07/03/07 16:56:08 TPNvLcso
性格って数値化できるもんじゃないからさ
自己中度とか１から１０段階で表現したって見る人によって違うに決まってるでしょ
それを血液型と結びつけることそのものが不可能だって
血液型が人格形成に関与とかそういうのならまだわかるんだけど
形容詞表現されるものは人によって受け取り方が違うから科学じゃない
「異常に」「極度に」「著しく」とか
なにが普通かがわからないと比較しようがないしなにを普通だと思うかは人それぞれ違う
精神病みたいな意味不明なものが科学とかでまかり通ってる時点で血液型で性格が変わるとか
ってのも受け入れられるのはしょうがないのかもね
871:名無しのひみつ
07/03/07 17:10:27 hKIc0q1b
>>870
心理テストって無意味だな。主観を数値化しようとしてるから。
あと画像・音声工学的にも主観評価法を利用するのは意味無いな。
主観を数値化して評価しようとしてるから。人によって主観は違うから
数値化できないで終わりだもんな。
872:名無しのひみつ
07/03/07 17:29:04 XbW0Hk3f
>>870の能力じゃ>>871が皮肉だって理解出来ないんじゃないかな。
ついでに
>>839
もどうぞ。
873:名無しのひみつ
07/03/07 17:38:25 ezhuzJC0
遺伝子の分岐年代が味噌なんじゃないの？
古いほど性格を左右する要素も強まる
能力は淘汰でトントンになっても、性格は淘汰される必要性がない。
性格が淘汰されたなら、選挙の投票率が低い国なんて無いからね。
若干だけど、後に出た血液型の方が、必然的に能力的にもちょっと上。
免疫と運動能力と知能と。淘汰されるほどじゃないから、Ａ型は心配する必要はないよ。
874:名無しのひみつ
07/03/07 17:46:11 XbW0Hk3f
ニセ科学のスレッドでこんなの見つけたから貼っておきますね。
816 名前：名無しのひみつ ：2007/03/07(水) 17:28:42 ID:ynmADz0b
けっきょく、
自分の感覚（＝直感）を信じるか、論理を信じるか、
ということなんだよな・・
ただ、
直感に限界がある（直感だけでは世界を把握できない）ということは、
論理に傾倒していった者（科学者）が発見してしまった。
その事実を受け入れるのは、子供にはできないだろうし、
大人でも、相応の準備（経験、知識、深い思考）がないと難しい。
自分の直感を信じない、というのは、
自己否定のひとつだからね。
875:名無しのひみつ
07/03/07 17:53:34 2rXdMXmS
血液型で運動能力や知能に何の違いもない。
876:名無しのひみつ
07/03/07 17:56:32 g5czd2Kt
>>875
血液型性格判断による思い込みで影響される事はあるかもしれない。
最もデータが偏ったりするのは殆どの場合が思い込みもしくは捏造である。
877:名無しのひみつ
07/03/07 18:00:51 ezhuzJC0
A型の狡猾さ
その他の血液型の能力
これが拮抗してるんだよね。
狡猾さが要求される環境ほど、A型が有利
能力や耐久力が要求される環境ではB型やO型が有利
欧州が狡猾なのはそのせいだな。
878:名無しのひみつ
07/03/07 18:09:56 ezhuzJC0
>>875
残念ながら（A型には）能力の差はある。
A型の分布を見れば、一目瞭然でA型の運動能力と知能に不利が見える。
それを性格が補うという形になる。
879:名無しのひみつ
07/03/07 18:10:19 QheAcwsp
わざと偏りを出さないと血液型性格判断が成り立たなくなる。
880:名無しのひみつ
07/03/07 18:12:06 px0NuWIT
>>878
40%いるから劣ってるってか？
じゃあO型が殆どの国はO型が劣ってるという事になるのか？
881:名無しのひみつ
07/03/07 18:13:42 buyoOsk5
>>878
＞一目瞭然でA型の運動能力と知能に不利が見える。
詳しく。
882:名無しのひみつ
07/03/07 18:18:10 ezhuzJC0
能力が重視される環境と、政治力（性格）が重視される環境がある
日本や中欧では政治力が重要になる。
アフリカや南米では能力が重要になる。
資源が豊かな環境ではA型が多数派を占める。
逆の環境ではA型は少ない。
能力ではなく、性格を研ぎ澄ましたのがA型で
能力を伸ばして、A型に対抗したのがその他の血液型。
883:名無しのひみつ
07/03/07 18:18:19 3K788NsV
血液型で性格だけではなく能力まで結び付けてしまうとは。
危険な日本の社会だな。
884:名無しのひみつ
07/03/07 18:21:37 R8g/4hDm
>>882の言いたい事は、人類最初の血液型がＡ型だからＡ型は劣っている。
後から出来たほうが優秀だと思っているのだろう。
という事は劣 A>O>B>AB 優 という順って事か。
AB型が一番優れているって言いたいんだな。
885:名無しのひみつ
07/03/07 18:21:57 ezhuzJC0
>>880
O型多数は、免疫関係。
AとBの比率を、南米と欧州で比べると分かりやすい。
食料資源が乏しい土地ほど、AとBの比率が接近してる。
886:名無しのひみつ
07/03/07 18:25:09 R8g/4hDm
思ったんだけど優れているとかじゃなくて免疫力の関係じゃない？
日本は確かＡ型に感染しやすい病気が流行ったからＡ型は几帳面に
なったのに対し海外ではＡ型に感染しやすい病気がなかったから
大雑把らしい。日本のＡ型が最も几帳面である可能性が高い。
だから外国では日本の血液型性格判断は全く当たらない。
