07/03/29 12:40:05 y+v3mSyk
>>593
ところで、高熱の方がウイルス撃退できるとか免疫系がよく働くとか言う話、
本当に根拠あるんか？
620:名無しのひみつ
07/03/29 12:42:24 7ZQgSjzQ
テレビで解熱剤のことにまったくふれてないのなんで？
621:名無しのひみつ
07/03/29 12:42:27 y+v3mSyk
>>618
そもそも、飛び降りた奴の、飛び降りたときの体温ってのは誰も知らないわけで。
自己死に至らなかった異常行動に対しても、発熱指定ないひとの割合ってちゃんと報道されてたっけ？
探しても、「タミフル飲んで熱が下がり始めたあと」という報道しかない。
実際に熱が有ったのかなかったのかがいまいち不明瞭。
622:名無しのひみつ
07/03/29 12:43:43 y+v3mSyk
>>620
タミフル同様有意な差が出ないから＋いぢめる対象が拡散してつまらないと思っているから。
623:名無しのひみつ
07/03/29 13:13:43 FLqtpGRU
オマイラ、厚生省を脅すと東京湾に沈むことになるぞ。
それだけ怖いことろなんだ。
薬＝毒、このぐらい常識だろ、それを他人任せにした時点で負けだ。
624:名無しのひみつ
07/03/29 13:48:22 MZaioSwi
脳症とは別にインフルエンザ自体に異常行動の症状はある、
だからインフルエンザ脳症かどうかはそれを目安には出来ないって
インフルエンザ脳症がクローズアップされた時に報道されてた。
熱せんもうとは別に、インフルエンザで「異常行動」を起こす事もあるってことじゃないの？
当時熱でうなされてるだけじゃないの？？と疑問に思ったんで印象に残ってたんだけど。
てか、あん時の事をすっかり忘れてタミフルのせいになってるのが何とも。
2chでもスレたって、子供の異常行動を書いてる人結構いたのにな。
もしかして脳症になりかけてたの！？と心配してた人とか。
625:名無しのひみつ
07/03/29 14:08:22 rcoxlIgW
>>619
ウイルスの増殖が遅くなるという事に関してなら根拠はあったと記憶している。
626:588
07/03/29 15:02:33 nlGsMmPj
タミフル服用２日目
微熱が続いてるがまだ大丈夫みたい
高熱で眠りは浅かったもののだいぶ楽になったよ。
627:名無しのひみつ
07/03/29 15:26:27 l47Gs6MZ
>>619
ウィルスの増殖が押さえられるのだ。全身を高温に保てば，悪化を食い止められる。
しかし、39度以上になれば体力の消耗，その他で不利になる。
三日目位から免疫系がフル稼働するが、その材料になる栄養が切れかかる場合がある。
それを太い注射、点滴補うとあっという間に楽になる場合がある。
基本は暖かくし、効果的に栄養を取る事。汗の処理を上手くしないとぶり返したりする。
628:名無しのひみつ
07/03/29 16:23:04 OrjdRLrb
頭だけは熱冷ましして、脱水に気をつけて水分補給。
無理して食べ物は摂取しない。安静にしてればいいだけ。
汗はかいて正解。着替えは適宜。
水だけでも一週間は生きられる。
そのうち食欲も出てくる。
植木等じゃないが、そのうち何とかなるだろう。
薬剤に頼るなんてのは意味ないよ、
インフルエンザとか、ウイルス性風邪症候群。
629:名無しのひみつ
07/03/29 18:03:55 l47Gs6MZ
>>628
＞無理して食べ物は摂取しない。安静にしてればいいだけ。
これは健康な成人で養生が上手い場合に限られる。
児童、中高年者で日頃の栄養バランスが良くないもの，日頃健康に問題のあるものは、
高温による消耗から，余病を併発する。こう云う人がまた簡単に発病する。
ひき始めから，保温に注意していれば、超高温も避けられる。
消化が良く暖かいもの，汁物はおいしく摂取できる。栄養摂取の有無は大きな違いを生む。
栄養摂取出来ない状態なら，注射補給くらいは欠かせない。
着替えが，高熱ぶり返しの切っ掛けになる事が多い。寝具に大量の水分が溜まるのも難しい問題。
630:名無しのひみつ
07/03/29 18:11:41 USeA5fhP
>>628
> 薬剤に頼るなんてのは意味ないよ、
> インフルエンザとか、ウイルス性風邪症候群。
それは、普段健康な人の場合。
小児や老人、妊産婦などは、「そのうちなんとかなるだろう」は
本当にどうにかなっちゃう可能性が高いから要注意。
631:名無しのひみつ
07/03/29 18:34:16 Ppe5GJZi
最近多いなあ
ちょっとウェルテル入って無いか？
632:名無しのひみつ
07/03/29 23:36:18 K6RXNLCg
>>628
栄養剤くらいは飲んだほうがいいと思うぜ…
633:名無しのひみつ
07/03/30 00:39:17 Z0U3bxNG
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
飲まなくても異常行動のサンプルが集まりだした。
634:名無しのひみつ
07/03/30 01:12:03 yeQ8IItY
そもそもこんなまれな現象注目に値するようなことじゃない。
インフルエンザ脳症の症例としてとうに注意喚起されているのであり、
これをタミフル問題などとして捏造したマスゴミの罪は思い。
全く意味のない、本来不要の調査に大量の税金がつぎ込まれ、だれの命も助かりはしない。
635:名無しのひみつ
07/03/30 01:13:28 XU+DBJvk
・転落死する確率
・高熱を出した人が転落死する確率
・インフルエンザにかかった人が転落死する確率
・タミフルを飲んだ人が転落死する確率
充分に大きい、偏りのないサンプルを用いたとき、これらの確率が異なるなら
それが原因である可能性は否定できない。
636:名無しのひみつ
07/03/30 01:20:40 yeQ8IItY
>>635
そのくだらない差異を見いだすまで膨大なサンプル数で調査を行うコストをかけるより、
同じコストでインフルエンザ始め感染症に対する正しい知識の普及の広報をした方がはるかに有益。
637:名無しのひみつ
07/03/30 01:26:07 yeQ8IItY
たとえば飲酒運転の死亡率をビールのメーカーごとに算出して違いを見いだすような調査をしたとして、
何の意味がある？
それに統計的な「有意差」が出たとしても、実際に意味があるとは限らない。
当然のことながら飲酒運転の死亡率をビールのメーカーごとに算出するようなばかげたコストを、
飲食店・ドライバーへの啓蒙や取り締まり強化に振り向けた方がはるかに有益。
マスゴミに誘導された誤った行動が浪費する社会資本・税金って、談合癒着で失われるそれより
もはや大きいんじゃないか？
638:名無しさん＠恐縮です
07/03/30 01:31:59 FheH3v7t
どんだけ税金かけてんだ？
639:名無しのひみつ
07/03/30 01:41:18 gtWAJSoo
どうでもタミフル貶めて、ワクチン政策に誘導したいだけだろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
640:名無しのひみつ
07/03/30 01:58:34 WcJaaa2z
タミフル」服用しない中２男子、２階から転落
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
3月30日1時21分配信 読売新聞
横浜市栄区の医院でインフルエンザと診断された中学２年の男子生徒（１４）が、自宅２階から転落していたことが２９日、わかった。
厚生労働省が１０歳代への使用中止を求めたインフルエンザ治療薬「タミフル」は服用していなかった。
けがはなかったが、意識が一時もうろうとした状態だった。
横浜市小児科医会によると、男子生徒は３８度の熱を出し、２０日に個人医院でＢ型インフルエンザと診断された。
症状は軽く、医師は解熱剤アセトアミノフェンだけを処方した。２１日朝、２階の部屋で男子生徒が寝ていないことに父親が気づき、
捜したところ、庭をはだしで歩いているところを見つけた。状況などから２階から落ちたとみられる。
"
かぜ薬成分アセトアミノフェン、米国で100人以上の死者
URLﾘﾝｸ(www.jc-press.com)
アセトアミノフェン
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
カロナール
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
641:名無しのひみつ
07/03/30 08:04:44 shqF6Cv0
ありりゃ
マスゴミとＮＰＯ団体の恐怖と消費のキャンペーン＝印象操作に負けた、厚生労働省は世界の健康に汚点を残すな。
ＷＨＯが日本のタミフル調査の結果によって、タミフルの基準を見直すとさ。
厚生労働省の結果はマスゴミに負けた時点で、わかる。
世界人口が減るきっかけになるな。
642:名無しのひみつ
07/03/30 08:51:16 beXGZJo1
ＷＨＯ タミフルの調査に関心
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
インフルエンザの治療薬「タミフル」について、ＷＨＯ・世界保健機関の報道官は、現時点で鳥インフルエンザの人から
人への感染に備え備蓄を続ける方針に変わりはないとしながらも、今後日本での調査で服用と異常な行動との因果関係が
立証されれば方針を見直す可能性もあると述べ、調査の行方に関心を示しました。
643:名無しのひみつ
07/03/30 09:23:23 W1NQ9Ns7
>>635
数百万人の母集団では・・・
高熱を出した人が異常行動をとる確率≧タミフルを飲んだ人が異常行動をとる確率
となっているようだ。
644:名無しのひみつ
07/03/30 11:03:06 p+ZDSCMj
>>643
それ年齢別ではどうなってんよ？
タミフルじゃ大人より子供が多いから
645:名無しのひみつ
07/03/30 11:19:12 W1NQ9Ns7
>>644
そこまでは知らんが、高熱を出したときの異常行動（熱せんもう）自体も
子供がほとんどだから、どっちにしても同じ事だと思うよ。
646:名無しのひみつ
07/03/30 11:26:14 p+ZDSCMj
そうか
647:名無しのひみつ
07/03/30 12:07:00 /5YzWAtM
>>645
わたしの見た情報とは食い違ってますね。
タミフル服用した人の方が、若干数値が上がっているけど
有意差は無いとのことでした。
648:名無しのひみつ
07/03/30 14:02:29 rlF1CZq5
徐々にワクチン備蓄政策へ誘導
印象操作と世論誘導工作
ＷＨＯの事務総長は現在中国代表
その前は韓国 その前は日本
特亜とアジア・アフリカの貧民国に牛耳られている
どの道、オネダリぶら下がり国際与太者団体にかわりない
一部の成り上がり貴族を養うための組織だろ
自分の国を一人前の国として
きちんと治めきれないバカどもの一族
ヒモ付きＯＤＡみたいなものか
ただ一方的にタカられておわりね
中国の日本軍遺棄兵器処理費負担と同じようなもんだ
儲かってほくそえむのは
裏で暗躍跋扈する一部の製薬製剤香具師だけだ
649:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
07/03/30 14:31:26 DfJOJetI
インフルエンザにかかった１４歳の男子中学生が自宅の２階から飛び降りていた
ことがわかり、横浜市医師会では、中学生がインフルエンザ治療薬の「タミフル」
を服用していなかったことから、「タミフル」を服用していなくても異常な行動に
注意するよう呼びかけています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ つまり医師会はインフルエンザ患者の異常行動は
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / タミフル服用に限らないといってるわけだ。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| ならこれまでにもインフルエンザ患者に
