07/03/05 13:54:08 5UnUnznN
>>696
血液性格判断ってのは、占いじゃないだろ（＾＾？？
702:名無しのひみつ
07/03/05 13:55:18 3SpDWxxh
>>694
血液型性格判断は差別やいじめを生むから
差別
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(psychology.jugem.cc)
いじめ
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
育児放棄
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
703:名無しのひみつ
07/03/05 13:58:44 anXbXVz1
新たに
内田裕也もイメージ通りＢ型
吉川光司もイメージ通りＢ型
梅宮辰男もイメージ通りＢ型
木刀で同僚を殴打した騎手後藤浩輝もＢ型
馬に発信機を付けて問題になったり、乗り馬が勝ったら坊主にする発言をした後銃刀法違反と覚醒剤所持で逮捕されたスター騎手田原成貴もイメージ通りＢ型
覚醒剤で逮捕された挙げ句、謎の死を遂げたカリスマ尾崎豊もＢ型
レイプ、審判暴行、逮捕歴80回の最強ボクサーマイクタイソンもＢ型
児童レイプ疑惑 薬疑惑の カリスマスター マイケルジャクソンもＢ型
紅白全裸騒動のＤＪオズマもＢ型
宮崎あおいの彼氏で２ちゃんで話題のなんとかトクマもＢ型
704:名無しのひみつ
07/03/05 14:03:07 anXbXVz1
ロス疑惑の三浦もＢ型
典型的Ｂ型性格と言えば大泉洋だね
明石家さんまもそういうタイプ
松本人志は個性強いが繊細なＡ型よりのＢ型って感じ
桜塚やっくんとかＢ型丸出しだね
705:名無しのひみつ
07/03/05 14:08:48 KUYlX1/p
>>701
占いだろ？
706:名無しのひみつ
07/03/05 14:23:00 l42ULW/U
根拠がない根拠もないんだよな。
いがいとあたってるから、学者はもっと研究すべき。
707:名無しのひみつ
07/03/05 14:34:55 5UnUnznN
>>702
差別もイジメは、良く聞くけど育児放棄はあんま聞かないなぁ極端なケースぽい
それで
>血液性格判断は差別やいじめを生むから
差別やいじめを生むのは、人間の性みたいなもんだから無くならない
血液型性格判断を、理由に口実を作ってるだけにしか思えないね
血系型性格判断のどこが、差別的で問題があるのか そのサイトから見ても
分からない
708:名無しのひみつ
07/03/05 14:36:55 X78DKW9f
いんちきのほうが人を惹きつけるんだろうな。番組も視聴率高いんだろうし。数字とれれば何してもいいのかよ。糞マスゴミ
占い番組のスポンサーを不買運動するのがいいね。
占いの話すればモテルって考えもせこいから、
リアルで占いの話する奴をリストアップして暗殺も可。
こういう番組がのさばると、カルトと霊感商法が儲ける。理系離れ促進。
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
後は役人様がキツイ行政処分してくれるように祈るしかないな。
709:名無しのひみつ
07/03/05 14:56:26 xLjLP3Yv
>>701
オカルトだよ
710:名無しのひみつ
07/03/05 15:39:54 xb0JWyzo
A型 -阿保
O型 -お山の大将
B型 -馬車馬
AB型 -危ない奴
俺は阿保。
711:名無しのひみつ
07/03/05 16:01:55 KUYlX1/p
>>706
全然当たってないという結果は出てるけど？
712:名無しのひみつ
07/03/05 16:12:26 kWYdI71d
血オタはA型とO型に多くて、B型とAB型を憎んでいる。
自分が７割の多数派であると思うと安心できるんだろう。
そうじゃないと、自分に自信がないから不安で不安で仕方がない。
好きな人がいても、自分に自信がないから、血液型で相性を考えたりする。
とりあえず、性格の明確な定義付けをしたらどうか。
713:名無しのひみつ
07/03/05 16:29:08 IgW1GIpV
B型＝個性的でエンターテイナー
B型を悪く言わないで！
家族にいるんだから可哀想に。
714:名無しのひみつ
07/03/05 17:02:29 WYn22moN
血液型は、性格に影響はあるかもしれない。
しかし、血液型だけでは、性格を判断することは「絶対に」できない。
また、少なくとも巷で言われているような「Aが几帳面」だの「ABが二重人格」だのは、
反例が既に山ほどあるので、簡単に否定できる。
715:名無しのひみつ
07/03/05 17:03:41 8nw3xRHw
>>698
リンク先のことだよ
716:名無しのひみつ
07/03/05 17:20:01 jV40zWOr
社長や著名人にO型・A型が極端に少ないんだけど、
これはどう説明するわけ？
717:名無しのひみつ
07/03/05 17:27:55 KUYlX1/p
>>716
Ｏ型・Ａ型の社長や著名人が例に挙げられていないから。
718:名無しのひみつ
07/03/05 18:22:21 i4Uqx4YN
でもAの人の話聞かないでベラベラしゃべって空気嫁ない能力は異常じゃん？
719:名無しのひみつ
07/03/05 18:39:38 iRusvsTk
Ｏ型男性は、女性に協力的な面を見せて、アピールしますが、
実際にＯ型男性と結婚してみると、融通のきかない利己主義者らしいです。
Ｏ型男性は、非常に亭主関白で、女性が結婚前に思い描く理想の結婚生活とは、まったく違ったものです。
Ｏ型男性が、女性を一番悩ませるのは、
※浮気と義理両親の介護です。
介護問題は、結婚前に話し合っておいても、結婚後に無理矢理、同居が決まったりするケースがあります。
720:名無しのひみつ