887:名無しのひみつ
07/03/07 18:28:57 ezhuzJC0
>>883
まあ、その前に朝鮮人差別をやめようや、厨房君
>>884
いや違う。人類が生き延びたのはA型のお陰だよ。
発祥がB型でもO型でも、おそらく人類は一つの人族として成り得なかったよ。
繁栄に見合った能力を持っていると言える。
運動や知能が人の優劣を決める全てじゃない。
ただ社会は変わる。価値観も変われば要求される能力も変わってくる。
これからの時代（１０００年単位）は、A型の特性では不利になるから、変化を要求されるだろう。
変われなければ、どんどんA型の比率が下がる。
ただし、医学の発展で、あと２００年ほどはA型の自然減は食いとめられるだろう。
888:名無しのひみつ
07/03/07 18:31:40 7Nbzcklm
>>886
それ聞いた事ある。
Ｏ型が几帳面でＡ型が大雑把っていう国があると。
病気のかかりやすさが性格に反映されたのかも。
血液型性格判断は日本人を基準に決められているので外国では殆ど
当たらないかもね。むしろ逆になるかもしれないよ。
それ以前に外国人は血液型に影響されてないから○型は几帳面△型は
大雑把なんてないと思う。日本人は血液型による免疫力+思い込みによる
影響があるため当たってしまう。
889:名無しのひみつ
07/03/07 18:34:41 vk2yqSZr
>>887
んなわけなかろう
890:名無しのひみつ
07/03/07 18:35:19 ezhuzJC0
>>886
おそらくそれは後天的な影響に留まる。
いわゆる社会的価値観、文化といったところから来る性格形成。
大きな意味では血液型性格判断だけど
先天的な意味での性格の違いは、もっともっともっと古い歴史を持ってる。
だから、南米でもO型の多さを強調しても、先天的な性格の特徴を見出すことはできない。
そこでAとBの比率が重要になる。
891:名無しのひみつ
07/03/07 18:40:46 M5fCf6Sp
>>888
ABO式以外の血液型に関してはどうなるんだろう？
ABO式が性格判断に用いられたのは手軽、日本人なら殆どが知っているし
4つしかないから覚えやすいを理由に用いられたと聞いたことがある。
確かに思い込みによる影響は大きいと思う。
892:名無しのひみつ
07/03/07 18:43:47 ezhuzJC0
>>888
一理あるけど、性格への影響は観念的なものだけじゃない。
血液型と性格の相関は、はっきりと地域の特徴と血液型分布に現われる。
893:名無しのひみつ
07/03/07 18:49:31 ezhuzJC0
>>891
献血の時、ABOとRH+-以外で何を重視する？
ABO式は人間の生体と深い関わりがあるし、遺伝子の分岐でも重要度が全く違う。
894:名無しのひみつ
07/03/07 18:56:29 X6M25nXH
>>893
>遺伝子の分岐でも重要度が全く違う
詳しく。
895:名無しのひみつ
07/03/07 18:57:18 LWY8R276
>>891
ABO式が性格に影響を与えるなら他の血液型も与えている可能性はあるが
他の血液型は一般的に知られていないしABO式以外でも関連性が見られたら
ABO式しか用いらない血液型性格判断にとっては都合が悪いから調べないだろう。
896:名無しのひみつ
07/03/07 18:58:18 dWwFc381
>>893
ＡＢＯとＲＨ＋－は輸血の関係で重要なだけで
輸血が始まったのはここ１００年くらいでしょ
897:名無しのひみつ
07/03/07 19:02:35 LWY8R276
輸血と性格は全くの別物なのに何を言ってるんだか>>893
898:名無しのひみつ
07/03/07 19:04:11 g/rv/gco
>>897
同意
899:名無しのひみつ
07/03/07 19:05:39 ezhuzJC0
>>894
生体との重要な関わり。これだけで、ABOの遺伝子分岐の重要性はハッキリしてる。
あなたが>>838で書いてるのも、遺伝子の分岐の重要度でキッパリ否定できる。
白人やモンゴリアンの出現と、血液型の分岐の重要性の差を考えてみてくれ。
900:名無しのひみつ
07/03/07 19:06:41 DFxeD09j
重要だからって君みたいに運動能力とか知能を判断したりする事はない。
901:名無しのひみつ
07/03/07 19:10:05 ezhuzJC0
>>896
分かりやすく言ったつもりだったけど、理解できないようだね。
南米でABO式以外の検証で、血液型分布の特徴を見出すことはできるか。それを考えてくれ。
>>897
生体との関わりでの重要性と、遺伝子分岐の重要性の一致というのを考えるべきだな。
902:名無しのひみつ
07/03/07 19:11:40 ezhuzJC0
>>900
馬鹿だねえ
淘汰があれば、進化があるんだよ。
どういう環境で淘汰が起きているかを見れば、能力の違いは簡単に見出せる。
903:名無しのひみつ
07/03/07 19:14:38 4VyozfFO
>>886
竹内乙
>>891
竹内式免疫力と性格の関係は
ダフィ（a-b-）は黒人に多く、三日熱マラリアに罹らないのでオモクロである
と言っているのと同じレベル
904:名無しのひみつ
07/03/07 19:15:05 mL6O1Bp4
また言葉飾ってるだけでオツムの弱そうなのが沸いて出たなｗ
905:名無しのひみつ
07/03/07 19:16:40 ezhuzJC0
進化論と遺伝学と人類学から見た血液型性格判断は、固体の特性を選別するものじゃない。
人類の進化を素直に受け入れることだ。
906:名無しのひみつ
07/03/07 19:17:07 /WnAS8aO