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 異常行動があったって事？ﾀﾐﾌﾙ ｼﾞｺ ﾉ ﾋｹｼ ｼﾞｬﾅｲﾉ? (･д･ )
07.3.30 NHK「タミフル服用なしで異常行動」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
650:名無しのひみつ
07/03/30 15:14:14 u3W25LhX
>>649
おまえ、マスコミ報道の数と実際に起こっている出来事の数が比例してるとでも思ってんの？？
651:名無しのひみつ
07/03/30 15:35:42 W1NQ9Ns7
>>649
>ならこれまでにもインフルエンザ患者に異常行動があったって事？
もちろん！
毎年数十件位はあったでしょ。
652:名無しのひみつ
07/03/30 16:02:52 XU+DBJvk
おじゃる丸原作者とか。
653:名無しのひみつ
07/03/30 16:46:53 p+ZDSCMj
それは違うだろ～
普通に鬱入ってたんじゃねぇのか…
654:名無しのひみつ
07/03/31 13:06:04 JBmyOehy
【発狂タミフル＝厚労省利権】戦後最大の集団訴訟へ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
タミフル貶め工作、強い強い。
これね、役所内の権威失墜工作なのさ。
内部にモグラが潜んでる。
確かに槍玉にあがってる方も非がないとはいいきれないけどね。
だけど、それと、タミフルの薬害は、
科学的には全く関係のないこと。
全く別々の問題。
まあ、認可許可の経緯にもインチキはあるかもしれないけど、
もともと、八角原料の、眉唾プラセボ薬だからね。
ろくすっぽ効きもしない薬モドキに、副作用なんてねえよ。
メリケンコ商売そのもの。
この騒動は、なにがなんでも、
ワクチン政策に誘導したがっているものたちの、
銭を賭けた戦いである。うｐろじぇくとえ～っくす。
655:名無しのひみつ
07/03/31 13:12:35 /kELRgfC
これをきっちり研究すれば、すげー兵器ができあがるな。
656:588
07/03/31 15:46:23 f+f1fPEt
服用３日目
熱は下がったが妙に頭痛がひどい…
昔歯医者で処方された鎮痛薬(ﾎﾞﾙﾀﾚﾝ)を飲んでみた。
ﾀﾐﾌﾙと鎮痛薬って合わせのみしても大丈夫なのかな…
657:名無しのひみつ
07/03/31 17:06:44 9t7NJrkR
>>656
インフルエンザにボルタレンはまずいぞ！
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
658:名無しのひみつ
07/03/31 17:26:25 bzt0T6Xs
>>654
発狂しそうになってるのは、「ワクチン集団プログラム復活」を画策してる香具師衆だろ。
烏賊様創科学界ワクチン部会の連中。
感染犬の連中とか産官学共同参画事業体（ＪＶ）。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
【インフルエンザワクチンは効くのか】
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
（これも、だいぶ偏った考えのようだが、一理はある。）
>わくわくワクチン。もおかりまっかあ？ ぼちぼちでんな。
>抗体つくらんかったら、「免疫」にならんとちゃうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:125番)
659:名無しのひみつ
07/03/31 18:21:36 MgAJhEAt
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
660:名無しのひみつ
07/03/31 18:52:46 +87xRg49
>>658
お前いい加減自分の頭の心配しろよ。毎日毎日よく続くな。
661:名無しのひみつ
07/04/01 00:48:02 EXxqSi0n
虫害盛薬
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
662:名無しのひみつ
07/04/01 22:51:18 zsFD9NLs
今日は>>588の書き込みがないのか？
まさかポックリ逝ってんじゃねぇだろうな？
本当にそうだったら、またマスゴミにタミフル薬害とか書かれるぞ。
タミフルで異常行動
インフルエンザでは飲んではいけないボルタレンを飲んで死亡
常識では考えられない行動でタミフルの副作用と考えられる
って感じでw
663:名無しのひみつ
07/04/02 00:06:06 Es6qNqRW
＜VOICE＞ 「検証…タミフルは危険な特効薬か？」
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
2007/03/29 放送
664:名無しのひみつ
07/04/02 04:15:22 3Tt5u859
もし、副作用として「異常行動」があるなら、
子供だけに症状が出るとは思えないんだが。
665:名無しのひみつ
07/04/02 15:32:02 JUhuAabd
子供に作用しやすい、と考えれば？
要因は思春期のホルモンとかなんとか。
それよりも幻覚を見るような重い症状でも、薬が元気にしてくれて
出歩いてしまう、という方が説明としては受け入れやすい。
666:名無しのひみつ
07/04/02 16:26:54 hG6mprXn
俺はタミフルのせいじゃないと思うな。
昔からインフルエンザにたびたびかかってるが、一番ひどかった時は小学４年の時か、熱で頭が朦朧としてた。
その時の記憶はあまりなかったがお袋からトイレに向かおうとしてた俺の歩き方がむちゃくちゃだったと聞く。階段から落ちそうになったりとも。
タミフルの世話になったのは１９で一人暮らし始めた時だが、かなり症状が楽になって助かったよ。
667:名無しのひみつ
07/04/02 16:48:53 39v5rcjr
本当にタミフルが効いてラクになったのかどうかはわからないわけだが・・・
668:名無しのひみつ
07/04/02 17:05:06 hG6mprXn
>>667
いや、抜群に違ったね。
俺の場合今までは完治に大体一週間ちょいかかってた(タミフルを飲む前にかかったのは二年前)。
タミフル飲んだ時には３日だったからな。
ここまで違うか、と驚いたもんだよ。
669:名無しのひみつ
07/04/02 18:17:43 39v5rcjr
それをプラシーボ効果という。
670:名無しのひみつ
07/04/02 18:33:38 dKvZ1OH/
>>669
プラセボ効果で熱が下がるとはこれまた暗示に掛かりやすい奴だな(w
671:名無しのひみつ
07/04/02 18:45:47 eYXyIJcd
解剖の結果インフルエンザだったと判明している転落死の１２才。
病院には行かず、市販薬を飲んだだけらしいんだけど、
タミフル非難の論法だと市販薬も禁止すべきだね。
672:名無しのひみつ
07/04/02 18:49:01 DVBrILXc
効かない薬であることがバレかかってるからね。ｗ
んなもん、医者の仲間うちじゃ常識じゃん。
役所もよくこんなインチキ薬認可したなと
もっぱら笑い話のタネだ。
673:名無しのひみつ
07/04/02 18:58:43 dKvZ1OH/
ネガキャン乙
674:名無しのひみつ
07/04/02 19:22:00 ufXF2koi
厚労省なんて世界一信用できないだろ。
単なる殺人集団。
675:名無しのひみつ
07/04/02 19:25:05 0HhPtHNQ
効き目も副作用もない、ただのプラセボ・ドラック
あるあるタミフル薬効・副作用
676:名無しのひみつ
07/04/02 19:46:42 hG6mprXn
プラシーボ効果とか俺を馬鹿にすんなよｗ
だいたい、副作用がまずいって話が効かないとか言い出してるしｗｗ
677:名無しのひみつ
07/04/02 20:52:04 0HhPtHNQ
効く薬には必ず副作用がある。効き目があればあるほど。
ところがタミフルには、本来副作用なんかあるはずがない。
だのに、糞マスゴミどもが、えたいの知れない市民をついたてにして、
あるある騒ぎ出すから、なんかおかしな話だぜ、
っていうことを言ってるわけだ。
678:名無しのひみつ
07/04/02 23:37:49 fnPxjn/A
効き目が無いってソースは、何処にあるよ。
679:名無しのひみつ
07/04/03 00:48:55 q+2OG5mL
意外に対応が遅かったな。もっと早くできると思っていたのだが。
【タミフル問題】大手保険会社３社が「タミフル保険」を創設・募集へ（日経）[4/3]
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
680:名無しのひみつ
07/04/03 06:36:26 k7fYBt/f
「タミフル」服用なしで転落死、インフルエンザの小６
京都市伏見区で先月２７日、インフルエンザにかかっていた小学校６年の男児（１２）が
マンション９階の自宅ベランダから転落して死亡していたことが２日、わかった。
インフルエンザ治療薬「タミフル」は服用していなかった。京都府は異常行動の症例として
厚生労働省に報告した。男児は２６日から高熱を出し、２７日夕、市販の風邪薬を飲んで
寝ていたが、同夜、転落した。病院に運ばれた後、Ａ型インフルエンザウイルスが検出された。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
681:名無しのひみつ
07/04/03 16:11:16 kExJfNLj
>>679
流石、人の不安につけこむ商売には抜け目のない香具師衆だな。
682:名無しのひみつ
07/04/03 18:23:07 nXJ9LvNp
>>672
タミフル脳症被害者の会の関係者の方ですか？
683:名無しのひみつ
07/04/03 18:44:50 V/hM0LKQ
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
684:名無しのひみつ
07/04/03 21:21:18 ENr6jN9V
>>682
効かない薬に副作用なんてあるわけねえんだよ、ボケッ！！
685:名無しのひみつ
07/04/03 22:14:11 412rtNpW
>>684
ソースだせよ。基地外
686:名無しのひみつ
07/04/04 01:33:31 UA1erSEf
さんざん使ってよ～くわかった。それだけのこと。
使っても使わなくっても、治るものは治る。
インフルエンザごときで死ぬやつは、
よっぽど無茶な生活してるやつ。
こじらせて肺炎になったり、
市販薬飲んで無理して動きまわったり。
だいたいタミフルってのは、
おとなしくじっとしてるための
おまじないみたいなもんさ。
じっとしてたら飲まなくても治るよ。やってみ。ｗ
687:名無しのひみつ
07/04/04 08:09:31 CxLaUONw
>>686
要するにソース無いのねｗｗｗｗｗ
個人的な体験なら、俺は、タミフル飲んでから約１日でインフルエンザ治ったよ。
昔、タミフルが無い時代、おとなしく寝てたのに、インフルエンザから、
気管支炎誘発して死にかけたこともあるしな。
688:名無しのひみつ
07/04/04 11:03:54 65SUU5Gh
>>687
それまだ「治って」ないから。ちゃんと処方された日にち分飲んだか？
完治させないと耐性ウィルスが出現するぞ。
689:名無しのひみつ
07/04/04 11:13:57 qUzBE4Eb
>>686
つまり年よりは無茶に長生きしているからインフルエンザで死んでも仕方がないと言うことですね。
690:名無しのひみつ
07/04/04 12:50:09 XHZjzWLn
【社会】 ３歳児がタミフル服用後に死亡…長野･飯田
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
飯田市でタミフルを服用した３歳の男の子が死亡していたことが分かりました。
服用と死亡との因果関係は分かっていませんが、病院は「タミフルによって死亡した可能性も否定
できない」として厚生労働省に報告しました。