07/03/05 18:41:10 kWYdI71d
人の話聞かないのは血オタだろｗ
721:名無しのひみつ
07/03/05 18:41:13 iRusvsTk
Ｏ型男性は、女性に協力的な面を見せて、アピールしますが、
実際にＯ型男性と結婚してみると、融通のきかない利己主義者らしいです。
Ｏ型男性は、非常に亭主関白で、女性が結婚前に思い描く理想の結婚生活とは、まったく違ったものです。
Ｏ型男性が、女性を一番悩ませるのは、
※浮気と義理両親の介護です。
介護問題は、結婚前に話し合っておいても、結婚後に無理矢理、同居が決まったりするケースがあります。
722:名無しのひみつ
07/03/05 18:43:03 8nw3xRHw
「科学」のなんたるかを理解してくれない血オタが大量に湧くから、
このスレじゃまともな議論ができない…orz
723:Ｏ型男性＝亭主関白
07/03/05 18:48:25 iRusvsTk
Ｏ型男性は、女性に協力的な面を見せて、アピールしますが、
実際にＯ型男性と結婚してみると、融通のきかない利己主義者らしいです。
Ｏ型男性は、非常に亭主関白で、女性が結婚前に思い描く理想の結婚生活とは、まったく違ったものです。
Ｏ型男性が、女性を一番悩ませるのは、
※浮気と義理両親の介護です。
介護問題は、結婚前に話し合っておいても、結婚後に無理矢理、同居が決まったりするケースがあります。
724:名無しのひみつ
07/03/05 19:13:19 3/+BIdP6
これくらい読んでから参加してほしい
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.doshisha.ac.jp)
725:名無しのひみつ
07/03/05 19:15:37 v1meEfxC
>>685
むしろそのパターンのカキコ、O型以外全部見た
>>705
占いではありません。だから占い板からも追い出すべきなんだけどね
>>716
昨日はBが少ないというカキコを見た
726:名無しのひみつ
07/03/05 19:54:36 5UnUnznN
科学的根拠も何も、 差別的だと社会問題にまでなっていて
根拠があるとなったら・・・・■型の血液型の人 面白いことになるな
727:名無しのひみつ
07/03/05 20:22:42 v1meEfxC
オマエの脳ミソはすでに面白いことになってるようだが
728:名無しのひみつ
07/03/05 20:45:43 xPf9m+5e
ID:iRusvsTk
ID:5UnUnznN
昼夜逆転生活か？
必死になっても何もでないぞ
それよりもMIXIみたいな自己紹介欄に血液型の項目があるコミュニティサイトを巡回する
ボットでも作って文章の傾向性でも探ったほうが説得力も出るだろうに･･
729:名無しのひみつ
07/03/05 21:00:37 5UnUnznN
>728
必死って・・・・アン血には負けるけどなぁ・・・
昼夜逆転生活当分お預けだけどなぁ
730:名無しのひみつ
07/03/05 21:57:11 kWYdI71d
根拠がないのに、あるあると主張するのと、
根拠がないから、ねーよｗと主張するの、
ど っ ち が 必 死 で す か ？ ？ ？
731:名無しのひみつ
07/03/05 22:20:40 5UnUnznN
>730
根拠が無いか、有るか立証されていないと主張してるのと
根拠が無いからね～よと主張してるのと どちらが客観的な主張ですか？
どっちが必死なんでしょうねぇ～♪ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ
732:名無しのひみつ
07/03/05 22:31:34 0IGVX7+P
>>706
＞根拠がない根拠もないんだよな。
＞いがいとあたってるから、学者はもっと研究すべき。
けっこう研究され尽くしているよ。
で、確率論以上に当たってはいないことが確認され、
関連性は少ないか、ないという結論のものが多い。
本屋のぞいてみ？
733:名無しのひみつ
07/03/05 22:35:49 iRusvsTk
Ｏ型男性は、結婚してから態度が急変することがあり、
外面が良いため、家庭内での暴力が、表面化しないケースもあるようです。
近所などには、気さくに挨拶する夫が、家庭内では、暴力を振るうのです。
Ｏ型男性は、女性の自由な生き方を認めず、女性は、黙って家庭を守るものだという固定観念を持っています。
女性が、女同士で旅行や習い事をするだけで、不満が積もり、ある日、突然、爆発するケースもあります。
Ｏ型男性には、注意してください。
734:名無しのひみつ
07/03/05 23:03:50 TiRTMwJk
医学者としての意見なんだが、
血液型と性格の関係を臨床で証明したくても、
性格は先天的なものか？後天的なものか？
証明できないんだよね。
そもそも、「性格」というものが抽象的過ぎる。
決して類推の域を出ない議論なんだから、
この問題に根拠を求めてもしょうがないのよ。
735:名無しのひみつ
07/03/05 23:06:12 oAjL0M5O
>>732
本屋に行ったらそれっぽい肩書きのヤツが、それっぽい調査した
「怖いくらい当たる血液型性格判断！」みたいなもんしかねーよｗ
都府県立図書館行って医学の分類で探させろ。
736:名無しのひみつ
07/03/05 23:09:20 kWYdI71d
頭クラクラしてきたorz
737:名無しのひみつ
07/03/05 23:13:09 IJDbPQ5Q
B型O型の男とは結婚するなということか。
まぁ納得だが。
738:名無しのひみつ
07/03/05 23:24:57 hDQxBN18
「浅野史郎さんと都民のハートに火をつける会」のブログ
URLﾘﾝｸ(asano46.exblog.jp) URLﾘﾝｸ(asano46.exblog.jp)
■■■呼びかけ人、賛同人一覧■■■
