「五次元時空は我々のすぐそばに」・・米物理学者、宇宙の無限次元を提唱at SCIENCEPLUS
「五次元時空は我々のすぐそばに」・・米物理学者、宇宙の無限次元を提唱 - 暇つぶし2ch720:REI KAI TSUSHIN
07/11/04 04:02:48 gFLYdpIP
よくは、判らないんだけど・・・

五次元 = 縦×横×高さ×時間×周波数 てことなのかな?

それを全て【人間がコントロール】できれば【五次元世界】ということになるのかな?

しかし四次元世界の時間軸の【コントロール】てハードルが高いね。

721:名無しのひみつ
07/11/04 04:07:01 Fc7bnj10
数え間違えただけだろ
でも何か発表しないと予算もらえないからまあ良いかって発表したらこんなことに

722:名無しのひみつ
07/11/04 04:18:09 HBr1Leti
五右衛門と次元は我々のすぐそばに

723:名無しのひみつ
07/11/04 04:23:01 T7OpBvIT
>>720
エントロピー増大の制御がポイント・・・かな?

724:名無しのひみつ
07/11/04 04:34:06 52dKjWOu
消えたとしても
なんで5次元にいったとわかる?
ペテン氏め。
さもなくば妄想狂。

725:名無しのひみつ
07/11/04 04:50:39 52dKjWOu
なんで素粒子が消えると5次元に行ったことになるのか
早く答えろ、チンカス理論屋!
まわりの酸素原子や炭素、窒素原子に吸収されただけじゃねーのか、あ?

726:名無しのひみつ
07/11/04 07:43:34 upA2AIex
あ、まだ証明されてなかったんだ

727:名無しのひみつ
07/11/04 10:41:27 SF5zVlfR
5次元に逝く、って笑える。
次元を別世界かなんかだと思ってるのかねw

728:名無しのひみつ
07/11/04 10:44:02 Y80g/WSn
ランドール博士て若い女性なんだな すごい頭良さそうハーバードてw
東大で特別講義してたのか
東大入って受講したかったなお前等wwwww

729:名無しのひみつ
07/11/04 11:34:30 tVvrJJQH
こういう次元の話って人類が滅亡する頃迄かかっても解明なんかできないんじゃないの?


730:名無しのひみつ
07/11/04 11:48:43 glsxo8h4
妄想錯覚の世界だからな

731:名無しのひみつ
07/11/04 13:35:05 kIgVsklG
さぁ早く戦ってペトレーションを止めるんだ

732:名無しのひみつ
07/11/04 16:13:39 Eje0pxT5
1次元、2次元、3次元は視覚によって、イメージできる空間認識なのに
そこに時間軸と言う概念を足して、4次元時空間と言うと訳が解らなくなる

確かに私達の居るこの世界は、目に写る物の変化を時間として認識出来るけど
それは、物質が、重力、音【周波数】、分子の結合力?などの影響力による
エネルギーの移動による物質の変化を認識してるだけじゃないかと考えてます
変化の過程を、幅として認識してる訳ですよね?

3次元まではベクトルによる方向性の空間認識なのに、そこに物質の変化
【物質の質量の変化無し】の方向性を足してくる訳だから理解が難しいです

そこに、更に5次元時空間と言う、視覚では理解できない概念、、

確かにこの世界は空間である以上、物質が消失する事は無いはずなのですが、
もし消失が科学によって証明できれば、この世界には存在と言う概念がある
以上、【消失は有りえ無い=どこかに移動した=新しい方向性の空間認識】?
になるのかな?

メビウスリングを作って、ペンで線を書き引いていくと元に戻ってくるけど
ネジって端と端を繋げるだけで、線的には移動の広がりが生まれる訳だから
、5次元時空間の存在を信じてみたいです。

教養の低い自分ですが一生懸命、考えてみました。 失礼します


733:名無しのひみつ
07/11/04 16:29:07 60CRoDhZ
>>691-692
遊眠社…w

734:名無しのひみつ
07/11/07 05:42:33 BXeFe+6C
そろそろ実験結果でないの?

735:名無しのひみつ
07/11/07 06:02:32 7kmTCiGO
ハモンド将軍よりSG1… SG1応答せよ!

