07/03/31 00:28:16 x4Z2L/pF
＞＞エタノールの方がガソリンより燃料として優れてるな！！
このモデルは、同社フラッグシップの9-5エステートをベースに、バイオエタノール
100％燃料（E100）が仕様可能な2.0リッター・ターボエンジンを搭載。ガソリンと
比べて高いオクタン価をもつE100燃料の恩恵で、最大出力はリッターあたり
150馬力の300馬力を発生する。最大トルクは4.0リッター車並みの400Nmを発生し、
0-100Km加速はわずか6.6秒でこなす。
401:名無しのひみつ
07/03/31 00:30:17 3u9Nrqm3
原油高に左右されない戦略エネルギー源として国が責任もって
大量生産するべきだね
402:長 ◆RhaUAMBXFQ
07/03/31 00:44:31 WvIg0hgA
>>399
白金触媒に変わるノーベル賞級のスーパー触媒が発明されて
燃料電池がメチャクチャ安くなって
インホイールモータ電気自動車が普及すればおｋ
403:名無しのひみつ
07/03/31 00:51:45 cA5pjhu3
>1
こんなんやってもアメリカに潰されるんじゃない？
食料からエネルギーまで支配するのがアメの目的と思うよ
404:名無しのひみつ
07/03/31 01:00:43 QD/J30+q
核融合より遙かに実現性がある。
来週の新年度からでも、イカダ組んだりして
なんか着手できそうじゃないか。
素人だが必要な材料を想像すると
・大きめのイカダ
・碇とくさり
・ホンダワラ用のロープ、丈夫なヤツにしておけよ。
・ホンダワラの種
・夜でもピカピカ光るブイ
オレ的にはこれ以上思いつかないな。
支那人と鮮人が盗みに来ないように盗難予防のベルと通報装置くらいかｗ
たいしたカネは掛からないだろ、この材料なら。
405:名無しのひみつ
07/03/31 01:29:40 xhkPOM3l
>>396
広義において同じだろ。
カーボンベースで水と二酸化炭素になる際に熱を発生する可燃性かつ気化容易な常温液体燃料だ。
よって両者とも液体燃料タンクと点火式内燃機関を持つ車に適している。
多種ある燃料の中でもかなり似た部類だと思うよ。
406:名無しのひみつ
07/03/31 01:37:51 WRshK8Mx
>>405
その使い方では似たようなもんだけど、
石油ってのはいろんな炭化水素の混合物で、
プラスチックにしたりドライクリーニングに使ったりできるし、
エタノールは嗜好品として食料にできる。
「どの部分で」同じなのか書かないと。二人とも言いたいことがすれ違ってるよ。
>>404
警備の方が費用かかりそうだ。
407:名無しのひみつ
07/03/31 01:41:52 hMT7KAKV
基本的な養殖技術は有るよ、ワカメ、コンブ、ノリ、ホンダワラ等々は
現在生産されてるんだから、今後は膨大な量の海藻をどうやって収穫
するかだね、コストを考えるなら無人化された自動収穫船みたいな装置
が必要だろうし幅１００ｍの網に時速１０ｋくらいで進む様なプラント船
これでも１００ｋ×１００ｋとして１回端から端まで１０時間かかるな
１０艘でかかっても大変だなこりゃ？
408:名無しのひみつ
07/03/31 01:43:35 4T9PNRje
>>387
こういうバカってindyが100%エタノール使ってるとか、高エタノール混合燃料
とか知らんのか？
100%とエタノール混合燃料では全然燃料の質が違いますが何か？
まさかエタノールを最近発見された魔法の燃料だと主張するお花畑な人ですか？
>>400
エンジン出力が高いのと燃費の問題は別ですが・・
409:エネルギー問題
07/03/31 01:47:03 y3CeSeL1
デカイことには夢があっていいんだが、今までデカイことを
やってバランスがぐちゃぐちゃになったことを忘れてはならん。
やる前にリスクを考えよう。
海流への影響・生態系への影響。あんまりでかいことやると
ヤバイことになりそうな予感。
海の養分(ミネラルとか）バカみたいに使って枯渇させるとか、
いろいろありそうだ。
人間は陸地の生物なんだからせいぜい湖レベルにしとかないと、
海をいじると手遅れになってもおかしくない(変化に気づきにくい）
面白いけど怖いな、これは。
まず琵琶湖で試そうぜ。
410:名無しのひみつ
07/03/31 01:52:21 U1Nptcwx
>>408
＞坂を登る力も木炭車並
に対する反論で顔真っ赤ｗｗｗｗｗだから
＞100%とエタノール混合燃料では全然燃料の質が違いますが何か？
こんな相手が何も言ってない事まで言及しちゃうのっ！そして
＞まさかエタノールを最近発見された魔法の燃料だと主張するお花畑な人ですか？
出た！出たよ！藁人形！
エネルギー密度が低いから燃費が悪くなるのはみんな知ってるから、な、だから落ち着け。
それで、お前はアルコール燃料以外にどんな代替案を持ってるんだ？
411:名無しのひみつ
07/03/31 02:12:41 4T9PNRje
>>410
バイオディーゼルはまだ研究余地はあるね。
廃油の使用が重要だが、どのみち絶対量は足りないから
電力自給率の向上が重要だと思うが。
412:名無しのひみつ
07/03/31 02:24:33 U1Nptcwx
>>411
あんま論理的じゃない文章だな。
内燃機関の話から電力自給率の話に行くのはちょっとした飛躍だぞ。
バイオディーゼルは現在は廃油由来のものが一般的だけど、
本格的にやるとしたらバイオエタノール・メタノール由来になんじゃねーの？
でもその場合、アルコールを直接使うのと何の変わりがあるんだっつー問題が…
圧縮率は高くなるけどな。
413:名無しのひみつ
07/03/31 02:37:04 4T9PNRje
>>412
だから何の根拠があってバイオエタノールが
大量に手に入ると主張されてるのですか？
何となくそう思うとかですか？ただの願望なら何の議論の意味もない。
414:名無しのひみつ
07/03/31 02:45:57 U1Nptcwx
>>413
それはまともな批判
私の場合、「バイオエタノールは酵素系でなんとかなりそう」という願望だねぇ…
これが成功しそうだからこのプロジェクトも出て来たんだと理解してる。
415:名無しのひみつ
07/03/31 07:15:34 Vvul3rfX
＞8おいおい、泥棒が盗む金にノシつけるような
もんじゃねーか…
416:名無しのひみつ
07/03/31 10:45:21 fuoJ+mm4
>>407
>基本的な養殖技術は有るよ、ワカメ、コンブ、ノリ、ホンダワラ等々は
現在生産されてるんだから
ホンダワラってもう養殖されてるのか…知らなかった。
んじゃその設備をマネして大きくすれば良い。
あと日本海と太平洋と、あとどこだっけ、琵琶湖と東京湾、名古屋港ｗ
パラオとかあったような。パラオはＯＤＡでやらしてもらえばいいな。
回収船は、海草回収だけだから、減船してるトロール漁船の再利用でＯＫだろ。
417:名無しのひみつ
07/03/31 13:04:31 Vwk4Afbg
生ゴミから燃料つくれよ。メタンガスぐらいなら余裕だろ、
418:名無しのひみつ
07/03/31 13:31:32 o9AvZwiP
>>406
昔の話だけど、海洋気象観測ブイってのがあって
所管が気象庁だったか、海上保安庁か定かでないが
かなりでかいものを幾つか太平洋に浮かべてる。
このブイから発信電波が止まったってことで
船で出かけて、その周辺を探したら
フロートだけがあって、上部の観測通信装置が
一式全部、すっぽり盗まれていた事件が連続した時期があった。
一体誰がこんなものを盗んでいくんだ？って報道だった。
一般人には使い道が無いだろう、思いつかないよ。
要するに日本の観測技術をパクリたいヤシラが持って行くんだが
容疑者としては支那人と鮮人に、あとロスケだろ。
このホンダワラの施設も、設置したならば
支那人や鮮人、ロスケの妨害や窃盗行為があると思わなきゃならない。
だから海上保安庁、海上自衛隊の見回りや監視システム、
ブイからの無人監視や、無人飛行機や飛行船からの空中監視は絶対に必要だと思う。
あと支那人や鮮人、ロスケが妨害や盗みに来るならば、それはヤシラの国家機関だ。
だから憲法を含めた法律の整備も併せて必要になる。
そばで見ていて、自衛隊が手出しが出来ないなら、日本としては困るだろ。
419:名無しのひみつ
07/03/31 14:03:01 Iu228z56
ガソリン消費の三分の一も生産するとすれば、この施設は国家の
戦略施設になるから、当然日本軍の防衛体制は必要でせう。
420:名無しのひみつ
07/03/31 15:03:15 lFyhUQX/
>>419
1Lあたりいくらになるんだろう。ガソリン税というのがあってガソリンがいま２，３倍で
うられているから100円200円でも割りにあうね
421:名無しのひみつ
07/03/31 15:23:02 Iu228z56
リッター１００円くらいを目指してほしいね
税込み価格で。
422:名無しのひみつ
07/03/31 17:59:19 C2YrJGvO
夢のある話だなあ
423:名無しのひみつ
07/03/31 18:34:17 ZTF0Zboh
エタノールだと酒税がかかるぜｗ
あと、カロリー換算だとエタノールはガソリンの半分だから
>>1
>ガソリンの年間消費量６０００万キロリットルの３分の１に相当する２０００万キロリットル
ガソリン消費量は6分の１しか減らせない。いやそれでも十分すごいことだけれども。
424:名無しのひみつ
07/03/31 18:56:53 Iu228z56
>>423
小学校やらやり直したほうがいいな。
425:名無しのひみつ
07/03/31 19:01:29 ifFMm6Ti
日本はバイオ燃料大国になれ。
海藻もいいけど、余ったキャベツを捨てないようにバイオ燃料にする研究をして欲しい。
日本の技術こそ、次世代のエネルギー。
エネルギーの完全自給自足を実現して、さらにはエネルギー輸出国になれ。
技術の知的財産を守って、中国や韓国にパクられるな。
426:名無しのひみつ
07/03/31 19:20:41 ZTF0Zboh
>>425
キャベツからエタノール作るのは技術的に難しいと思うよ。
それに安定的に余るわけでもなく、また、育てるのが楽なわけでもない葉物野菜で
バイオエタノールを作る研究はあまり意味がない。
>>424
正直突っ込み待ちのレスだったんだけど、小学生の考え方ではさすがに突っ込め
ないと思うんだが。
427:名無しのひみつ
07/03/31 19:23:25 ht/KTJX8
>281
エタノールで作るものではないし。
植物や生ゴミ由来のプラスチックや下水汚泥（？）でつくったエチレンを合成したりしていたようだが。
428:名無しのひみつ
07/03/31 19:51:15 Iu228z56
食用のものばっか作るからダメなんだよ
最初から、エタノール用作物を作ればいい
愚民の胃袋なんて、たかがしれてるからな、豊作のときに需給調整が必要になる。
最初から、最強の胃袋、自動車燃料を作ればいい。備蓄も容易に出来るしな。
429:名無しのひみつ
07/03/31 19:57:38 Nu0sfPKY
>>423
ハイブリッドかな
430:名無しのひみつ
07/03/31 20:12:25 ifFMm6Ti
減反政策する必要もなくなるようなバイオ燃料研究をしてくれ。
地方の農家を助け、非常時の食料も確保でき、エネルギー資源の節約になるぞ。
431:名無しのひみつ
07/03/31 20:20:07 Iu228z56
愚民なんてテレビが報道するまんま、豊作時の廃棄作物を
もったいない
とか言うだけだからな、愚民に文句言われないためにも、作れば作るだけ得する作物
エタノール用作物を奨励するべきだね。
432:名無しのひみつ
07/03/31 20:31:20 LSOXNGOB
これが実現することに期待は大きいけど、不安だな。。
433:名無しのひみつ
07/03/31 20:33:28 fm7KyWwg
弟よー
434:名無しのひみつ
07/03/31 20:37:15 fm7KyWwg
そーるどあうとwwwww
435:名無しのひみつ
07/03/31 20:38:09 fm7KyWwg
なんだー
436:兄貴
07/03/31 20:39:49 fm7KyWwg
町だwwwwww
437:兄貴
07/03/31 20:41:34 fm7KyWwg
町で悪いかwwwwwww
438:名無しのひみつ
07/03/31 20:43:29 fm7KyWwg
ここ場所違うけど無視の方向で
439:弟貴
07/03/31 20:44:28 fm7KyWwg
悪くねーよwwwwwww
440:名無しのひみつ
07/03/31 20:44:39 fRdI5LCh
,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
／ ＼
./ .＼
{ }
.| ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼ |
.l, .（ ,. - ' .､ ,. - , .} |
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|// ／
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/ ／ なるほど、お前たちオイル・メジャーには
乂i / - (__,）-゛ ' {丿 ＼ 死活問題、と言うわけか・・・
.l .!､. ,. !., ., / | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