上原公子（国立市長・無防備市宣言）小川明雄（元朝日新聞論説委員）
竹内謙（前鎌倉市長・元朝日新聞編集委員） 川田龍平（HIV訴訟原告団代表）
吉田康彦（大阪経済法科大学教授・北朝鮮工作員） 石崎暾子（草の実九条の会）
前川鎭男（「日の丸・君が代」不当解雇撤回を求める被解雇者の会）
石田玲子（「土井たか子を支える会」元事務局長） マッド・アマノ（パロディスト)
山下清子 （全国フェミニスト議員連盟世話人） 三井マリ子（元東京都議 大学教員）
銀林美恵子（戦争への道を許さない女たちの会・世話人）など
寺町みどり（女性を議会に 無党派・市民派ネットワーク・事務局）
古荘斗糸子（うちなんちゅの怒りとともに！三多摩市民の会）
吉岡滋子（千葉学校労働者合同組合）川田文子（ノンフィクション作家）
池邊幸惠（平和への結集をめざす市民の風代表呼びかけ人）など
森本孝子（墨田区教職員組合・副委員長）平林麻美（教員 東京教祖）
秋本智子（京女・九条の会）神谷扶左子（ヒロシマから平和を考える会）
渡辺さと子（虹と緑の500人リスト運動 全国共同代表）清水順子（ピースキャンドル）
山本俊正（日本キリスト教議会総幹事）大倉八千代（草の実平和研究会）
皆川満寿美（埼玉ベアテの会、教育と自治・埼玉ネットワーク）
西武節子 （全国フェミニスト議員連盟世話人かつ都民）山下清子（全国フェミニスト議員連盟世話人）
銀林美恵子（戦争への道を許さない女たちの会・世話人）山田ルイ（戦争ホーキの会)
さとうしゅういち（社会市民連合事務局長）いちじゅ（ひきこもり九条の会）
池邊幸惠（平和への結集をめざす市民の風代表呼びかけ人）鈴木五十鈴（護憲＋）
吉沢洋子（大和平和の白いリボンの会）白崎より子（憲法を愛する女性ネット世話人・予備校講師）
太田紘志（平和資料館草の家 事務局次長）mogura（平和ネットいわてＨＰ管理人）など
739:名無しのひみつ
07/03/06 00:27:00 CppDsD6n
マスコミは根拠がないものにこだわって差別意識をあおり少数派叩きでカネ儲け
740:名無しのひみつ
07/03/06 00:32:33 gaXqbkXL
>>734
と言うことは・・
血液型のルーツとか、分布図がネットにあったけど
あれもまだ確証は無いのかな？
>>739
どの辺が、差別意識を煽って少数叩きをしたのかな？？
特定の血液型は、最悪だ 生きてる価値も無いとか 放送されたっけ？
741:名無しのひみつ
07/03/06 00:37:45 CppDsD6n
>>740
さっそく釣れた心中穏やかでない様子のマスコミ。さてどこの局かな？ｗ
742:名無しのひみつ
07/03/06 00:46:11 G+0241MF
「根拠がない根拠もない」って面白い。
「根拠がない根拠もない根拠もない」って何処までも続くぞ。
743:名無しのひみつ
07/03/06 00:51:27 PFgf/b0P
>>740
ここに霊長類の血液型遺伝子の系統樹とかあるけどかなり複雑だな
あんな単純じゃなさそう
●遺伝子の進化とは～ABO式血液型を中心に～
URLﾘﾝｸ(www.nig.ac.jp)
744:名無しのひみつ
07/03/06 00:53:21 rvom8efa
めんどくさいからその存在を証明出来ないものは信じないって事でいいんじゃないの
745:名無しのひみつ
07/03/06 00:55:50 5damotb9
根拠なんかなくていいんだよそれっぽい信憑性があればOK
話したくない奴と同席したときに血液型の話でとりあえず時間つぶせるんだから
考えた人は偉大
746:名無しのひみつ
07/03/06 00:55:56 Qlb+hRnP
血液型性格判断における根拠ってのは
「性格と血液型に関連があるという信頼できる根拠」だと思うんすけど
今はそれないよね？ ~~~~~~~~~~
だから「今は」根拠がないの一言で終わりなの
747:名無しのひみつ
07/03/06 00:58:04 2AZA0Ci4
今も
748:名無しのひみつ
07/03/06 00:58:47 G+0241MF
>740
何が 「と言ういうことは」 なのさw
朝日新聞じゃ有るまいし変な論理アクロバットはよしてくれ。
749:名無しのひみつ
07/03/06 01:06:30 Qlb+hRnP
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
遺伝系統樹と血液型の不一致
ゲノムのアミノ酸配列から鑑みるに、B型とO型は共に別個にA型より誕生したと考えられる。
しかしABO式血液型は進化の系統樹とは一致しておらず、
それぞれの種で独自にA型→O型、A型→B型のように産まれたと考えられる。
デュンゲルンの妄想は半分当たり、半分大ハズレといったところか
750:名無しのひみつ
07/03/06 01:18:28 gaXqbkXL
>>743
難しくて、よく分からない・・・
まあ血液も遺伝なら、個人差に影響があってもおかしくなさそうだ
751:名無しのひみつ
07/03/06 01:57:22 JpU4zpMO
Ａ型：自分の則を他人に押し付ける
Ｂ型：他人の則を土足で踏む
Ｏ型：他人の則を強引に纏めようとする
ＡＢ型：自分の則は強いが、他人の則を無視
則の強度
Ａ＞＞＞ＡＢ＞＞＞Ｏ
752:名無しのひみつ
07/03/06 02:04:02 HWfSYyoC
何故ここまで浸透したかを知りたい人は「FBI効果」で検索してみることをお薦めする。
753:名無しのひみつ
07/03/06 02:05:51 JpU4zpMO
輸血用血液分類性格判断
にしないか？
血液型ってざっくり言うと、頭の悪いＡ型が血液型はもっといっぱい種類があるって
本当に何度も何度も鬱陶しい。
754:名無しのひみつ
07/03/06 02:08:33 xZadl6X/
>>734
医者ってこんなにバカでもなれるんだね。
血液型性格判断なんかよりそっちの方が大問題だな。