先月１４日、飯田市内に住む３歳の男の子が心肺が停止した状態で、飯田市立病院に運ばれましたが
死亡しました。
病院で保護者に聞いたところ男の子は３月に入ってインフルエンザにかかり、死亡した当日、
熱を下げるために市内の開業医から処方されたタミフルを服用していたことが分かりました。
男の子に異常な行動などは見られなかったということですが、死因が分からないため病院では
「タミフルによって死亡した可能性も否定できない」として厚生労働省に報告しました。
タミフルをめぐっては異常行動による死亡事故が相次いだため１０代への処方を原則中止して
いますが、１０歳未満については規制されていません。
SBC信越放送：信州・長野県のニュース
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
691:名無しのひみつ
07/04/04 13:47:18 vwx/roUA
たかがインフルエンザを、
末世末法の世が到来するかのような病気に
脚色演出いる者たちが確実にいるな。
ちょん助犬作くんの先が見えてきたからって、
世の中終わるわけではないのだが、
一人の人間に（人間じゃなくネ申だと思っているのかもしれんが）
帰依し信心すると、
世の中も終わるように見えてくるのかもしれんね。
なんともいやはや、
カルト信者たちの醸し出す「不安」のチカラとは
恐ろしいものだな。
「インフルエンザ」に関わってる学者・研究者は、
ほとんど創科学者だしな。
おっと、役所の中の人間もな。
まるで、仮想・妄想が現実化されてしまってるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:197番)
692:588
07/04/04 18:17:58 0lf36IYJ
インフルエンザ治りました。
ﾎﾞﾙﾀﾚﾝの件は医者にしこたま怒られたけどね。
飲んで寝てから２時間程したら猛烈な吐き気が襲ってきましたよ。
と言うことでﾀﾐﾌﾙは白。ｲﾝﾌﾙ時のﾎﾞﾙﾀﾚﾝ飲用は危険。
693:名無しのひみつ
07/04/04 21:53:42 Eb6h2NZ6
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
タミフル、異常行動１２８例・死者８人…厚労省調査
インフルエンザ治療薬「タミフル」を巡る問題で、２００１年の販売開始以降、
１０７９人について副作用が疑われる情報が報告され、
そのうち、飛び降りなどの「異常行動」が１２８例に上っていたことが４日、厚生労働省の調査でわかった。
同日開かれた同省の薬事・食品衛生審議会安全対策調査会が、これらの事例を分析したが、
服用と異常行動などの因果関係については「結論は得られていない」と、判断を見送った。
１０代について原則使用禁止にしている現行対策については、「継続が妥当」とした上で、さらに調査を進めることになった。
副作用情報は、輸入販売元の中外製薬が厚労省に報告したもの。
これまで約１８００件とされていたが、だぶりを除き、
先月２０日現在で集計したところ、１０７９人分に上り、うち死者は５５人だった。
１０７９人の事例のうち、タミフル服用との関連が最も注目されている「異常行動」については、
建物からの飛び降りだけでなく、「ウサギ跳びをする」「興奮して走り出す」「ベッド上で跳びはねる」など、様々な事例が１２８例あった。
このうち、１０代が５７人（４４・５％）、１０歳未満が４３人（３３・６％）で、あわせて８割近くを占めていた。
異常行動による死者は８人で、うち１０代が５人だった。服用後、就寝中に死亡するなどの「突然死」も９例あった。
一方、集計対象に入らなかった先月２１日以降今月３日までの報告は、死者１２人を含む１８５人分に上った。
短期間に死亡事例が多く報告されていることについて、厚労省では、「社会問題化し、情報が増えた」とみている。
追加報告分も含めると、タミフル服用後の転落・飛び降り事故は１０代で１９人（死亡４人）、２０歳以上で４人（死亡２人）となる。
694:名無しのひみつ
07/04/04 22:01:08 Z75IJWzt
針小棒大風説流布＆集団ヒステリー
695:名無しのひみつ
07/04/04 22:16:54 oNcwqBcc
でもタミフル飲んで異常行動するやつ多いらしいが
まだ良かったよね。
異常行動って言ってもほら現実的には色々あるだろ？
『お○○こ、したいよー』とか、大声で夜中の住宅街を走りまわるとか
そういう系の異常行動は、なかったのはまだこれ幸いだったんじゃないかなと
漏れはマジで思う。
696:名無しのひみつ
07/04/05 01:15:01 k8AleVTC
さて、そろそろタミフル耐性インフルエンザが出てくるころだろう。
元々効きにくいＢ型のさらに耐性が出てきたやつとかは悲惨だな。
Ａ型ですら、近いうちに耐性を獲得するだろう。
まーいつまでもインフルエンザの準特効薬みたいにいられる訳もないし
当然といえば当然だろう。
まったくもってウイルスのタフさには驚かされる。
697:名無しのひみつ
07/04/05 06:31:00 QQvAmsiX
>>696
ウィルスの増殖を抑えるだけなんで、耐性なんてつかないと思うけど。
抗生物質とは違うんだよ。
698:名無しのひみつ
07/04/05 06:56:55 PRBKL2fg
>>697
つマクロライド耐性菌
699:名無しのひみつ
07/04/05 07:27:42 ye6b8sVa
抗生物質だって、増殖を抑えるだけのものも少なくないんだけど・・・
テトラサイクリン系とか、
700:名無しのひみつ
07/04/05 07:33:35 bb+tmfBo
ところで健康な人間がタミを服用するとどうなっちゃうんだろう？
やっぱトリップするんだろうか
701:名無しのひみつ
07/04/05 07:44:51 OFG0+W1H
>>698
それウィルスなんか？
ウィルスは自身で増えることできないけど。
702:名無しのひみつ
07/04/05 08:07:53 ye6b8sVa
>>701
耐性に関する遺伝子をウィルスがもっていて
感染細胞に渡せば良いので問題ない。
703:名無しのひみつ
07/04/05 08:18:44 We69xcJ7
自殺の動機は
中外製薬から金貰ってその原因をもみ消してるから
に決まってるんだろが！
704:名無しのひみつ
07/04/05 08:18:53 LDjYZYut
タミフル飲んだ男子高校生が通学途中、
電車内で女子高生やOLに顔射しまっくたとかしなかったとか。
705:名無しのひみつ
07/04/05 08:32:18 eyMrcEUi
中外製薬はあと何人殺せば金儲けを諦めるわけ？
706:名無しのひみつ
07/04/05 08:44:45 FqgATIyX
でタミフル作った奴はいま何処でどうしている訳？
707:名無しのひみつ
07/04/05 09:03:15 wvs46/vD
タミフルを処方される段階で暗示が掛かる説
インフルエンザ等で高熱になると強迫観念が出てきたりする所へ、
タミフル処方時に医者の言った言葉を実行しなければ死んでしまうという思い込みが発生するのではないか？
つまり、子供に異常行動が発生し易いのは読解力が弱い為。
「コレを出しておくから安心してください。」→奇声(声[ｺｴ])をあげれば落ち着く気がする。
「熱が高くなりすぎた場合最悪死ぬ恐れが出てきて危ないので念のため(薬を)出します。すぐ外の窓口ですよ。(そこで薬を受け取って下さい。)」
→窓からすぐ出たところで安全になる気がする。
うさぎ跳びの場合は恐らく医者の人が「寝て居る時は飛び飛びで(薬を与えても)良いです。」とか口走ったのではないだろうか?
(→飛び飛びで跳ねているときは安全になる気がした。)
医者が最悪の可能性を患者に説明して最悪の状態を避けようとすればするほど異常行動を起したくなるような強迫観念がお子様に植え付けられてしまう仕組みなのでは?
708:名無しのひみつ
07/04/05 09:05:31 lhGRr7af
異常行動による死者も含めたタミフル服用患者と非服用患者の
死亡率を比べるのが一番手っ取り早い
こういうイメージが植えつけられたせいでタミフル使用せず
治らずに死んじゃった人も少なくないだろ
709:名無しのひみつ
07/04/05 09:40:07 c7JsO7ml
タミフルに耐性ができたらなんだってんだ。
普通の人なら治るのが１日延びるだけじゃん。
710:名無しのひみつ
07/04/05 11:42:31 IG+HlCo5
>>707
>>708
本当に、良い薬が風聞で消えるのは惜しい。
もうソリブジンだけにして欲しい・・・
インフルエンザによる異常行動とタミフル服用による異常行動を統計的に比較しないと因果関係なんてわからないのに。
インフルエンザ無しでタミフル服用させるわけにも、タミフルと偽って偽薬渡すわけにも行かないから、十二分なコントロールは取れないけど・・・。
それにしてもタミフル服用者がどれだけ居て、その何パーセントで異常行動が認められるかについては一切報道しないマスコミって何なの？
711:名無しのひみつ
07/04/05 15:43:32 v7E4JBDg
>>696
【研究】 タミフル耐性ウイルス、人から人に感染…研究グループが初確認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
712:名無しのひみつ
07/04/05 15:47:20 eyMrcEUi
>>710
それに返答できるだけの治験をするために
５年も１０年も新薬承認に時間かけてるのに
発売してから実験状態ではどれだけ叩かれても
仕方ないのでは？モノってのはそれ自体の
性質より、人間の認識の方が重要だからな。
アルミが発見された当時はアルミは金より
高く取り扱われたし、胡椒は金と同じ値段で
取引された時もあるし、ダイヤは今でも高い。
そのものの性質は変わってないのにだ。
713:名無しのひみつ
07/04/05 16:33:32 Yw/yVR+G
耐性ウイルスまで出たら
タミフル擁護のバイトも
つらそうだ
714:名無しのひみつ
07/04/05 16:53:15 cSFsEILK
「あるある耐性ウイルス」。
よくもまあインチキ論文積み重ねていくもんだわな。
その研究グループ一派、集団的な自己催眠とか自己暗示にかかってるようだ。
カルト集団みたいなもんだぜ完全に。頭いかれてるよ。
近づいてるのは同じ指向もったやつらだけね。
マトモな人間、その周りには見当たらねえよ。
715:名無しのひみつ
07/04/05 17:42:10 7AKDd6gm
薬に関して国が慎重な態度、過敏な態度を示すのは当然だろう？
サリドマイド
キノホルム
クロロキン
ソリブジン
薬害エイズ
薬害肝炎
薬害ＪＣＤ
三種混合ワクチン接種においての問題。
コレだけ国はミスしてるんだから。
調べてみました、因果関係ははっきりしていません。⇒続行⇒因果関係はありました⇒国叩かれる
⇒因果関係はありません⇒国叩かれる
調べてみました、因果関係ははっきりしていません。⇒中止⇒因果関係はありました⇒国叩かれる
⇒因果関係はありません⇒国叩かれる
タミフルの問題は薬の効能、効果云々の問題じゃなくて政治の問題。
どうやっても【国叩かれる】って結果なんだから、灰色の物は排除しろって感じでしょうな。
716:名無しのひみつ
07/04/05 21:34:08 9UhGlrxK
>>712
発売してから実験状態、ってお前何言ってんの？
実験段階どころか大量に処方されているのに副作用「かもしれない」例が非常に少ない安定した時期に入っている。
バンダナ親父やタミフル脳症友の会の連中以外に
死んだのはタミフルの副作用のせいだ！
なんて妄言を吐いてる奴なんてほとんどいねぇよ。
マスゴミが面白そうだと思って無闇矢鱈に「重要なデータを隠蔽しながら」世の中を煽り、
それに騙されたお馬鹿ちゃんが「タミフル恐いわぁ～」と脅えてるだけ。
10日あまりで「タミフル服用していない患者の異常行動」が11例（死亡例1例を含む）が報告されているのに、
それをほとんど報道しないことが何よりの証拠だろw
以前からインフルエンザを含む高熱で異常行動を起こす例があったから、
医者も厚生労働省もな～んとも思ってなかっただけ。
実際有意に「タミフル服用者の方が異常行動を起こす確率が高い」ことを示すデータもない。
「厚生労働省は真面目にデータを解析していなかった」とヒステリックに叫ぶくせに、