736:名無しのひみつ
07/11/08 02:19:15 ELoTA7dN
はい、こちらSG1・・・SG1よりハモンド将軍へ・・・・・・・・・・・・ハモンド将軍応答せよ!!

737:名無しのひみつ
07/11/08 02:26:25 QfbDwMEu
数学的には何次元でも可能。てのは解るが…。

738:名無しのひみつ
07/11/08 14:58:10 +llcp1sM
数学者って言葉遊びが好きな役立たずばかりだわな
2次元の幼女以外は実生活に役に立たんわ

739:名無しのひみつ
07/11/08 22:17:01 ELoTA7dN
4.1次元と4.2次元は別世界なのでしょうか?

740:名無しのひみつ
07/11/08 22:21:30 QZYw7Gbi
>>1
割と稀な反応が起こったと考えず、いきなり別次元へ転送ですか。

…単なる勘違いだろ。科学の進歩が、往々にして勘違いから始まる
ってのはあるにしても。

741:名無しのひみつ
07/11/08 22:26:46 QZYw7Gbi
>>739
基本的には、バグが取れただけ。

742:名無しのひみつ
07/11/08 23:06:36 PNE1WEg7
動物は寝ている時に夢を見るがそれも異次元空間?

743:名無しのひみつ
07/11/08 23:36:26 v4AxDXPt
スイスとフランスの国境付近の地下100メートルに五次元があるとはな!

744:名無しのひみつ
07/11/09 20:25:41 P+n1csrh
確率では、ブラックホールの発生もありえるかも・・・・・・・
スイスの地下100m

745:名無しのひみつ
07/11/09 21:01:22 6LV1U2gy
スターゲイトがあるのか?

746:名無しのひみつ
07/11/09 21:36:52 IB/fAWUj
>>744
そ れ は 無 い
TBSの見すぎだ。

747:名無しのひみつ
07/11/10 00:46:49 v2aSqefb
無限な宇宙になんらかの形、五次元あるから地球には無いとは限らない!

748:名無しのひみつ
07/11/10 08:01:00 qiIV/DLW
しかし五次元が存在しようと五次元それ自体を存在させることはできないのだ

749:名無しのひみつ
07/11/10 12:07:11 hd+igdBn
20年以上前になるが、講談社のブルーバックスに、5次元の世界というタイトルがあったのを思い出した。

750:名無しのひみつ
07/11/10 20:16:52 jvqNNI9o
多次元つうても 都市空襲 広島原爆の苦衷を助けられないならば 何の意味もないのだ

751:名無しのひみつ
07/11/11 20:58:50 pwyAXE4o
>>732
教養の浅い俺が無い知恵しぼって答えると
今俺達が済んでいるこの3次元空間(x.y.z)に時間の概念を加えたものが4次元時空と呼ばれる物

5次元時空=4次元空間≠4次元時空=3次元空間 と想像してもらえればOK

あと多次元解釈がおこなわれる場合、時間軸についてはF理論以外1次のみという前提で行われていることが殆ど。
2次以上になると完全に予測不能になるらしい

752:名無しのひみつ
07/11/11 21:58:52 Ci3eLQKx
3次元空間に住んでいる人間は1次元や2次元を見たり書いたり理解したり(ちょっと)できる。
4次元空間にもし人間が住んでいたとしたら,3次元のものを見たり書いたりすることが出来るのかなぁ?
それか1次元や2次元空間に人間の言う生き物が住んでいないように,4次元や5次元にも住めないのかな?
それとも1次元や2次元にも実は何か住んでいるの??
とか考えたら夜も眠れません。

753:名無しのひみつ
07/11/12 04:36:21 I0QN5YnB
>>738
す、数学ぅ?

754:名無しのひみつ
07/11/12 04:38:03 T+/uF3xB
自分は何回も死んだはずなのに生きている
死ぬたびに別の次元に移動しているように思う

755:名無しのひみつ
07/11/12 11:50:41 8kZm0vcO
おっす!おら五次元生物だけど何か質問ある?