755:名無しのひみつ
07/03/06 02:15:38 Qlb+hRnP
>>753
輸血用の方がもっといっぱいあるんだけど
756:名無しのひみつ
07/03/06 03:07:58 80CVE2Tg
血ヲタども争ってねぇで自分将来考えるかURLﾘﾝｸ(www.furby.co.jp)でやれよ。
いちいちageんなクズ。
757:名無しのひみつ
07/03/06 03:42:06 OQKWYWcI
作家姫野カオルコは、好きになった１０人以上の男がすべてＢ型。
終いには「あなたＢ型じゃないでしょうね？」と聞いて、「えっ、何で分かる
の？」の言われ絶句したとか。
ちなみに、若かりし頃好きだった作家・芸能人も、後で調べたらすべてＢ型。
何だろこれ、偶然？確立何％だろ。
758:名無しのひみつ
07/03/06 03:43:12 JpU4zpMO
>>754
バカでもなれるよ。
賢くても、歳を理由に医大にも入れない人が居るじゃん。
血液型性格判断ごときで吠えてる奴はバカだろうね。
そんなんどーでも良いじゃん。
759:名無しのひみつ
07/03/06 03:44:34 Qlb+hRnP
激しく偶然
同じ名前で同じ生年月日で父親の名前も同じっていうのよりは高そうだけどな
760:名無しのひみつ
07/03/06 03:59:44 xZadl6X/
>>758
>血液型性格判断ごときで吠えてる奴はバカだろうね。
いや。そういう意味で言ったんではなく、
文章も主張もむちゃくちゃだって意味。
761:名無しのひみつ
07/03/06 04:37:21 JpU4zpMO
ＡＢＯ式血液型遺伝子の分岐
なんで分岐する必要があったのかいな。
外界からの影響があったからだわな。
性格も外界からの影響で変わるわな。
臆病な動物も居れば、ゴキブリみたいになんでも飛び掛ってく動物も居る。
それは生活が変わるから、必要に応じて脳のパターンも変わるんだわな。
生活形態の変化と性格の変化の相関って、≠じゃなくて≒じゃないかい。
ＡＢＯに分かれて、しかも免疫も違ったりする。輸血もできない。
淘汰が無いわけだから、能力は同じだとしても、性格の違いくらいはあるんでないの？
しかも分岐がとっても古いよね。
分岐した当時に、とてつもなく切羽詰った遺伝子の変化が外界から求められたんだわね。
血液型の違いで性格が違うのは、種のバランスを取るためのシステムなんじゅあないかと思う。
血液型差別は人間しかできないしね。他の種なら在っても何も問題ないし
むしろ種の繁栄にとっては上手く働くんじゃないかな。役割分担という意味で。
マクロ視点で先天的な性格の違いがあるかもと言われてるのは、血液型だけだもんね。
俺は単に、人間界にはその性質は在った方が繁栄すると思う。
だから在る方が種の進化とは矛盾してないと思う。
762:名無しのひみつ
07/03/06 04:44:30 JpU4zpMO
>>760
性格は後天的な影響の方が、個の生き方への影響は遥かに強いと思う。
でも、先天的な影響は、種の全体としての動きには、後天的なものより遥かに強く働くと思う。
後天的なものでも、社会や文化的価値観から受けるものと
親の人格から受けるものとでは違うと思う。
「性格」は観念的で、人それぞれ概念も違うと思う。
この議論に根拠を求めるのは馬鹿馬鹿しいと思う。
趣味や思想の域を出ないだろう。
要するに、俺は>>734と同感だね。
だからさ、俺はあんたにバカと言ったんだよ（笑）
ごめんよ。許してちょんまげ。
763:名無しのひみつ
07/03/06 05:34:01 cdFKhxgV
B型女の無思考っぷりは異常
764:名無しのひみつ
07/03/06 05:41:48 +4avhejJ
>>745
おまえ大人だな～。
俺は馬鹿女の恒例、血液型話を聞くと激しくｲﾗｲﾗする。
765:名無しのひみつ
07/03/06 05:56:11 H6gLQv5F
＞なんで分岐する必要があったのかいな。外界からの影響があったからだわな。
＞能力は同じだとしても、性格の違いくらいはあるんでないの？
＞とてつもなく切羽詰った遺伝子の変化が外界から求められたんだわね
＞血液型の違いで性格が違うのは、種のバランスを取るためのシステムなんじゅあないかと思う。
＞マクロ視点で先天的な性格の違いがあるかもと言われてるのは、血液型だけだもんね。
学問を完全に無視したオナニストの妄想きめぇｗｗｗｗｗｗｗ
766:名無しのひみつ
07/03/06 07:08:58 GvsTRWIC
人間の行動パターンに血液型が関係あるかといえばあるだろうね
血液型が違えば当然病気に対する抵抗力も違うわけで病気をした経験などが
その人の人格形成に影響を与えるのだから当然だわな
ただし、性格というのは科学用語ではなく慣習的な言葉でしかない
ある人を性格が悪いと位置づけるにも性格が良いとはどういうことかを定義しないといけない
多くは自分自身と比較して言うのだろう
あの人は自分より几帳面だとか
あの人は自分より不器用だとか
あの人は自分より自己中だとか
一言で言えば
お前は世界の中心じゃない
767:Ｂ型
07/03/06 07:32:28 /80vu/Z5
Ｂが批判されて、悪者扱いされている。
Ｂの中には、確かに迷惑な奴も居るかもしれない。
しかし、
※俺が納得いかないのは、Ｏは、ＡとＢ両方と相性が良いとか言われていることだね。
ＡとＢが相性悪いのが定説で、一番余裕ぶっこいているのは、Ｏじゃないの？
女との相性にしたって、Ｏ♂は、Ａ♀もＢ♀も両取りで、Ｏ♂は、自分たちで、女にモテるなんて勘違いしてるんだぜ。
Ｂを叩いているのが、Ａとか思ったら、大違いだな。
ＯもＢ叩きを影でこそこそやってるに決まってるよ。
Ｂは、Ａに嫌われているの知ってるが、Ｏも敵だと思うね。
768:名無しのひみつ
07/03/06 07:48:41 JBWYa6KO
>>764 は、話題が無くなり、妙な空気になってきて、