なぜか「タミフルを飲まずに異常行動」という例をひた隠しにするマスゴミ。
マスゴミが一番悪質じゃねぇかwww
717:名無しのひみつ
07/04/05 22:17:53 aBWV4Wp3
>>716
＞以前からインフルエンザを含む高熱で異常行動を起こす例があったから、
高熱で異常行動を起こす、は嘘だな。
最近使われて居る解熱剤の副作用の表面化を全力で隠して来た事が，タミフルの副作用が絡んで
表面化した。
BBB が不全、もしくは弱い人に対して、タミフルには明らかな副作用がある。
特に幼児，乳幼児には極めて危険である。
中人、成人に対しては，出回っている解熱剤と同程度の副作用がある。
もし極めて少数の不適合体質を事前にチェックできれば極めて安全で有用な薬だ。
718:名無しのひみつ
07/04/05 22:36:17 ye6b8sVa
>>717
>タミフルには明らかな副作用がある。
ってきちんとした、ソースをだしてみてよ、
もちろん統計的に意味があるやつをだよ。
719:名無しのひみつ
07/04/05 23:07:54 k8AleVTC
つうか若い奴らだけなんだが、大人はどうなの？
周囲で飲んだ奴は全然フツーとかいってたけど。
720:名無しのひみつ
07/04/05 23:38:26 rqOrdxAS
>>719
普通に年寄りでも副作用報告されてるぞ。
タミフル飲んだ90才代が死亡とか、タミフル飲んだ50才代が遺書を書いて飛び降りとか、タミフル飲んで車に乗って外出した40才代が2ヶ月後に海中で発見とか。
つーか、若い奴らでもタミフル飲んで「全然フツー」なのがほとんどだけどな。
昔から高熱で異常行動を起こす例は若年層を中心にあった。
タミフルどころか解熱剤すら飲んでなくても、ただ高熱を出しただけで異常行動する若い奴らもいる。
どうしてそのことをマスゴミは隠すかねぇ・・・
ま、「それをバラしちゃこのネタで引っ張れねぇよwww」って気持ちがあるんだろうな。
あるある事件でマスゴミ全体の信用が地に墜ちかけているから、
それを誤魔化すために必死に「巨大な悪」を作り出そうとしているのだろう。
あるあるがやったのと同じ手法でなw
721:名無しのひみつ
07/04/06 00:52:11 8hAYsGMF
＞普通に年寄りでも副作用報告されてるぞ。 副作用かどうかは
これから統計的に調査しないとわからないんですよ。
バカマスコミじゃないんだから何決め付けてるんですか
722:名無しのひみつ
07/04/06 01:01:17 gAeBDDxH
>>717
んなもん、一昨年のﾄﾘﾌﾙｴﾝｻﾞ騒ぎと「唯一効く薬のﾀﾐﾌﾙの備蓄が全然足りてない」ってﾏｽｺﾞﾐ報道が
なければ誰も何の問題にもしてねーよ。つーか、「タミフル」って薬剤名すらだれもしらないだろ。
表面化って、テレビとかのマスコミで流されるってだけだろｗｗｗｗ
そんなの、学会の報告とか資料を見たらいくらでも報告あるってーの。たまたま注目されてたところに
面白そうな事案があったから報告してみたら大騒ぎになりました。って物じゃん。こんなの
今回みたいな感じで、新認可薬の副作用に一々反応してたら新薬は一切この世に出てこなくなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723:名無しのひみつ
07/04/06 01:51:30 4jAkzSaz
今から予言しておくけど、
この薬害を放置しておけば
虫害は間違いなく緑十字と
同じ末路を辿るよ。
金で口封じをしてる点なんて
言語道断だよ。
724:名無しのひみつ
07/04/06 02:09:05 60NvmWnI
高熱で異常行動なのか、インフルエンザ自体で異常行動を起こす場合が
あるのかどっちなんだろ。
インフルエンザウイルス自体が脳に影響を与えて、異常行動を起こす要因になってるてことは？
で、それがひどいとインフルエンザ脳症になるとか。
725:名無しのひみつ
07/04/06 02:09:52 GqTfJNpk
>>723 またまたそんなホラ吹いて。大袈裟な。ｗ
【捏造の段階発展説】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:198番)
726:名無しのひみつ
07/04/06 02:12:53 3S91tDvb
賑やかだねぇ・・・・このスレは。
否定派、肯定派両方の工作員をいっぺんに見られる貴重なスレだ
727:588
07/04/06 20:51:51 KnKJRcXH
飲んでた私からの報告
目立った副作用は認められなかったが…
今思えば便所行くときとか意味もなく『ぴゅっぴゅるー♪』とか口ずさんでいたな…
普段はそんな事はしないんだがね。
728:名無しのひみつ
07/04/06 20:57:31 3S91tDvb
>>588
早速、その異常行動を公式の文書にまとめて厚生労働省に提出。 期限明日まで。
729:REI KAI TSUSHIN
07/04/06 21:08:04 U1cE9sWa
You can Fly.
You can Fly.
You can Fly.
You can Fly.
You can Fly.
730:名無しのひみつ
07/04/06 21:17:51 wWe6OEkE
URLﾘﾝｸ(ura.hudsonkingdom.info)
731:名無しのひみつ
07/04/06 21:25:48 5MWSVlZ9
179 ：名無しさん＠七周年：2007/04/06(金) 17:24:08 ID:syjIsa+X0
すべては、
灯台烏賊様（いかさま）創科学界（そうかがくかい）ウイルス研究所
チームカワオカーズの長年にわたる功績である
鳥インフルエンザウイルスＨ５Ｎ１感染症研究の成果です。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:179番)
732:名無しのひみつ
07/04/06 23:25:48 LfsMmGCC
>タミフル飲んだ90才代が死亡とか、タミフル飲んだ50才代が遺書を書いて飛び降りとか、タミフル飲んで車に乗って外出した40才代が2ヶ月後に海中で発見とか。
ふいたｗ
733:名無しのひみつ
07/04/06 23:35:45 HYwe/2GH
薬のことなら薬事日報ウェブサイト -
【タミフル】客観的データ不足でワーキンググループ設置
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
【タミフル】異常行動は128人に発現‐19歳以下が８割を占める
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
タミフル集計-精神神経症状３４１人-異常行動 未成年者８割近く
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
（図参照）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
734:名無しのひみつ
07/04/06 23:36:26 HYwe/2GH
>>733
飛び降りと転落は計２５人に １０代２１人、タミフル服用後（04/06 21:16）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
厚生労働省は６日、インフルエンザ治療薬「タミフル」服用後の異常行動のうち、
４日までに確認された飛び降りと転落事例は２５人に上ると発表した。このうち１０代は２１人。
２５人のうち１９人は輸入販売元の中外製薬がタミフルを発売した
２００１年から今年３月２０日までの報告分で、この間に報告された異常行動は計１２８人。
１９人のうち６人は死亡した。
翌２１日から４日までに、さらに６人の転落、飛び降り事例が報告された。
６人はいずれも１０代で死者はいない。
同省は４日、同日までの転落と飛び降り事例について「計２３人」と公表した。
しかし６日になって男女各１人が２階から飛び降りた２事例が漏れていることが判明した。
同省は「単純な集計ミス」としている。
735:名無しのひみつ
07/04/07 09:42:35 u2XTBvLA
タミフル 男児 包丁持ち出しも 異常行動１２８人中８人死亡
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
厚労省が異常な行動と判断したのは、中外製薬が「異常行動」と分類した事例に加え、
報告書に「ベッドから起き上がった」、「部屋の外に出た」などの記述があり、一歩間違えば
大事故につながる恐れがあったとみられるケース。
736:名無しのひみつ
07/04/07 14:02:48 n84xXeQZ
【産経コラム】現代の社会と教育は子供から「死」を遠ざけた 「命の尊さ」を説くより、自殺も自己決定として認められなければならない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
737:名無しのひみつ
07/04/07 14:23:36 1tg/qh3K
これ、報道番組でも厚労省とかに出入りしている記者とかは
「タミフルと異常行動の関連性は未だ明かではない」
と前置きするようになってるな。
738:名無しのひみつ
07/04/07 14:48:21 nyQNo4Is
結局タミフル副作用騒動なんてのは、「目的」じゃなく「手段」だったということね。
官と学と産の癒着を暴露するためのね。
とんだ市民団体や狼少年学者に突き動かされてしまったもんだね、マスゴミ君たち。
自分らの情報の精度に関して、つねに検証確認する体制になってないみたいね。
まったく日本の情報産業従事者は烏合の衆だな。
一番集団ヒステリーやパニックに陥りやすいのかもしれん。トホホだぜ。
739:名無しのひみつ
07/04/07 19:01:56 R5Ci2cNW
ちゃんと調査しているのかな？
インフルエンザ脳炎が原因なら眠くなる薬を併用して動けなくするとか、脳内物質のバランスを崩すなら補正する薬剤を併用するとか何か対策が必要なんじゃないか？
740:名無しのひみつ
07/04/07 21:31:05 XysKMys6
>タミフル飲んだ90才代が死亡とか、タミフル飲んだ50才代が遺書を書いて飛び降りとか、タミフル飲んで車に乗って外出した40才代が2ヶ月後に海中で発見とか。
異常行動じゃなくて、計画的行動だろが、異常行動と言われてるのは意識が朦朧としてんだろ
遺書書いたり、自転車乗ってどっか行った10代はいなかったはずだがｗ
しかし、この騒ぎガードレール金属片を思い出す。
陰謀とか、秘密工作とか言ってた連中はどこにいったんだかｗｗｗ
741:名無しのひみつ
07/04/07 22:52:59 iwUJkhMR
それ、厚生労働省が発表したデータに含まれてるやつだから。
誰もが「副作用なんかじゃねぇよな」と常識的に理解できるが、
だからといって発表分に含めないと
厚生労働省と中外製薬が副作用隠し
とマスゴミ各社が馬鹿騒ぎしてくれますんで。
「包丁を持ち出す」とか煽りたてる報道機関もあるみたいだけど、
URLﾘﾝｸ(www.k-net.org)
このページには「タミフル飲まずに包丁で母親を襲おうとした」なんて例も掲載されてるんだよなw
742:名無しのひみつ
07/04/07 23:19:34 sVkh5Qki
>>741
少しでも気になる異常行動をかき集めただけなんだな
もっとタミフルと関係ありそうな症例が集まらないと、これから何か結論付けることは難しそうだな
743:名無しのひみつ
07/04/07 23:31:35 p6wT1Q5N
>>742
もっとタミフルに関係ありそうな症例、って・・・
お前、先に結論を用意してんのか？
何を基準に「タミフルに関係あり」「タミフルに関係無し」って判断するつもりだ？
とりあえず何かあったら報告、を繰り返してこれ。
そして話題になったがために
「タミフルを飲まなかった人に何かあったらとりあえず報告」
ということが徹底されてくると11日で11件の異常行動（死亡1）報告。
結論？
馬鹿じゃない限り解る程度のはなし。
744:名無しのひみつ
07/04/07 23:38:37 sVkh5Qki
>>743
いやだから言いたかったのはこの報告じゃ何の意味もないってこと
このまま結論なしで後追い報道もなして終わっちゃうんじゃないの