っていうかお前らペラペラ過ぎwww

756:名無しのひみつ
07/11/12 19:42:10 l+vg/mtt
要するにこのまま俺が仕事見つからなくても、
全然たいしたことじゃないってことだな

757:名無しのひみつ
07/11/12 21:30:02 AQrK6v/y
この人単なるオカルトだよ。


758:名無しのひみつ
07/11/12 22:25:49 6ZqyOBKi
お前らが議論できる次元じゃねーだろ。
五次元だけに。

759:名無しのひみつ
07/11/12 23:21:06 vJdwtPol
二次元は一次元の集合体として表され、
三次元は二次元の集合体として表されるから、

その延長として考えれば、四次元は三次元の集合体で、
五次元は四次元の集合体って事になる

今ある空間が元から三次元以上であるなら、
特定条件下で分子が消える程度ではなく、
より大きな物体が、日常的に不可視にならなければおかしいんじゃないか?

760:名無しのひみつ
07/11/12 23:41:44 s7J5B5tX
>>759
いいんじゃねーの、何でもありなんだし。
こんな実験しようの無い世界なんて何とでも言えるさ。

761:名無しのひみつ
07/11/12 23:55:30 gJ/cK0jO
4次元なんて人間の作り出した妄想だよ
死後の世界が無いのと同じさ

762:名無しのひみつ
07/11/13 00:00:30 er7CZLFr
だが、無いと言う証明は何処にもない。

763:名無しのひみつ
07/11/13 00:37:04 /aSEbhFt
そりゃ妄想だからね

764:名無しのひみつ
07/11/13 00:43:30 TMk5LEMl
本来の目的を隠すため、御用教授に適当な名目を述べさせている。
エネルギー変換の過程と核力・核内部についての調査ではないか。
万有引力だって解明されていないし。


765:名無しのひみつ
07/11/13 01:21:15 KC8W2PDm
ハッキリ言ってこの手の話には無知な自分だけど
4次元の時間軸すら信じられない(´・ω・`)
概念として言いたいことは理解できるけど…
時間はただの3次元の変化量じゃないのかな
3次元+時間軸(動き)=4次元なら、例えばテレビの映像(2次元+動き)は何次元なんだろうと考えてしまう
それとタイムマシンはこの先も作れないと思う
稚拙な考え方・表現かもしれないけど、タイムマシンが未来に存在するという事実が存在する時点で、全ての時代でタイムマシンが存在するだろうから
携帯から駄文失礼m(__)m

766:名無しのひみつ
07/11/13 01:30:36 iWQeBzfp
>>765
>例えばテレビの映像(2次元+動き)は何次元なんだろうと考えてしまう
2次元れすよ。物理的な実空間で言ってるのであれば。
動きは何であれ2次元れす。
2次元面の上に多数の変量(ドットのような画素)が並んでるだけで、
やっぱり2次元れす。100万画素がそれぞれ独立に変量を取れても、
それは組み合わせの多自由度であって、やっぱり2次元れす。


767:名無しのひみつ
07/11/14 09:07:15 FzSTxAzI
アスガードがそうだと教えてくれてるんだろう

768:名無しのひみつ
07/11/23 12:06:27 UDg/XT0x
>>751
アドバイス、有り難うございます
時間軸が応用されているのは、ほとんど1次元のみのコメントを知り
少し、考えが楽になった様な気がします
無知な自分なのに、興味が先走り、色々考えて見るのですが
すぐ壁にぶち当たるので、その様なアドバイスは有り難く思います
どうも有り難うございました。 失礼します。


769:名無しのひみつ
07/11/23 14:48:00 05a4nmFT
三次元の女の子とすら恋愛できない俺なのに、
この上五次元なんて言われても一体どうしたらいいのか…

770:名無しのひみつ
07/11/23 15:48:37 gHpzCCNn
彼女と山中さん、種類は違えどどっちも天才の部類だな。

今の時代だと、山中さんの方が評価されるんだろうが。


771:ごめんなさい(´・ω・`) ◆GOMENn9sEU
07/11/23 15:49:58 Iw63cQ//
かわいそうに

772:ばか俺
07/11/23 16:05:15 j1UExgWv
宗教家は無限無終を教えている。
いまさら仮説を出してもww

773:ばか俺
07/11/23 16:06:22 j1UExgWv
無限は無限次元のことだよ。

774:ばか俺
07/11/23 16:11:30 j1UExgWv
人類が生まれて数十万年。その間に霊魂を知り、結論を得ている・・証拠は出せなかったが。

775:ばか俺
07/11/23 16:13:33 j1UExgWv
地獄の次元もあり、天国の次元もある。・・死後の旅立ち。

776:名無しのひみつ
07/11/23 16:25:01 9AeG2TGZ
risa randallって背丈は何センチ?