./ | .＼ ,＼ '-"" ゛-' ／ ／ | .ヽ
ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.──″ .} ヽ
441:弟貴
07/03/31 20:46:39 fm7KyWwg
（上の上）
442:弟貴よ
07/03/31 20:52:27 fm7KyWwg
萌え系は好きか？
443:名無しのひみつ
07/03/31 20:52:37 WRshK8Mx
森を育てて燃料製造はどのくらい割に合わないんだろう？
薪や木質ペレットじゃなく、液体燃料に出来れば黒字に転換できるのかな？
444:弟貴
07/03/31 20:55:10 fm7KyWwg
きらいにきまってんだろうがぁぁぁぁ！
445:名無しのひみつ
07/03/31 20:55:55 fm7KyWwg
流石だな弟貴よ
446:名無しのひみつ
07/03/31 21:05:29 Iu228z56
ID:fm7KyWwg
なんだこのチョンコは
447:名無しのひみつ
07/03/31 23:19:04 ifFMm6Ti
減反政策する必要もなくなるようなバイオ燃料研究をしてくれ。
地方の農家を助け、非常時の食料も確保でき、エネルギー資源の節約になるぞ。
お前ら、理数系学部で頑張ってエネルギー生産国日本をつくってくれ。
448:385
07/04/01 00:06:38 fRQoevYm
廃材を使うから、メリットがあったわけでね。
わざわざ養殖したりして、その管理のコストとか考えたら、
絶対に実現不可能。
というか不可能とわかっていて、予算を取ろうとするのがいかんね。
449:名無しのひみつ
07/04/01 01:01:16 p61X2J+y
スターリングエンジンも同時に実用化できたら素晴らしいな
450:名無しのひみつ
07/04/01 01:14:21 zT0kXcr5
>>418
法整備に手を付けたら、9が大好きな人たちが反対しそうだ。
451:名無しのひみつ
07/04/01 01:27:19 sJhEI8FW
まあ、エタノール抽出後の海藻廃物を栄養塩に還元できりゃ、そこそこ廻りそうな気もするが。
452:名無しのひみつ
07/04/01 02:11:05 R8bhcXIk
海藻資材とは？
海藻パワーでよみがえる大地。そして儲かる農業へ！
URLﾘﾝｸ(www.tamagoya.ne.jp)
453:名無しのひみつ
07/04/01 06:30:37 4ie0rwef
>>448
まあ、エネルギー価格高騰に対する下げ圧力を加えていく意味もあるだろう。
もしかしてスーパーカミオカンデとかがお好き？
454:名無しのひみつ
07/04/01 06:34:55 xWW7HReE
イルカや鯨が養殖網にひっかかって死んでしまう、とか文句言われそう。
455:名無しのひみつ
07/04/01 07:02:37 qkw3Cecf
メタンハイドレートはちっとも採掘・実用化のメドが立たんわ、海底ガス田は中国に好き放題掘られるわ、
海に囲まれてるのにちっとも海資源を利用できとらんのだが、こんなのが最初に実用化するんかのう。
456:名無しのひみつ
07/04/01 09:56:46 +gtL7ouQ
まあ苦労して技術を確立したとしても、
アジアの発展のために無償で技術移転しちゃうんだけどな。この国は。
457:名無しのひみつ
07/04/01 10:18:04 yGhmYkWx
あー俺が妄想してたことすでに考えられてたか。
青い砂漠を緑化できればＣＯ２も減るし、魚も増えるしいいことづくめ。
湧昇流で養分が供給されるとこにネット張れればいいだけ。
潜水艦に繋留索を切られなきゃいいけどねー
458:名無しのひみつ
07/04/01 10:52:36 V+KnZTeQ
米国じゃ、コーンとかつかってエタノールつくるもんで
コーンの価格とか上がってんだよね
海草は燃料生産に集中でき、海洋浄化にも一役買うってのがいいやね。
自給率向上、雇用の創出、経済効果。ついでに家畜原料とか、緊急時の日本人用の
食料の開発もやって欲しい。
459:名無しのひみつ
07/04/01 12:01:10 jCyFdJa9
ワカメや昆布の養殖をそのまま外洋に持ってくるだけだべ。
内海よりは頑丈にして、そして流されないように…簡単だろ。
日本は経済水域なら大国だよ、これを活かさないで日本に未来はない。
460:名無しのひみつ
07/04/01 16:02:14 3fKcEbfs
まさに海洋新時代の始まりだね。
バイオ燃料によって、燃料自給、雇用、税収の増加、ＧＤＰ成長
あらゆる利益がある。
461:名無しのひみつ
07/04/01 16:07:46 vFROxJz7
漁業補償がすさまじくて採算割れじゃないかな
462:名無しのひみつ
07/04/01 16:30:06 yGhmYkWx
漁業補償とかありえない。
海藻の森は最強の漁礁。
漁獲高大幅うｐ間違いなし。
うにあわびのおまけ付き。
463:名無しのひみつ
07/04/01 16:40:16 vFROxJz7
>>462
１＞ノリやワカメを養殖するような大型の網を張り・・
そんな海域で漁なんてできないだろ。
464:名無しのひみつ
07/04/01 16:51:49 V/sPgo7u
おれの知り合いが淡路でワカメの養殖やってるんだけど、ホンダワラ
ってのが陸上の雑草みたいな奴で、農業で言うなら畑の雑草取りみたい
に、しょちゅうワカメ用のロープに生えるホンダワラを、取り除かない
と、いけないぐらい繁殖力が強いそうだ。これは有望だぞ！！
＞＞４６３ 公園には鳩がたくさん居るよ。？
465:名無しのひみつ
07/04/01 17:00:39 yGhmYkWx
>>463
余裕ｗ 漁法をちょっと工夫すれば楽勝。
養殖網の間に少し隙間を空けて漁獲用の網設置すればいいだけ。
いくらでも水産試験所のおじさんが考えてくれるよ。
466:名無しのひみつ
07/04/01 17:03:44 vFROxJz7
URLﾘﾝｸ(www.marinelabo.nagasaki.nagasaki.jp)
せっかく育てているのに魚に食われてしまったら困るだろ。だから魚がキライな品種を
選んで養殖するだろう。すると魚はあまり寄ってこないわけだ。
467:名無しのひみつ
07/04/01 17:04:33 3fKcEbfs
>>464
なるほど、海の雑草でバイオエタノール
すごい時代にきたもんだ
468:名無しのひみつ
07/04/01 17:04:51 V/sPgo7u
× ＞＞４６３ 公園には鳩がたくさん居るよ。？
ごめん文字の読み間違い。
469:名無しのひみつ
07/04/01 17:21:28 yGhmYkWx
養殖とは言ってもこいつらはほっとけば勝手に生えてくるもんだから
着床しやすい環境だけ用意しとけばあとは自然にまかせとけばいい。
自動的に調整されて安定した植物相になる。
磯焼けだけ気をつけてればおｋ
まぁ一番の壁はアルコールを作るプロセスなんだが・・・
正直、燃料作れなくてもやる価値ありｗ
470:名無しのひみつ
07/04/01 17:44:03 ydAFeRiQ
海の中に、網を縦に何枚か張っておくだけだろ。
網と網の間は船が通って、ホンダワラを回収するんだろうな。
ホンダワラが、網にびっしり生えるわけだから、魚礁にしか思えないけど…
ところでワカメとかのりの養殖してるとこは、魚がいっぱいいるはずだな。
ワカメ取りながら、魚も捕ってるのかなｗ
471:名無しのひみつ
07/04/01 18:11:55 +gtL7ouQ
おいおい、少し前のレスじゃ、否定派が育てるのにえらく手間がかかって
コスト的に無理、って断言してたじゃないか。
どっちなんだよｗ
472:名無しのひみつ
07/04/01 18:34:35 yGhmYkWx
海藻の種類にこだわらなければ育てるのは非常に簡単。
放置に近い。河原に草が生えるのと同じ。
問題は費用対効果が見合うだけのコストで養殖設備が作れるかにかかってる。
473:名無しのひみつ
07/04/01 18:35:30 vrhaOtgA
コストは最初から釣り合わないよ。この手の実験はやることに意義が有る。
そもそも儲かるなら、民間企業がファンド募って勝手にやっている。
そういう意味では儲からない。
474:名無しのひみつ
07/04/01 18:42:25 vFROxJz7
＞日本海に１万平方キロメートルの養殖場
100km 四方だぜ。養殖網の設置・維持にずいぶん人手と燃料がいりそうだね。
漁具業界はウハウハだろな。平均水深 200m だそうだから。
475:名無しのひみつ
07/04/01 18:58:05 3fKcEbfs
案外あっけなく、石油からの脱却が出来たりしてな
476:名無しのひみつ
07/04/01 19:15:38 LOo9mjbI
手間暇は工夫でなんとかなるとして、
やはり栄養塩の問題が怖いな…
つーわけで試算出せよ＞go.jp
477:名無しのひみつ
07/04/01 19:18:06 3fKcEbfs
キムチくせーのがまた来たな
478:名無しのひみつ
07/04/01 19:37:21 HA+tiMoE
卑劣なTBSの捏造街頭アンケートの数々
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
479:名無しのひみつ
07/04/01 20:11:57 hSPTHOT1
そう 描くビジョン
現実にする 魔法があったんだ...ほんとうさ
To My Friends 明日を信じ続けていれば
この砂漠も楽園に変わる
To My Friends 傷つき そして学んでゆこう
今 愛のつぼみが 胸で開く
480:名無しのひみつ
07/04/01 20:44:28 kcyMjIZn
雑草から燃料作ろうなんて考えは起きないのかい？
481:名無しのひみつ
07/04/01 21:03:03 3fKcEbfs
ホンダが研究してます
482:名無しのひみつ
07/04/01 21:09:11 +gtL7ouQ
ホンダだけにホンダワラってか？
483:名無しのひみつ
07/04/01 21:16:35 vFROxJz7
石油が無くなったら次は石炭液化さ
484:名無しのひみつ
07/04/01 23:13:15 OIO5+RPd
出資させれ
485:名無しのひみつ
07/04/01 23:18:53 lsLE+B8X
ホンダワラは、光りと炭酸ガスだけで生きている独立栄養生物だったらなあ。
なんか緑藻、藍藻ってそういう海草だろ。
486:名無しのひみつ
07/04/01 23:30:07 yGhmYkWx
>>485
ありえねーよｗ
リンもなくてどうやって細胞膜や核酸つくるんじゃ。
だいたい無機塩類なんて全く心配ない。
バンクからの湧昇流で深海からほぼ無限といっていい養分が供給される。
487:名無しのひみつ
07/04/01 23:38:04 TexmPS1f
藻がちゃんと育つかも重要だが
何しろ植物には変わりないから石油とのカロリー差は実に
10倍近くある。つまり１kgの石油に対し10kg近い藻が必要となる
ということは一台の乗用車を満タンにするには実に車両重量に
匹敵する藻が必要と言うことに。海上から藻を回収するだけでも
採算が合うか疑問だが・・・
488:名無しのひみつ
07/04/01 23:41:57 ELmfQ/X9
どっちみち棄民には関係の無いことよ
489:名無しのひみつ
07/04/01 23:47:03 lJ7iG4k1
>>1
実は温暖化対策として凄いんじゃね？
490:名無しのひみつ
07/04/01 23:49:58 E9L5u8AA
とりあえず太平洋のほうがいいと思ふ
491:名無しのひみつ
07/04/01 23:50:31 r+nkcz3u
アオコは燃料にならんのか？
ペレット状の燃料にするとか。
人口湖や淀川などから豊富に取れそうだ。
492:名無しのひみつ
07/04/02 00:00:20 j8yAd0CL
>>469
>まぁ一番の壁はアルコールを作るプロセスなんだが・・・
そそ。科学板なのに主婦の意見みたいなのばっかりでそこのレスがないんだよな。
>1
>研究グループは、アルギン酸を分解する酵素を発見したり、遺伝子組み換え技術を応用すれば
>実用化が可能とみており、
早い話がまだ今ん所手段自体ががないわけだが。
493:名無しのひみつ
07/04/02 00:02:41 KpvjPqBX
気をつけないと
キムチ臭い連中が良い漁礁ができたとあさりにきた挙句に
ＳＧやらちょみんとうの幹部が「友好」の名の下に
勝手にチョンに明け渡すぞ！！！
494:名無しのひみつ
07/04/02 00:12:54 EaC4UwJk
>>492
アルギン酸ねぇ・・・
固定化酵素の担体としては良く使うけど
アルギン酸そのものを分解する酵素って想像つかん。
アルギン酸なんかよりセルラーゼをつかって稲藁や麦わらなどの植物バイオマスから
アルコール作るほうが簡単そうな気がするね。
495:名無しのひみつ
07/04/02 00:21:22 82RJOLxe
>>483
日本は推定１兆円（利子含む）近くを投じて、
石炭液化と石炭ガス化の研究をしたけど、
結論としては、石炭は石炭として使うのがベスト。
石油を省使用で長持ちさせるのが一番経済的と結論になった。
石炭から高価な人造石油を作って、アメ車を動かすより、
省エネ車を普及させたり、石炭火力で作った電力で、
電気自動車を走らせた方が環境にも経済にも優しいということ。
496:名無しのひみつ
07/04/02 00:54:07 R5Ib8OaE
石油資源の枯渇、温暖化、中東危機、支那のガス泥棒、ロスケは約束守らないし
それに日本は魚を捕りすぎるとか、反日勢力から言われてるよね。
だからバイオエタノールだけの採算じゃなく