>>902
じゃあ骨髄移植に必要な白血球の型はどうなんだろうね。
ABO式で性格に違いが出るのなら白血球の型でも性格に違いが出そうだが。
907:名無しのひみつ
07/03/07 19:17:52 mL6O1Bp4
血液型で免疫が違うはず
↓
病弱な方は生き残るため神経質になったはず
↓
だから血液型と性格は関係あるはずなんだ！！
こじつけもここまでくると笑うしかないｗ
寝言は確かに神経質な血液型があることを示してから言え。
908:名無しのひみつ
07/03/07 19:19:29 xdMYRZBx
分類される性格に適合するのは、血液型性格分類の知識が先にあるから、そう思い込んでそうなるって随分昔から生物学の本に書いてたぞ。
909:名無しのひみつ
07/03/07 19:19:48 4VyozfFO
>>893
いっぱい重視しますけど何か
ぶっちゃけ患者とドナーの血球と血清混ぜて、どうやっても固まらない血しか使えないんよ
輸血とか不規則抗体でググりなさい
>>897
まぁねー、そうなんだけどね…
>>901
できますよ
910:名無しのひみつ
07/03/07 19:20:14 RZiiiGBI
骨髄移植は確かABO式が違っても白血球の型が一致すれば出来るそうだ。
ABO式よりも白血球の型のほうが一致する事は非常に少ない。
ABO式はたったの4パターンだが一致する可能性の低い白血球の型は
4パターンではないという事だ。
911:名無しのひみつ
07/03/07 19:25:58 ezhuzJC0
>>906
マクロでの重要性が重要だな。
白血球に関わる淘汰が大した事がないのなら、そこから大きな進化は無い。
現在では白血病は重大だけど、人類の繁栄にとって白血病は克服すべき病気ではなかったのかもね。
癌の克服と生体の進化は別物のようだ。
人が死ぬのは主に感染病だ。特に幼児期の感染病の克服が生体の進化と大きな繋がりがある。
>>907
はずじゃなくて、血液型で免疫に違いはある。
南米にO型が多いのは、O型が冒険好きだったってか？
本末転倒だら
912:名無しのひみつ
07/03/07 19:27:28 4VyozfFO
>>910
白血球の型の数は全人類の数より多いというよ
兄弟姉妹なら4分の1の確率で完全一致だが、他人では2万分の1で移植できるレベルの合致と言われてるな
913:名無しのひみつ
07/03/07 19:31:57 sNL9ZX0z
>>908
そう思い込むってのが血液型性格判断が当たる一番の理由だな。
不思議と血液型性格判断を信じない人にとっては当たっていなかったりする。
俺も信じるのやめたら当たっていると感じなくなった。
>>909
ABO式とRh±が一致していても時々問題が発生する事があるらしい。
他人の血液が体内に入ると拒絶反応を起こす事があるから必ず調べる。
>>910
たった4つのABO式より一致する可能性が低いほど沢山の種類がある白血球の
型のほうが性格に影響を与えている可能性は高い。
ABO式が性格判断に用いられた理由はズバリ一般的に知られているし4つしか
ないから。白血球の型が一般的に知られており数も少なかったら白血球性格判断
なんてのがあっただろう。
914:名無しのひみつ
07/03/07 19:32:43 mL6O1Bp4
>>911
＞はずじゃなくて、血液型で免疫に違いはある
ほほう。どう違うのか教えてくれないか？
915:名無しのひみつ
07/03/07 19:36:15 sNL9ZX0z
>>914
血液型による免疫力というより国によって血液型別かかりやすい病気っていうのがあるんじゃないか？
日本ではA型にかかりやすい病気があったから神経質になったと聞いた。
どこの国か忘れたがA型が大雑把でO型が神経質な国もあるらしいからな。
916:名無しのひみつ
07/03/07 19:36:31 ezhuzJC0
>>913
俺も血液型性格判断は外れることが良くある。
４回のうち３回は外れるな。
種類が沢山あるってことは、淘汰が無いって事なんだよ。
そこから特徴付けられた進化は絶対に起きない。
白血球の型の違いで、性格に違いが出るなんて事は２００％有り得ない。
917:名無しのひみつ
07/03/07 19:39:26 ezhuzJC0
>>914
どう違うか説明するより
南米で何故O型が殆どの地域があるのかを考えてくれ。その方が簡潔だ。
それで
・免疫に違いは無い
・性格にも違いは無い
これを前提で、矛盾しない答えが出たら、逆に教えてくださいや。
918:名無しのひみつ
07/03/07 19:40:13 dWwFc381
>>915
血液型に関係ない病気の方が山ほどあるのに
他に比べてそこまで淘汰圧がかかるような病気なのか？
919:名無しのひみつ
07/03/07 19:41:46 sNL9ZX0z
>>916
俺は以前までは血液型性格判断を信じていたが何かの番組か掲示板で見て
血液型性格判断がいかにデタラメで馬鹿馬鹿しいという事を知り信じるの
やめたんだよ。
信じていた時は当てはまっていると感じる事が多かったが信じるのやめて
しばらくしたら全然当たっていないと思うようになったわけだよ。
少なくても俺は血液型性格判断は思い込みだと思っている
それと、白血球で性格に200%違いが出ないと絶対的に言えるのが凄い。
何故そう思うんだ？
920:名無しのひみつ
07/03/07 19:44:40 ezhuzJC0
>>918
淘汰とは何を指すのか。
最も淘汰圧に晒されるのは誰か。
病気の種類の殆どは、成年期以降。
細菌感染によるもの、食から感染するもの
これへの対応が進化にとって重要であった。
921:名無しのひみつ
07/03/07 19:45:25 mL6O1Bp4