777:名無しのひみつ
07/11/23 16:34:08 O29IzvgE
>>772
物理は仮説であっても観測できる、つまり因果関係を表せるもの以外は
扱えないんだよ。
物理でいう無限といっても概念で計れる無限であって、宗教でいう計れ
ない無限とは異質なのだよ。物理の無限とは限りがある無限であって
無限に限りなく違い無限であれば無限と同じという仮定で考えるんです。だが有限なのは間違いなく、論理上で考える仮設では宇宙も時間も
有限でないと困るんです。
これは無限と説明しても実態は有限の次元であって、宗教でいう無限
とは違うんです。

778:名無しのひみつ
07/11/23 18:43:39 pA3hFRHc
反証できないと科学じゃないもんな

779:名無しのひみつ
07/11/23 20:25:16 3heyFZFH
神隠しの事か

780:名無しのひみつ
07/11/23 21:22:55 dUSEdtFe
美人だから、そんなわけねぇだろ、このビッチが、と突っ込んでくれる人がいなかったんだろうな。
それで勘違いが膨らんでいるんだろうな。
もてない連中ばかりがいる学者社会の問題が露出しているわけだ。

781:777
07/11/23 22:06:53 O29IzvgE
>無限に限りなく違い無限であれば無限と同じという仮定で考えるんです。
無限に限りなく近い無限であれば
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~入力ミスです

物理では無限とは極大無限値という仮想の有限値の値を言います。
これを無限というのは何らかの観測者を仮定して観測したという仮定
での大きさを示します。

つまり概念での無限(限りがない)という無限ではないのです。
計算上無視できる極限の大きさであるから、この近似する無限に近い
値は無限と等しいと考えるもので、無限という計算はできません。
数学上の無限もこれとは違います、無限遠という仮想座標の概念も
あります。
つまり物理や科学では世界すらない無=0や、限りがない無限は扱えないんです。
これが宗教と激しく違うところになります。


782:名無しのひみつ
07/11/23 22:08:18 YG8pAjsP
世の中何でもありだろ
理論も糞もない。思い込みは現実なんだよ。
それは数式でも証明できるものだから・・
逆に言うと、数式化できるからこそ思い込みができているんだよ
要は持っているデータ量と回線本数の違いなだけ


783:名無しのひみつ
07/11/24 00:57:26 bjdjv/rk
思い込みかんけーねーじゃん

784:名無しのひみつ
07/11/24 04:13:43 k1ZAfJTH
>>69
>>403
>>690
>>720

の言ってる事が近いんじゃないかな?

>>69
五次元 = 縦×横×高さ×時間×硬さ

「硬さ」と言うより「密度」といった方が分かり易い。密度に関しては物質か、そうじゃないかは理解する事ができる。
電磁波の可視周波数ゾーンを光と言うが如く、ある存在の可視部分(=存在の物質的現われ)を物質と言うんじゃないかな?
この「存在」の捉え方は人それぞれなんだと思うよ。

785:名無しのひみつ
07/11/28 02:35:41 v/M6fU8Y
一次元大介 =針?(ピンポイント攻撃)
二次元大介 =ピストル(直線的攻撃)
三次元大介 =爆弾?(空間への攻撃)
四次元大介 =ニュートリノ爆弾?(時空への攻撃)
五次元大介 =??