魚礁として漁獲高増もあるし、
ホンダワラって希少金属を
なんかかんか生物濃縮してるだろ。
その価値だってあると思う。
その他に肥料や漢方薬にもなるかもよ。
497:名無しのひみつ
07/04/02 00:54:17 NHJPTFH9
>>490
太平洋は貧栄養だから沿岸域でないとむり
沿岸域でこの企画のような大規模な事業が出来るところはない
>>491
安定供給できないからむり。
498:名無しのひみつ
07/04/02 02:49:47 avJJ5nXI
＞日本海中央にある浅瀬の「大和堆」
中国からイチャモンつきそうだな・・・・・
499:名無しのひみつ
07/04/02 02:54:00 ilvpkFSm
「日本海」にイチャモンつけてるのは韓国だろ。
500:∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい。
07/04/02 08:08:01 xAYGTDye
・ 海洋国家である、日本。
・ 海洋資源国家である、日本。
・ 海洋エネルギー国家である、日本。
・ 海洋エネルギー無限産出国家である、日本。
もうこれからは、「中東詣で」など、必要なしだな。
501:名無しのひみつ
07/04/02 09:47:48 WAa8S1S+
>何しろ植物には変わりないから石油とのカロリー差は実に
10倍近くある。つまり１kgの石油に対し10kg近い藻が必要となる
海草に限らず、サトウキビも植物だから、ということは、
サトウキビも採算取れていないか、あるいは
それともサトウキビでも採算取れてるなら、海草でもＯＫってこと？
なんか海草からバイオエタノールより
海草からウラン回収でもＯＫな気がするけど。
502:名無しのひみつ
07/04/02 09:56:54 8a2vKjfN
>>487
別に藻そのものを燃料にする訳じゃないんだから。
>>501
サトウキビも砂糖大根も一応採算とれてますな。
原油の値段は上がる一方だし、ＣＯ２排出規制があるから
（バイオエタノールだとＣＯ２の排出は差し引きゼロってことになってる）
内燃機関の燃料としてエタノールが取って代わるのは間違いない。
503:名無しのひみつ
07/04/02 10:31:44 t3B5ie7+
生物から凝縮したエタノールから、ウランが効率良く採集できればな。
採集コストが安くなるんだが、ついでにレアメタルもとれてら、たしかに
付加価値はデカいな。
504:名無しのひみつ
07/04/02 10:35:59 t3B5ie7+
エタノール作る過程で発生したカスから、効率よくウランだ希少金属が
取れる可能性はあるな。カスも有効利用できるんじゃないなかな。
505:名無しのひみつ
07/04/02 10:44:03 ilvpkFSm
サトウキビは砂糖を作るために栽培してるんだろ、
そして確か、砂糖を作ったときに出る廃液をエタノール製造の原料にしてると聞いたが違うのかな？
506:名無しのひみつ
07/04/02 10:52:53 t3B5ie7+
このホンダワラがどれくらい希少金属だウランを取り込むか、だな。
そのデータがあれば、容易に取り出せる料を大雑把に計算できるんだが。
ついでにゴールドでも取り込んでくれればな。いろいろい面白いことになりそうだ
507:名無しのひみつ
07/04/02 11:05:04 3gwcX0LQ
一個聞いていいか
ホンダワラってうまいのかな
全く食えないとかではないよな
508:名無しのひみつ
07/04/02 11:21:14 t3B5ie7+
希少金属採集を効率よくできる技術も重要になってくるな、こりゃ。
２１世紀はあんがい日本は、資源でもエネルギーでもぜんぜん苦労しない
大国になりえるかもしれんな。
509:名無しのひみつ
07/04/02 11:31:12 t3B5ie7+
太平洋のど真ん中の低栄養環境でも育つ品種も作れれば
すごいことになりそうだな
510:名無しのひみつ
07/04/02 11:40:44 EaC4UwJk
栄養たっぷりの深層水を汲みあげる仕組みを作ればよい。
人工バンクを使うのが一番簡単。
511:名無しのひみつ
07/04/02 11:46:08 t3B5ie7+
＞栄養たっぷりの深層水を汲みあげる仕組みを作ればよい
たしかにな。
この技術も重要になってきそうだな。
512:名無しのひみつ
07/04/02 12:11:16 dzIrdVn1
この技術が太平洋戦争のころの日本にあったらな～
513:名無しのひみつ
07/04/02 12:27:43 ilvpkFSm
>>510
人工バンクってなに？
514:名無しのひみつ
07/04/02 13:43:36 EaC4UwJk
>>513
バンク＝海堆
海底にあるなだらかな丘のこと。
こういうとこでは海流の力で深層水が湧き上がる。
今回の計画で大和堆が選ばれてるのもその理由から。
人工バンクとは人工的に山をつくるようなものだから
水深数千ｍもある外洋では現実的でないな。
515:名無しのひみつ
07/04/02 14:01:14 t3B5ie7+
東京湾でも出来そうだな。
516:名無しのひみつ
07/04/02 14:08:16 Dlfp0TZk
こういうのに税金やら人材やらをより多く使って欲しいでごいす
517:名無しのひみつ
07/04/02 14:13:22 B2uG5yh1
海上都市の汚水最終処理に使えないかと妄想
518:名無しのひみつ
07/04/02 14:23:59 t3B5ie7+
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
小笠原までの海域も使えそうだな。
519:名無しのひみつ
07/04/02 14:25:29 EaC4UwJk
>>515
あー、ちなみに透明度がある程度ないと光が届かないので海藻が育たない。
河口ちかくで土砂が流入したり、大雨が降ったさい塩分濃度が下がるとこも苦手だ。
東京湾でも三浦半島の辺ならよい藻場があるね。
520:名無しのひみつ
07/04/02 14:31:00 GIlhnh2I
お前ら海舐めすぎ。
現場にはなかなか行けないし管理だけで赤字だよ。
521:名無しのひみつ
07/04/02 14:34:46 t3B5ie7+
しかし日本くらいだよな、海草を利用しまくっているのは
この伝統が２１世紀に花開くとはな。
小笠原までの周辺海域も利用して海草を育てれば、すごい量のエタノールを
自給できそうだな。
522:名無しのひみつ
07/04/02 14:49:46 GIlhnh2I
日本の利用なんて食べてるだけ
本当に頑張っていたのはアメリカのカリフォルニア沿岸域。
ジャイアントケルプね。
採算会わずに撤退だけどな。
523:名無しのひみつ
07/04/02 14:51:11 WAa8S1S+
なるほど、
・まずホンダワラ養殖が魚礁になるので、漁獲高を上げて
・栄養が多くて困る海域を浄化して
・んで成長したらホンダワラでバイオエタノールを合成して
・その残りかすから、ウランと希少金属を回収し
・最後の残りかすは、肥料で田畑に散布する。
・CO2収支の面で見ると、エネルギーを取り出してもプラマイゼロなんだよ、と
ホントに捨てるところがないね、ホンダワラさんはｗ
524:名無しのひみつ
07/04/02 14:55:12 t3B5ie7+
棄民のおっさん、落ち着きなさいよ
525:名無しのひみつ
07/04/02 15:01:55 t3B5ie7+
小笠原までの周辺海域を利用できたら、原油輸入の半分以上を
エタノールで代替できたりしてな。
原油消費の７割８割削減できたらな。
526:名無しのひみつ
07/04/02 15:34:00 WalpD4+Q
＞＞アルギン酸分解酵素はたくさん見つかってるし、すでに産業用に応用されてる。
[PDF] 海藻分解菌 AR06 株の海藻分解酵素の解析ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
ゼによる寒天分解がヨウ素発色法によ. り色が抜けることで確認できる。 B：アルギン酸含有人工海水
平板で. はアルギン酸リアーゼによるアルギン. 酸分解が塩化セチルピリジニウムによ. って透明化部分
に確認できる 。 A. 図2．取得分解酵素遺伝子 ...
www.nrifs.affrc.go.jp/ugoki/18/pdf/25.pdf - 関連ページ
[PDF] 論文の内容の要旨ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat
さらに最近では，アルギン. 酸の部分分解物である酸性オリゴ糖は様々な生理機能を有することが報告
されている。このような背景から，本. 研究では3つのブロックに特異的に作用するエンド型アルギン酸
リアーゼの探索と，同酵素とアルギン酸の利用 ...
www.tulips.tsukuba.ac.jp/dspace/bitstream/2241/3515/1/B1768.pdf - 関連ページ
[PDF] 海洋無脊椎動物アルギナー ゼによる未利用海藻の資源 化技術の開発ファイルタイプ: PDF/Adobe
アルギン酸リアーゼ（アルギナーゼ）は、コンブやワカメなど褐. 藻の構造多糖であるアルギン酸を、
β脱離反応により分解する. 酵素である。本酵素はアワビやサザエなどの藻食性巻貝や、あ. る種の海洋
微生物および土壌細菌に分布し、以前よりアルギン ...
www.noastec.jp/kinouindex/data2003/pdf/03/03_16.pdf - 関連ページ
527:名無しのひみつ
07/04/02 16:19:53 ilvpkFSm
昔、アメリカのカリフォルニアではこういう試みがあったわけ？
原油高で、再び注目されたのか。
528:名無しのひみつ
07/04/02 17:23:19 dcVQDm3m
あっ「アルギン酸リアーゼ」ね今は遺伝子クローニング技術で大量生産
出来るはず、大腸菌、酵母菌、等々にリアーゼの遺伝子を組み込み
クローニングで大量増殖してアルギン酸リアーゼを大量生産するって事。
これでアルギン酸を糖に分解出来るでエタノール生産はＯＫね！！
フコイダンはすでにＯＫ！基礎技術はＯＫ！後は大量生産技術の確立ね！。
529:名無しのひみつ
07/04/02 17:38:12 /LhJk3Jc
なんでもいいから石油産出国の鼻を明かしてくれ
530:名無しのひみつ
07/04/02 17:43:27 UvBpf4dd
>>529
温度差発電のニュースをきいたときはワクワクしたものだけどいまだにできてない。
これもできあがるのは何百年後か
531:名無しのひみつ
07/04/02 17:52:43 fudG++Af
なんでもいいから試算出してくれ
532:名無しのひみつ
07/04/02 18:10:42 v32Q8hBO
化石燃料禁止にしろよ
533:名無しのひみつ
07/04/02 18:56:42 ehL1WJZu
石油王とかまじムカつくよな
早く枯渇すればいいのに
534:名無しのひみつ
07/04/02 20:15:10 82RJOLxe
石油が枯渇したら、殆どの乗り物が動かなくなる。
戦争も出来ないし、漁業も無理。
自転車で鮮魚を売る場合、港から5kmが限界。
横須賀市で水揚げしても、横浜市まで流通しなくなる。
535:名無しのひみつ
07/04/02 20:36:13 1ENcvPbP
心配せんでも皆お腹に脂肪隠してるから大丈夫？？！！
536:名無しのひみつ
07/04/02 20:52:12 DTFPolc6
いい「微生物」ちゃんに
働いて利益だして…もらおう。
537:名無しのひみつ
07/04/02 20:55:38 6Vf4YMZ0
もっと成長が早い品種が無いかな
538:名無しのひみつ
07/04/02 23:58:50 pDXaoeXM
アルギン酸なりフコイダンのポリマーを効率よく切る、
頑丈な酵素が必要だな。活性があっても20分で失活とか笑えん。
次にそれを大量につくることか、このあたりは作業かも。
で最後にエタノール化か。この酵素、もしくは微生物探すのも大変そうだな。
リアクターの中できちんと持続できるか。
エタノールと効率よく取り出せて、蒸留しなくてはいかん。
あーめんどくさ。コストかかりすぎ。
陸上の廃材を一生懸命エタノール化したほうがいいな。
ゴミを燃やさなくていいし。
わざわざ食えないものを育ててなんてナンセンスすぎる。
あと一つ、石油は実は無尽蔵レベルにある。
枯渇するするといってもう50年だけど、どんどん出てくる。
最近は無期的に石油は作られてるという説もあって
硬い岩盤の下は石油だらけかも？とも言われてる。
539:名無しのひみつ
07/04/03 00:23:18 81QqyF+j
得られるエネルギー／費やすエネルギー が１を超えられるのか？
本当に>>523のような副次的効果があるなら１を超えられなくても合理性あるが。
540:名無しのひみつ
07/04/03 00:25:33 phrDtOXL
>>539
同じことが陸上で、トウモロコシとかでもできるけど、
なかなか採算がとれず、そこまで回転してない事実。
努力するなら、まず陸上からだねえ。
海のことは結構予算が付くのだが・・・・・いつも目立った成果が出ない。
541:名無しのひみつ
07/04/03 00:34:29 REsDbZ38
>>538
無尽蔵にあると仮定して、大気の二酸化炭素濃度が高くなって
それを海水が吸収して酸性度が高くなったらどうするの？
すでに酸性度が高くなってんですけど。
542:名無しのひみつ
07/04/03 00:45:38 yozS+J/+
やっとここまで読んだ。
結局、まだ実際にどれくらいのコストがかかるか判ってないのね。