このデータじゃ関係ないって結論もなかなか出せないでしょ
745:名無しのひみつ
07/04/07 23:42:23 9ztD6DTM
>>744
後追い報道？
今までもこれからも
タミフル副作用！！！！！
って先走り汁報道があるだけだぞ。
746:名無しのひみつ
07/04/07 23:48:36 sVkh5Qki
>>745
タミフル副作用！！！って報道はトーンダウンしてるよ
本来なら先走り報道を打ち消すような報道もある程度やらなきゃ報道機関としての責任は果たせないだろうね
ま、報道に関してはあきらめてるよ
747:名無しのひみつ
07/04/07 23:54:38 DC+5Q6F4
>>744
おかしな言い分だな。
「タミフルを飲んでから起こった何か」の報告などいくら集めても無意味ということが理解できていないのだな。
関係のある無しを考えるなら「タミフルを飲まなかったらどうなるか」との比較が必要だ。
そしてなぜかマスコミは「タミフルを飲まなくても異常行動を起こした」という例を隠蔽したがるw
さらに馬鹿は「タミフルを飲まなくても異常行動を起こした」という例を聞くと中外やラムズフェルドの陰謀だと考えたがるwww
748:名無しのひみつ
07/04/08 00:06:12 twxZs8dT
創科学者が論文書いて
信者が広めて
バカが信じ込む
「インフルエンザ・パンデミック、性狂新聞。」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
「あるあるタミフル副作用」の盛り上がりの最中、
「あるある耐性ウイルス」の「あるある人→人感染」を演出。
インチキ・インフルサイエンスの烏賊様シナリオライターは
それはそれは忙しいこったぁ。創科学界ぐるみの連携プレーだな。
749:名無しのひみつ
07/04/08 01:19:13 IU9q5C0g
ちょっと待って
タミフル飲んでるから
750:アベベべべべべべべべべべべべべべべべべべべべべべべべ
07/04/08 01:20:30 IU9q5C0g
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751:名無しのひみつ
07/04/08 14:25:02 5GKIJ6Ti
先日、テレビの霊感番組を見て来世で生まれ変わるために
マンションから飛び降りた少年がいるとのこと。
宮崎哲哉氏＠たかじん委員会
752:名無しのひみつ
07/04/08 14:48:24 Sv8uWgiV
>>750
そうか、やっぱりインチキ騒動だったことが、よ～くわかった。㌧ｸｽ
753:名無しのひみつ
07/04/08 15:47:59 wlR0eHjU
>>751
おもし…いや、由々しき問題だ。
徹底的に叩くべきだ。
754:名無しのひみつ
07/04/08 19:55:58 SzKIx1lr
タミフル「異常行動」128例のほかにも69人
4月8日10時0分配信 日刊ゲンダイ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おいおい、エンタメ扱いなってるぞ、ひゅんだいニュース。ｗ
子供の異常行動、飛び降り「タミフル」原因説は間違い!?
4月6日10時1分配信 日刊ゲンダイ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
やっぱ、“あるある”みたいなものだったか。ｗ
755:名無しのひみつ
07/04/10 04:34:59 8ObAnNPB
初めまして。
毎日新聞って特に偏りすぎてるよね。
タミフル叩きの記事しか載せずにさ、、多分どっかから金出てるんだろうね。
周りの人にあの新聞はとるのやめるように働きかけてます。
皆さんも身近にあの新聞とってる人いたらとらないように注意してあげたほうがいいとおもう
756:名無しのひみつ
07/04/10 13:08:26 Nx+hecoB
「創価輪転機、毎日新聞。」
757:名無しのひみつ
07/04/10 15:03:01 3ObL7OXu
■特別寄稿 タミフル被害に想う 「薬害エイズ」と酷似 国の情報隠蔽体質 川田 龍平
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
川田さん毎日新聞にかつがれたね。
758:名無しのひみつ
07/04/10 16:51:08 gAHobnyP
学会信者では？
勝手にでっち上げておいて
「あるある」言いふらして信じ込ませ騒動にするのは、
ニダヤ人のいつもの手口だよな。
人権（部落）問題しかり、従軍慰安婦しかり･･･。
759:名無しのひみつ
07/04/10 17:04:26 yonWe9Gs
>>739
インフルエンザ脳炎は日本にしか存在しない病名だが？
760:名無しのひみつ
07/04/10 17:27:42 pblVpppt
【ゲンダイ】子供の異常行動、飛び降り「タミフル」原因説は間違い!?と日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
761:名無しのひみつ
07/04/10 18:19:56 Fx/en6HB
飛び降りたか
762:名無しのひみつ
07/04/10 18:26:36 X+pNyPEu
>>759
脳症とでもすればまだいいけどな。
763:名無しのひみつ
07/04/10 20:06:53 8Lo6/EUS
>>759
人種間の差だろ
764:名無しのひみつ
07/04/12 00:54:28 +tKvOllE
タミフルの副作用騒ぎは、いったいぜんたい、どこへいったんだ？
765:名無しのひみつ
07/04/12 23:14:08 HK/524FI
タミフルの副作用なんて、まだ可愛い方の部類だ。
スタチンなんて救った数より、殺した数のほうが多いと言われている。
ここに、スタチンや数々の抗がん剤の副作用情報の隠蔽に取組んできた功労者がいる↓
URLﾘﾝｸ(www.kuhp.kyoto-u.ac.jp)
766:名無しのひみつ
07/04/13 05:46:25 wibfAZ/D
インフルエンザ脳炎が異常行動を起こすのであれば、タミフルがインフルエンザ脳炎を促進させるということは無いのだろうか？
767:名無しのひみつ
07/04/13 07:36:44 vEo7rGDB
>>766
そう思ったら、きちんと実験してから、発言しろよ。
実験なしの意見なんて妄想とかわらない。
妄想を垂れ流す電波は氏ね。
768:名無しのひみつ
07/04/13 14:35:00 pEiDmpct
＜タミフル＞投与を受けた７割が日本…なぜ？
4月13日11時15分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日創価狆聞の印象操作？
＞厚生労働省もホームページで「高い有用性が認められる」「通常のインフルエンザ及び新型インフルエンザ対策の上で必須の医薬品」などと持ち上げてきた。
＞こうした日本の姿勢に対し、ＷＨＯの新型インフルエンザ対策部門スタッフは個人的見解と断ったうえで、「従来のインフルエンザなら若い人には基本的に投薬は必要ない」と冷ややかにみる。
＞しかし、世界で少なくとも数百万人が死亡すると予測される新型インフルエンザに向けた備蓄強化を見直す動きはなく、世界中で「タミフル不足」が続いている。
＞生産能力を大幅に増強したロシュ社は現在、年間４億人分のタミフルを生産するが、薬の有効期限は５年。世界中の人に行きわたらせることは現実的には不可能だ。
＞ＷＨＯのハートル報道官は「タミフルを備蓄に回すか、治療に使うかは各国が判断すべき問題。ただ、多くの国は従来のインフルエンザ治療には使わず、新型用の備蓄に回しているようだ」と語る。
あくまでも、「効く効く」と印象づけ。叩いたり上げたり、煽動伝聞屋も大忙しだな。
インチキ・ペテン「鳥インフルエンザ＆新型インフルエンザ」不安をあおり続けるために。
手口は「人権」とか「男女」と「差別」を
「あるある」やってた香具師の詐偽手法と全く同じなんだけどな。
結局、「インフルエンザ・シンジケート」が日本のおカネにたかってるだけじゃん。
ＷＨＯも金巻き上げるための便利な道具だしな。
「そもそも欧米諸国では従来のインフルエンザで投薬治療することは少ない」
「タミフルを処方することはほとんどない。高齢者など合併症が心配な患者
以外は、まずは１週間ほど休養を取ることが基本だ」の「インフルエンザ」ごときに。
769:名無しのひみつ
07/04/13 22:50:43 xr9OCHWy
>>768
日本語でおｋ
770:名無しのひみつ
07/04/14 11:52:22 KHOrluqQ
これって去年から言われてなかったっけ？
771:名無しのひみつ
07/04/14 11:59:54 H7ie5hFY
薬以前に、親や生活環境に問題がないか調べてみろよ。
772:名無しのひみつ
07/04/14 12:15:13 BUMyI/42
>>767
犯行予告ですか？
通報しました。
773:名無しのひみつ
07/04/14 14:21:04 wt3q+YgI
タミフル騒動って、ダイオキシン騒動と同じカラクリなの？
【タミフル騒ぎは「いつか来た道」を辿るな】
URLﾘﾝｸ(antikimchi2.seesaa.net)
774:名無しのひみつ
07/04/14 16:33:23 sIZmEH67
おいおい、拡張型心筋症やてんかんまでタミフルの副作用にされとるぞ・・・
URLﾘﾝｸ(www.tamiflu89.sakura.ne.jp)
いくら浜六郎に踊らされているとはいえ、それはないだろｗ
でも、この「皆様の声」続けてもらうと面白いかも。
三大疾病はいずれ網羅するだろうし、認知症やパーキンソン病も仲間入りすることでしょう・・・
775:名無しのひみつ
07/04/14 21:26:18 FphFD2s0
【医薬】世界中のタミフルの7割は日本で消費 なぜ？［07/04/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
776:名無しのひみつ
07/04/14 21:28:29 +u9f5sH0
すみません。おしえてください。
自分が天気の話題でかけたカマに見事にひっかかりました。
もう間違いなくサクラですよね？
それからずっと放置してるんですが、後払いの請求メールが来て
「払わないと然るべき措置をとります」
とか言ってきてるんですが、これって払わなければいけないんでしょうか？金額は五
千円程度ではあるんですが・・・。
それでも納得できません・・・。お金のかからないココでやってれば良かったかも！
信用できないとこでは絶対やるもんか！！スッキリした！！
777:名無しのひみつ
07/04/14 23:37:34 +LN731sZ
YouTube - タミフルの不都合な真実？1-4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - タミフルの不都合な真実？2-4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - タミフルの不都合な真実？3-4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube - タミフルの不都合な真実？4-4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
778:名無しのひみつ
07/04/14 23:47:08 8Cj/GVgh
不都合でもなんでもないのに資金提供を問題視するバカマスコミ
779:名無しのひみつ
07/04/15 01:42:56 23MT5ZW1
天下り先企業と官僚の癒着構造を温存するための、
官僚によるところの、情報煽動工作に近いものがある。
あのダイオキシン騒動によって潤った、
焼却炉関連業界や廃棄物処理環境関連業界のように。
さしずめ今回の場合は、株価連動なら、
富山化学とダイワボーあたりの仕手戦と、ゆくゆくは、
ワクチン製造メーカーあたりに恩恵がありそうだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
ワクチンっておいしい商売だぞ。だってさ、薬は患者だけに処方だが、
ワクチンは健康体の人、全部が対象者だ。しかもインフルエンザのペテンは、
