07/05/23 14:11:22 hqrcABlP
>>104
パソコンでテキストに日記書いてる
113:名無しのひみつ
07/05/23 15:56:48 zBdfKp/n
>>112
パソコンを使わない方がいいかもよｗ
日本語おかしいって
114:名無しのひみつ
07/05/23 17:17:41 r3giQEct
大人になってからのPC使用で漢字書き取りが退化するのはまだいいけど、さすがに
高校生くらいまではきちんと漢字書き取りの訓練はした方がいい気がするな。
色んな情報が詰め込まれた漢字文字文化が衰退するのはさすがにヤバイ。
日本人の脳みその情報処理能力が一気に衰退しかねん。ハングルみたいになるのは勘弁。
115:名無しのひみつ
07/05/23 19:19:26 IQYxPfSP
そうかぁ、パコソンは日本語がダメになるニダ？これは困った誤算アルヨ。
116:名無しのひみつ
07/05/23 19:24:50 57Xm7bWl
>>114
確実に読み書きできるのはＪＩＳの第一水準漢字程度で問題なし。
使わない漢字がワカラネー奴がいるとか過剰反応にしているだけ
そんなものは粗探しにしかすぎない。
漢字なんたらより、プレゼンテーション能力や交渉能力のほうが
重要だろう。小説家や文字の添削する職業じゃあるまいしｗ
読み書きできる以前に言葉の正しい意味を知らないほうが問題だよな。
117:名無しのひみつ
07/05/23 19:49:25 UwMK1mWj
まぁ、自称IT大国のかの国は、ハングルしか読めないバカ国民が大半になったけどなｗ
ぁっ、PC使ってない人間もそうだから、資質の問題か…それともカプサイシンと反日のせいか！？ｗ
118:名無しのひみつ
07/05/23 22:57:55 VlkucU7O
>>113
テキストファイルに書いている
119:名無しのひみつ
07/05/24 20:36:59 U/0vTTyf
メールやめたら日本語書く機会ほとんどないし
120:名無しのひみつ
07/05/27 05:00:52 HV1sN2yj
メールわ相手との時にしかメールわしないし、しゃべったりとしかないからな
121:名無しのひみつ
07/05/27 09:01:10 /+wthtjw
ん～、ＰＣで書き始めてから１０年は経つか。それまではドキュメント手書きだったからなあ。
テキストで正しく正確に伝える（読み取る）能力は向上したと感じるが、
聞き取りメモの能力が著しく衰えたのが判る。
まず漢字が直感的に書けなくなった。どういう字だか考えてる間に話はどんどん進んでいく。
聞き取り、要点を頭でまとめ、書く、この一連の能力が格段に落ちている。
また、話す機会が減った為、話し中、失語症かと思うくらい語彙が出なくなった。
併せて、話し方が下手になった。どこから話し始めるか、どこを重点的に伝えたいか、
こういう能力が落ちている。相手からも何を伝えたいのか判らんと指摘された。
聞く、手で書く、話す、は運動と似通ったところが有る。車の運転と同じ。
始めは操作を前頭葉で意識してるが慣れるに従って小脳に移る。
聞く、手で書く、話すも繰り返し反復してないと劣化してしまうようだ。
テキストまとめている時は、頭の中で何度も反芻している。最後に読み返して推敲もする。
読む時も同じ。何度か読み返し、要点をまとめて頭に入れる。
その間、どちらも結構な時間を要している。
しかし、聞く、手で書く、話す、は一種の条件反射みたいなものだから速度を求められる。
この速度が恐ろしく落ちたと痛感してるし、実生活にも支障が出てきた。
若年痴呆症にならんよう、生活スタイルを変えないとまずいと実感している。
122:名無しのひみつ
07/05/27 10:03:05 D66oZW+t
確かにパソコンで文書書くようになったせいか、
前までは書けていた簡単な漢字さえ書けなくなったな・・・
123:名無しのひみつ
07/05/27 10:06:58 S73akbL4
>>121
聞く、キーボードで書く、話すをやった場合、手で書くを捨てた場合と
比べてどうなの？
キーボードは手より遅いとか無しな。それは鍛え方の問題で、手で
書く場合との速度比較はナンセンス。
124:121
07/05/27 10:35:51 /+wthtjw
>>123
聞きながら書く、行為の中には「要点を頭の中でまとめる」のが含まれてるのね。
手でもキーボードでも同じなんだが、俺の場合、キーを叩く速度が遅い。
だから、聞きながら「要点を頭の中でまとめて」キーボードで書く、はできない。
タッチタイプの上手い人なら、聞きながら「要点を頭の中でまとめて」キーボードで書く事は
できるだろう。
但し「手で書く行為」はテキストだけじゃない。図案化なども含まれるし、概してメモは図案化のほうが
イメージとして定着しやすい。
聞き取った情報を、文字や図が混在した形ですばやくイメージ定着させるには、キーボードで全てテキストと
するより「手でイメージを書く」に軍配が上がる。
その「手でイメージを書く」時に含まれる文字＝漢字のところで速度が落ちてる、ってのが今の俺の状況です。
125:名無しのひみつ
07/05/27 11:01:02 eCR8DhW9
>パソコンに頼りすぎて『漢字が書けない』という話が生徒から出ていた。手で書くことは、
>深く考えることにもつながる。