できたらいいなあって段階か。
543:名無しのひみつ
07/04/03 04:01:04 mO5hcYjU
もやすとにさんかたんそになるのはえたのおるもおなじだお
544:名無しのひみつ
07/04/03 05:49:44 gIzlTbuC
これを見た人は44日後不幸が訪れ44日後死にます。
それがイヤならこれをコピペ して5ヵ所にカキコして下さい。
URLﾘﾝｸ(blog68.fc2.com)
545:名無しのひみつ
07/04/03 11:01:13 79chF88a
>>518
日本から小笠原までの海域は案外と浅いんだな。
ここで深海流が上向きになって、
栄養塩が上昇してくると思うけど。
546:名無しのひみつ
07/04/03 13:26:19 r5utUObk
八丈島 青ヶ島あたりではダメなのか？離島振興 首都圏への輸送と言う面でもいいと思う。
だいたい、好魚場でやるより 青い砂漠でやることこそ新技術の価値があると思う。
547:名無しのひみつ
07/04/03 13:42:00 YuObwUOB
砂漠に草は生えないということだろうな。
養分が足りなかったり水温が適していなかったりするのかも。
海藻用の肥料を与えれば育つかな。
548:名無しのひみつ
07/04/03 14:05:05 Ay+yTEMR
海洋温度差発電
[編集] 養殖
養殖はOTECのおそらく最もよく知られた副産物である。OTECで得られる栄養に
富んだ海洋深層水を用いてサーモン や ロブスターなどの冷たい水に棲む海産物を
養殖することが出来る。スピルリナ（健康食品サプリメント）のような微細藻類もまた、
海洋深層水で栽培されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういうのを併用すれば、いろいろ面白いことが出来そうですね
あらゆる業界を巻き込んだまさに戦略施設になりえるようだ。
549:名無しのひみつ
07/04/03 14:06:05 diOpUa1Y
海の砂漠で足りないものは鉄である。
外洋に鉄をばら蒔くとプランクトンが大量に生え
周囲の炭酸ガスを吸収することがわかり
ある科学者はタンカー一杯の鉄で氷河時代レベルまで気温を下げられると豪語した。
ここ１０年アメリカを中心に巨額の資金が投入され
研究者も多数の論文を提出したが
最近は否定的な意見が多い。
一見減ったような炭酸ガスだが、
プランクトンが海底に沈む前に再び分解され
炭酸ガスへと戻ってしまうからだ。
550:名無しのひみつ
07/04/03 14:29:28 KuefEwBp
発電、養殖、レアメタル回収、バイオエタノール
あらゆる利用を想定したまさに国家戦略施設
沖ノ鳥島あたりでもやろうぜ、派手によ。
551:名無しのひみつ
07/04/03 14:53:40 diOpUa1Y
ちなみに海藻の研究はアメリカ・イギリス・イスラエルがぬきんでています。
日本が出来るなら世界中でやるね。
太平洋の外洋では無理。台風の通り道だから。
552:名無しのひみつ
07/04/03 14:56:40 Ir3nMptT
ホンダワラって聞くとバミューダトライアングルが出来そう
553:名無しのひみつ
07/04/03 15:22:48 dH4k9Ski
バミューダトライアングルで、ホンダワラに舵を取られ、無風と相まって
動けなくなってしまった帆船は、実にたくさんあっただろうね。
554:名無しのひみつ
07/04/03 15:37:15 0RdJ1lBP
スタンダート・ブルーがいよいよ実現するのかな？
大規模海上都市ぐらいにまでになれば、すごいのにな。
太平洋上に建設して、理想的な打ち上げ基地をつくるとか楽しみだ。
555:名無しのひみつ
07/04/03 15:40:59 KuefEwBp
パラオあたりを併合して、組んでやってみようぜ。
パラオから併合要請とか来ないかな
556:名無しのひみつ
07/04/03 15:43:12 bEEq06fn
カネはかからないだろ、材料はイカダと網と碇だもの。
いっそメガフロートにして
上部は飛行場や温度差発電にして、下部はホンダワラ養殖の網はって
魚礁、バイオエタノール、ウラン・希少金属回収にすれば良いんだな。
温度差発電の深層水は栄養塩があるはずだろ。
成層圏にはメガフロートから飛行船を飛ばして維持や監視する。
557:名無しのひみつ
07/04/03 15:49:40 KuefEwBp
作業員が大量に生活できるような海上都市はたしかに必要になるだろうな
あと、ＶＴＯＬ旅客機も欲しい。
558:名無しのひみつ
07/04/03 16:19:59 KuefEwBp
バイオエタノールで動くＶＴＯＬ旅客機作ろうぜ。
これで海上都市と日本本土間などを行き来する
559:名無しのひみつ
07/04/03 16:27:33 diOpUa1Y
浅はかな妄想でスレ荒らすのはやめてください。
560:名無しのひみつ
07/04/03 16:28:14 W+uf4tNK
2030年かよ・・・・・
今年からでもやってくれよ
561:名無しのひみつ
07/04/03 16:36:28 KuefEwBp
このてのスレでは朝鮮テロリストが集まってくるのは常だな
早く死ねばいいのに
562:名無しのひみつ
07/04/03 17:46:48 caDvO9kr
エチゼンクラゲからも燃料作れよ
563:名無しのひみつ
07/04/03 17:56:56 dH4k9Ski
>>562
エチレンクラゲだったら、みんな放っとかない。
言い聞かせるか、遺伝子改変措置が必要だよね。
564:名無しのひみつ
07/04/03 18:06:12 EK49ABeV
＞＞５６０ ホンダワラ養殖なら３０年ほど前から日本全国で行なってるよ！
海藻研究人の部屋（研究室入口）鹿児島県水産技術開発センターで、ホンダワラ類の
同定に関するワークショップが開催されました。 ... 県の視察に同行し、出水市の
アマノリ養殖場に行きました。こちらの養殖場は、養殖品種とともにアサクサノリ
（交雑していないもの）を養殖していること ...
ReaD 研究課題(詳細情報)研究課題名, ホンダワラ類等有用海藻の増養殖技術開発に
関する研究. 研究実施機関名, ・ 福井県水産試験場. 研究者名, ・ 粕谷 芳夫
（福井県水産試験場 、浅海資源部 ） ・ 鈴木 聖子 （福井県水産試験場 、浅海資源部 ）
「ホンダワラ」を有効利用 〔愛媛・内海村〕ホンダワラ」を有効利用 〔愛媛・内海村〕
－藻塩の原材料として付加価値－ 南宇和郡内海村の内海漁業協同組合は、平成16年から
「藻塩（もしお）」の原材料となる「ホンダワラ（マメダワラ）」の出荷を始めた。
これは、漁家が養殖施設から除去した海藻の ...
ホンダワラ類等有用海藻類の増養殖技術開発に関する研究総括報告書 :ホンダワラ類等
有用海藻類の増養殖技術開発に関する研究総括報告書 : . 資料区分：図書著者：
青森県水産総合研究センター［ほか著］出版者：不明出版年：2005.3配架場所：
平成12～16年度/--/CAT:31NAM:瀬戸内海区水産研究所RYAKU:水研センター瀬戸水研 ...
565:名無しのひみつ
07/04/03 18:10:25 ODVCYo+s
高価な試薬が製造できるそうだから、金にならないこともないらしい。
>505
絞りかすの廃糖蜜よりも糖分が多い絞り汁の方がエタノールの製造量が増えるからねぇ。
おかげで砂糖の生産量が減ると。
>530
やってるよ。
>534
実はそうなのよね。
エネルギーは食料の生産や輸送にも使われているのよね。
566:名無しのひみつ
07/04/03 18:21:31 EK49ABeV
＞＞５６０ ２０１０年頃には何と無く形に成りそうだね。
[PDF] 「海洋立国」へ向けた 第三期科学技術基本計画への提言ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat
2010年までに暴風に耐え得る浮沈型の耐波性イケス、完全自動給餌シス. テム、成魚の高精度計数技術
、成魚の取出技術を開発する。 海洋バイオマスエネルギー生産システムを実用化するため、2010年ま.
でに大型海藻類の大規模な種苗・増殖技術および、大型 ...
www8.cao.go.jp/cstp/project/bunyabetu/frontier/2kai/iken2-1.pdf - 関連ページ
[PDF] 未来型バイオマスエネルギーシステム 基盤技術ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
に発表された総合資源エネルギー調査会需給部会の2030年のエネルギー需給展望. 5）. に. 示された
2010年の新エネルギー導入見通しを ... 海藻類. 漁業との連係. 複合養殖. メタン発酵技. 術、共処理技.
術. 残さ処理・処. 分. ファインケミ. カル併産 ...
crds.jst.go.jp/output/pdf/05sp01.pdf - 関連ページ
NEPS：新エネTOPICS一覧海藻は、日本が豊富に入手できる数少ない未利用のバイオマスエネルギーで、
発電用のプラント開発は世界でも初めて。 '06年06月, 太陽光産業、2010年度の国内市場は3770億円
太陽光発電協会（JPEA）は、公共産業市場の伸びにより2010年には、国内市場 ...
567:名無しのひみつ
07/04/03 21:10:13 y8/GFZ0b
>>538
無尽蔵には無いけど、石油以外のもの(オイルサンドなんかも含む)も含めれば
化石燃料は300年分あるそうです。
568:名無しのひみつ
07/04/03 22:06:52 rP6Y3kFf
日本は海洋資源の開発をもっとやるべき。
海は食糧、エネルギー、金属資源を与えてくれる。
海底二万海里のネモ船長のようにすべてを海でまかない、
完全自給自足を目指そう。
569:名無しのひみつ
07/04/03 23:43:47 UaKAvn94
現在 各省でバラバラに行われている海洋行政を一元化した海洋省を作らねばいかんね。
まあ、その際の癌は外務省だが。
570:CDG ◆.9km0K2EQ6
07/04/03 23:53:16 eOQ9yHHG
>>567
実際石油だけでも２００年分くらいは埋まってるぞ
５０年とか４０年とか言われてるのは今の技術で採れる量のことで
それは地球上にある石油の２５％程度ということらしい。
571:名無しのひみつ
07/04/04 00:01:58 zdPtkcmb
現段階で石油が無尽蔵って説は、核融合と同じなんじゃないの。
地球の割れ目からこんこんと沸いてくるというのから
価格が上がれば幾らでも出てくるってのまで。
572:名無しのひみつ
07/04/04 00:35:11 WxEWnHzr
アラブ、アメリカのナイナイ詐欺に遭わないように。
大学研究者の資金稼ぎ（論文稼ぎ）に血税を投入しないように。
やるなら、きちんとベンチャーでも作ってやってもらいましょう。
今回のは「夢物語」です。基礎研は頑張って欲しいところだけど
10年20年で採算がとれるほど、エタノールが供給はできない。
573:名無しのひみつ
07/04/04 00:50:17 zdPtkcmb
アルアル詐欺にしろ、ナイナイ詐欺にしろ
日本がエネルギーの海外依存度を下げるのは、大事なことだ。
海外から無理難題を突きつけられたときに
その備えがあれば、日本の政策選択の幅が広がる。
戦前に、もしホンダワラや海水ウラン回収やってたら
戦争しなくてすんだかも。
574:名無しのひみつ
07/04/04 01:27:33 qWYgVIu1
アブラDQNや露助のでかい面がむかつくから是非成功させてね
575:名無しのひみつ
07/04/04 01:58:27 BsanXLRU
ていうかウンコや小便で発電できないの？
あと火山とか温泉で
っていうか焼却炉で発電できないの？
576:名無しのひみつ
07/04/04 04:24:20 bwIGWWaz
日本だけで出来ること。
それは分別収集。
１０年くらいかければ、缶とペットボトルを分けてるように、
米、芋、トウモロコシと野菜や海藻を分別廃棄する習慣が身に付く。
すると、各自治体ごとにエタノール製造プラントを準備してやれば、かなりのエタノールを製造することが出来る。
しかもそれの販売権を各自治体にまかせれば、暇な老人の多い地方ほど、高純度のエタノールが得られ、
高齢化や少子化による財源不足になやむ地方が助かることになる。
当然、コンビニや料理屋から出るゴミも分別させる。
ペットボトルの分別すら出来ない国には無理な話。
俺が知事なら、こういう施設を強引に作って、将来への財源へと利用するんだけどな。
金貯めて、各自治体で管理出来るような小規模設備を作り、メンテをする会社でも興すか。。
577:名無しのひみつ
07/04/04 04:29:29 bwIGWWaz
576だけど、俺の考えはどうだろうな。
可能性はあるだろうか？
まずは地元の千葉県に話を持ち込んでみるか。。
漁港もあるし、畑もあるし、門前払いだけはしないで欲しいな。
ベンチャーを支援する制度とかがあればいいんだけどな。
578:名無しのひみつ
07/04/04 10:04:07 Yduw2fDD
人間の排泄物も凄いが、家畜の排泄物も凄い。
量的に言ったら、家畜のそれが多いのではないか？
579:名無しのひみつ
07/04/04 10:17:32 dHyHCwd3
>>571
そのうち韓国でも石油が取れるようになって、
お決まりの事故を起こして地球の内部に引火し、地球が終わりって事にはならないの？
580:名無しのひみつ
07/04/04 10:35:07 RcZXujWo
石油無尽蔵説は無理あると思うけどね
