
そのためにも地方行政に口出していくしかないです。
現在の多くの首長は以外とわかっていますが、
市民の後押しがないと、既得権益にいる議員が上級公務員の意見につぶされてしまうからですね。
僕らが騒がないと結局、かわりません。
だいたい下級官吏、つまり地方公務員の多くは、夕張と同じレベルです。
なんで自分たちが叩かれているのか理解できないくらいです。
プライマリーバランスの話をしてあげましょう。
で、市井での盛り上げですが、ネットやってて政治に関心あるのはせいぜい全人口の1割です。
田舎のじいさんばあさんはそんなこと知りません。
でもこの人たちは既得権益に投票します。
知らせましょう。われわれは大借金行政も下にいることを。
家計収入の何倍もの借金抱えてろくに改革できない連中を引き釣りおろすしかありません。
これがひいては現在公務員の方にとってもいいことだと思いますけどね。
適正な所得分配。業務の効率化。無駄の徹底排除。市場原理導入。
ななｋ行革大綱と同じ単語をちりばめてますが、地方が独自に出している
行革案はまだまだ甘いです。これ間違いなし。声を立てましょう。
858:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:36:03 wwK4ZE3X0
>>857
去年不祥事の相次いだK市の市民は腐敗の実態に気づいてるそうだ。
だが誰も何も言わないらしい。長年見てきたせいで、最早当然のことと
思ってしまっているそうだ。（職員談）
859:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:57:18 v8Nkrv/s0
>>857 あなたの住んでいる自治体について、とりあえずどうしたい？
歳出面の無駄を削りたいというのはわかりました。
歳入面についてですが、より多くの補助金・交付税を国から得るべき？
裏負担の地方債も多く発行すべき？（結局交付税負担となり地方公共団体としてはプラスの収入）
860:名無しさん＠七周年
07/01/09 23:58:07 Zck9bWj/O
>>852
俺からすると
>>851
が到底事情通とは思えない。
部署にもよるが総務管理部門で２～３割人員削減されてるところも多い。
一人でできる仕事を五人でやってるって？どうやって一人でできるということを証明できるのかまったく不明。 思い込みとしか考えられない。
861:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:00:33 4e2G2hZk0
つうかこれ何が問題なのかさっぱりわからない・・・・
働く時間が短ければその分給料カットすれば良いだけじゃん！
862:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:13:48 DINttbAi0
私の地域では、まだまだ歳出カット甘いです。
まず地方議員、年間8億もの予算使ってます。
13万人の町に50人も議員は必要ないし、予算もとりすぎ。
まったく手付かずなのにずぶずぶの談合体質を見ます。
で、彼らの立てる箱物の予算は類似団体の１．５倍です。
これを辞めるだけで相当違います。マスコミに出ないのが不思議なくらい。
職員数も5市区町村合併して、今後5年間で１０％の純減とはあまりにぬるいでしょう。
1500人の２０％だとかなり違います。彼らは給与削減目標出してないので
これも削ればよいです。
それから、交付税は期待できないでしょう。
地方債の発行ですが、すでに負債が税収入の6倍（夕張は10倍）を超えているのでこれ以上発行しても
債権団体まっしぐらです。
正直、この街も、一度あぽーんして、徹底的にやり直したほうが身のためでしょうね。
住民サービスが滞りますが、こんなの手放していた住民の自業自得です。
863:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:14:00 9MbuWOiQ0
ID:Ga16c7lq0 の主張！続き希望ｗ
フリーター？派遣？ｗ
864:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:16:45 6hA2obFA0
欧州の最低賃金は1200円前後、一方、日本はその半分・・・・つまり、
実は時給換算では日本は欧州の半分程度で、倍働かないと日本人は欧州人と同じ所得には成らない。
そして、実際に倍の時間働いている。
実際には公務員の方が「グローバルスタンダード」で、日本の民間が異常なんだよ。
年々給料が下がっていく国なんて世界でも日本しかない、他の残りの国はみんな昇給してるんだよ。
865:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:20:59 3Ehvdrav0
おれは公務員やったから知ってるんだよ
奴隷ども哀れ。
１０００兆円の借金のツケも負わされて。
866:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:21:21 cmOFT8kh0
