07/07/13 00:47:37 vYHUkL+o
>>813
まー元々の話は、種なしに対して種あり重複の理論値が10:1くらいのときに、
種なしを数十回引いても種ありが１回も無かったらあやしい…ってな話だったからな。
そう考えると、>>811の言い訳が完全に後付けだとわかるｗ
あるいは>>811が「リアルに」池沼で、本当に筋道立てて物事を考えられないか、
どっちかだな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:50:02 v/1N5Bib
>>813
は？
俺が言ってきたのは
小役から判断しようが総ゲームから判断しようが同じようなものってことだよ。
なに言ってんだか。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:50:18 UXgDhYfj
もうｳﾞｧｶは許してやれよおまいら
泣くぞ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:52:56 BES4ZTQY
まぁ、中学レベルの話だが。
非重複スイカの確率、重複スイカの確率ってのはそれぞれ、
・ゲーム数に対する非重複スイカ数の割合
・ゲーム数に対する重複スイカ数の割合
なわけだ。関係を書くと
非重複スイカ数 ⇔ ゲーム数 ⇔ 重複スイカ数
だな。スイカの重複期待度ってのは、上で言うと非重複スイカ数からゲーム数を介して重複スイカ数を見る事なんだよ。
つまり、
①非重複スイカ数からゲーム数を予想
②ゲーム数から重複スイカ数を予想
この①と②をしてるのな。h3fPkBrUがやってるのはこれ！
でもさ、ゲーム数は正確な数字がわかってるんだよ。②だけでいいんだよ。
①を余計にやってる分、②だけで予想するのと比べて明らかに精度が落ちる。
だから理解力のある人はそんな事はしない。わかった？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:53:12 v/1N5Bib
>>815
元の話は>>681だよ。
重複の○○％は目安、
４号機とは違うよってやつ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:54:44 UXgDhYfj
>>819
もういいよおまえ
寝ろ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:57:21 BES4ZTQY
４号機と言っても機種によっていろいろあるからなんとも言えんけど、
重複の○○％は目安ってのは間違っちゃいないんじゃない？
ゲーム数から判断できる以上、精度の落ちる子役の重複期待度なんて目安にしかならんでしょ。
おかしいか？？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:57:41 qJKcT41w
スレ違いで悪いけど、ちょっと聞きたいんだけど
スパイダーの設定１の重複スイカの引く確率って１/１８００くらいだよね。例えば１８００G回してスイカ重複２回引いたとき、
重複確率で考えると設定１の２倍、設定６の１．２の倍くらい引いてるから、実際とかけ離れた設定６の可能性が予測として出されるけど
重複期待度で考えた時、１８００G回して同時当選が設定１の２倍引いた時というのは重複なしスイカを１．４１倍、重複ありスイカを１．４１倍引くのが期待値として最も高いから、
設定推測と照らし合わせると設定１の１.４１倍、設定６の０．９８倍となりより正確な値が出されると思うけど違うの？
まあこれは俺が馬鹿かも知れないが解除のときとほとんど一緒に考えているからだが、例えば
１１１１１１１１２３
の１０個の数字が並んでいて、２を種無しスイカ、３を種ありスイカと考えたとき４号機も５号機もスイカ引く確率2/10、重複引く確率1/10で変わらなくないか？
教えてくれ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:57:52 vYHUkL+o
>>819
だったらなおさら、ダーマンの話は関係ないだろ阿呆ｗ
ダーマンにおいてスイカ出現率が設定判別に使えるというのは、
総試行数に対するスイカ出現率をカウントするからこそ。
スイカと重複スイカの直接の比較（「スイカを○回引いたのに
重複が１回もなかった」とか）で設定を論ずるのは、やっぱり阿呆なんだよｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:58:25 v/1N5Bib
>>818
何度も言うけど、
小役から設定予想しようが
総ゲームから予想しようが大差ないって。
両方５号機じゃ意味のない行為。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:58:50 ZXbyMkla
ID:v/1N5Bib（ ＾ω＾）おもすれー
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:02:18 v/1N5Bib
>>823
だな。
なんでダーマンの話になったんだろうｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:02:34 BES4ZTQY
>>824
何を根拠に大差ない。意味が無いって言ってるんだｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:03:54 qJKcT41w
>>822はダーマンの設定１を打ったときね
誰か教えてくれ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:05:08 v/1N5Bib
>>821
4号機の解除抽選も
5号機の重複抽選も
表面上は全く同じってこと。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:06:27 BES4ZTQY
非重複を確率通りに引けたなら差はなくなるよ。
でも、非重複の引きを気にしながら子役期待度見て設定判断するなんてナンセンスじゃね？
非重複の引きが荒れれば荒れるほど、期待度の精度も落ちてくんだぜ？
まぁ、楽しむならアリだわ。でも勝つために使うのは馬鹿げてるね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:09:40 BES4ZTQY
>>829
同じ抽選方式をとってる４号機であれば、それも同じ事。
ゲーム数から判断するのと比べ、子役の解除率から判断するのは精度は落ちる。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:11:57 1YWeMzTq
>>824
おいおい、総ゲーム数から予想するのが意味無いてｗ
じゃあ俺たち何打ってんだよ
他のことならともかく、それは基本以前の問題だろ
薄いとこ引いて連チャン一発で稼げる4号機ならともかく
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:13:41 vYHUkL+o
>>829
「表面上」好きだな～お前ｗ
だから>>769の下３行読めってんだよ。
全ての抽選の根元である乱数値が異なっているのに、
引いた「（ボーナス）ハズレ」の乱数値がたまたま単独小役とか
スーパーリーチに割り当てられてたら、
それをもって「惜しい」と思うのは、池沼だけだってことだ。
４号機の解除抽選は、実際に特定小役を引いたときに
解除抽選を行うというシステム（二段階抽選）になっているから、
小役は本当に「惜しい」んだがな。５号機にはその理屈は通用しない。
そんな基礎的なことすら理解できない養分は、もうスロやめたら？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:13:42 QhCx8/pL
確率確率って、どうせ内部抽選は腐ってるんだからさ