温度が高い火山地帯とかでは石油なんて出ないことで有名。
熱で分解されると言われる。
地下深いとこでは当然地熱の温度が高くなる。
日本で石油があんまりとれないのは、火山列島だから。
ま、無尽蔵にあったと仮定して二酸化炭素で海水が酸性化しまくったら
とんでもないことだから、あったとしてももう石油なんて無防備に使えません。
581:名無しのひみつ
07/04/04 10:59:17 Gis+TmRp
散々既出ですまんが、廃材や間伐材などから作るほうが安価で現実的な希ガス。
582:名無しのひみつ
07/04/04 11:04:42 Fr9/86s2
>>581
そのとおり
焼却している生ごみあたりから再生するのがベスト
海の浄化したかったら廃水を綺麗にすること。
583:名無しのひみつ
07/04/04 11:10:22 Fr9/86s2
>>576
簡便なエタノール発酵プラントが開発できたら
それだけで大金持ちだよ。
まあ世界中で競争してるから素人の入る余地はないが。
てかこれさえ成功すれば、自治体、企業、家庭に設置して
脱化石燃料が実現する。
584:名無しのひみつ
07/04/04 11:25:27 RcZXujWo
＞簡便なエタノール発酵プラントが開発できたら
＞それだけで大金持ちだよ。
そんなもん一般家庭に普及させてどうするの。
一般家庭なんて生ゴミだ糞尿なんて毎日数キロが排出させるのが限界だってのに。
585:名無しのひみつ
07/04/04 12:26:45 liIxbWNX
>>581 >>582
エネルギーの密度に問題があるね。集めるのに結構なエネルギーが要る。
プラントのように集積しないと効率が上がらない。
ごみ発電にしても、RDFが既にあるが、普及しているとはいい難いし。
586:名無しのひみつ
07/04/04 12:31:08 IEsNqrLd
結局採算が取れるかどうかは算数の話になるんだよな。
だから政府は試算出せ。
587:名無しのひみつ
07/04/04 13:09:43 AlXoBXXA
>>575
糞尿だったらやってる個人はいるよ。
人糞をコンクリの升に入れて、嫌気発酵させてメタンを取りだす。
発電じゃないけど、煮炊きに使っている。都会じゃ無理だが、田舎ならＤＩＹで出来る。
自分の糞尿で足りないなら、他の家のやｗ、牛舎や豚舎から好きなだけ手に入る。
要するにやる気だよ。ただ「百姓」なんか見栄張っちゃって、やらねえからなあｗ
588:名無しのひみつ
07/04/04 13:24:40 RcZXujWo
>>587
結局、大規模農家じゃないと無理なんじゃん。
589:名無しのひみつ
07/04/04 13:45:24 CzAgg5HJ
早くマッドマックスみたいな世界になれば良いのに
590:名無しのひみつ
07/04/04 15:10:37 AlXoBXXA
>>588
糞尿から大量にエネルギーを取り出そうと欲張れば
家族のだけでなく、隣近所や牛や豚は必要だろうから
糞尿の規模は大きくなるわなｗ
591:名無しのひみつ
07/04/04 15:24:28 fWd9y4HT
誰か二酸化炭素を酸素と炭素に分解する装置を作ってくれよ。
592:名無しのひみつ
07/04/04 15:26:01 RgSCpVr3
URLﾘﾝｸ(www.bio-ethanol.co.jp)
＞５８５
593:名無しのひみつ
07/04/04 20:46:15 TdAs/YoV
>575
火山以外は可能。
>578
外国には実行しているところがあるらしい。
>591
人工光合成の研究を待つべし。
594:名無しのひみつ
07/04/04 21:27:40 2uRJhPRo
日経ニュースで、ゼロ戦は木質バイオ燃料で飛んでたという記事を見た。
その核となる微生物は九大にあるそうだ。
温故知新だな。
595:名無しのひみつ
07/04/04 23:33:05 TdAs/YoV
(´･ω･｀)それ松根油やがな
(´･ω･｀)でも農学部でブタノールの研究を行っとるようやがな
596:名無しのひみつ
07/04/04 23:41:18 gi4NEo3Q
>>529
違うんだよ！
石油資源の利権を握っている国の鼻をあかすんだ！
アラブとか基本的に親日だし、貿易相手を大事にするお国柄。
（なにしろ砂漠！）
つまり、俺らの敵は・・・
597:名無しのひみつ
07/04/05 00:09:17 +5NlX13A
地上で作るバイオエタノールは環境破壊が心配だよ。
これをやっていたらブラジルのアマゾンは無くなるよ。
それよか、あれだな、海でのこのホンダワラ養殖の方が良い。
いま漁場でない海域で、深層海洋水をくみ出して養殖すれば、ほとんど問題ないだろ。
必要な技術も核融合みたいな未来技術じゃないし。
598:名無しのひみつ
07/04/05 00:12:12 NtuUTmFS
ブラジルじゃ最近のエタノールバブルで、ジャングルの森が伐採されまくってるようだね
バカは、ブラジルからエタノール輸入すればいい、なんて得意気に言ってけど。
599:名無しのひみつ
07/04/05 00:16:48 FqnBdlWN
これ、「食料（農作物）の供給に対する影響が極限に小さい可能性」
があるから、良いニュース。
「バイオエタノール生産の為、トウモロコシ価格急騰」とか、
現実になってきてるしな。
600:名無しのひみつ
07/04/05 00:20:06 9jAw1BnN
海藻エタノール資源量日本の600年分！！！
601:名無しのひみつ
07/04/05 08:20:14 4wEKtztd
海の栄養塩バランス崩れて
大変なことになります。
海なら何しても大丈夫と思ってそうだなボンクラは～
602:名無しのひみつ
07/04/05 09:24:22 jAjby1No
ホンダワラうめえ
603:名無しのひみつ
07/04/05 09:24:54 bVA9Rhiq
産業革命以降だと思うが、下水道によって人糞を海に流したり
直接海に人糞や（たぶん家畜の糞尿も）大量に投棄し続けている。
それ以外にも産業廃棄物は、ほぼ全部が最終的には、海に流れて行く。
だから海は窒素やリンが増えている。
栄養塩のバランスはかなり崩れたと思うな。
604:名無しのひみつ
07/04/05 11:39:07 YDO+Uj/h
確かに、アマゾンの減少は加速の一途だ。
広い海洋に目を向けたほうがいいのかもしれないね。
605:名無しのひみつ
07/04/05 11:45:10 PIRY8ow7
アマゾンってリンや鉄を補給したら20年くらいでジャングル復活したりしないのかしら？
606:名無しのひみつ
07/04/05 12:04:24 BeHuVUVf
>>603
森林伐採によって、森林の栄養源、土壌が海に流れ出たことも
考慮に入れてくれれば、もっと海洋に過剰な栄養源が流れ出したことを意味する。
そういうのを回収しないとね。
607:名無しのひみつ
07/04/05 12:37:34 bVA9Rhiq
>>606
>森林伐採によって、森林の栄養源、土壌が海に流れ出たことも
これはあるね、気づかなかった。
608:名無しのひみつ
07/04/05 13:07:57 q2OAFrpZ
つーか､特定アジアの目と鼻の先に生産工場なんぞ作ったら
何だかんだ言いがかりをつけて技術をパクられないか？
これは国策レベルのもんだが､件の弱腰外交だと､現場付近に下水の油とか流されるぞ。
609:名無しのひみつ
07/04/05 13:18:41 a8nVI8YP
心配しなくても日本へは中国１３億人分の栄養分？が流れて来るので大丈夫
中国人が絶滅しないかぎり東シナ海、日本海、の栄養塩は絶えることが無い
そこから得られる食料、エネルギーは永遠に保障される。まさしく中国１３
億人は、ブナ、ナラ、の生える青森白神山地と一緒で、永遠に栄養分を
日本海に流し続ける。 ありがとう
610:名無しのひみつ
07/04/05 14:08:07 YN3b9NKW
何言ってるのかよく理解できんな
611:名無しのひみつ
07/04/05 14:17:38 BeHuVUVf
寄生虫研究者がテレビで言ってたけど
中国人って川に行ってウンコする習慣があるようだね。
その糞尿が日本海に流れて、魚が食い、その魚に糞尿に含まれる
寄生虫が住んでそれを食べたりすると、日本人でも寄生虫に感染するんだとＷ
日本海は浄化せんとダメっしょ。
612:名無しのひみつ
07/04/05 14:31:09 9jAw1BnN
富栄養化した東アジアの海で
海藻が大きく育ち、日本で燃料アルコールに生まれ変わり
有効にエネルギー資源として利用される
中韓には1滴も呉れてやらん
613:名無しのひみつ
07/04/05 16:02:02 CI0IPFbp
日本海に生える海藻＝雑草に中国１３億人が、肥料をまいて呉れてる様なもの。
そこに対馬暖流と言う、アマゾン川に匹敵する黒潮暖流の分流が流れてる
まさに東シナ海、日本海とはアマゾン川流域の大平原なのである、その平原に
そびえる山脈地帯が日本列島といわれる地名なのである。
614:モル ◆Ppf9bH0pWA
07/04/05 16:08:03 2HHBg3xU
>>538最近も何も100年以上前からいわれてまんがな、かのメンデレーエフも
無機成因説を唱えてたし、トマスゴールドなどは深部のメタンガスが上昇し
地中の微生物に代謝されて炭素数を上げて液体になったものが石油
だと、さらに炭素数が上がって固体になったものが石炭だと言う、これなら
石油や石炭に多量の生物由来の分子が含まれているのも、石油と石炭の産出
地域が重なっているのも説明できる。この説ならメタンの上昇が妨げられる
固い岩盤を持つ地域なら地下に巨大なガス油層が存在する可能性大、
ただし日本の国土は断層だらけのひびだらけなので期待薄。
>>580インドネシアは火山地帯だし
中東もプレートの境目にありますよ、火山に囲まれている南関東ガス田や
富士山のそばの相良油田は無視ですか。大規模なやつが無いという意味では
はげどう、調子に乗って燃やしまくってプランクトン全部溶けましたとか
では洒落にならない。
615:名無しのひみつ
07/04/05 18:51:47 FqgATIyX
人間の排泄物より、表土の流出が大きいかもしれない。
春先に飛んで来ている黄砂の量は、糞尿なんてものじゃなく
べらぼうなものだろ。
616:名無しのひみつ
07/04/05 21:41:03 X8uHTLfj
ウォーターレタス（ボタンウキクサ） Pista stratiotres
URLﾘﾝｸ(www.saga-ecf.or.jp)
食用不可だが、淡水面で増やせそうだな。
617:名無しのひみつ
07/04/05 22:13:52 eo/KzmxH
遺伝子組み換えなホンダワラさんを作って生産性を高めることもできそうだね。
C4作物みたいに
618:名無しのひみつ
07/04/05 22:16:30 FqACmTDH
>>615
でも糞尿は毎日、安定供給してくれるから貴重だよ、黄砂は年数十回のビッグボーナス
619:名無しのひみつ
07/04/05 22:48:25 b5IwTjce
>>617
遺伝子組み換えの海藻はまだ成功してません。
C4作物も微妙です。
心配するな。こんなの誰も成功すると思ってないから！
620:名無しのひみつ
07/04/05 22:53:32 YDO+Uj/h
質より量で勝負ですか？
まあ、水上だから回収と輸送は巨大な大型機を使って効率的にできそうではある。
海洋温度差発電で深海水を温めて、湧昇流を人工的かつエネルギー消費に作り出せれば、別に浅瀬でなくともできそうだな。
621:名無しのひみつ
07/04/05 23:04:55 b5IwTjce
海を人の勝手でいじくると大変なことになると知れ。
ゴミ・廃材をリサイクルして陸上だけでサイクルをつくる。
海のは手つかずで綺麗に残しておく。
622:名無しのひみつ
07/04/05 23:18:51 V402O6zk
>>616
利用できたら面白そうだな
623:名無しのひみつ
07/04/05 23:59:16 P58Echt3
日本海側には支那と朝鮮から大量のゴミが流れてくる。
水に溶けないから日本に流れ着くけど
水に溶けるのは、証拠が無くなるから、
それ以上膨大に、ヤシラは流しているはずだ。
海は散々汚染されている。あと核実験もだな。
大気圏内の放射性物質がそれも最終的には海に流れてる。
624:名無しのひみつ
07/04/06 00:49:36 u+n+Sxqd
科学的な実証とかでなく、
ただの朝鮮・中国叩きになってるな。
こういうやつが科学の目を曇らす。
日本海で海自が自在に動くためにも、
養殖設備なぞありえない。太平洋か瀬戸内でつくれ
625:名無しのひみつ
07/04/06 03:43:07 eLqk3HXd
米などのでんぷんからアルコールを作れることは良く知られている。
626:名無しのひみつ
07/04/06 08:32:46 mSOq7+o1
>>625
酒だよ
627:名無しのひみつ
07/04/06 10:12:04 VrDcayUH
日本海側にホンダワラ養殖施設を作ったならば
それは支那や朝鮮からの汚染対策になる。
日本海はヤシラによって汚染され続けている。
エチゼンクラゲは汚染の産物だろ。
北に行くと水温が下がるから死亡するとの報道もあるが
津軽海峡を通って太平洋側に出てる。
つまり日本海側の汚染物質や栄養塩が太平洋にも流れているということ。
北は低水温だろうから、表層での分解が遅いと思われる。
628:名無しのひみつ
07/04/06 12:30:42 3SZwfzzO
日本海に大規模プラントを作るというのは、安全保障の面ではどうかな。
そんな国家の生命線を狙われ易いところに置いていたんじゃ、落ち着かないだろう。
海自の大パワーアップでもするか?