>>917
話をそらすな。答えられないなら素人が無理するんじゃない。
922:名無しのひみつ
07/03/07 19:49:43 ezhuzJC0
>>919
性格判断は趣味であり、コミュニケーションの一つとして
行きすぎない程度なら付き合っても良いんではないかと思う。
まあ、趣味は人それぞれだから、好き嫌いがあっても別に文句は無いけどね。
違いはあるだろうが判断は難しい。
２００％ってのは、淘汰と進化を鑑みてのことだね。
要するに白血病ってのは原始人にとってはあり難い病気なんだよね。
それまで生きていられたって事で。
白血病になる人でも子孫を残せる。でも子供の時に死んだら、何も残らない。
923:名無しのひみつ
07/03/07 19:50:35 SWRImZbo
Ｂ型のうつ病患者が来ましたよ…
「抑うつ状態です」と診断された時、本当に思った。
血液型占いってアテになんないって。
924:名無しのひみつ
07/03/07 19:52:00 ezhuzJC0
>>921
素人に答えを求めんなよバーカ
925:名無しのひみつ
07/03/07 20:02:29 u913B29Z
血液型性格診断に関して、以前「特命リサーチ」でやってた説は興味深かったな。
何でも、ブラジルだかには、元々O型の人しか居なかったらしく、
その理由として、「O型以外は耐性のない病気が流行ったからだ」としていた。
日本人のA型に几帳面で清潔好きな人間が多いのも
かつて日本でA型が感染しやすい病気が流行ったから、A型は他の血液型に比べて
身の回りの環境に気を配るのだとか。
基本的に日本以外の国では血液型性格診断はないらしく、
しかし、かつて蔓延した病原体の傾向と、現在の国民の性格の違いの血液型別による分布を調べると面白いと思った。
926:名無しのひみつ
07/03/07 20:12:23 dWwFc381
>>920
で、性格を変えたくらいで細菌感染なんかは防げるものなのか？
細菌だらけの環境で生活してるんだから、そんなんだったら今生き残ってるのは神経質な性格の人ばっかりになりそうなもんなんだけど
あと、病気の種類の殆どが成年期ってほんまかいな？
例えそうだとして獲得形質が遺伝するって思ってるの？
927:名無しのひみつ
07/03/07 20:15:34 sn8WrGKO
俺からみれば、血オタもアンチ血オタも、都合が悪いと無視するんだよな。
「性格判断が間違ってる」と断言するのは確かに非科学的だが、
「アンチ血オタが都合の悪いデータを無視している」という証明なら一行でできる↓
「日本でＢ型の血が相対的に余っているという統計の理由付けが発表されてない。」
以上、証明終わり。
928:名無しのひみつ
07/03/07 20:16:47 mL6O1Bp4
>>924
なら悪あがきやめろよバーカｗ
伝染病について触れておくと…
wikiで「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律」を参照してみ。
伝染病は法律に定められた特に重要な疾患だけでざっと８１、
そこに特定の血液型はかからない、というものは無い。
またそこに含まれないノロウィルス感染など予後良好なものを含めれば伝染病の数は膨大になる。
重篤な１類感染症の中には血液型による感染性の違いが示唆されるものは確かにある。
しかし医療が未発達で、病原体の存在も不明で、何に気をつければいいかもわからない時代に、
単に神経質という性質だけで逃れられるものではなかっただろうよ。
929:名無しのひみつ
07/03/07 20:17:02 iv1uhCIn
>>833
オイオイ じゃあ犯罪者の容姿で 白人も黒人も東洋人で、判断したら
差別になるのか？？？
>>834
どういう偏見で どういう不当があって 差別になるのか？
民間会社がどういう条件でどういう人材を雇うのかくらい
どうでもいい話 それくらいのことで何が差別だよ（ｗ
他にも会社はいくらでもあるだろうし嫌なら、自分で会社を興せば良いだけだ
>「●型」を「黒人」に変えたらどうなるかは分かるよな？
わからんなぁ これってアレかな？？
同和優遇政策を黒人でもやれって主張してるのかな（＾＾？
同じ能力の人材で、どちらか一人雇うのに、落とされた方は、差別なのか？？
それがどんな理由でアレ 落とされるのはしょうがないべ
なんでもかんでも 差別差別って、大声で言う前にそれをはねのけるだけの
自分を持てば良いだけの話 イチイチ細かい事で「差別」を強調する必要なし
930:名無しのひみつ
07/03/07 20:17:23 UAsGtSaR
あさって、血液型オタクの昔の旧友に会うのですが(同窓会)
どうせまた血液型の話になってB型の私をボコボコに言うのは目に見えているのです。
もうそんな事に振り回される年では無いし、皆うんざりしているので
なんとかあさって一泡吹かせてやりたいのです。
何かいい返し文句はありませんか？
931:名無しのひみつ
07/03/07 20:22:50 mL6O1Bp4
>>930
これ参考になるかな？
血ヲタの特徴ver.1.4.0
●俺の周りは◎型はみんな～な性格（独善り）
●～の分野には◎型が多い（再現性なし）
●統計的に…（肝心のあなたが入ってない）
●だって血液型だよ（ＡＢＯ式以外に約３００種）
●遺伝子だから（ヒト遺伝子約２４０００のうちの１つ）
●病気の抵抗力が違う（各血液型に特有の病気はない）
●肯定的な学者もいるが（論文なし）
●血液型性格判断は当たってる（バーナム効果）
●それっぽい性格になってきた？（ピグマリオン効果・自己成就予言）
●相手の血液型を気にする（ステレオタイプ）
●プロフィールに血液型を書く（自分の血、大好き！）