「変異してきかなくなるから毎年やらなきゃダメ」という方便が通用する。
学童の集団接種体制が復活したものなら、ウハウハ笑いが止まらないだろうね。
しかも公的な補助政策となればなおさらだ。価格競争もいらないボッタクリし放題。
780:名無しのひみつ
07/04/15 13:49:21 Nn0sHGB0
YouTube - 厚生省のタミフル擁護の裏には？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
781:名無しのひみつ
07/04/15 14:19:28 uTi0yaFR
【言ってる人種が違うと正反対の意味になる不思議】
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
(´･ω･`) 「他人の嫌がることを進んでやります」
<丶｀∀´>「他人の嫌がることを進んでやります」
(´･ω･`) 「人間、死ぬ気になれば何でもできる」
<丶｀∀´>「人間、死ぬ気になれば何でもできる」
(´･ω･`) 「ちょうせんをつづけます」
<丶｀∀´>「ちょうせんをつづけます」
URLﾘﾝｸ(adon-k.seesaa.net)
-------------------------------------------------------------------
厚生労働省がタミフル擁護だって？
ははは、そりゃ、ご都合なだけさ。
自分等のお金（本来は血税なのにもかかわらず）を
いかに思い通りに使うか、それしか考えてねえよ。
タミフルは基本的に備蓄政策を完遂して、
つぎの方策を考えてるのさ。
つぎの我田引水をね。
ワクチン政策しかないじゃないか。しかもインチキペテンのね。
782:名無しのひみつ
07/04/16 23:39:27 MncSf34H
見て見てサインがいっぱい出てるお。ｗ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
783:名無しのひみつ
07/04/16 23:42:07 MncSf34H
>>777
■すげー、もうどうしようもないなこれ 10:12
>これ⇒YouTube - タミフルの不都合な真実？1/4
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
784:名無しのひみつ
07/04/17 00:00:24 uLRxTrb0
キチガイコピペ君、もともと発狂してたけど
こりゃ本格的に荒らし化ですか？
785:名無しのひみつ
07/04/17 08:49:28 FXzYbeul
>>775
> 【医薬】世界中のタミフルの7割は日本で消費 なぜ？［07/04/13］
薬そのものの消費量が日本では多いという話を聞いたことがあるけど、ホント？
記憶違いかもしれないけど、アフリカ人の１０倍、欧米人の２倍も日本人は薬を消費するのだとか。
786:名無しのひみつ
07/04/17 13:12:31 T5iJGG3T
医療制度という共産主義体制でいちばん潤うのが、
製薬製剤関連産業だからだよ。
しかも、大口の官僚の天下り先。
みな、我利我利亡者のエゴイストの現世利益世界さ。
787:名無しのひみつ
07/04/17 13:49:32 hJAr4yl1
ロシアが製薬会社に接近
788:名無しのひみつ
07/04/17 19:51:48 cYcKXiDO
インフルエンザワクチンの集団接種体制確立の目論見と同時に、
細菌性髄膜炎ワクチン？も同時並行みたいね。
いまさらわざわざ、「はしか」の流行を煽ってみせたりして。
産廃利権や食肉利権や電波利権と同じように、
ワクチン利権も確立したがってるみたいよ。
インチキワクチンでね。
アジュバンドやらの免疫賦活剤なんてのは、
「免疫」にはならんよ。
生体における「非特異防御反応」と「特異的免疫応答」ぐらい
正確に区別できるように知識を身につけておけよ、専門家さんたち。
学者や研究者も、かなりインチキな野郎が牛耳ってるようになってるしな。
公明党・創価学会が与党政権におさまってからロクなことになってないぞ。
789:名無しのひみつ
07/04/20 15:07:34 sz/vdXA0
タミフルいんちき騒動の次は、はしか大流行恫喝騒動か。
分かりやすいねえ、今度のはもろ煎餅学会ぐるみでやってますってか。
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
そんなもん、大人になるまで罹ってないとか、予防接種やってないとかのほうがおかしいんだぜ。
大概は、みな感染経験済みで、それこそ二度なしの免疫がついてるんだよ、ボケ！
国立のなんたら研究所ってのも、煎餅信者のスクツになってんだな。
ひょっとして、霞ヶ関の役所のなかにも相当数のモグラがいるんだろねえ。
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
ワクチン接種を制度の中に組み込んで、義務化しようとしてる利権屋がいるんだね。
産廃利権や食肉利権とおんなじように。
ダイオキシン騒動なんてので、右往左往させられて、
いちばん潤ったのは、どこのどなたさんたちだったっけ？ｗ
790:名無しのひみつ
07/04/20 17:11:35 W4TeNSk+
>>789
あんたの方が、企業恫喝して変な本を売りつける・・・反ワクチン利権屋と同様に思うのだが
791:名無しのひみつ
07/04/20 17:33:48 0BfOR7P+
>反ワクチン利権屋
そんなもん利権になるんか？ｗ
792:名無しのひみつ
07/04/20 17:50:30 W4TeNSk+
>>791
浜・・・
793:名無しのひみつ
07/04/20 18:38:28 0BfOR7P+
>>792
左巻き市民は、結局のところ、単純な理念先行のいちゃもんつけでしかない。
正しいことをやってるつもりになってる自己陶酔の困ったちゃんね。
金儲けでやってるわけじゃあないよ。アホ市民に対して売名したいだけだろ。
そんなもんは利権とはいわん。
そんな理念ちゃんを上手に表看板に利用し踊らせ、それにちゃっかりこっそり便乗して、
がっつり裏で銭儲け我田引水するのが利権ってやつだ。
ダイオキシン騒動のときの産廃利権のようにな。
ＢＳＥ騒動のときの食肉利権のようにな。
賭博禁止国家政策下のパチンコ利権のようにな。
それらは、自由経済下の中ですら、独占寡占を維持するために、
公の制度を堂々と私的な利益追求のために利用しているわけだ。
ちったあ「利権」っていうものの構図はわかったろ。
この国では、でかい銭儲けは、全部その利権に取り囲まれているよ。
でその銭儲けの蛇口はどこに注いでるか知ってるか？ｗ
URLﾘﾝｸ(xtreme.seesaa.net)
794:名無しのひみつ
07/04/20 21:21:27 YAzBtMb0
>>790
まあ実際にはその人は被害妄想のキチガイだから…
陰謀論大好きの粘着君、レスのたびにIDを変えるチキン
795:名無しのひみつ
07/04/20 22:02:35 SplFBeRN
>>794
わくわくちんちんぽタウンからようこそ。ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
796:名無しのひみつ
07/04/20 22:27:57 JHKtmeVA
>>1
＞遺書などは残されておらず、家族や学校関係者「自殺の理由は見つからない」
＞と話しているという。
普通に考えて「インフルエンザによる高熱のせい」だと思うのが常識だが…
797:名無しのひみつ
07/04/21 03:04:57 SUD3igZ+
飲むことを強制されているんじゃないんだから飲みたい人、
子に飲ませたい親は飲ませればいいんじゃないか？
あとは自己責任ということで。
798:名無しのひみつ
07/04/21 03:39:32 I28Zoubd
>>789
>いちばん潤ったのは、どこのどなたさんたちだったっけ？ｗ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
生まれてはじめての感染者なんて、そんなにたくさんいるとは思えないけどね。
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
みんな大概は小学校へあがる前に済ましてるもんだ。
よっぽどのカギっこ育ちじゃないかぎり。
それとも草加信者には比較的そういうのが多いのか？
保育園とか幼稚園行かないで小学校へあがる子供が。
799:名無しのひみつ
07/04/21 09:44:02 xSv7ZxGm
各国諜報機関が製薬会社に熱い眼差し
800:名無しのひみつ
07/04/21 13:22:08 Mp/WTHND
チョンに投与したらどうだ？
801:名無しのひみつ
07/04/22 19:17:12 TcOwqop5
内科開業医のお勉強日記 臨床素人役人によるお粗末なタミフル使用指示通知
URLﾘﾝｸ(intmed.exblog.jp)
真のインフルエンザの専門家を追い出したためか、厚労省はトンデモ通知を出しはじめた。
馬鹿役人たちは、医者の臨床診断を否定し、２０－３０代見殺しにするつもりらしい。
1)インフルエンザの診断のEBM的考察(URLﾘﾝｸ(intmed.exblog.jp))で述べたが、
事前確率により、迅速キットを行う価値がある上限・下限がある。
“診断後”とあるのは、迅速検査と読めば、この調査会の意見は暴論である。
診断前確率を読み切れば迅速キットを用いる必要が無く、かえって行うことで護身が
増える可能性さえ有る。
２）スペイン風邪のパターンを忘れたのであろうか？
３５歳未満に大きな死亡率増加の山が有ったのである。
span style="color:rgb(255,0,255);">20―40代は死亡率が低く、大多数は約1週間で自
然治癒するなどというのはあまりに軽薄。
以下に、CDCのデータ(URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov))
を記載する。
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
インフルエンザによる肺炎死亡の年齢分布は "U-" と "W-"型をとる。
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
３）検査絶対主義というのは臨床とは相容れないのである。
そもそもこの指示には臨床のセンスが感じられない。
検査がすべてであり、それが陰性ならインフルエンザでないというような提言ではないか。
いかにも臨床をしらない素人が作った指示なのである。
そもそも、厚労省が、タフフルに伴う副作用調査に、研究費・税金を出さないから、結局、
スポンサーをつけざる得なくなったのである。
善意の研究者を追い出し、官僚である素人の指示・・・こんなものに医師は従わざる得ない・・・
この官僚たちをどうにか撲滅してほしい・・・と心から思う。
802:名無しのひみつ
07/04/22 19:18:18 TcOwqop5
>>801
処方は「診断後」に限定 タミフルで再改訂指示 厚労省 07/04/19
記事：共同通信社
インフルエンザ治療薬「タミフル」について、厚生労働省は19日までに、処方はＡ型かＢ型
のインフルエンザと診断された患者だけを対象とするよう、輸入販売元の中外製薬に添付
文書の再改訂を指示した。
これまで、熱のある患者らにウイルス検査をせず安易に処方する例があると指摘されていた。
併せて「幼児や高齢者に比べ、他の年代ではインフルエンザによる死亡率が低いことを考慮
すること」との記載も指示した。
中外製薬は改訂作業を進めている。
2点の再改訂について厚労省は「処方をより慎重に判断するよう、医療関係者に注意喚起を徹
底するため」と説明している。
同省は3月、異常行動が相次いだことを受けて10代への処方を原則中止とする警告を添付文
書に記載するよう中外製薬に指示したばかり。
4月4日に開かれた薬事・食品衛生審議会の調査会で、同省はタミフル服用後に何らかの異常
な行動を起こした128人の事例を報告。
うち9人はインフルエンザウイルスに感染しておらず、26人は検査を実施しなかったなどの理由で
感染の有無が不明だった。
委員からは「熱があるだけで自動的にタミフルを処方する医師がいる」と指摘を受けていた。