629:名無しのひみつ
07/04/06 12:50:29 VrDcayUH
日本海だけじゃなく太平洋でも支那や朝鮮は
日本から何か盗もうと企んで虎視眈々だよ。
630:名無しのひみつ
07/04/06 13:21:26 YcWRelrk
地理的にはロシアが一番関係あるのかもよ。
631:名無しのひみつ
07/04/06 14:14:03 fyXL5FWV
ロシアなんてあの地域には全然人住んでないから
632:名無しのひみつ
07/04/06 18:05:20 n0SIcDR3
昔から科学が好きでこのスレを見ていてバイオ燃料に興味が出たのですが、研究の仕事につきたい場合どこの大学に行くのが良いのですか？
633:名無しのひみつ
07/04/06 18:27:55 smWPeK0l
とりあえず工学系にくればいろいろ道はあるんじゃね
自分もちょっと関係なさそうな分野だけど、バイオマスを扱ってるし
634:名無しのひみつ
07/04/06 19:48:41 Vnl/TPSb
原発倍にして火力発電所つぶした方が早くね？
635:名無しのひみつ
07/04/06 20:30:06 n0SIcDR3
>>633ありがとうございますm(_ _)m早速調べてみます。
636:（*´・(ェ)・）（・(ェ)・｀*）クマクマ ◆P6DFZ2WxKU
07/04/06 20:33:32 V7XvUn6v
地下水使った農作物には限度があるけど、海水の使った海藻は無限に作れる。
しかも光合成で海水の酸化を抑えられる。
637:REI KAI TSUSHIN
07/04/06 20:51:49 U1cE9sWa
悲しみ～♪本線♪日本～海～ぃ♪
Viva 貧乏（TдT）
638:名無しのひみつ
07/04/06 20:59:17 UXvfyLxM
チョンやチャンコロが盗んでいくと思うが 大和すいはウリナラにだとか
639:名無しのひみつ
07/04/07 01:27:55 Rbph5/st
>>636
海の栄養塩はそんなに過剰ではないよ。
海流などでいくらでも組成は変わるし。
悪玉のようにいわれる黄砂も海へもミネラルの投下で役立っている。
魚の養殖が今でも苦労が絶えないのを見ればわかるように、
海で生物を恒常的に育てるのは、そんなに甘いものではない。
640:名無しのひみつ
07/04/07 02:36:12 HX3L076f
大量発生してる越前クラゲなんとか利用出来ないものか
641:名無しのひみつ
07/04/07 02:54:32 wkKZxnJC
発酵させてみたらどないか
642:名無しのひみつ
07/04/07 13:06:03 W58pEgro
イモ科でホテイアオイより繁殖力があるウォーターレタスを更にでかいイモができるように品種改良
ていうのはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.saga-ecf.or.jp)
643:名無し募集中。。。
07/04/07 17:46:02 dlR/tleG
>>642
イモ科って、サツマイモとジャガイモとサトイモぜんぶひっくるめて
同じ科とか勘違いしてないか？
ボタンウキクサはサトイモ科だが、イモなんかまず出来ない
サトイモ科植物は実に多岐にわたる
644:名無しのひみつ
07/04/07 20:27:32 5fa42AgX
イモ、材木、雑草、など陸、川、池、生物は日本の様な狭い国ではスケール
メリットが出無いのでだめ、集めて来る人件費、輸送費等々でコストが合わない。
唯一可能性が有るのは下水処理場の糞尿だけ、下水費払って、処理場まで自動的
に流して呉れる。現在木くず、廃油、雑草等でエタノール生産されてるが、所詮
ＴＶネタにしか成らず日本の未来を切り開く様なものでは無くゴミ処理程度
よってスケールメリットの出る海に未来を託すしか無い、若い衆よガンバレ。
645:名無しのひみつ
07/04/07 22:10:38 k+ZqhktH
ここまでの否定的な意見聞いてたら、日本じゃ何やってもダメなような…
じゃあ今のままでいいんじゃない？資源が枯渇したらそれはそれで。
646:名無しのひみつ
07/04/07 23:47:05 WbTuj+Sk
海は海面が暖かく軽いが、深海は冷たく重い。
だから対流しにくい構造になっている。
そうすると、雨が川となって海に流れ込み
陸上の栄養分も一緒に海に入る。
海や陸の生物の死骸は、表面を漂うのもあるだろうが
多くはマリンスノーみたいな形で、深海に落ちていく。
こういう深層海洋水が海面に出てくる部分は限られていて
そこが良好な漁場になっている。
海の生物の栄養分が海で循環してるなら栄養のバランスは取れてるはずだ。
ただ川から流れてくる栄養分だけは、いつも超過になっている。
このまま行ったら、陸からの出汁がいっぱいはいった海というスープは
ドンドン濃くなっていくはずだ。海って濃くなっているんだろうか。
まあ、Ｍｇ、Ｃａ（など）は、ＣＯ２と化合して沈殿し、その分薄くはなるけど。
あるいは雨に海のミネラル分が溶けて、陸に戻っているかどうか。
647:名無しのひみつ
07/04/08 00:05:24 ZluA5+tg
>>646
塩分濃度は昔より濃くなっている。
例えば人間の血液の塩分濃度は、今の海より薄い。
生物が生まれた当時は、血液と同じ塩分濃度だったが
段々海の方が濃くなっていった。
648:名無しのひみつ
07/04/08 00:09:58 ZluA5+tg
>>647
塩分と同様に他の元素も濃くなっているならば
このままならば、将来の海の環境は、現状と異なって、濃くなっていく。
もし今の海の環境や生物を守ろうとするなら
なるべき海の栄養分を何かの方法で、陸上に戻すべきだな。
そうすると海の環境変化を（たぶん少しは）遅らせることができるはずだ。
649:名無しのひみつ
07/04/08 01:00:20 W8tvvN9K
>>646
河川のコンクリ化で、今や森からの供給は減ってるのが現状。
世界的に魚の資源量が減ってるのは、乱獲によるものだけではないよ
>>645
まあくだらないゲームとかパチンコやめて節電するのが一番かな。
あとは分別ゴミを徹底して、なるべく燃やさない
650:名無しのひみつ
07/04/08 01:05:35 W8tvvN9K
>>647 >>648
自演なのか何なのかわからんが、
勝手な思いこみで話を膨らませるなよ。
今は海にいかに栄養分を投下しようか？ということが
世界の話題になってるのにな・・・・
家庭および、工場の排水による富栄養化で、
近海で赤潮が発生しまくった時代はもう過ぎた。
ちなみに一番重要な水産資源であるマイワシは悲惨なほと減っている。（今年は少しはましなようだが）
651:名無しのひみつ
07/04/08 01:32:45 ZluA5+tg
>>648
世界中の河川をコンクリで護岸してるか？
それに陸のミネラル分は河岸からだけじゃないけど。
>>650
海を富栄養化しようとやってるヤシがいるのか、初耳だ。
魚礁を増やそうってのならわかるけど、栄養分投下って知らない。
人糞や価値の排泄物を海に不法投棄するのか？
652:名無しのひみつ
07/04/08 01:33:41 ZluA5+tg
>>651
× 価値の
○ 家畜の
653:名無しのひみつ
07/04/08 02:37:08 X5z86tc4
>>646
結局、そのままにしていると生物の炭素が海底に堆積するだけなんでしょうねえ。。
その深海の水を循環させたら、効率的な利用ができるな。
654:名無しのひみつ
07/04/08 02:54:55 SQ32CJhI
心配なこと
・中国、朝鮮からイチャモンを付けられる可能性大
・（技術等含め）盗難に会う
・アメからゆさぶりをかけられる
655:名無しのひみつ
07/04/08 04:09:16 wF68sYw7
結局戦う意思がなければ何を生み出しても悪い奴に奪われるってこった。
最後は血を流す覚悟が必要だろ。生きるってことは戦うことなんだ。
つべこべ言う奴は日本から逃げ出せというか追い出せ！
656:名無しのひみつ
07/04/08 12:24:06 Yn7L1ELS
何か嫌中嫌韓だけしか騒げない脳のない低学歴がいるな。
山岳を切り開いて土を露出させた結果
有機物の少ない土砂が海に流れこんで
近海の藻場が減少もしくは、貧栄養でも生える海藻に
優先種が移ってる状態を知らないとは。
ちなみにホンダワラはその代表種。
環境変化には強い
でも不味くて食えません。
657:名無しのひみつ
07/04/08 13:41:55 TfNyQPN4
>>653
その通りだと思う。だいたい深層海洋水を表層に持ってきても
植物プランクトン＞…＞魚＞鯨・アザラシ・白熊となるんで
最後は死んたり食われたり排泄などでまた深海に沈んでいく。
だからバランスは取れてるはずだ。
さらに深海の栄養が湧き上がる地点は限られてる。
もっと深層海洋水を利用すべきだですよね。
>>656
つまり現在貧栄養で、藻場が減少で、ってのは
深層海洋水を汲み上げたからじゃない。
さらに深層海洋水を表層に持って来ても
現在の表層の環境には無関係だ。
むしろプラスじゃないかな。
さらに日本海の大和堆に設置したとしても沿岸の磯に影響が出るか？
まあ下水道が普及して、海に人や家畜の糞の栄養が
たっぷり入ってると思ったけどね。
658:名無しのひみつ
07/04/09 00:21:28 YigAutiM
牡蠣いかだでは、メバルなどがよく釣れる。
ほんだわら牧場にも漁礁効果が期待できないかな？
だとすれば、森林を伐採してサトウキビやコーン、油やし畑を作る現状の増産方法と一線を画し、
自然に優しいと訴えることができる。
659:名無しのひみつ
07/04/09 00:23:07 t7ZHeJ6+
>>657
深層海洋水になに幻想求めてるんだか。
てか書いてる内容が意味不明。
無理して科学ニュースに来なくてもいいよ。
660:名無しのひみつ
07/04/09 00:42:33 GNkQZsAm
海上や海中の設備が,朝鮮や中国にタンカーで襲われると書いている人へ。
国内の田畑でも、薬を散布されれば同じです。
orz…
661:名無しのひみつ
07/04/09 02:02:02 k71Xhcne
海草が育つにしろ、植物・動物プランクトンが育つにしろ、栄養分が必要だよ。
表層から取るか、深海から取るか、人糞撒くか、だろうなｗ
662:名無しのひみつ
07/04/09 11:24:21 tT/TxIkr
>>657はオレだが、補足だが
地殻変動という数億年のメカで海のミネラル分が陸に戻ることがある。
例えばオーストラリアの鉄鉱床は縦横数百キロ、最大厚さが１ｋｍとも言われてる。
これは海水中の鉄分がシアノバクテリアの、何とかステラマイトの、出す酸素と化合し
沈殿して隆起したものだ。
ヨーロッパの水源地帯は珊瑚礁が隆起したもので
珊瑚礁は海水中のカルシュームを取り込んでいる。
エベレストは海だったところが隆起してるはずだから
海水中のミネラル分が陸上へって感じじゃないな。
珊瑚礁があったら別だが…
大きい数億年単位で見ると、大陸の隆起や沈降で
海のミネラル分を沈殿や固定したものが
陸地になって、それが雨で海へという循環はある。
ただ生物の進化という時間の物差しで見ると、海が濃くなっているのは確かだろう。
つまり、海の栄養分は人間がドンドン使ってやった方が
現在の海の環境を守ることににつながると言って良いはずだ。
濃くなっていくのを食い止める。濃くなっていくと環境が変化するだろ。
汚 染 や 破 壊 じ ゃ な く 、
ホンダワラなど海草や魚類を 枯 渇 さ せ な い ように
人間が利用して陸上や空中へというのはある。
663:名無しのひみつ
07/04/09 13:10:05 Rz5FaMkU
目立つからマーカーとして残しておくために放置してたけど
もうあれだから言っておくね。普通は海洋深層水と言うのよ
664:名無しのひみつ
07/04/09 13:29:32 xSJ03Ias
いかにも！！
665:名無しのひみつ
07/04/09 15:21:39 3XW2c8Tg
>>663
＞普通は海洋深層水と言うのよ
んん、オレのことかｗ
そうかい、ありがと。
666:名無しのひみつ
07/04/09 15:34:15 U3ugXM1n
んでCO2は？
667:名無しのひみつ
07/04/10 00:20:13 JHABmIrj
>>662
その濃くなるってどういう根拠から？
そこがいい加減なのに、どんどん仕えとかいうのは
議論の以前だけと？
実際に海水中の栄養塩が濃くなってるなんて話は聞いたことない。
減ってるとか陸上からの供給源についての話はよくでるが。
ストロマテライトはまあ藍藻の一つの形態だけど、
あれだけじゃない。酸素発生型光合成をする微生物によって
水中の鉄イオンが酸化鉄になり沈殿したのが鉄鉱床。
これだけでも海の栄養塩は薄くなってるといえるのだが・・・
668:名無しのひみつ
07/04/10 00:54:18 i0VVryKl
>>667
>水中の鉄イオンが酸化鉄になり沈殿したのが鉄鉱床。
>
>これだけでも海の栄養塩は薄くなってるといえるのだが・・・
20億年？３０億年？４０億年かな？
シアノバクテリアが光合成し始めたのは。
そのころの海から比べると、薄くなってるってのはおかしくね？
地球かいびゃく以来や全球凍結事件以来と比べて良いか？
少なくとも人間の血液から見ると、海は濃くなってるだろ。
オレは最初からそう言ってるんだけど。
669:名無しのひみつ
07/04/10 10:59:38 nleWcbme
>>668
だから、それは君が想像してることで
何のデータを根拠に濃い薄いを話してるのか
サッパリわからん。
有機物なのか無機なのか
沿岸なのか外洋なのか
プランクトンが生えれば周辺の塩は消費されて
食物連鎖で地上の生物が取り込む。
そして陸から河川を通って海に戻るわけだが、
その収支がどうなのか？
まあソースを出してから議論しようと。
火山活動や隕石衝突による粉塵が一番影響するのだけどね。
670:名無しのひみつ
07/04/10 12:16:05 h5dTMXE0
奄美大島瀬戸内町でコンブ（アントクメ）藻場造成に成功！（03．6）
· ・長崎県壱岐でコンブ養殖成功！（03．3）. ・島根町で本格的な
コンブ海中林づくりとエコアワビ他の養殖始まる。 島根町で技術指導者
養成講座が開催された。 ...
konbukaichurin.cool.ne.jp/ - 14k - キャッシュ - 関連ページ
ブックレット「海の森づくり」日本の奄美大島や沖縄でコンブが育つので
日本全国で育てることが出来るはずです。そこで、 2002年から台風や
暴風雨に耐えられる浮沈式養殖技術の ... 2004 年も赤潮が発生しましたが
コンブ養殖に取り組んだところは大丈夫だったようです。 ...
www.kaichurinn.com/booklet05feb7/textbooklet.htm - 32k - キャッシュ - 関連ページ
671:名無しのひみつ
07/04/10 12:45:22 dQQgKkqY
>>669
一つは血液の塩分濃度だな。
672:名無しのひみつ
07/04/10 12:49:50 Kj9XALLO
運がよければ100年後には実用されてるかもな。
673:名無しのひみつ
07/04/10 13:48:07 dQQgKkqY
>>670
昆布は北海道だと思っていたら、沖縄でも養殖できるのか、凄いな。
674:名無しのひみつ
07/04/10 14:42:56 /bUW3F2h
>>672
１００年後じゃなく３年後の２０１０年頃には、実証試験が始まるみたいですよ！
>>673 今コンブ養殖は沖縄のとなり、中国、福建省が盛んみたいですね。
福建省沖合でも黒潮の影響を受けず、冬場は水温が14℃以下なので北方系のコンブである。
福建省のコンブ生産量は27万トン。中国の経済水域は日本の1／4であるが、漁獲高は
5，000万トンと膨大で、コンブ養殖と比例して伸びている。 ...