●俺◎型だから（責任転嫁）
●◎型？やっぱりね（見下す）
●◎型とは合わない（差別する）
あなたの血ヲタ度は？？？
０～１ 危険度ゼロ 普通です
２～５ 危険度 低 典型的日本人、勉強しましょう
６～ 危険度 中 人間関係に問題あり、カウンセリングを
末期症状
■関係ないことを証明しろ（悪魔の証明）
■とにかく関係あると思う（俺は証明できないけど）
■関係あると思って観察しろよ（確証バイアス）
■学者は何か隠してるんだ（疑心暗鬼）
■否定するなよ（商売の口実）
■いつか解明されるよ（差別の口実）
■みなさん、◎型は最悪です！（ヘイトスピーチ）
■世界中を敵にまわしても、信じるんだ！！！
932:名無しのひみつ
07/03/07 20:26:14 spu6MiuB
科学的根拠なんてないっしょ？
で、イイんじゃね。
933:名無しのひみつ
07/03/07 20:26:38 iv1uhCIn
>>931
参考にならん（＾＾；
「さすがB型♪」って言われるだけだろ
934:名無しのひみつ
07/03/07 20:37:05 mL6O1Bp4
>>933
やあ差別くん。
いつも論点ずれまくって一人踊りしてる、
君のスマイルは泣き顔に見えるねｗ
935:名無しのひみつ
07/03/07 20:43:03 ezhuzJC0
>>926
俺の理解から全く離れてるな
性格で感染が防げるわけがない。
何が聞きたいのかよく分からん。
>>928
wikiは分かったからさ、お前は自分の想像力と総合性を身につけろ。
単発的な知識をwikiで得ても、載ってない事だって沢山あるんだからさ。
医療が未発達だからこそ、淘汰がある。そこから進化が始まる。
神経質に拘ってるのはお前であって、俺は違いがあると言っている。
A型は狡猾であると言っているだけだ。
936:名無しのひみつ
07/03/07 20:51:18 mL6O1Bp4
>>935
＞Ａ型は狡猾であるといってる
へぇ、たけう痴のネタにはなかったな。
良いから言い切るなら客観的な証拠を出さないと。
937:名無しのひみつ
07/03/07 20:52:06 WeKsiu4f
血液型と病気の関係
URLﾘﾝｸ(tetsujin.hiho.jp)
938:名無しのひみつ
07/03/07 20:52:27 4VyozfFO
>>922
君は子供の白血病患者を敵に回した
あと、白血球ってのは「免疫」に関連してる
白血病だけじゃない
>>925
それ眉唾ものの竹内説の単なる紹介だから
>>927
実は全部足りないんだとさ
まぁ、血なんて無料で坊主丸儲けなんだから、足りないって言ってたほうが赤十字的に得だよな
939:名無しのひみつ
07/03/07 20:55:16 4VyozfFO
>>929
相変わらず思いやりがないね
君の考え方は今の日本では変な方だから
自覚してね
強い自分ではねのけるって、いくらはねのけても
差別してくるのは「自分」じゃない「他人」なんだよ
しかも差別される側のことなんか全然わかっちゃいないんだ
理解する努力もしないしね
940:名無しのひみつ
07/03/07 20:57:41 ezhuzJC0
ABO式血液型遺伝子の分岐年代の深さと
分岐の過程の淘汰と進化の密度
これを考えるべき。
生体に関わる進化で、能力での際立った違いは、淘汰が行われるので絶対に残らない。
生体と最も深く関わる遺伝子の中で、残ったのはABO式血液型遺伝子と男女の遺伝子だけだ。
941:名無しのひみつ
07/03/07 20:59:46 4VyozfFO
オスメス以外に性別のある生物っていたっけ
雌雄同体とか細菌とか除いてさ
942:名無しのひみつ
07/03/07 21:10:30 mL6O1Bp4
>>940
＞ABO式血液型遺伝子の分岐年代の深さと
あのね、この血液型抗原なら微生物ももってるの。
それこそ脊椎動物の出現するはるか太古の昔から、
地球上にごくありふれた物質だったわけ。
進化に大きな影響をもたらすものなら、系統樹レベルで違いが出そうだがな。
943:名無しのひみつ
07/03/07 21:11:28 ezhuzJC0
>>941
核心を突いた質問だ。
＞細菌とか除いてさ
これが味噌だね。
なんで細菌はそういう進化が起きるのかを考えてくれ。
淘汰のサイクルと密度が凄まじいからだ。
同じような細菌でも攻撃性や耐性が全く違う。
人間の場合でも同じだ。目に見える進化や対立が起きる進化は必ず淘汰される
目に見えず、対立の必要性が無い進化ならどうだ。もちろん淘汰されない。
ゴリラとチンパンジーでは性格が全く違う。
944:名無しのひみつ
07/03/07 21:13:48 taW712Kk
俺、あちこちの血液センターを回る仕事だけど
Ｂ型の血だけ確実に在庫が多い。
科学者の皆さん理由を教えてください。
945:名無しのひみつ
07/03/07 21:20:19 ezhuzJC0
>>942
俺の言ってる趣旨とは外れてるけど、あえて問いたい。
太古のABO式血液型遺伝子は、何の為に分岐して、何故今も残っているのか。
直接的に個体の生命活動に関わることも無く、繁殖の手段としても全く意味をなさない。
要するに多様性じゃないか。
生命活動にも繁殖にも役立たなくても、多様性というだけで遺伝子は受け継がれる。
違わないと問題だからだ。むしろ違った方が良いんだよ。
それは個体でと言う意味でなくて、マクロで、永い時間で見て種の繁栄という意味で。
946:名無しのひみつ
07/03/07 21:24:54 G0wrKhqd
>>943
ゴリラとチンパンジーは別の動物だろ。ついでに人間も。見え見えの釣り乙
947:名無しのひみつ
07/03/07 21:29:54 ucr9BVVX
>>937