あんまりきれいに抽選すると体感機で狙い打ちされるし
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:13:58 v/1N5Bib
>>830
勝つための設定判別なんて5号機じゃできない
。
ハナビとかやったことある奴なら分かると思うけど
1/2で低設定or高設定と仮定したときの信頼度９５％でも不安だったろ。
信頼度９８％と９９％とか限りなく１００％になって安心して打てた。
５号機は３０００Ｇ回した所で判別したとして
1/2で低設定or高設定と仮定したときの信頼度はせいぜい７０％くらいじゃね。
１：１で７０％なんだから実際の店が入れてるであろう設定配分考えたら
とてもじゃないけど打てない。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:14:13 qJKcT41w
>>830
えっ、重複ありだけ数えていたほうがサンプル（上で誰か使ってた）少ないからより荒れるでしょ。
>>830の言ってる事は自信もっておかしいといえるよ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:14:58 v/1N5Bib
>>833
おしいとかおしくないの話じゃねぇよ。
ハズレはハズレアタリはアタリだよ。
オカルターはすっこんでろｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:16:21 BES4ZTQY
>>835
そりゃ、キミは勝てないよｗ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:18:06 wSBT9GfI
ｶｲｼﾞで天井越えますた
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:18:29 v/1N5Bib
>>838
だからゲーム数だの小役回数から設定判別して5号機打つなんてしないよ。
おまえはどうやって5号機打ってんだ？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:18:33 BES4ZTQY
>>836
そだね。おっしゃる通り。
サンプル数が少なくなるって問題もあるんだよね～。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:20:34 9uff7s/i
>>837
オカルターはどう見てもおまえだろｗ
自覚がないってところがすごいなｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:21:55 BES4ZTQY
>>840
っていうか、昔の純Ａタイプ４号機やそれ以前は打ったことないのか？
ストッコ機から？
普通にゲーム数あたりのボーナス数で設定読んで勝てるだろ。勝ってたぜ？
そりゃ１００％勝つなんて無理だが、それに近づける事ならできるだろ。
もう、基本的なとこがおかしいな？おまいは。初心者すぐる。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:22:33 qJKcT41w
>>833
横からすまんが解除と重複の計算の仕方何処がちがうの？
１１１１１１２２２３
２を種ありで、３を種ありと考えたとき４号機も、５号機も考え方一緒じゃない？
あと>>822で俺の間違っているところ教えてくれ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:23:07 v/1N5Bib
>>842
じゃぁ聞くが
4号機の小役解除率40%が１４連続で外れる確率と
5号機の小役：小役+ボヌス=６：４ １４連続で小役単独を引く確率は
どう違うのか教えてくれよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:23:37 1YWeMzTq
>>835
どう突っ込めばいいか分からんｗ
電波相手に討論は無理
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:27:14 v/1N5Bib
>>843
そりゃ勝つだけなら勝てるけど、
それじゃたんない（´・ω・`）
平均で日当２万でないなら打たないし。
5号機じゃちょっときついからもうやらないかも。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:27:33 qJKcT41w
誰か～
>>822と>>844のこの文系で確率嫌いな俺の間違っている所教えてくれ～
気になって眠れない
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:29:00 vYHUkL+o
>>845
誰も理論値の計算式が間違ってるなんて指摘してないだろ阿呆。
これだけ話してて、いまだに論点が理解できてないのか？
実戦において設定判別の根拠とする事象を何に置くかによって、
判定精度が変わってくるって話してるんだろ阿呆。
>>845は、論点を全く理解してない阿呆にしか書けない駄レス。
>>846
同意。もう疲れた…ｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:29:45 v/1N5Bib
>>846
３００Ｇくらいまわすと設定判別の信頼度９５％くらいいったりしたんだよ昔の機種は。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:30:15 BES4ZTQY
>>844
まぁ、中の仕組みの話になっちゃうけど、４号機で一度に解除子役と非解除子役まで抽選してれば同じ計算でいいんじゃね？
してる機種、してない機種、そこまではしらね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:31:12 BES4ZTQY
>>845
みんな、そんなとこにツッコミ入れてるじゃないっつーのｗｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:33:53 v/1N5Bib
>>843
4号機の初期からスロで食ってる
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:34:49 qJKcT41w
>>851
＞４号機で一度に解除子役と非解除子役まで抽選してれば同じ計算でいいんじゃね？
抽選を一緒にしてなくても同じ計算になるでしょ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:35:18 BES4ZTQY
>>846
機種名は？？信頼度９５％なんて尋常じゃない数字ってわかってる？
俺の知る限り、そんな機種はカイジ設定６しかないぞｗｗｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:37:24 v/1N5Bib
>>855
当時はハナビメインだった。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:37:40 BES4ZTQY
>>854
結果の確率は一緒でも、ゲーム数あたりのサンプル数が大きく変わる事によって波が大きくなる。
ま、結果の数字だけを見るなら一緒と思っていい。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:40:16 BES4ZTQY
>>856
なんで花火を３００Ｇ回して設定信頼度９５％？ｗｗ
どこからそんな数字が・・・ｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:41:01 qJKcT41w
>>857
だから>>822で重複確率より同時当選期待度で考えたほうが波が小さくなる（正確な値に収束する）こと示したじゃん