次元大介の武器はピストルなため、
ルパン三世が二次元(アニメーション)である事実とも矛盾しません。

786:名無しのひみつ
07/11/28 10:29:03 31hHfZye
針wwwwwwwww

787:名無しのひみつ
07/11/28 19:33:18 lMZpA/b5
てことで必殺仕事人は一次元

788:名無しのひみつ
07/11/29 15:11:08 vuKvtEn3
高層ビルから隣のビルを俯瞰してみると、各階の動きが見える。
その各階の住人は自分の上下の階の人間は何をしているのかわからない。
四次元、五次元の世界とはこんなもんだろうと思っている。

789:名無しのひみつ
07/11/30 06:59:21 ORZ38mTU
>>774
> 人類が生まれて数十万年。その間に霊魂を知り、結論を得ている・・証拠は出せなかったが。

証拠がなきゃ意味がないのが科学。
意味あるとするのは宗教や哲学。

せめてそのくらいは区別つけようぜ。

790:名無しのひみつ
07/11/30 21:16:20 6iudCnH+
5次元は保健体育

791:名無しのひみつ
07/11/30 22:08:21 PKUkZdM7
もし仮に、無限次元だったら、数学による記述ってもう限界ナンジャネーノ


792:名無しのひみつ
07/12/01 02:29:06 EuHDyH8Z
そんなことはない。無限次元なんていくらでも出てくるぞ。

793:名無しのひみつ
07/12/01 02:37:20 kOHRqF6j
量子力学では無限次元のヒルベルト空間をかんがえてるだろ?
その無限次元とは全然ちがう意味なのか?

794:名無しのひみつ
07/12/01 08:37:32 qbfR05bE
こっちよりサーファーが気になる昨今いかがお過ごしでしょうか

795:名無しのひみつ
07/12/01 09:16:27 6o9st1o1
>>793
そりゃ状態空間だろ。

796:名無しのひみつ
07/12/01 10:26:18 qa5aznET
もうすでにタイムマシンみたいなできてんだから5次元だって可能じゃん?

797:名無しのひみつ
07/12/01 10:55:34 ZrbW9aJH
正直2次元以外に興味はない。

798:名無しのひみつ
07/12/01 11:37:26 j605JwXk
で、結局その5次元時空とやらはどこにあるの?
ロシアの近くのあのへん?
ベトナムからは遠い?
日本からも遠い?

799:名無しのひみつ
07/12/01 12:45:01 Gd1T7QDv
スレリンク(scienceplus板)l50
これの登場で微妙になってきたんじゃね?

800:名無しのひみつ
07/12/01 14:04:46 g0oWyI65
いずれにしても、11次元M理論の亜流のような気がする。

801:名無しのひみつ
07/12/01 14:48:12 0jaiHsQP
矛盾を解決する為にさらに外側の次元からの解釈を用意して
帳尻を取るのは科学的詭弁の匂いがする。
さらに将来的な矛盾があれば、また次元を用意すれば解決できる
繰り返しになる予感。
科学では有限の次元でしか物事を捉えられないという問題が
あるのかもしれない。それは仮説でも観測できないものは扱えないと
いう問題に感じる、計りしえない無限の次元が存在するという仮定
は科学で扱えるかが疑問でもある。
科学でいう無限大とは無限に類似する大きさつまり仮説で想定できる
大きさと存在そのものが仮説として観測できる計れる数値である
ということでしょう。限りが無いのではなく計算しても無駄の域に
値する極限に大きな値で行うという意味にしかすぎないとおもわれる。
つまり純粋な無限ではなく、無限の近似を無限大と説明しているだけ
でしょうな。

802:名無しのひみつ
07/12/01 16:57:37 LWZgoAXR
こっちもおもしろそう

スレリンク(scienceplus板)

803:名無しのひみつ
07/12/01 17:39:21 ZcW2nSpN
オッズ
超ひも理論      10.5倍
ランドールさんの理論 20.3倍
M理論        80.5倍

804:名無しのひみつ
07/12/01 20:06:25 DCNACJQk
電車の中で携帯ゲームやってる奴って、ゲーオタだろ

805:名無しのひみつ
07/12/01 21:03:16 uhhIX0HE
諸法実相、十如是、十界互具だな。

806:名無しのひみつ
07/12/01 21:44:56 WHRTbdEP
>>796
え タイムマシン開発されたの?

807:名無しのひみつ
07/12/02 00:04:21 blsx58WH
それより単純に重力子のほうが気になる

808:名無しのひみつ
07/12/02 01:41:38 pZ2GtAkj
>>798
で、結局その5次元時空とやらはどこにあるの?