関係があるのはダフィー式血液型じゃん
ABO式血液型と病気の関係は否定されている
ダフィー式血液型と性格は関係しているかもしれんなぁ
ABO式血液型でもある病気に対するかかりやすさがあるとする
風土病で淘汰され、そのときの影響が家庭の雰囲気などの
環境的要素として代々受け継がれた結果
マクロ的に見た場合の性格の偏りがあるとしてもだ
それはとても弱い相関しかないだろうね
だって、経過が外因でかく乱されやすいもん
948:名無しのひみつ
07/03/07 21:32:48 ezhuzJC0
ゴリラ＝B型
>>946
人間のB型＝ゴリラのB型
同じ区分に入る。
種族によって、性質の表現は違うが、同じ区分だ。
遺伝子の分岐は複雑だ。
ゴリラとチンパンジーは違うと感じるのも
人間のA型とB型は殆ど同じと感じるのも単なる錯覚。
ゴリラのオスと人間のオス
ゴリラのメスと人間のメス
こういう区分けもできる。
949:名無しのひみつ
07/03/07 21:34:00 mL6O1Bp4
>>945
＞それは個体でと言う意味でなくて、マクロで、永い時間で見て種の繁栄という意味で。
種の繁栄なら、ウィルスや単細胞生物、生きた化石といわれる生物こそ最強なんじゃないの？
それに現生の生物の存在の一つ一つにあなたが理解
できる程度の意味が必要なの？
想像が好きなのは結構だが、
勉強して学問的に考えなければただの独りよがりだよ。
950:名無しのひみつ
07/03/07 21:34:14 4VyozfFO
>>940で生体と最も深く関わると言ったABO遺伝子が
>>945では直接的に個体の生命活動に関わることも無く、繁殖の手段としても全く意味をなさない
というのはなぜか
951:ということで。
07/03/07 21:36:36 mL6O1Bp4
血ヲタの特徴ver.1.4.0
●俺の周りは◎型はみんな～な性格（独善り）
●～の分野には◎型が多い（再現性なし）
●統計的に…（肝心のあなたが入ってない）
●だって血液型だよ（ＡＢＯ式以外に約３００種）
●遺伝子だから（ヒト遺伝子約２４０００のうちの１つ）
●病気の抵抗力が違う（各血液型に特有の病気はない）
●肯定的な学者もいるが（論文なし）
●血液型性格判断は当たってる（バーナム効果）
●それっぽい性格になってきた？（ピグマリオン効果・自己成就予言）
●相手の血液型を気にする（ステレオタイプ）
●プロフィールに血液型を書く（自分の血、大好き！）
●俺◎型だから（責任転嫁）
●◎型？やっぱりね（見下す）
●◎型とは合わない（差別する）
あなたの血ヲタ度は？？？
０～１ 危険度ゼロ 普通です
２～５ 危険度 低 典型的日本人、勉強しましょう
６～ 危険度 中 人間関係に問題あり、カウンセリングを
末期症状
■関係ないことを証明しろ（悪魔の証明）
■とにかく関係あると思う（俺は証明できないけど）
■関係あると思って観察しろよ（確証バイアス）
■学者は何か隠してるんだ（疑心暗鬼）
■否定するなよ（商売の口実）
■いつか解明されるよ（差別の口実）
■みなさん、◎型は最悪です！（ヘイトスピーチ）
■世界中を敵にまわしても、信じるんだ！！！
１～ 危険度 高 立派なレイシスト、事件に発展するおそれあり
952:名無しのひみつ
07/03/07 21:38:02 ezhuzJC0
>>947
ABO式血液型は細菌感染に対する耐性が違う。
強い相関があれば淘汰が起きる
弱い相関はマクロに現われる。
だけど、思考は微弱な働きだ。弱さの程度では、強く出る場合もある。
ただそれは、淘汰には至らない種類の違いという事だけははっきりしてる。
953:名無しのひみつ
07/03/07 21:38:08 4VyozfFO
>>948
同じ血液型でも同じ区分には入らない
ゴリラとの共通祖先から枝分かれしてからだいぶ経った、
今から10万年位前（アフリカに住んでいて、もう人間でした）に、
独自に人間のB型は生じたと言われている
もちろん牛や羊や鯨や亀や結核菌とも関係ない
954:名無しのひみつ
07/03/07 21:41:57 iv1uhCIn
>>939
思いやりが無い？？
どこがですか（＾＾？
自分と同等の権利を持ってる他人に、幾ら差別されようとも
それは、差別とは言えないと言ってるんだ
君の主張だと、イジメにあってる生徒が居たら、クラスで差別されてると
思ってるのかなぁ（’’？
955:名無しのひみつ
07/03/07 21:42:30 4VyozfFO
>>947
「三日熱マラリアに罹らないダフィ（a-b-）は黒人の60％に認められている
他の人種にはほとんどいない
ゆえにダフィ（a-b-）はオモクロな性格である」
と、血オタ的には言いたいんだろうなぁ
オラは信じないけど
956:名無しのひみつ
07/03/07 21:43:11 ezhuzJC0
>>950
鈍いね。
生命活動は心臓とか肺のことだよ。
繁殖は性器だよ。
淘汰に関わる生体は、繁殖率と幼児期の死亡率の比率で、
幼児期の死亡率が高い場合の死亡原因への耐性
957:名無しのひみつ
07/03/07 21:46:21 4VyozfFO
>>954
じゃあ、社会的いじめでもいいよ（呆）
まあ、雇用者と求職者のどっちの立場が強いかなんて考えなくてもわかるでしょ
要するに、権利がどうであれ人の嫌がることをするなと言ってんだよ
つ～～～か、権利の話なんかしてないし
958:名無しのひみつ
07/03/07 21:47:17 G0wrKhqd
ID:ezhuzJC0
ID:4VyozfFO
わかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴｿ乙
959:名無しのひみつ
07/03/07 21:47:47 ezhuzJC0