要するに国民皆死ぬほど働けってことだろｗ
これから労働力人口が減っていけば嫌でもそうなっていくだろうけどね。
867:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:23:01 pMvngC9t0
奴隷も自分が痛まない、生き方したいよな？
868:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:30:59 +klrJ92WO
民間の論理持ち出されてもなぁ…
例外的なケースの取り扱いについて
一昼夜かけて判断を下すっていうようなことも多々あるし…
それを無駄だ非効率だと言われてもねぇ
869:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:35:12 b0b/7SKB0
皆、仕事辞めて
公務員だけの国にして、様子みよう。
870:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:35:24 xmXoOSRf0
>>868
多々あるようでは問題だな。
イレギュラーケースの切り分けがまったくできていない可能性が高い。
871:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:38:04 7i192kLm0
公務員なんて誰でもできる仕事なんだから
無試験で外国人研修生を雇えばいい。
872:名無しさん＠七周年
07/01/10 00:54:02 W6KPHbxC0
売国奴かよ
873:名無しさん＠七周年
07/01/10 01:16:45 tBP3Jl920
>>871
内閣総理大臣が誰でも出来る仕事か？
874:名無しさん＠七周年
07/01/10 01:19:19 PzhjV6uw0
>>871
中学生でもできるよなw
公務員が民間で働いたら3日も持たない
875:名無しさん＠七周年
07/01/10 01:19:53 cmOFT8kh0
できねーよ
876:名無しさん＠七周年
07/01/10 01:20:01 y153r0gB0
>>871 韓国人とか中国人に公務員の業務を全面委任というのはどうだろう？
人件費減どころか、却ってお金もらえるかもしれない。
877:名無しさん＠七周年
07/01/10 01:28:50 +oQPNRqm0
むちゃくちゃ怠けて高給取りしてる税金無駄使い公務員って全体の何％くらいなんだろ。
親戚に20台後半の地方公務員が4人いるんだが、こないだ新年会で集まった時給料聞いたら、
4人とも6年目とかで手取り20万行ってなかったぞ。ちなみに4人とも新潟県内だけど、
それぞれ結構離れた地域で働いている。貧乏で困るって話になったから、手当てとかボーナス入
れても大した額行ってない感じなんだけど。
公務員の給料は民間に比べてすげえ良いってイメージが着いてたからちょっと意外だった。
878:名無しさん＠七周年
07/01/10 01:33:42 8jiWrdPk0
公務員というか役所は６０超えた爺さんだけでいいよ。
もしくはバイトで十分だろ。
879:名無しさん＠七周年
07/01/10 01:45:39 cmOFT8kh0
>>877
>公務員の給料は民間に比べてすげえ良い
このイメージってどこから来るんだ？就職活動したことあるのなら、
公務員の給料が大手民間より安いなんてわかりきってることのはずなのだが。
880:名無しさん＠七周年
07/01/10 02:02:37 cmOFT8kh0
>>879
あと若手なら尚更。初任給もそこからの伸びもどんどん下がってきてるし、
手当ても昔よりはだいぶカットされた。
今の若手が団塊世代と同じほどの給料になることはおそらくない。
881:名無しさん＠七周年
07/01/10 02:04:19 /LiXQ1ZnO
実情はそんなもの
ニュースで取り沙汰された一部分や
噂や聞きかじりの情報を全てと信じて
ひとくくりに叩いてるんだよ
882:名無しさん＠七周年
07/01/10 02:07:51 cmOFT8kh0
マスコミは何を思って国民を洗脳してるんだろうな。
公務員なら皆一等地の宿舎に格安で住めるとか、ボーナスが年3回あるとか
本気で信じてる人がたくさんいる。
883:名無しさん＠七周年
07/01/10 05:46:15 xmXoOSRf0
>>877
つ 収入証明みせてもらえ。
884:名無しさん＠七周年
07/01/10 12:16:01 96gBP97A0
論より証拠。自分の住んでる市役所行って２０分まっさらで眺めろよ。
優秀に見えれば優秀だし無能に見えたら無能だし。
885:名無しさん＠七周年
07/01/10 12:23:50 Mq8wtih4O
公務員叩いて国民のご機嫌とり
問題のすり替え乙
偏向報道マスゴミは氏ねよ
886:名無しさん＠七周年
07/01/10 12:45:55 NvmE+ZwzO
公務員から金を取り上げたら893しかいなくなるんじゃないか？
公務員の待遇改善は慎重にやらないとお前らが困ることになるぞ