さらに、幼児や高齢者のインフルエンザによる死亡率の高さに比べると、
特に20―40代は死亡率が低く、大多数は約1週間で自然治癒することから、
添付文書中の「効能・効果に関連する使用上の注意」にこうした情報も記載する必要があると判断した。
803:名無しのひみつ
07/04/22 19:28:30 SL7l8Jkm
>>797
なんのために臨床試験をするのかと小一時間…
804:名無しのひみつ
07/04/22 20:18:07 BXYBF6Qg
最初から、インフルエンザに罹って、
タミフルがあったからこそ命が助かるなんてどのくらいあるのだろう。
どうしてもなかったら困るほどの深刻な病気とも思えないがね。
大概、タミフル飲むんでまで助かろうとする人なんて、
飲んで安静にしてると思うんだが。
で、結局、飲まなくて安静にしてるのと予後はあまり大差ないと思うよ。
問題はインフルエンザをバカにしてムリして動き回る自業自得ちゃんだ。
そんなヤツラは飲んでも飲まなくても、
こじらせて悪化させ肺炎なんかになったり、
無理やり解熱剤の座薬使ったりして脳炎や脊髄膜炎になったりする。
どっちにしろ、結局は、タミフルなんて安静にしてるときのおまじない薬でしかないように思う。
805:名無しのひみつ
07/04/22 21:04:25 BjcJQMaM
>>804
ソース希望
806:名無しのひみつ
07/04/22 23:05:37 Uh1+tnG5
タミフルでおきる異常行動が問題なら、
タバコで引き起こされる、肺がんのほうがもっと問題なんじゃない？
タバコをすって、それによって、肺がんで愛する人を失ったケースは
おおいのでは？
URLﾘﾝｸ(www.mahoroba.ne.jp)
タバコと肺がんは、疫学的に相関関係が認められているよ。
タミフルの異常行動が問題なら、タバコによる肺がんはもっと問題。
タミフルを禁止するなら、その前にタバコも禁止しないとね。
807:名無しのひみつ
07/04/23 00:30:39 CoGVqHPP
>>806
だれも民降るを禁止しろとはいっていない
異常行動のうえに耐性ウイルスも懸念されているというのに、
金にあかせて野放図に使い続けていいのかということ
808:名無しのひみつ
07/04/23 01:19:02 y0SQ+lP0
>>807
異常行動は言いがかりだけどな、そもそも野放図になんて
使われてないだろ、患者が拒否すればいいだけじゃないか。
809:名無しのひみつ
07/04/23 01:46:04 7bWomSMN
バッタの中に寄生するハリガネムシは成長して水棲段階に入ると
バッタの中枢神経の活動を妨害しバッタを水へと飛び込ませて
溺死させる。バッタが死ぬとハリガネムシは水中を泳ぎ
繁殖するためのパートナーを探すためだってさ
810:名無しのひみつ
07/04/23 06:59:12 V6ete+Rr
>809
かまきりの寄生率は１００％らしいね
似たような話はかたつむりにも有るね
脳を支配して草の表に移動させ
尚且つ目玉に移動して肥大させ
鳥に襲わせやすくするとか
名前忘れてたけど気になるのでググッた
ロイコクロリジウムだ
811:名無しのひみつ
07/04/23 12:44:52 HMA82U+e
>>810
そこ名前では専門的記述にヒットしないね。作られた噂話の一人歩きの様に思える。
812:名無しのひみつ
07/04/23 18:07:27 V6ete+Rr
>811
レウコクロリディウムと記述しているページも有った
外来語表記は難しい
813:名無しのひみつ
07/04/23 19:59:01 usdOXbg3
>>808
世界の大半のタミフルを浪費しておいて野放図じゃないとは？
鳥インフルエンザの本場厨国のお膝元でまっさきに耐性ウイルス作り出す勢いで使いまくってるというのに
814:名無しのひみつ
07/04/23 20:20:53 jdu8X6Np
また民降るか
815:名無しのひみつ
07/04/23 20:52:27 eP/E2jP0
まだタミフル都市伝説やタミフル特効薬神話を信じてる狂信者がいるのか？
816:名無しのひみつ
07/04/23 21:11:41 d2gcRPkN
ねえねえ、この前話題にのぼってたじゃん。日本での消費量が全体の７割とか。
例の非加熱製剤の臭いがするとかしないとか。そこんとこどうなの？エロイひと？
817:名無しのひみつ
07/04/23 21:15:34 HMA82U+e
>>812
THX。
818:名無しのひみつ
07/04/23 21:58:23 y0SQ+lP0
>>815
仕方ないよ、血液型別性格診断だっていくら科学的に証明されてない
ただの信仰だって説明しても、頑なに信じてるアホだらけの国だもの。
819:名無しのひみつ
07/04/23 22:13:07 4Oo1o2tb
でタミフルが効果が無いってソースは、どこにあるん。
それだけ、自信たっぷりなら、さぞハッキリしたソースが
あるんでしょうね？
820:名無しのひみつ
07/04/23 22:38:23 eP/E2jP0
タミフルが本当にウイルスの増殖を抑制する効果が絶大だったら、
感染しても適確に使えば、抗体産生能は獲得しなくって済むってことだよな。
つまり、免疫がつかないってことだ。
何度でも同じウイルスに感染し、そのつど発症することになるということでもある。
おなじウイルスに感染するたびに、きっちりタミフル使わなきゃならんということでもある。
そこまでの効果はだれも期待してないし、逆に期待されるだけ効いては困るし、
効く効くってふりまいてるヤツらは、そういうことをよく理解して言ってるんだろうな。
おまいら、「免疫」ってどういうことか知ってるか？
ウイルスと細菌の違いについて、きちんと知識があるのか？
何も知らないで、受け売りの情報信じ込まされているだけじゃないのか？
インフルエンザの世界は、とんでもないインチキだらけだぜ。
なあ、そうだろ、とってもエロい、ルイセンコ先生よ。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
821:名無しのひみつ
07/04/23 23:02:21 4Oo1o2tb
で効かないって、ソースは、どこよ。
科学では、実験結果がすべてだよ。
822:名無しのひみつ
07/04/23 23:21:11 zn2W7LwM
>>820
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823:名無しのひみつ
07/04/23 23:25:51 jIm8/rkU
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824:名無しのひみつ
07/04/23 23:30:17 Hb8UaXfK
タミフルによる犠牲者拡大を避ける緊急提案
・・・タミフルの異常行動による事故死に関連して・・・
２００７年３月１７日 全日本民医連医療部 部長 小西 恭司
URLﾘﾝｸ(www.min-iren.gr.jp)
825:名無しのひみつ
07/04/23 23:42:11 HHvNGh3t
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826:名無しのひみつ
07/04/24 00:36:09 4ofjwxlP
ラリリに弱い日本人
幻覚みても冷静で居られるように
普段からL食ってろよ
827:名無しのひみつ
07/04/24 01:55:39 QD4cEpec
>>821
＞で効かないって、ソースは、どこよ。
それって、あれだな、
『鳥インフルエンザウイルスが直接人間に感染した』
と言い張ってるヤツに、そんなのインチキじゃないかと言ったら、
『じゃあ、感染してないっていう証拠、出せよ』
って言ってるのと同じだな。
「あるある」言ってるやつに、ないことを証明することぐらい困難なことはないよね。
それって、「悪魔の証明」ってやつだ。
すごいね、そういうことを平気で人に突きつけるヤツラが現実にいるんだね。
そういうのって、人権とか差別を叫んでるヤツラの論法だぜ。
いわゆるチョソのな。ったくタチの悪いヤツラだな。
＞科学では、実験結果がすべてだよ。
立派だねえ。ﾆﾔﾆﾔ
-----------------------------------------------------------------
科学ってのは
１．仮説が立てられる
２．仮説を裏付ける実験結果が得られる
３．第三者が追試して同じ結果が得られる
４．他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない
こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
---------------------------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:7番)
『「科学的」とは、どんな人間にも当てはまり、なおかつそれを自分でも確かめられる、
証拠があって証拠に基づいた話が出来る。そういうことです。』
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【科学では、実験結果がすべてだよ。】
だいぶ特殊な科学をやってるみたいね。いわゆる創科学界ってやつか？ｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
828:名無しのひみつ
07/04/24 02:13:00 mlBqpzbf
>>827
＞こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
あ、それ俺が書いた奴だ、とっくに流れ去っていったかと思ってたけど、
細々とコピペで生き残ってるのは嬉しいなぁ。
829:名無しのひみつ
07/04/24 06:09:23 7sA8O4uq
でタミフルが効かないってソースはどこだよ。
830:名無しのひみつ
07/04/24 06:13:59 7sA8O4uq
単純な二重盲検法でいいから、
タミフルが効かないってソースを出して見ろよ。
831:名無しのひみつ
07/04/24 16:59:25 1mt+TCgy
自分で使ってみればよ～くわかる。
いかにそれがインチキ眉唾メリケン粉なのかを。ﾆﾔﾘ
832:名無しのひみつ
07/04/24 18:53:03 5z+iz7Uy
個人的な経験で良ければ、今年、自分で使ったが、良く効いたぞ
いつもなら１週間は寝込むインフルエンザが３日で治ったよ。
833:名無しのひみつ
07/04/24 20:34:40 Rmi1+GiB
>>832
薬を飲んだのに、３日かかったんだね。
よく効いたって言えるのか？
834:名無しのひみつ
07/04/24 20:41:38 7sA8O4uq
>>833
肺炎にペニシリン投与した場合でも３日じゃ治らんよ。
ただの風邪じゃなくてインフルエンザなんだから
驚異的な効き目だよ。普通なら治るのに一週間はかかる。
835:名無しのひみつ
07/04/24 20:48:08 niOuR6I0
よく効くplaceboだこと。
ってゆっか、
肺炎にペニシリン
インフルエンザにタミフル
の感覚なのがおもしろいね。
本当にウイルスと細菌の違いわかってるのかい？ｗ
836:名無しのひみつ
07/04/24 21:03:31 7sA8O4uq
でタミフルが効かないってソースは、まだー
837:名無しのひみつ
07/04/24 21:38:58 vQdUsDPg
ブルドックソースでも飲んでろ。
838:名無しのひみつ
07/04/24 21:50:04 7sA8O4uq
本当に効かないなら、ソースがまったく無いのはおかしいよ。
そういうのは、妄想って言うんだよ。
839:名無しのひみつ
07/04/24 22:17:02 vQdUsDPg
本当に効くのなら、日本ぐらい使ってる国から
インフルエンザの流行がなくならないのはおかしいよ。
そういうのは、妄念とか狂信って言うんだよ。
840:名無しのひみつ
07/04/24 22:28:10 7sA8O4uq
だったら、ソースだせよ。
信頼できるソースだせば信じるって言うのは狂信なのか？ｗｗｗｗ
841:名無しのひみつ