なるほど。では、体力増進につながるから、出張は全部徒歩で行ってね。
あと、家なんかに住んだら軟弱になるから洞窟に住む。食べ物は自分だけで
調達できないと、いざってときに困るから、自分で狩ったものしか食べない、
って所までやれば完璧だ。
126:名無しのひみつ
07/05/27 11:48:02 S73akbL4
>>124
なるほどな。漢字が書けなくなる点は明らかにマイナスなんだけど、
それ以外といえば、図案化ですか。
自分の場合、テキストだけの時は、もの凄い勢いでシリアライズし
てテキストに落としてる希ガス。紙に書く場合は、俺はあんまり訓練
できてないから落書きメモになっちゃう・・・後で解らなくなるので、
大事なキーワードだけは☆印つけて目立たせてるくらい。殴り書き
の気持ちよさは捨てがたいんで、実際紙も悪くない。
じっくり書くときは、アウトラインプロセッサが快感だ。手書きする
ときもアウトラインプロセッサで構造作ってから、それを書き写してる。
127:名無しのひみつ
07/05/27 21:35:15 0G9/qbu2
ネットをやるようになって「鬱」この字が書けるようになった
128:名無しのひみつ
07/05/31 22:06:26 3awT/jwT
自慢ではないが、私は現代の日本語はできません。
私は漢字検定８級を落ちました。私は字も下手です。そして、私はいつも漢字が出てこない！
だから、dictionary、personal computer、word processorに頼ります。
私は自力（word processorなし）で画数の多い漢字を書くことはできません。
私の書字能力の限界は漢字の画数とroots（なりたち）によるけど、象形文字・会意文字なら、私はなんとかできます。
それでも１０画以上の漢字は、私は難しいと思います。しかし、形声文字はほとんどできません。
なぜなら、形声文字は同じ音で違う字で、しかも画数も多い。だから、私はほとんどの漢字を書くことができません。
私は、（personal computer、word processorなしでは）同じ音で違う字を区別することができない。
もはや、私は難しい漢字に頼る日本語なら、私はpersonal computer、word processorなしでは、日本語を書くことができません。
したがって、私はinformation technologyの時代に、日本語にこだわる必要もないと思います。
なぜなら、日本語を使っているChinese、Korean、そしてJapanese traitorがいるでしょう。
私は、日本人のidentityは日本の宗教（神道・仏教・武士道）であると思います。
新しい日本人は、information technologyの時代にはJapanese Englishも取り入れる必要があるでしょう。
129:余太郎
07/06/01 01:26:42 ZoOwcXoA
>>
日本語の過去 ～ 苦もなく貧しく美しく ～
白人の外交官や宣教師が、しばしば美しい日本語を習得している。
彼らの耳には、中国人は「シュシュッシュ」、朝鮮人は「パピプペポ」
日本人は「あへあへあへ」と云っているように聞こえるそうだ。
彼らは、東洋に美しい言語が存在するとは期待していなかった。
彼らは、日本人が話すのを聞いて感動したのではない。
日本語で書かれた、すぐれた古典文学を読んで、学びはじめたのだ。
─ 一九六〇年に北京人民大会堂で郭さんにあったとき、わたくしは
「漢字は将来どうなりますか」とたずねた。郭さんは即坐に「永遠に保
存される」とこたえられた。わたくしはかさねて「どこで保存されます
か」とたずねると、郭さんは「博物館で」とこたえられた。
─ 倉石 武四郎《漢字の運命 19520410-19730710 岩波新書》P189
いま見るところ（博物館ではなく）日本のパソコンに保存されている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
漢字の宿命 ～ 文化果つるところ ～
130:余太郎
07/06/01 01:36:12 ZoOwcXoA
>>129
日本語の現在 ～ 天才たちの漢字ばなれ ～
パイロットが自転車に乗れなくても、だれも不都合だとは思わない。
日本語を学んでから英語を学ぶべきだ、という人たちは、日本舞踊を
習ってからバレェを、三味線を学んでからヴァイオリンを習うのか。
ゲーテもニュートンも、まったく日本語を知らなかった。
アインシュタインは、日本中を講演したが、漢字など覚えなかった。
チャップリンは、日本人を秘書にして、たらふく天ぷらを食べた。
ゴッホやマネは、日本画に興味を抱いたが、日本画家は印象派からは
学ばなかった。もし北斎が、ミケランジェロを学んでいたら、あるいは、
ダ・ヴィンチが北斎に学んでいたら、現在の日本画は存在しないだろう。
今西 錦治や湯川 秀樹は、英文で論文を書いて初めて認められた。
司馬 遼太郎や大江 健三郎は、ほとんど外国語に翻訳されないので、
日本人にしか伝わらない“演歌”のように孤立している。
131:名無しのひみつ
07/06/01 01:46:58 //JTeuFp
なんで今西の名前が湯川の隣に登場する？
132:名無しのひみつ
07/06/15 09:38:46 ucf6dgwn
数学よりも読解リテラシーのほうが禿げしく落ちているんでしょ？日本人。