07/10/25 16:15:46 1SuMspBg0
>>38
じゃー特殊技能手当て出して、基本給は低いままでいいわけじゃん
なんでそんな特殊技能もいらない一般の公務員まで高くするんだ？
40:Ψ
07/10/25 16:17:03 +ZbXW0jB0
_, ,_
（; ´Д｀）
/ヽ_ｧ/ヽ_ｧ
） ）
41:Ψ
07/10/25 16:18:23 sPTBb7/n0
>>38
決して能力が高いような仕事してるとは思えんが・・・（ｗ
42:Ψ
07/10/25 16:25:00 Q5GZ4K+70
>>39
うん。キャリアとか技官以外は下げていいんじゃない。
でも、キャリアの給料は安すぎるだろ。
>>41
キャリアの仕事を学歴の無い人間に任せたらヤバいって、思わんか？
学歴なくてもできる奴がいないってわけじゃないけど、
そうじゃない人間の方が圧倒的に多いだろ。
学歴はスクリーニングの機能果たしてるから、どうしても必要だと思う。
別のうまい選別システムがあれば別だけど。
43:Ψ
07/10/25 16:28:05 sPTBb7/n0
>>42
いや仕事自体は大変な仕事だと思うが
仕事っぷりがさ ごまかしや嘘、保身などが見えちゃって見えちゃって
44:Ψ
07/10/25 16:33:09 Q5GZ4K+70
>>43
キャリア官僚の場合に限っていうけど、
そういう奴らはむしろ少数派だぞ？
意外と理想と使命感に燃えてる奴が多い。
じゃなきゃ、官僚なんて割りに合わない仕事やらんだろ。
民衆の敵ってゆーふうにマスコミが仕立てやすいから、
憎まれ役になってるだけ。
電通とかテレビ局とか、新聞社の社員のほうが100倍腐ってる。
45:Ψ
07/10/25 16:42:19 1oL6Hybm0
生涯年収８億プラス裏金１０億で割りに合わない仕事ってか？
お前どんな勉強してきたんだ？
３０年前まではヤクザに口封じさせてたから表に出なかったんだよ
一番悪い人間は官僚だよ。
46:Ψ
07/10/25 16:47:25 Q5GZ4K+70
>>45
どういう計算してるんだ？
特殊ケース持ち出して全体を語ろうなんてことじゃないだろうな？
47:Ψ
07/10/25 16:57:23 sPTBb7/n0
おいおい、年間天下りが何人いると思うんだ？
外郭団体へどれだけの資金を流してると思うんだ？
特殊なケースってそりゃないよ・・
48:Ψ
07/10/25 17:10:21 Q5GZ4K+70
>>47
だからそれは早期退職しなきゃいけないことと、給料安いのが原因だろ。
キャリアは天下りで、それまで同じ学歴で見込まれたはず報酬を、
取り戻すってゆーのが、慣習になって、それで人材の優秀さを担保している。
ただの地方公務員や大企業の天下りは問題だけど、
キャリアについては、給料と退職金を上げることを世論が認めない限り、必要悪だな。
しかも、ここ何年かで採用されたキャリアは、それすらも見込んでいない。
自分の経歴に箔をつける目的と、純粋に使命感に燃えての２タイプに大きく分別されるだろう。
49:Ψ
07/10/25 17:15:56 5qUu6Vgy0
仕事の質が良ければ７０００万でも良いと思うが、しかし防衛関係は低質と思うが。
金ばかり使ってる。北朝鮮の誘拐から国民を守れなかったし。
50:Ψ
07/10/25 17:25:16 Q5GZ4K+70
>>49
防衛庁の存在意義は、日本をいかに低武装で通すかが課題だったわけだ。
つまり、数十名数百名の国民の安全より、低武装経済優先。
となると、国民を守ることより、いかに穏便にすますかに心を砕くことになる。
結局、日本全体のビジョンにしたがっていただけ。
情報機関作って、国民を守るんだって、全体としてそういう方針になってなかったからね。
結局、俺らが国をどうしたいかの問題で、官僚はその道具。
51:Ψ
07/10/25 17:26:35 sPTBb7/n0
>>48
うんだから、次官になれなかったらすぐ天下りで毟れるだけ毟るって構図が出来ちゃってるんだろ？
それ自体を優秀な人材を集めるための手法としてるのはどうかと？
年間に何兆円も天下り先に資金を流しつづけてたあげく今の現状だしな。
52:Ψ
07/10/25 17:39:03 Q5GZ4K+70
>>51
じゃあ結局給料上げるしかなくなる。
それが合理的なんだけど、世論が許さないわけだ。
俺たちはこのカツカツの給料でやってる！って叫んでね。
自分らがキャリア官僚と同じ仕事こなせないって事実を棚上げにしてね。
53:Ψ
07/10/25 17:45:49 sPTBb7/n0
>>52
官僚やってくれるならいいよ。問題なのは天下って金毟ってるやつだろ？？？？
54:Ψ
07/10/25 17:47:56 Q5GZ4K+70
>>53
天下った奴に問題あるのは同意なんだけど、
＞官僚やってくれるならいいよ
ってどういう意味？
55:Ψ
07/10/25 17:56:00 sPTBb7/n0
同僚が次官になったらさっさと天下るってとこが
優秀な人材を確保するにつながらないからさ。
その国政には従事しない優秀な人材様の天下り先にせっせと金流してやって、何がしたいんだかって事。
56:・？・
07/10/25 17:57:11 g0Qqm7qAO
不満があるなら転職すれば良い
57:Ψ
07/10/25 17:59:57 Q5GZ4K+70
>>55
そういうことか。
確保って、官僚を続けるってことより、
リクルート時点の話だと思うんだよ。
国の仕事をしたいけど、民間より給料が低い。
でも天下りで、生涯年収取り戻せるからいいかってね。
まあ、今の若手はそれすらも期待できないのだろうが。
58:Ψ
07/10/25 18:13:03 sPTBb7/n0
>>57
そういう人は目指すところは次官だから、
なれないって結論が出た瞬間にやる気がなくなるってのは分かるけど
それを天下りさせて金やって保護してやる必要はないわけで。
59:Ψ
07/10/25 18:23:02 Q5GZ4K+70
>>58
天下りさせる必然性はないよ。
でも、保護してやる必要はあると思うなあ。
高めに退職金を出すとかね。
その高度な職能を国の為に使った人に、
敬意も払わない金も払わないじゃあんまりだろ。
高い報酬の代わりに天下り禁止なら文句ない。
多少人件費に取られても、外郭団体に金流すより格段に経済的だし。