www.nedo.go.jp/itd/fesendo/h16/gaiyou/theme01/report09.html - 15k - キャッシュ - 関連ページ
news24中国ではコンブの養殖が大々的に行われていますが、コンブの海中林の面積に比例
してここ10数年で漁獲を急激に伸ばし中国は世界一の漁業大国になったと言われています。
最近、全国各地でコンブ養殖講習会や現地指導を展開し、コンブとアワビ、ウニ類の ...
www.kaichurinn.com/news/news30.htm - 8k - キャッシュ - 関連ページ
理研食品株式会社/わかめのマメ知識さて、大槻さんの後の中国はどうなったかと言いますと
、養殖テストした昆布は渤海湾沿岸で養殖が急速に発展し、中国が世界一のコンブ養殖国に
なりましたが、ワカメのほうは、需要がなかったため、一部の研究者の研究対象となって、
各地でテストされること ...
www.rikenfood.co.jp/wakame/08.html - 6k - キャッシュ - 関連ページ
675:名無しのひみつ
07/04/10 17:15:04 1bri6TZ1
>>674
昆布養殖で魚礁を作るのはとても良いことだと思うんだな。
昆布は食えるし、魚は寄ってくるし、環境保全だろ。
昆布もホンダワラも食える。
まあ昆布とギバサは、普段から良く食ってるんで。
ホンダワラはそこからエタノールを取ろうって事だし。
税金はこういう有意義な事に使ってもらいたい。
676:名無しのひみつ
07/04/10 20:27:25 lsxSHTVS
>>669
え～と、昔小学生向けの科学の本において
「川の水や雨でなぜ海水が薄くならないのか？」という問いに対し
「川から塩分が流れ込んで逆に濃くなる」と書いてあったが、うそだったのか？
ウィキの「海水」の記述も嘘なんだな？
677:名無しのひみつ
07/04/10 21:38:19 sWwddIff
とりあえずお前等こんぶ喰え
678:名無しのひみつ
07/04/10 21:57:32 9CpQqk0b
だしとして重宝してます
679:名無しのひみつ
07/04/10 23:41:45 CMNARc6r
永久機関に匹敵するくらいの詐欺だな
680:名無しのひみつ
07/04/11 00:29:51 GfxJ2ceJ
海草を主食にしている魚や貝ならアルギン酸分解酵素持ってるんじゃね？
でも、酸にまで酸化進んでいるものを糖にできるのかなぁ
681:名無しのひみつ
07/04/11 01:29:37 uTf6AmzF
こういうのはバレちゃってもかまわない技術なんだからさっさと情報開放してほしいなぁ…
どういうモデルで試算してるのかすら分からん
いや、そもそも試算が出てない。
早く出せ
682:名無しのひみつ
07/04/11 01:56:05 vGTM2ZoY
>>681
ないんだよ。
大学にとっては、研究予算をとるための法螺。
こことか東京大学の水産（今は水圏何とか）の成果の検索してごらん。
ろくな成果ないぜ。
なのに予算だけはもらっていて、一見よさそうな論文も
他の大学の成果に共同で乗っかっているだけ。
683:名無しのひみつ
07/04/11 02:17:31 0iC7Pimm
ワカメ酒スレになってないのはなぜなんだぜ？
684:名無しのひみつ
07/04/11 13:22:27 H7yGIHXf
東亜建設工業株式会社（とうあけんせつこうぎょう）
日本の建設業者、日本のゼネコンでは中堅の規模を誇る。設立時の経緯も
あり、海洋土木に強みを持つ。かつての浅野財閥の流れをくむ企業の一つ。
* 新しい取り組み
・深層水汲み上げ装置の設置
・湧昇流を生む海底山脈の築造
・タラソテラピー施設の建設
・精密な湖底地形図を作成
685:名無しのひみつ
07/04/11 13:23:38 Lhqq759r
わかめで動くエンジンを作ればいい
686:名無しのひみつ
07/04/11 14:13:44 k4WSl+TC
関東天然瓦斯開発グループ
昭和6年に日本で初めて天然ガス事業を開始してから、現在までガスのある
豊かな暮らしを支えてきました。
私達、関東天然瓦斯開発グループは、貴重な国産エネルギーである天然ガス
の開発から生産までを行う関東天然瓦斯開発株式会社（東証一部上場）、
千葉県で15万戸を超えるお客様に天然ガスをお届けする都市ガス会社である
大多喜ガス株式会社（東証二部上場）を中心に様々な分野で活躍しています。
天然ガス鉱業、都市ガス事業に加えて、ヨード製造業、建設業、地質環境調査
・対策事業、不動産事業、リース・保険事業、情報処理事業と広がった
フィールドはあなたに様々な分野での活躍の機会を提供するでしょう。
687:名無しのひみつ
07/04/11 14:23:23 k4WSl+TC
ＩＨＩ 石川島播磨重工業株式会社東京都千代田区。宇宙航空・エネルギー機器、
建機など総合重機。企業・IR情報、製品の紹介。
www.ihi.co.jp/ - 21k - 2007年4月8日 - キャッシュ
（株）アイ・エイチ・アイ・エアロスペース（ロケット関連技術）東京都千代田区。
ロケットなど宇宙・防衛機器の設計・製造。企業概要、事業紹介。
www.ihi.co.jp/ia/ - 3k - キャッシュ - 関連ページ
石川島播磨重工業 - Wikipedia略称はIHIまたは石播（いしはり）、インターネット
掲示板ではまれにIHIをローマ字読みしたイヒもある。合併で新社名を決める際に
旧社名を繋ぎ合わせる手法は、この石川島播磨重工業が最初に行った。また、
2007年7月1日より略称のIHIを正式な社名とする ...
ja.wikipedia.org/wiki/石川島播磨重工業 - 79k - キャッシュ - 関連ページ
688:名無しのひみつ
07/04/11 14:30:47 k4WSl+TC
清水建設
清水建設株式会社（しみずけんせつ）は、1804年（文化元年）に創業した
東京都に本社がある、みずほ銀行（旧第一勧業銀行）系の大手総合建設会社
（ゼネコン）。大林組、竹中工務店、鹿島建設、大成建設とともに
スーパーゼネコン5社の一つ。 ...
清水建設 －シミズの環境技術－清水建設,地球にやさしい,地球環境,環境保全
,生態系保全,環境汚染,土壌汚染,水質汚染,最終処分場,ごみ処理,有機性廃棄物
,クローズドシステム,遮水シート,粘土層. 廃棄物最終処分場 ■廃棄物最終処分場.
ごみ処理施設 ■ごみ処理施設, shimizu, 土壌環境 ...
689:名無しのひみつ
07/04/11 14:40:09 k4WSl+TC
ＮＥＣ東芝スペースシステム
NEC東芝スペースシステム - マルチメディア／インターネット事典top / 一覧に戻る
/ NEC東芝スペースシステム. NEC東芝スペースシステム. NECが2000年12月に東芝と
宇宙事業に関して合弁会社を設立し、事業統合を行なうことで基本合意し、人工衛星、
有人宇宙ステーション、ロケット搭載機器などの宇宙システム及びこれら ...
宇宙利用推進本部：Satellite NavigatorALOSはNEC東芝スペースシステム株式会社の
京浜事業所で初期の製作を行い、2002年の7月頃に筑波宇宙センターへ運ばれ、製作、
組立てを行いました。その後、人工衛星の電気 (信号) が正常に流れるか (電気性能試験)、
ロケットの打上げ時の振動や爆音に耐え ...
www.satnavi.jaxa.jp/special/satlife/interview_with_shibasaki.html - 39k - キャッシュ
NECとNEC東芝スペースシステム、超高速衛星インターネットサービスの ...日本電気(株)
とNEC東芝スペースシステム(株)は20日、衛星を利用した超高速インターネットサービス
の事業化の検討のため“株式会社超高速衛星インターネットサービス企画”(Broadband
Internet Satellite Service, Ltd.)を7日付けで設立したと発表した。 ...
ascii24.com/news/i/mrkt/article/2003/08/20/645539-000.html?geta - 36k -
690:名無しのひみつ
07/04/11 14:54:07 k4WSl+TC
海洋研究開発機構
海洋研究開発機構（かいようけんきゅうかいはつきこう、JAMSTEC（ジャムステック）、
海洋機構）は文部科学省所管の独立行政法人で、既存の調査船や潜水船などに加え、
2004年の独立行政法人化の際に東京大学海洋研究所から移管された調査船を用いて、
海洋、大陸棚、深海に関する研究を行っている。
2004年4月、海洋科学技術センターから現行の名称に変更、なお現在保有調査船「下記」。
かいよう地球深部探査船「ちきゅう」
海洋地球研究船「みらい」
海洋調査船「かいよう」
潜水調査船「しんかい2000」「しんかい6500」
自律型深海巡航無人探査機「うらしま」
支援母船「なつしま」「よこすか」
無人深海探査機「かいこう」
深海探査研究船「かいれい」
無人深海探査機「ハイパードルフィン」
地球シミュレータ
サイエンスキャンプ-海洋研究開発機構海洋研究開発機構（JAMSTEC）は、我が国を代表
する海洋研究機関です。ここでは世界最高の潜水調査能力を有する潜水船
「しんかい6500」や数々の無人探査機を駆使して深海の調査を行うとともに、
地球規模の海洋変動の解明など、海洋に関する幅広い調査 ...
691:名無しのひみつ
07/04/11 18:42:28 qqFsUqrl
なんだ、プロジェクト企業の求人案内か？
692:名無しのひみつ
07/04/11 20:10:26 33K5WVh8
主食をワカメにすれば食糧問題も解決だな
693:名無しのひみつ
07/04/11 20:36:18 kzrtSBRC
URLﾘﾝｸ(www.fra.affrc.go.jp)
未利用海藻の大量発酵技術の実証試験を開始
【要旨】
近年内湾などで大量に発生しているアオサは、利用価値が少ないことから採取されることが少なく、
腐敗による環境悪化が問題となっている地域もあり、その有効利用の方策が求められている。
海藻を発酵させると、細胞がバラバラになり、餌料や肥料など食用以外でも広範囲な利用が期待できる。
694:名無しのひみつ
07/04/11 20:52:15 8Evpdcb3
石油が出たのって、長い目で見たらアラブ諸国にはマイナスだったね。
社会や意識を改革することなく、近代が生んだ果実を手に入れたために、
あの地域は何も進歩していない。
結局、努力に努力を重ねてきた日本が、アラブに引導を渡すことになる
のか・・。
695:名無しのひみつ
07/04/11 21:24:00 ycdKbN7M
アオサ有効利用も何年やってんだか
696:名無しのひみつ
07/04/11 21:32:26 PqYIeWig
>>694
現時点でアメリカと中国に引導渡されていますがｗｗｗ
697:名無しのひみつ
07/04/11 21:47:42 Ku2/DXTz
>>694
アラブはさらに1歩先の金融で稼ぎまくりです
698:名無しのひみつ
07/04/11 21:50:53 4XQY9LUA
>>679
永久機関よりは賓のいい詐欺だと思うがｗ
699:名無しのひみつ
07/04/11 21:56:34 F3aoHYWK
海藻を牛肉に変える技術ができれば完璧だ。＞＞６９２
大豆から人造肉ができるならワカメでもできるはずだ。大和魂で必ずやれる。
700:名無しのひみつ
07/04/11 22:18:38 ycdKbN7M
ワカメにタンパク質はろくに入ってない、肉にはならない
701:名無しのひみつ
07/04/11 22:21:08 ycdKbN7M
>>680
海藻を食べる生物（貝とかウニとか）の腸から酵素を取るんだよ、実際。
あとアルギン酸ってのは糖。酸の官能基がついてる。
グルクロン酸とかと同じ。
これをエタノールまで効率よく発酵できるかは未知数。
702:名無しのひみつ
07/04/11 22:49:59 GmB1KPv+
なんだかんだでエネルギー収支がマイナスになりそうで怖いが･･･
実用化できるといいなぁ。
703:名無しのひみつ
07/04/11 23:06:42 cqpwarlM
>>696
……
はやく働けよ？
704:名無しのひみつ
07/04/12 09:45:47 VJPu6sd6
この構想は核融合みたいな未来技術じゃなく
ほとんど既存の技術なんだろ。
＞研究グループは、アルギン酸を分解する酵素を発見したり、遺伝子組み換え技術を応用すれば
実用化が可能
こう書いているから、すでに目処が付いているのじゃまいだろうか。
705:名無しのひみつ
07/04/12 16:10:14 puZTVdB4
＞＞アルギン酸分解酵素なんて３０種類位特許公開されてるよ。
海藻多糖の多くは難消化性であることから海藻多糖を分解して、機能性オリゴ糖の原料とすることも考えられている。
アルギン酸についてもオリゴ糖での利用が考えられており、その利用のために、アルギン酸の分解方法や分解に用い
る微生物や酵素等の多くの報告がなされている。 例えば、アルギン酸の分解方法としては、微生物の産生するアルギン
酸分解酵素（アルギン酸リアーゼ）を用いて、アルギン酸を分解する方法について報告されており（日本水産学雑誌、
55(4)、709-713,1989）、該アルギン酸リアーゼを産生する微生物として、アルテロモナスｓｐ．Ｈ４（日本水産学
雑誌、58(3)、521-527,1992）が、シュウドモナスｓｐ．ＯＳ－ＡＬＧ－９（J. Ferment. & Bioeng.,72(2),74-78,1991）
が、フラボバクテリウムｓｐ．（J. Ferment. & Bioeng.,72(3),152-157,1991）,バチルス・サーキュランス(Appl.