相手の助け舟で血液型の話に及ぶも、
「それって信憑性無いんだぜ。」の一言で、
再び振り出しに戻してしまう、いかした奴。
769:名無しのひみつ
07/03/06 09:18:58 CM6Gmv/e
科学ニュース板とは思えないやりとりだな
770:名無しのひみつ
07/03/06 09:30:43 JpU4zpMO
>>768＝>>764
771:名無しのひみつ
07/03/06 10:57:12 BGK5i+Ni
>>769
確かに、
「血液型が性格に影響を与えても不思議じゃないと思うな」
「はあ？血液型がどう性格と関連してるんだよ？あるわけないじゃん」
「でも、聞いた話だと○○は全部B型だってよ。偶然なわけないよね」
「根拠なんか無くて良いよ。話の種になるんだから、批判する奴は空気読めない奴だろ」
みたいなやり取りみてると生活全般板にでも来たのかと思う。
肯定派: 検証性・再現性のある研究論文(当然査読有りの論文誌)を何報か示す
否定派: ↑のような研究論文がないのであれば、信頼に値しないというスタンスに留めておく
としてくれよ。
772:名無しのひみつ
07/03/06 11:11:35 JpU4zpMO
>>771
頭でっかちは良くないと思うよ。
773:名無しのひみつ
07/03/06 11:24:42 BGK5i+Ni
>>772
>頭でっかちは良くないと思うよ。
どういうこと？
>>771の後半で書いたことが
正しい科学的なスタンスだと思うのだが。
774:名無しのひみつ
07/03/06 12:38:37 Qlb+hRnP
>>773
肯定派のいつもの作戦なのです
信頼できるソースを出せないので感情に訴えるという作戦
科学的態度ではないけど、肯定派は宗教の信者と同じなので彼らの中では無問題
775:名無しのひみつ
07/03/06 12:49:15 nWYobHSg
風水学の視点からみれば、血液型性格判断は間違いだとわかります。
776:名無しのひみつ
07/03/06 12:50:29 sQ5Zh4L5
O型から見る
A型の性格：陰口が好き、群れたがる、根にもつ、暗い
いじめの構図をつくる。
B型の性格：明るい、自分というものをもっている。根にもたず忘れてくれる。
飲み会でB型が居ると盛り上がる。
777:名無しのひみつ
07/03/06 13:14:17 LpTg1c//
>>762
>>734はわざわざ「医学者としての意見」と断っておきながら、
理系的な文章力が全く無いんだよ。言葉を補えば、
>血液型と性格の関係を臨床で証明したくても、
>（それ以前に）性格は先天的なものか？後天的なものか？ （という問題すら）
>証明できない（状況だから血液型と性格の関係なんてさらに難しい）
という感じだと推測するが、そうであっても主張がまずい。
まず、実際には先天的と後天的の二者択一の問題では無く
どちらの影響がより大きいかだという点。
そしてそのどちらが大きいか証明出来ないことと、
血液型と性格の関連が証明出来ない事は別の問題である点。
めんどくさいから書かないが、それ以降の文章も問題だらけ。
きみの>>762の文章表現は分かりやすくて好きだよ。
主張も、「…と思う。」という表現だらけだから何も問題ないよ。
思うのは勝手だからね。科学に関係ある人でもなさそうだし。
778:名無しのひみつ
07/03/06 15:28:58 CM6Gmv/e
結論が先にあって、その結論へ持っていくための後付の理屈の塊ばかりの
何の価値もないクソばかり
779:名無しのひみつ
07/03/06 15:51:22 ErnYZ384
そういえば、昔、内田クレペリン精神作業検査ってのをやったなぁ。
780:名無しのひみつ
07/03/06 16:04:45 PAhGH10+
俺Ａ型だけど、仲のいい友達に
Ｂ型のひとが多い。むしろＢ型の
方が他の血液型の人より息が
合うことが多い。逆に俺と同じ
血液型の者だと、息が合わない
ことが多く、むかつく奴の血液型
の割合もＡが断トツ多い。
俺とウマが合う血液型を今までの経験でランク付け
すると。
B≧O≧AB＞Aだな。
781:名無しのひみつ
07/03/06 16:49:50 SkeY2ixP
既女板のＡ型女叩きスレ怖すぎ…鳥肌たつくらいだった。
彼女達には科学的な思考は通用しないね。
科学的に説明しようと思っても「Ａ型乙」で片付けられるのがオチ。
こんなのがはびこってるなんて、日本オワタ
782:名無しのひみつ
07/03/06 17:00:11 JpU4zpMO
みなさん科学的に生きておられるんですね。
783:名無しのひみつ
07/03/06 17:01:30 JpU4zpMO
>>777
お前は難しい人間だな。
相手の意思を読むって作業はしないのね。
784:名無しのひみつ
07/03/06 17:07:53 JpU4zpMO
医学者なんだったらちゃんと科学的に考えて
血液型性格判断をきっぱりと否定しなさい。
日和見は許さないぞ。という心理だな。
A型内ゲバ体質丸出し
785:名無しのひみつ
07/03/06 17:15:26 R4Ys8DZT
>>783
君、777の文章ぜんぜん読んでないの？
それとも読んでも理解できないの？
786:名無しのひみつ
07/03/06 17:25:06 lsfaXIuy
>>781
女なんて太古の昔からそんなもんだろ
子を産む機械なんて論破する価値もない
あと
低学歴名血ヲタを受け流すには聞かれても自分の血液型調べたこと
ないって答えるのが一番いいぞ
787:名無しのひみつ
07/03/06 17:35:05 JpU4zpMO
A型ってのはデフォルトで強迫性人格障害なんだよね。強迫障害ではない。
これを自覚して自制心のあるA型とか
自由主義的価値観を持ってるA型は全く異なる性質になる。
788:名無しのひみつ
07/03/06 17:39:30 JpU4zpMO
>>786
A型は色々と難儀だな。
さすが男尊女卑学歴差別体質。