>>953
俺が言ったのは観念の事だよ。
チンパンジーとゴリラが違うと言えるのに
A型とB型は違うと言えない頭は、堅いと言う事だよ。
>>954
殺伐とした考え方だな。
情が乏しくて、頭でっかちだ。
960:名無しのひみつ
07/03/07 21:49:39 4VyozfFO
>>956
君に言われたくないよなぁ～～ｗ
だってそんなの君のオリジナル理論じゃない
どう考えても通常は生体と言う言葉に生命活動も繁殖も含まれます
本当にありがとうございました
そうそう、トンデモさんって、独自のオリジナル理論とかオリジナル用語を作りたがる傾向があるらしいよ
961:名無しのひみつ
07/03/07 21:52:00 4VyozfFO
>>958
ちょｗｗｗなんでezhuzJC0 と同一人物にされなきゃいけないんだｗ
962:名無しのひみつ
07/03/07 21:54:09 G0wrKhqd
>>961
正直ｽﾏｿw
963:名無しのひみつ
07/03/07 21:57:05 ezhuzJC0
>>960
俺はあんたの言いたいことはよく分かるよ。ほぼ同感だし。
使ってる言葉が違うだけだろう。翻訳が上手く働いてないだけだよ。
俺がずっと言ってる生体は、淘汰に関わる部分での生体を言ってるのよ。
話の流れで分からない？俺の文章がエイリアン的なだけか。
ただお前は頭が堅い。
964:名無しのひみつ
07/03/07 21:57:37 4VyozfFO
>>959
観念なんていったらなんでも言える
金髪と黒髪の人間は違うとか
黒髪の遺伝子が優性なのは、黒髪に生存上有利な点があるからか？
965:名無しのひみつ
07/03/07 21:59:12 iv1uhCIn
>>957
雇用者と休職者の立場なんて、その個人の能力次第でいくらでも逆転するんだよ
人の嫌がる事をされても、負けるなと言ってんだよ
甘えん坊は社会に出てくるには、まだ早いって話だ
そういう奴はヒッキーでもニートでもしてりゃいいだろうよ（＾＾；
>>958
君の思うわかりやすさがわかりにくい（＾＾）ｂ
>>959
>殺伐とした考え方だな。
>情が乏しくて、頭でっかちだ。
どこが殺伐で情が乏しくて、頭でっかちなのか分からん
大声だけは、でかくて批判や非難だけの奴に掛ける情は無いけどな
966:名無しのひみつ
07/03/07 22:00:55 4VyozfFO
>>963
誰かに話聞いてもらいたいなら、わかりやすいというか平易な言葉を選ぶべきだよ
レポートでも常識だよ
>>962
おｋ
967:名無しのひみつ
07/03/07 22:01:35 ezhuzJC0
>>964
髪の毛の色で、先天的な性格が違ったりしない。
話が相当ずれてるぞ。
>>965
よっ！合理主義者！
968:名無しのひみつ
07/03/07 22:05:52 4VyozfFO
>>965
あのな
「思いやりを持て」「人の嫌がることをするな」
これだけなんよ、オラのいいたい事は
社会的にも常識でしょ
勝ち負け以前に人の嫌がることをするのは非常識
論敵の言葉を借りるのもどうかと思うが殺伐としすぎてるな、君の心は
さらに最初のレスで言うところの「他人を理解する努力をしない」人間だな
969:名無しのひみつ
07/03/07 22:08:24 ezhuzJC0
>>966
だからお前は頭が堅いのよ。
相手の主張を否定するのが先にある。
相手の主張は間違っていなければ成り立たない会話法だ。
２ちゃんで言葉を選ぶとか、意味ないからね。そういう会話法が常識なんだし。
日本語使ってるんだから、理解不能な言葉なんて本当はないんだよ。
俺はお前の言いたい事がよく分かる。なんでだろうな。
お前も本当なら分かるはずだ。
言葉を選べというならこっちが言いたい。
相手の意図を掴んで、相手の言葉から相手の本意を選べ。
970:名無しのひみつ
07/03/07 22:09:57 4VyozfFO
>>967
じゃあ血液型でも先天的性格が違ったりしないな！よし！これでお話はおしまいだ
なお、皮膚の色には黒いほど有利な点はあるが、中間的形質を示すことが多いな
有利だからと言って「必ずしも」残るわけでもなさそうだぞ
あと965はそういうイヤミ通じなさそうだよ
971:名無しのひみつ
07/03/07 22:12:53 ezhuzJC0
血液型の違いで性格に違いは無い！終わり。
972:名無しのひみつ
07/03/07 22:13:00 4VyozfFO
>>969
そりゃあ、オラは常識的な範囲で平易な言葉を選んでいるからに決まってる
あと、トンデモさんの中には日本語使ってても理解不能なヤツがいる
電波というか…ね
論敵への人格攻撃って、立場が苦しくなると多くなるような気がするのは何でだろうな
973:名無しのひみつ
07/03/07 22:15:05 X6M25nXH
今更だが>>899
だから、ＡＢＯ式血液型のどこに「生体との重要な関わり」があるんだ？
むしろ肌の色の方が皮膚癌のなりやすさだとかで重要だと思うんだが…
あと「モンゴリアン」ってのはもちろん「モンゴロイド」のことだよな？な？
974:名無しのひみつ
07/03/07 22:27:49 dWwFc381
そんなこんなでスレも終わりに
さすがに次は立たないでしょ
続きは占い板あたりで
975:名無しのひみつ
07/03/07 22:34:22 X6M25nXH
>>927
そのネタ、前スレで激しくｶﾞｲｼｭﾂ。
976:名無しのひみつ
07/03/07 22:37:04 z32QnMgO
>>929
＞どういう偏見
「●型」は「その会社で働くのに適さない」という偏見。
＞不当
能力を見る以前のところで落とされる事
＞同じ能力の人材で