07/04/24 22:55:36 HG/16aMw
一緒にだされる薬は問題にされてないのは
タミフルだけに罪をかぶせるつもりという各製薬メーカーの暗黙の了解ってことかね
842:名無しのひみつ
07/04/24 23:50:24 +URSNN9Y
>>840
おまい、相当頭悪いな。
挙証責任は、先にタミフルの効果があるある言ったほうにあるんだぜ。
自分等の証明を棚に上げておいて、相手にそうじゃないことを要求するのは、
「悪魔の証明」をつきつけてるってことだぜ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
たとえていえば、電車の中でチカンをやっていない人間に向かって、
「あなたはチカンをやった」と一方的に罪をでっちあげなすりつけて、
「やってないというなら証拠をだせ」と言っているようなものだ。
そういうのを自作自演の狂言と言うんじゃなかったっけ。
ヤクザの論法だぜ。もっといえば、そういうのは朝鮮人の思考回路だ。
いいかげんにしろよ。まずは効くことの証明をしてからだ。
実験室内でのウイルス生理・動態に対しての作用機序に乗っかってるだけの話じゃないか、タミフルの効能ってのは。
それだって、いわば仮説の世界にすぎない。いわば作り話の世界じゃないか。
特にインフルエンザウイルス世界はストーリー先行のインチキ科学っぽい話で一杯じゃないか。
なかでもとくに日本のインフルエンザの研究チームはいかがわしいことこの上ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
インフルエンザウイルス研究の世界は、まるでエセ科学だらけだぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
843:名無しのひみつ
07/04/24 23:56:08 7sA8O4uq
で、ソースは何処よ。
効果が無いなら、ソースがあるはずじゃん。
二重盲検法で偽薬と有意差が無い事をしめせば良いだけ
悪魔の証明でもなんでもない。
844:名無しのひみつ
07/04/25 00:00:45 +URSNN9Y
効いてるっていうソースがまず先だ。
作用機序の能書きじゃなくってな。
845:名無しのひみつ
07/04/25 00:16:21 k1jxd2HR
>>839>>842
はぁ？どんどん意味不明なこと言い出してるなお前
相変わらず自分のレスをコピペコピペ
自分だけで伸ばしているスレを自分でソースとして紹介
846:名無しのひみつ
07/04/25 00:32:42 CflsiS66
とりあえず、専門的でも一次資料でも無いけど臨床試験についてのソース
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
このレベルで良いから、タミフルが効かないソースを出してね。
847:名無しのひみつ
07/04/25 00:56:13 9sv+HRiP
>>821-825
このカキコミは何よ。ｗ
日本語不自由なのか？ 下半身はﾋﾞﾝﾋﾞﾝ自由が利くのかもしれんが。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:379番)
>>820
タミフルがきちんと効けば、免疫つかないってことだな。
適当に効かなければ免疫がつくってことか。
で、タミフル効く効くって言ってるヤツは、
免疫ついてるのか免疫つかないのか、どっちよ。
ウイルスの増殖をきちんと抑えたら免疫つかないんだよな。
免疫つくってことは、タミフルが効いてないってことだ。
>>834
抗生物質で細菌抑えるのと同じ理屈で考えてるヴァカなやつもいるしな。
インフルエンザは、ウイルス菌でおこってるんだろうね。
『人をだます名人がいる。とても嘘（うそ）八百を並べているとは思えない。
迫真の演技と言うより、詐欺師自身が虚構の世界を信じきっているかのようだ。
だから用心しても、口車に乗せられる人は絶えない』
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
『それは、絶対にアブナイですヨ。』
URLﾘﾝｸ(www.nbi.ne.jp)
『インフルエンザウイルスは、馬・アザラシ・鯨を含めた各種動物に感染する。』
URLﾘﾝｸ(www.jpa.or.jp)
『ウイルスの脅威から地球を守る』
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
■ルイセンコの時代があった 生物学のイデオロギーの時代に
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:43番)
848:名無しのひみつ
07/04/25 01:00:23 CflsiS66
でタミフルが効かないってソースは、まだ～
849:名無しのひみつ
07/04/25 01:06:08 CflsiS66
タミフルの効果は、インフルエンザの増殖を抑えるだけだから、抗体は、できるね。
そもそも増殖しない花粉とかでも抗体はできるから、増殖と免疫は関係無いんじゃないの？
増殖を抑えたら免疫が出来ないってソースは何処にあるのかな？
自分の思い込みだけで書き込んでも、信用されないよ。
850:名無しのひみつ
07/04/25 01:15:55 9sv+HRiP
>>849
花粉の特異抗体？
ウイルスと花粉が、
生体にとっては同じシステムの機構で排除されるわけ？
851:名無しのひみつ
07/04/25 01:19:52 CflsiS66
>>850
そう思うんなら、詳しく説明してみろよ。
信じて欲しいなら、参考文献は、忘れないように。
852:名無しのひみつ
07/04/25 01:22:47 9sv+HRiP
はは～ん、リンパ球システムについて、不明瞭な知識しか持ち合わせてねえなコイツ。
非特異的防御機構と特異的免疫応答の区別できるか？ 臨床現場で。
例のマカクの症状、見誤ったのもその程度のオツムなんだよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
853:名無しのひみつ
07/04/25 01:25:00 CflsiS66
でタミフルが効かないってソースまだー
854:名無しのひみつ
07/04/25 01:26:38 CflsiS66
>>852
あんたの妄想は、もう良いから、ソース出してくれないか？
855:名無しのひみつ
07/04/25 04:42:15 LPIJKe3z
便所の落書きに憤る●●が一人いますな。
中の人ですか？
856:名無しのひみつ
07/04/25 08:09:13 +CdKm4CB
＞タミフルが効かない
URLﾘﾝｸ(www2.incl.ne.jp)
857:名無しのひみつ
07/04/25 08:35:16 CflsiS66
タミフルは予防には無効って話ね。
実際、予防薬としては、認可されてないんだから当然でしょ。
858:僕は草加のおソース顔
07/04/25 08:37:49 UUGzNrlj
>>843
>>848
>>851
>>853
>>854
そうす、そうすよ、そうすだよ
そうか、そうかな、そうか金
ソースを捏ります そうかです
事実はどうでも、そうすです
そうす、そうすよ、そうかです
859:名無しのひみつ
07/04/25 08:57:57 CflsiS66
>>858
普通、実験結果のソースが無きゃ-、個人的な妄想と区別はできんでしょ。
自分で実験できない以上、世間の通説を覆す意見を信じるのに、ソースは不可欠。
大体、２ｃｈの意見なんてソースが示せなきゃ、すべて嘘と見るべきだよ。
ソースがあっても５割は嘘なんだから、
860:名無しのひみつ
07/04/25 16:09:45 WymWzegp
あのお、Ｂ型には最初からあまり効果はうたってないと思ったが、
タミフルの「Ａ型」インフルエンザウイルスに対する作用機序に関して、
かなりインチキ臭い点が多々あるような気がするのだが思い過ごしだったろうか。
これも何やら、かなり「ストーリー先行」の研究だったと理解してるのだが。
つまり「仮説」だらけであって、まだまだ「事実」認定されたものではないということを。
ということは、あの「ダイオキシンの危険」とまったく同じく、
「タミフルのＡ型ウイルスの増殖抑制」というのは、
かなり架空のお話である可能性も考慮しておく必要があるのではないだろうか。
これ、本当にマジな話だよ。インチキなエセ科学のマヤカシにかからないためのね。
■「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
さんざん金食った研究やってるみたいだけどね。かなりヤヴァイよ。
簡単に信用しちゃならんと思うよ。
861:名無しのひみつ
07/04/25 20:19:12 O9oji2y3
タミフル：副作用報告１２６８人 異常行動は１８６人に
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
2007年4月25日 20時10分
厚生労働省は２５日、インフルエンザ治療薬「タミフル」について、輸入販売元の中外製薬から３月２１日～４月１７日に、
１９２人の副作用報告があり、このうち、転落や飛び降りにつながりかねない「異常な行動」は５９人に上ったと発表した。
０１年２月の発売から３月２０日までの報告は当初１０７９人（うち異常な行動は１２８人）と発表していたが、
医師が因果関係を否定するなどして３人（同１人）を外した。この結果、発売からの副作用報告の総計は
１２６８人（同１８６人）となった。
862:名無しのひみつ
07/04/25 21:51:49 M1J5sOzx
で、肝心の分母は？
863:名無しのひみつ
07/04/26 01:13:39 l7u0NDok
※毎日新聞社の友人の話
うちの会社、記者が少ないから他の新聞社と同じ様にメジャーな記事じゃやっていけないんだよ。だから小さい事でも頑張って大々的に取り上げるようにしてんだ。
あのタミフルも出所うちなんだよ。
え？その分野に素人でもそんなの関係ないよ。だって購読してる人達も素人じゃん。話題になればいいんだって
と意気揚々と話していた。
まぁ…おれは厚生の人じゃないからいいけど、こんな軽い気持ちの記者どもに祭り上げられるのは気の毒だよな
しかも……取り上げられればその分記者たちのボーナスは増えるというこの何とも言えない感じ↓↓↓
なんか…根底から腐ってるね、マスコミって
864:名無しのひみつ
07/04/26 01:15:29 3dc2tTCU
『官僚とメディア』
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
またまたご都合な現実をつくろうとしてるのね功労賞の中のひとたち。
なんとしてもタミフル備蓄体制を少し後退させ、
是非ともワクチン備蓄体制を構築しようとしてるみたいね。
どっちみち目糞鼻糞対策体制なわけだが。
ただただカネ（国費）をドブに捨てる政策だ。
（そっち側の人たちにとっては、タカリ三昧なわけだが。）
865:名無しのひみつ
07/04/26 01:29:05 kpe+uHPl
>>862
今日のニュースゼロでも報道してたね
１．当然ながら分母は未発表
２．タミフル不使用の異常行動数は完璧スルー
もうマスゴミは死んだ方がいいね、放送局全部
三木谷に買収されてしまえと。
866:名無しのひみつ
07/04/26 02:17:37 3dc2tTCU
八角の成分の粉が、ウイルスの増殖を抑えるっていうことが、
もはやインチキ眉唾のマヤカシアヤカシの世界だと思ったほうがいいのにね。
A型インフルエンザウイルス増殖抑制剤って、いたって実験室の仮説から出たお話であって、
実際効いているかどうかはなんともいえないってのが現実。
あえてまことしやかな「あるある副作用」でさわいでる市民派の方々が怪し過ぎ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
薬そのものはヘルペスのアシクロビルやバルトレックスの猿真似（パクリ）なんだろうけど。
867:名無しのひみつ
07/04/26 02:19:56 pyz20AvC
>>866
>実際効いているかどうかはなんともいえないってのが現実。
ソース
つか、八角の成分だからインチキ、ってのも短絡的っつーか感情的っつーか