789:名無しのひみつ
07/03/06 17:41:23 LpTg1c//
>>783
主張が正しければ、補って意思を読んでも良いよ。
しかし間違っているとき、その間違いを指摘しようにも、
文章が明確で無いと指摘も出来ない。例えば、
>そもそも、「性格」というものが抽象的過ぎる。
この文章自体はいいよ。しかし、これは何を言いたいのか？
おそらく
>抽象的過ぎる（から、証明が難しい。）
という主張だと思う。そう書かれていれば
抽象的であるからといって証明が難しい理由にはならないんだよ。
と反論する事が出来る。
文章を省略すること自体は構わない。
「風がふけば桶屋が儲かる」
これなら、なぜ風と桶屋が関係あるのですか？
と質問すれば良い。
しかし、「風がふく。桶屋が儲かる。」
これでは何が言いたいのか分からない。
もし君が、風がふくことと桶屋が儲かることの因果関係を主張しているならば、
その理由はなんですか？なんてめんどくさくて聞いてられないじゃん。
科学的に話しをするなら論理構成が大事。
790:名無しのひみつ
07/03/06 17:41:40 1Vwy7y9P
血液型性格判断って、レッテル張りに便利だよな。
791:名無しのひみつ
07/03/06 17:43:41 JpU4zpMO
>>785
頭でっかちじゃ理解できないこともある。
>>777の言いたいことは良く分かってるよ。
＞そしてそのどちらが大きいか証明出来ないことと、
↑の妄言以外はね。
792:名無しのひみつ
07/03/06 18:00:04 JpU4zpMO
>>789
証明が容易であるという思い込み。が根底にある。
血液型性格判断が絡む学問で、それを完全否定してる学問は少数だよ。
社会心理学では後天的な意味で認めてるし
遺伝学の場合、血液型性格判断などと言うカルトチックなものは
遺伝学の権威はそもそも敬遠するわ。
アメリカでは研究してるらしいけど。
793:名無しのひみつ
07/03/06 18:08:14 JpU4zpMO
頭でっかちのくせに、なんで遺伝学を無視できるんだろうね。
自分の常識＝科学、なんだろね。
794:名無しのひみつ
07/03/06 18:10:58 u5f1+Ckc
Ｂ型が自己中なのはガチ
795:名無しのひみつ
07/03/06 18:14:46 LpTg1c//
>>792君の文章は分かりやすくて良いよ。
しかし話のスタンスはなんだかなぁ、、、君の、ほとんど非難に近い
>>783の文章に対しての返事なんだから、反論が無いのだったら
「確かにその通りだな。」ぐらい有っても良さそうなものを、
>>783を完全に忘れて、>>792に持っていくのはちょっと虫が良すぎるのでは。
796:名無しのひみつ
07/03/06 18:21:01 LpTg1c//
>>791
>そしてそのどちらが大きいか証明出来ないことと、
>血液型と性格の関連が証明出来ない事は別の問題である点。
これのどこが妄言だか説明してみて。
A「血液型と性格が関連有る」
B「性格は後天的な影響の方が大きい」
C「性格は先天的な影響の方が大きい」
BまたはCからAが証明できますか？AからBまたはCが証明できますか？
797:名無しのひみつ
07/03/06 18:25:57 LpTg1c//
訂正
出来ますか？で聞くのはちょっとずれてたね。
Aが証明出来ないときは、BやCも証明出来ないのですか？
BやCが証明出来ないときは、Aも証明出来ないのですか？
798:名無しのひみつ
07/03/06 18:27:41 JpU4zpMO
>>794
自己中心を束縛するのは自己中心じゃないのか？
自己中心が当たり前の環境では、それを束縛する方が自己中心になる。
結局は心の持ちようで、「気にしない」「受け入れる」
あらゆる環境でこれを実践できることが自己中心から最も遠い。
要するに、実はA型が一番自己中。自己に忠実。だからストレス病になる。
799:名無しのひみつ
07/03/06 18:36:19 Qlb+hRnP
>>786
男尊女卑もりっぱな迷信だと思うんだが…子を産む機械？ずいぶんなレッテルですねｪ
こういう迷信を信じるのと同時に血迷信を批判するというのはダブルスタンダードでよくない
つけ込む隙を与えてしまう
800:名無しのひみつ
07/03/06 18:37:29 egA5UYLT
Ａ、０型が多い国なんて沢山あるんだからさ
日本はＡＢ型増やしたらいいんだ
旅行で田舎行っても地元にもあるチェーン店が軒つらねてたら面白味ないだろ？
ＡのＮアセチルガラクトサミンも
Ｂのガラクトースも動物はもちろん、人間生体にとって重要な必須成分であることに
間違いないからな 安直とか言うな 素直って言ってくれ
801:名無しのひみつ
07/03/06 18:44:17 JpU4zpMO
>>796
ゴメン。>>777の話の前後を勘違いしてた。
Bであるのは間違いない。人の話を聞き流す血液型なんだよ。スマンね。
医学者の話は、臨床実験としてやるにはって事だろう。
後天性では血液型の臨床実験にはならないから。
言っておくけど、 現段階における科学的な証明においては
あなたと理解は一緒だと思うよ
違うのが二つある。
遺伝学の観点で、否定する方がピンと来ないってのと
血液型性格判断をする感性の有無。それが心理なのか感性なのかを知る術はないけどね。
802:名無しのひみつ
07/03/06 18:54:55 JpU4zpMO
血ヲタとアンチでは前頭前野の使い方が全く違うだろうね。使う部位が違う。
803:名無しのひみつ
07/03/06 20:06:18 6zBPaNba
だからなんでＡＢＯ式血液型だけが性格判断対象なのかと…
1000歩譲って仮に風が吹けば桶屋が儲かる的になんらかの影響があったとしても
ある日の天気がどれだけ性格に影響を及ぼすかをα
ＡＢＯ式がどれだけ性格に影響を及ぼすかをβ
朝飯を食ったらどれだけ性格に影響を及ぼすかをγ