職員不祥事相次ぐ京都市、元職員を覚せい剤使用で逮捕
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
887:名無しさん＠七周年
07/01/10 12:51:05 NvmE+ZwzO
【社会】小学校の元調理員 覚せい剤使用で逮捕…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
市職員不祥事相次ぐ ピアスなど通勤服装点検や飲酒運転ビデオ教育で規律強化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
"コネ・無試験採用、同和優遇も要因" 止まらない職員不祥事…３３人の給与差し押さえ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
888:名無しさん＠七周年
07/01/10 13:25:24 tCau+d4q0
地方も国家も、市役所とか直接市民が垣間見える
現場の印象だけで判断されるね。
889:名無しさん＠七周年
07/01/10 13:29:15 6sLNOY0M0
>>824
無能だったぜ！
890:名無しさん＠七周年
07/01/10 13:36:46 ZXToow/a0
うちの市なんて半年契約の臨時職員でも年休10日ある。やり過ぎだと思う。
891:名無しさん＠七周年
07/01/10 13:49:23 bYW97vlg0
予算決まってるから調整してんじゃない？
払えないのに出勤されても困るでしょ。
892:名無しさん＠七周年
07/01/10 13:57:41 KI6xm0wP0
>>888
垣間見える現場がどうしようもないと言うことは自浄作用のない駄目なところと判断されても
仕方がないと思うけどな。
不潔な飲食店や故障ばかりの機器メーカーが
「見えないところではがんばっているんだから」なんて言っても、判断材料には成らないでしょ。
893:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:05:44 Nw8PgVkS0
雨が降ったら手当て、風が吹いたら手当て、窓口に出たら手当て、外に出たら手当・・・
税金泥棒め
894:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:14:15 t/9M7ldl0
>892 市役所で見たことを霞ヶ関や各省庁にもあてはめる奴
895:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:14:49 ekRqkSGT0
どっか民間公務員含めて業種別一日の平均労働時間（残業サビ残含む）まとめてくれないかな。
公務員系のスレ見てると民間だとどこも毎日残業4時間は当たり前なもんだと思ってしまう。
公務員も残業が多いところもあるみたいだし、医者だって緊急時に対応する必要がある場合もある。
民間は業種によっては月200時間超の残業するところもあるし、
管理職になって一日暇そうにして帰れるところもある。
せめて業種別に分けたら当たり外れの傾向が見えると思うんだがな
896:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:20:06 mdJp6DT50
国から交付金もらってメシ食わせてもらっているのにこの有様だからな。
市役所の職員なんかは動きも緩慢＆まったりムードで羨ましいこった。
我が家の居間よりもくつろげる雰囲気だよ。
地方の公務員はドブネズミ以下だ。
897:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:21:47 u0M1D1x3O
そもそも「市役所で見た。」というのも真偽不明
898:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:24:06 KI6xm0wP0
>>894
どこに地方と国家と書いてある？
スレ違いな妄想レス乙。
899:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:28:07 /LiXQ1ZnO
888に書いたよ？
地方も国家も市役所とかの印象で判断されるって
900:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:30:21 oR89yaKN0
既得権だ。貧乏人は黙れ。俺は農業の片手間に役所勤め。給料と農業振興補助金、
不動産業で優雅な生活を送っている。ざまー見ろ。貧乏人。
901:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:35:25 KI6xm0wP0
>>899
国家は国家の出先で判断されればすむことだろ？
なに？市役所とか、の「とか」って？
902:名無しさん＠七周年
07/01/10 14:42:01 /LiXQ1ZnO
だから市民が直接行って見られるところ。
市役所以外だと保健所とか？