ここ、同じ場所にあるんですよ。違う時空の同じ場所って言ったらいいかなレイヤーで重なり合ってる。
肉体のままでは移動できないけど、意識は超えられるんだよ。
肉体(3次元)に凝り固まってる意識を少し拡張すれば、世界の見方が変わってくると思いますよ。

ってその方法なんて説明できないけどね・・w。瞑想とか座禅を10年位続ければ何となく分かって来ますよ。

多分この女性の先生は、それを科学的に論証しようとしているんだと思いますよ。
まぁ筆舌に尽くし難いことを筆舌で行おうとしてるんだから、期待をもって見守りたいですね。

>>805
の言ってる諸法実相を平易に説明するとこうなるかな・・・。
肉体(=3次元)は実相の物理次元の表現という事。
まぁ、板違いではあるが・・・。

809:名無しのひみつ
07/12/02 02:20:19 Mup6aO6y
5次元は我々のすぐそばに
スレリンク(scienceplus板)

810:名無しのひみつ
07/12/02 02:31:34 7uzfX7vQ
キャピタリズム=3次元
コミュニズム=4次元

811:名無しのひみつ
07/12/02 02:35:18 +cytQ24I
今、テレ朝で芸能界宇宙部って番組やってたけど面白かった。
ブラックホール論とかね。
来週もやるみたい。

812:名無しのひみつ
07/12/02 05:18:35 jGcR+RhQ
ど次元の話ができないお前らなんて科学ニュース板にいる資格ないわ

813:名無しのひみつ
07/12/02 10:05:10 Wnr7Jb08
そんな悲しい事言うなよ(;_;)
つかニュートンにランドールの特集くまれてたな
すごい人だったのか…

814:名無しのひみつ
07/12/02 10:26:32 cBxmFW1r
はるかむかしニュートンがいた。

相対性理論が下火になったように。
量子力学がだんだん下火になる予感。


815:名無しのひみつ
07/12/02 10:53:29 YckMl0Yl
だから5次元なんて数学上のお遊びだろ
実在しねえよ

816:名無しのひみつ
07/12/02 11:06:12 bqDi5mG0
自然数なんて数学上のお遊びだろ
実在しねえよ

817:名無しのひみつ
07/12/02 11:35:08 rhSz43Mp
>>815 その数学上のお遊びが決定的に問題だ。
 ・どうしてこの世界は立法根ではなく平方根なのだ?
 ・どうしてこの世界は二乗であって三乗ではないのだ?
うすうすは感じてた。この立体宇宙が平面的になぜか表現されやすい事を。
おかしくないか?


818:名無しのひみつ
07/12/02 11:35:44 l5/VwhzC
>>814
いつ下火になったんだよ(笑)

819:名無しのひみつ
07/12/02 14:16:47 5c93FY2f
この研究が進めば、多次元を通過し、遥か遠い銀河まで短時間で宇宙船飛行できる可能性が開ける

820:ばか俺
07/12/02 14:21:02 dyC5YRJA
昔から宗教家は「宇宙は無始無終」を言っている。
新理論では無い。
証拠を出せばエライ奴だ。

821:名無しのひみつ
07/12/02 15:32:06 NL9veDTW
>>801
現在観測されているよりも多い次元を準備する事、それ自体は問題ないよ。
少ない方がすっきりしてていいけどね。

>>808
> 意識は超えられるんだよ。

オカルトは絶対に要らん。

>>812
瞳だけ少女マンガの博士の説か?
腹に鰹節突っ込んで猫けしかけるぞ!

>>820
旧説が新説とどんな関係にあるかを旧説側が説明できないなら、
その関係は明瞭。つまり「無関係」というのだ。

822:名無しのひみつ
07/12/04 01:13:44 lX/LRL7J
       ,r- 、,r- 、
     /// | | | l iヾ
    /./ /   \\ヽ、
    /o゚(>) (<)゚o ヽ
  r-i./ `∪ .(ω)⌒´ ヽ.l-、  宇宙はマミタスだお(゜ω゜)
  | | |   ),r=‐、(   | | ノ  スペイン人のティンコはマミタス級だお(゜ω゜)
  `| |ヽ    ⌒∪   ノ| |
   .| | |.\ `ー-‐'' /.| | |
   .| | |/ `ー(ω)-.ヘ .| | |
    .i ,イ=    .ヽ .i
    .U |三    ノU
   .⊂ニヽ ,r-、 イ
      .(,ノ  ヽ,.)



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