とすればβ＝α/40000000000000000000000000
β＝γ/800000000000000000000000ぐらいだろね。
つまりあっても無くても関係ないと。
804:名無しのひみつ
07/03/06 20:22:01 IG/cvY0c
社長とか著名人には、AB型がほとんどいないんだけど、
これでも関係ないって言うの？
805:名無しのひみつ
07/03/06 20:29:06 jlpy+VLe
ＡＢＯ式血液型の遺伝子は、24000以上あるうちの１つ。関係があったとしても微々。
遺伝子以外にも影響あるのでかなり少ない。
806:名無しのひみつ
07/03/06 21:00:59 9l/7VycW
血ヲタとかアンチといっている時点で
すでに科学ニュースではなくなっているな
なぜPart２が建ったんだ？
807:名無しのひみつ
07/03/06 21:01:18 mPKfRuvJ
風邪気味かな？
Ａは、すぐ医者に行く
Ｂは、騒ぐ
Ｏは、自力で治そうとする
ＡＢは、気のせいだと思う
808:名無しのひみつ
07/03/06 21:03:30 gaXqbkXL
ようするに バタフライ効果の可能性もある
微々たる影響も、赤子から幼少にかけての成長過程の間に、
差は大きくなるかもねぇ
809:名無しのひみつ
07/03/06 21:05:22 oQZrSuna
「自己中なのは●型だから」、「●型だから自己中」で思考が終了しちゃってるのが問題だと思う。
その人の育った環境とか、他の遺伝的な要因をなぜ疑わないんだろう。
「そもそも血液型で本当に性格が決まるのか？」って、どうして疑問を持たないんだろう。
マイナスイオンにしても、「マイナスイオンとは何か？」「マイナスイオンの何がどう身体によいのか？」
などに疑問を持たずにはいられないと思うのだが。
少なくとも、疑問を感じるものは信じられないでしょう。
肯定否定以前の話。
810:名無しのひみつ
07/03/06 21:12:26 qP/Mkshy
つくづく日本人は騙されやすいと思うよ
あー情けない
811:名無しのひみつ
07/03/06 21:14:22 gaXqbkXL
血液性格判断で騙されても 損はしないしなぁ～～～♪
あ～楽しい
812:名無しのひみつ
07/03/06 21:17:37 BZMkxq9O
世界にはＢ型だけの国があるんだぜ？
性格診断あてはまったらヤバイだろ
813:名無しのひみつ
07/03/06 21:17:38 52TYhcTJ
血液型性格診断でここまで必死に書き込む奴らが一番惨めだと思うよ
814:名無しのひみつ
07/03/06 22:36:43 S+rmCO1O
>641 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/03/04(日) 22:29:14 ID:zpGSfBlt
>社長や著名人にＢ型がいない件
>716 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2007/03/05(月) 17:20:01 ID:jV40zWOr
>社長や著名人にO型・A型が極端に少ないんだけど、
>これはどう説明するわけ？
>804 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/03/06(火) 20:22:01 ID:IG/cvY0c
>社長とか著名人には、AB型がほとんどいないんだけど、
>これでも関係ないって言うの？
まとめると、血液型がA型, B型, AB型, またはO型の社長や著名人は居ないようです。
というか、>716と>804はわざとやってるだろw
815:名無しのひみつ
07/03/07 00:06:01 3lA7AqSW
遺伝子配列占いを創始すればいいんだよ。
そうすれば誰も文句はない。
816:名無しのひみつ
07/03/07 00:08:04 A9S3ismh
身もフタもない占いになりそうだなW
817:名無しのひみつ
07/03/07 00:17:51 dWwFc381
>>815
一卵性の双子はは同じ運勢になっちゃうけどいいんか？
818:名無しのひみつ
07/03/07 00:20:16 bcIJXGTJ
日本人の血液型妄信、アメリカ人は相当馬鹿にしてるらしい。
819:名無しのひみつ
07/03/07 00:24:46 g/rv/gco
馬鹿にされても無理はない。
海外のメディアは「血液型性格判断を信じる日本人」を放送するかもしれない。
放送されるとしたら相当日本人に対する批判的な内容になるだろう。
「血液型でしか判断できない馬鹿、視野が狭い、頭悪い」など。
ああ恥ずかしい。
820:名無しのひみつ
07/03/07 00:27:21 fTV0MerV
血ヲタは頭おかしいよ。俺も血液型スレに来ると頭おかしくなるのを感じる。
821:名無しのひみつ
07/03/07 00:29:49 KTIs3Nhn
>>819
血ヲタはそれだけ馬鹿にされる必要がある。
今では何故血液型性格判断を信じるのかを研究され始めているらしい。
そして血液型と性格の研究は否定的な結果しか出ていない。
血ヲタのせいでまともな日本人も海外からは馬鹿にされる事になる。
ま、本来は血液型性格判断考えた馬鹿を批判するべきなんだけどね。
822:名無しのひみつ
07/03/07 00:32:53 dbkiq8Xq
血液型が関係あろうがなかろうが差別がある時点で血液型性格判断は有害。
関係あるからって当てはめるのも差別である。
貴方O型だから大雑把なんだよって言われたら普通は嫌な気分になるでしょ。
823:８２２
07/03/07 00:37:58 dbkiq8Xq
こんな汚らしい悪習を韓国や台湾にまで広めたってのも恥ずかしい。
824:名無しのひみつ
07/03/07 00:42:13 pOF4FrN+
>>822
そのとおり!!!!!