条件を勝手に付け足すなよ。
能力に関係の無い先天的な性質で判断するから差別だといってるんだ。
＞他にも会社はいくらでもあるだろうし嫌なら、自分で会社を興せば良いだけだ
これについては否定しない。
だからといってこういった類の会社の方針を積極的に肯定する理由にはなりえない。
977:名無しのひみつ
07/03/07 23:13:49 TPNvLcso
>>872
お前が馬鹿なのは十分わかったよｗ
画像も音声も発明者の主観でより良いと言っているだけで別に他より良いなんて誰もいいませんｗ
こうしなきゃいけないなんて決まった手法はない
メーカーごとに好きな方法でやってる
そもそも工学は技術であって科学ではない
978:名無しのひみつ
07/03/07 23:15:41 nifGcMZh
科学研究は理屈で現実世界を断定するためじゃない、
現実世界の理屈を見つけるためにやるもんだ
現実を見ない理屈は単なる妄想
妄想合戦を楽しんでるのなら
何もいうことはないけどね
979:名無しのひみつ
07/03/07 23:27:22 en7oQjS9
血液型よりもっと科学的根拠のない「大殺界」のたびに酷い目に会うオレは何？
980:名無しのひみつ
07/03/08 00:15:02 y7yaPHrS
科学的根拠はないってことで終了。
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
981:名無しのひみつ
07/03/08 00:32:30 kVzv3KEx
残念ながら日本人は所詮その程度って事だな。
血液型性格判断にすがり付かないと生きていけない。
勿論日本人全員がそうとは言わないけど。
982:名無しのひみつ
07/03/08 00:40:33 Fo4X8Em2
そう思われるから血液型性格診断は嫌いなんだよな。
血液型性格判断なんかやって自ら日本の評価を落としてるなんてアホだよ。
983:名無しのひみつ
07/03/08 00:43:59 R7FoUQzm
確かに血液型性格判断は他国から見て決して良い事だとは思わないだろう。
984:名無しのひみつ
07/03/08 00:45:43 e/yUerzI
>>980
当たり前でしょ。
ここは科学的素養の無い低脳血ヲタの屁理屈を眺めて楽しむスレなんだから。
985:名無しのひみつ
07/03/08 01:12:56 cYs5aTBr
こういうスレって必ず日本人叩きが来るよな。
986:名無しのひみつ
07/03/08 01:21:15 CEmYeUs0
>>985
血液型性格判断を理由に日本人を差別する外国人とかいそうだよな。
だから血液型性格判断は有害だと。
血液型性格判断がなかったらどんだけ平和だったか。
日本の平和を潰した血液型性格判断を徹底的に批判すればいい。
987:名無しのひみつ
07/03/08 08:11:08 7eKBOFa7
血液型性格診断は、血液型ごとに優劣があって、
優と評価されている血液型の人は、心理的に信じたいし、血液型の話題を出したくなるのだと思う。
俺は、Ｏ型だから、女にモテるし、ちょっと得した気分の時がある。
988:名無しのひみつ
07/03/08 09:34:52 cy9UhRLl
血液型性格判断ってのはテレビの視聴率や本の売り上げ狙うため多数派を
優秀にしている。ある意味卑劣な作戦だな。
989:名無しのひみつ
07/03/08 11:03:28 cjsq2cIU
全部優にすればもっと売上が上がると思わんか？
それをしないところに腹黒さがある
信じるものも同様だ
990:名無しのひみつ
07/03/08 13:46:24 7eKBOFa7
>>989
診断に優劣があるから、嬉しいものだよ。
人間の相性なんかも、みんな仲良しじゃ、現実の人間社会に一致しない。
俺は、ちょうどＡともＢとも相性が良いと判定されているために、女にモテる。
占いは、女の方が信じてるの多いからね。
991:名無しのひみつ
07/03/08 14:55:09 cjsq2cIU
学問・理系カテゴリでアホなコピペを延々貼り続けているヤツもOだったがな
占いゆ～けど、占星術は優劣なんかないぞ？
他の占いもほぼ同様だ
血判断は占いじゃないんだよ
自分より下の存在を見つけて喜ぶ人間のクズが好む迷信だ
992:名無しのひみつ
07/03/08 15:53:17 ymNVOPmr
日本人は血液型癖があるから気をつけたほうがいい。
アメリカとかに行ってつい○型は～なんて言ってしまったら恥ずかしい
思いをする。
993:名無しのひみつ
07/03/08 17:04:00 FghZ22ks
だいたい馬鹿は血液判定をABO式しかないと思っているｗ
本当は４０種類以上ある。
994:名無しのひみつ
07/03/08 17:56:07 qgrmFwo4
だいたい馬鹿は素粒子といえばニュートリノしかないと思っているｗ
本当は４０種類以上ある。
995:名無しのひみつ
07/03/08 18:05:26 Wo9FOi5S
3スレ目まで行きそうだな。
996:名無しのひみつ
07/03/08 18:07:46 dtKsPtdT
やることは同じだろうけど
997:名無しのひみつ
07/03/08 18:08:24 jDvI9pyz
1000ｹﾞﾄ
998:名無しのひみつ
07/03/08 18:09:17 jDvI9pyz
1000ｹﾞﾄ
999:名無しのひみつ
07/03/08 18:10:39 jDvI9pyz
1000ｹﾞﾄ
1000:名無しのひみつ
07/03/08 18:11:26 t9KJcNz3
1000なら明日、俺は電車に乗り遅れる！
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