Environ. Microbiol.,47(4),704-709,1984)、クレブシラ・アロジーナス（Arch.Microbiol.,152,302-308,1989）等が
それぞれ報告されている。最近、本発明者らによって、アルテロモナスｓｐ．菌株Ｎｏ．２７２からのアルギン酸
リアーゼの分離精製方法についても報告されている（Biosci. Biotechnol. Biochem.,65,133-142,2001）。 近年、
アルギン酸オリゴマーの取得に関して、アルギン酸の分解方法や分解に用いる微生物や酵素等の多くの開示がなされて
いる。例えば、アルギン酸分解酵素を生産するシュウドモナス属に属する微生物をアルギン酸に作用させて、アルギン
酸を分解する方法が（特開昭５９－１４３５９７号公報）、アルギン酸分解酵素を生産するアルテロモナス属に属
する微生物をアルギン酸に作用させて、アルギン酸を分解する方法が（特開昭６３－２１４１９２号公報）、アルギン
酸分解能を有するフラボバクテリウム属菌、エンテロバクター属菌をアルギン酸に作用させて、アルギン酸を分解する
方法が（特開平３－９４６７５号公報）、アルギン酸分解能を有するフラボバクテリウム属の細菌をアルギン酸に作用
させて、アルギン酸を分解する方法が（「日本農芸化学会誌６５巻臨時増刊号」社団法人日本農芸化学会発行、1991.2
.15；特開平５－１５３８７号公報）、が開示されている。 また、アルテロモナス属に属する微生物が産生する多糖類
分解酵素（アルギン酸リアーゼ）をアルギン酸に作用させて、アルギン酸を分解する方法が（特開平５－３０４９７４
号公報；特開平６－２３７７８３号公報）、フラボバクテリウム・ＳＰ．ＯＴＣ－６の産生するアルギン酸リアーゼを
用いて、アルギン酸を分解する方法が（特開平６－１９７７６０号公報；特開２００１－１６１３５８号公報）、アル
ギン酸分解酵素を生産するバチルス属に属する微生物をアルギン酸に作用させて、アルギン酸を分解する方法が（特開
平９－９９６２号公報）、
706:名無しのひみつ
07/04/12 18:02:35 0AwFFO2U
これでエネルギーを外国に頼らなくて済むようになればいいな、
糞ロシアをファビョらせてやれ。
707:名無しのひみつ
07/04/12 22:39:33 OS9NNcAH
昆布はだめなのか？
708:名無しのひみつ
07/04/12 23:34:25 fXA4wDSC
>>705
技術的な問題はなさそうですね。
なんでやらないのだろうか。
東シナ海のガス田試掘の許可を、
通産と外務はずっと避けてきたって聞いたけど、それか。
709:名無しのひみつ
07/04/13 00:39:55 YHCaBPQH
もう血眼になって石油やガス掘り出さなくても、良いんじゃ無いか？？
今輸入してる石油で充分、輸入してやらないと貿易黒字だらけに成って
欧米と喧嘩になるよ。
710:名無しのひみつ
07/04/13 01:34:20 PRZE4qjk
>>694
ドバイという国をご存知ですか？
711:名無しのひみつ
07/04/13 12:54:30 w1BU+qEA
こりゃ政治だな。日本近海にはメタンハイドレートも豊富。それに加えて
海でバイオ燃料の製造だってできるんだぞ！ 覚えとけ。とかね。
712:名無しのひみつ
07/04/13 21:44:50 Dd1sUuWN
早く自動車燃料、１Ｌ＝５０円くらいに成ってほしいな！
713:名無しのひみつ
07/04/14 00:58:18 Y/SyiA77
>>712
日本で調達するからいけない。海外に目を向ければ、そのくらいの価格で
手に入る地域はたくさんあると思うよ。
714:名無しのひみつ
07/04/14 01:17:03 zicej+xk
ここの阿呆ども
どう頑張ってもこんあ秘術で採算とれねえよ
掘ってすぐ使える石油に変わるコスト安なエネルギーなわけないだろ、
わざわざ海のど真ん中で育てて、エタノールとるなんて。
メタンハイドレート？掘り返して大爆発だな・燃やしてカーボンまき散らしまくり。
バイオエタがそんなに簡単にとれたら、どの国もやるって、
ホンダワラの養殖なんて、海岸の広い中国の専売特許だろう。
ここ数年、昆布の養殖に力入れてるしな。
715:名無しのひみつ
07/04/14 02:02:59 PTUXv92/
>>714
？
716:名無しのひみつ
07/04/14 02:04:58 gwSelDZ2
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。
【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」と強調
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
投票法可決、平和主義に対する改憲勢力の攻勢が新たな段階に…アジア各国に不安
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
717:名無しのひみつ
07/04/14 02:22:00 Y/SyiA77
>>714 >>716
なにか気に入らないらしい。(この >1 案に対しては、オレもそうだけど)
でも、もっと整理してからカキコしてね。
718:名無しのひみつ
07/04/14 03:34:27 ljJsoRgv
コピペにマジレスｗ
719:名無しのひみつ
07/04/14 03:57:54 1Wzp3Zja
>>716
４行目の 『和歌山は今年もミカンが豊作で』 まで読んだ。
720:名無しのひみつ
07/04/14 05:26:56 a6Hhksfd
4行目は送り行
721:名無しのひみつ
07/04/14 11:02:41 Ls6k5clc
支那が日本のガス田から盗掘を始めたと
盗っ人猛々しく宣言しました。
日本は何をやっているんでしょうか。
これからどうすればよいでしょうか、エネルギー問題に泥棒問題が加わったけど。
722:名無しのひみつ
07/04/14 15:29:30 vOzbsqBC
新生アポロ＆ポセイドン構想 2004.10.06 「三菱総合研究所」
科学技術研究本部 参与 香取義重
『新生アポロ＆ポセイドン構想』とは、大気中の二酸化炭素（CO2）と海洋に燦々と降り注ぐ
太陽エネルギーとから光合成を活用してホンダワラ等の大型海藻類の大規模な人工藻場を造成し
、それを原料にして液体燃料（バイオ・ツー・リキッド＝BTL）を直接洋上で大規模に工業生産
することにより、わが国の排他的経済水域から新たな富を創出しようとする試みである。地球
温暖化対策と経済・産業の両立を図りながら“カーボン・ニュートラルな新エネルギー社会”
の実現を目指すものである。これは、三菱総合研究所が発案したものであるが、この構想を
実現するには海洋リモートセンシングを始めとした各種機能の人工衛星を総合的に産業利用する
“海洋産業インフラ”整備も必要不可欠である。以下にその概要を紹介する。
723:名無しのひみつ
07/04/14 15:33:17 vOzbsqBC
■わが国のエネルギーおよび地球環境問題の課題
わが国は、国土面積が狭隘で一次エネルギーの89％を海外に依存する少資源国であるにもかかわらず
、旺盛な経済活動のために米国、中国、ロシアに次ぐ世界第４位の温室効果ガス排出大国である。
わが国の長期エネルギー計画では、原子力発電を基幹エネルギーと位置付けるとともに、太陽エネル
ギーを、クリーンな再生可能エネルギーとして風力、太陽電池、バイオマス等の形態で利用すること
を期待している。しかし、わが国の国土面積が狭隘なこともあり、ステップ・バイ・ステップの従来
の発想による新エネルギー技術開発だけでは、わが国の電力需要の高々１～２％を賄える程度である。
また、京都議定書を批准したわが国としては、国を挙げて温室効果ガス削減対策に取り組んでいる
ところであり、2008～2012年の第一約束期間に90年比６％の地球温暖化ガス削減目標を達成すること
が求められている。
しかし、わが国の温室効果ガスの排出量は増加傾向にあることから、国際公約順守の上からも第一
約束期間以降までをも見据えた温室効果ガス削減対策の新たな枠組みの検討が求められている。
724:名無しのひみつ
07/04/14 15:35:59 vOzbsqBC
■課題解決の方法
一般にわが国は、国土面積（38万km2）が狭隘で、エネルギー資源が乏しいと言われている。
しかし、排他的経済水域の面積（405万km2）で比較すると世界第６位の広大な領海を有して
おり、そこには、無尽蔵の太陽エネルギー（石油換算で年間65兆トン）が燦々と降り注いで
いる。ところが、純一次生産量は地表への入射エネルギーの0.1％程度にしか過ぎない。
そこで、わが国の排他的経済水域内の外洋に実効平面積5,000km2程度の大規模な人工藻場を
造成し、海面下10ｍ程度までの有光層内にホンダワラ等の大型海藻類を育成し、それを収穫し、
30万トン級の大型洋上プラント船上で海洋バイオマス原料からメタノールやDME、エタノール
等のカーボン・ニュートラルな液体燃料（BTL）を大規模に工業生産するトータルシステムを
構想した。 本構想の実現の暁には、CO2の90年の基準年総排出量（1,233百万トン）の約2.0％
（京都議定書の90年時点削減目標量の約３分の１）に相当するCO2削減対策に資することになる。
また、生産したBTLを水蒸気改質して燃料電池の燃料として用いると、275万kW（発電効率50％
と想定）の電力を発電することが可能である。
725:名無しのひみつ
07/04/14 15:37:58 vOzbsqBC
■構想の実現に向けて
現在は、経済合理性に関する実現可能性について検討を進めている段階である。今後は、
産学官連携によるミッションオリエンテッドなナショナル・プロジェクト化を目指している。
海洋産業インフラを整備して海洋の産業利用を推進することによって、未利用の排他的
経済水域から新たな富（BTL）を産出することは、英国の北海油田開発に相当するものである。
それにより、地球温暖化対策と経済・産業を両立させながら、海洋国家としてわが国の実物
経済の再生を図ることが期待できる。
本構想では、米国の「アポロ計画」のような目的指向型・分野横断的技術開発戦略を促進し、
「縮みゆくこの国の姿」に歯止めを掛け、「基軸産業立国」として世界のモノ造りの基軸を
担う気概創りも重要な目的である。そのような時代が到来すれば望外の幸せである。
726:名無しのひみつ
07/04/14 15:46:15 Y/SyiA77
>>722-725
「富国強兵政策」の一つという側面が強調され過ぎているような気がする。
727:名無しのひみつ
07/04/14 15:56:01 mthZ+qK5
一万平方キロで２０００万キロリットルもつくれんのかよ
三万平方キロにすればもう産油国いらねーじゃん
あとは金属だな
728:名無しのひみつ
07/04/14 15:58:57 L2FRIGbr
ポセイドン計画って太平洋を「流れ藻養殖場」に仕様としてるのか？
ホンダワラ養殖設備は固定せず流れ藻状態、衛星を牧羊犬がわり？
729:名無しのひみつ
07/04/14 16:25:30 cwErjSzM
ところで、なんで日本はブラジルからじゃなくてフランスからバイオエタノールを輸入してるんだ？
折れ的には、バイオリアクターがどんなものか気になる。
730:名無しのひみつ
07/04/14 16:43:08 Y/SyiA77
シーズンオフには養殖網を撤去するのだろうか。冬の日本海の波は荒いというし。
養殖網が大量に流れ出したら、船の通行の妨げにもなるだろうな。
１万平方キロメートルの養殖網を毎年設置・撤去するのかな～。
731:名無しのひみつ
07/04/14 16:43:16 1hZwiMW8
植物プランクトンが使えたら凄いな
732:名無しのひみつ
07/04/14 16:59:10 ujBkWSl+
>>730
潜水式にすればおｋ
733:名無しのひみつ
07/04/14 17:07:03 ZGj+u6yR
中国からチューチュー吸い取られてる海底油田はどうなってんだよ
734:名無しのひみつ
07/04/14 18:42:37 8Cj/GVgh
>>730
荒いって所詮日本海だろ
735:名無しのひみつ
07/04/14 19:27:25 IcNkCwec
海藻が増えると魚も増えると思う。
736:名無しのひみつ
07/04/14 19:40:04 EPXe7rbi
こーゆーことするやつらっていっぱいいるけどさ、
計画はもういいから、とっとと早くやって見せろ。
737:名無しのひみつ
07/04/14 20:30:56 mqgHSrue
2万円までなら投資するぞ。
738:名無しのひみつ
07/04/14 21:01:52 r1CKvsZg
>>736
こーゆーことは時間を掛けて、ゆっくりやらないと世界中で泣く人が出てくる
国力を傾けてやれば５年もあれば出来るだろうけど、それでは自殺者が世界中
に溢れるよ。
739:名無しのひみつ
07/04/14 21:36:47 22G9tDMH
コーン高値だよう。
畜産物の肉や卵、牛乳にも影響出始めているよう。
産油国は生産量絞って今の高値から落とさないつもりのようだよう。
よって非食料系の原料を使うという方向性は支持します。
740:名無しのひみつ
07/04/14 21:39:17 7jO/4IoB
くたばっちまえターバン野郎！
741:名無しのひみつ
07/04/14 21:46:40 ohm/iuAU
日本の海底資源は世界のものです
日本が勝手に独り占めにすることは許されてません
742:名無しのひみつ
07/04/14 21:48:37 2iTqqOL9
>>800->>801
743:名無しのひみつ
07/04/14 22:18:47 iz/xeT0w
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海洋・地球フロンティア展開
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