自分も以前は血液型性格判断にはそんなに批判的ではなかったけれど血液型
ごとにグループ分けして B 型や AB 型は性格矯正をする
幼稚園があってテレビに出てたり、血液型で結婚を
反対されたり就職で不利になったりというシャレにならない事態に
なってからはものすごく批判的になった。
仮に血液型が性格に影響していたとしてもそこまでしなければならないほどの
影響力はない。
825:名無しのひみつ
07/03/07 00:43:16 hDdj3HS2
遺伝で決まる血液型で人を判断する血液型性格判断は
遺伝で決まる肌の色で人を判断する人種差別と同じだよ
826:名無しのひみつ
07/03/07 00:43:34 3lA7AqSW
あーやっぱしB型なんだぁ あはは
827:名無しのひみつ
07/03/07 00:46:15 wqUOdfxp
テレビの血液型実験はヤラセ！ヤラセ！信じるな。
828:名無しのひみつ
07/03/07 00:49:54 fTV0MerV
血液型差別はコミュニケーションの幅を狭くするし、見識の狭い小さい人間になるから
害悪でしかない。
829:名無しのひみつ
07/03/07 01:02:04 iv1uhCIn
あれれ 性格の違いが差別にあたるのかな・・・？
>>825
君さぁ 肌の色で、人を判断するのが人種差別に当たると思ってる時点で
君が差別してることに気づけよ
血液型性格判断で、差別だと思う君みたいなのが、差別を生むんだろうねぇ
830:名無しのひみつ
07/03/07 01:09:43 akToO7V3
血ヲタ：「血液型何型？」
否定派：「○型だけど何か？」
血ヲタ：「じゃあ○○な性格なんだね？」
否定派：「はぁあ（苦笑）？お前間違いなく低学歴だろ（笑）？」
血ヲタ：「う、うるさい！血液型で性格がわかるの！」
否定派：「マジで頭腐ってるな（笑）！、し、失礼ですが人と全く同じ血液型ってあると思われます（嘲笑）？？」
血ヲタ：「４種類じゃないか！！テレビでもやってたし！！」
否定派：「４種類ｗｗｗ！？おーーいお前ら！こいつ本物の馬鹿だぜ（爆笑）！！！」
周りの人：「マジで！？お前よく今まで恥掻かずに生きてこられたな、親や周りの人間も低能低学歴ってことだな（苦笑）」
否定派：「かわいそ～（笑）あの番組も本気で信じてるなんて、自分の頭で調べたり考えることができないのかなｗｗ？」
血ヲタ：「うるさい！血液型と性格は関係あるの！」
否定派と周りの人達：「ぷぷぷーーｗｗｗ！！しｗｗ、質問ですけどｗｗ、じゃあＡＢＯ式で血液型が同じなら皆同じ性格なのですかｗｗ？」
血ヲタ：「そ、それは例外もあるけど・・・」
否定派：「そんな曖昧な例外だらけの占いを信じてらっしゃるのですか（爆笑）！！？」
血ヲタ：「・・・・・」
否定派：「じゃあ白血球では何種類血液型あると思います？？」
血ヲタ：「・・・・・泣」
周りの否定派：「もう可哀想だからやめようぜ、おいお前、今馬鹿にされてよかったな、少しは自分の頭で考えろよ」
否定派：「馬鹿にしたのはお前の為でもあったんだよ、泣くな、な？（肩ポンポン）」
血ヲタ：「ううぃっくヒック（号泣）ふぃ～～！！！」
831:ぽん太
07/03/07 01:19:02 r6fZMaB4
不労収入【AGLOCO】
今がチャンス
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
832:ぽん太
07/03/07 01:22:14 r6fZMaB4
不労収入【AGLOCO】
今がチャンス
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
833:名無しのひみつ
07/03/07 01:34:33 OmRIlGyx
肌の色で人を判断するのは、どう考えても人種差別だと思うんだが。
834:名無しのひみつ
07/03/07 01:46:19 VmdEVr7d
結局のところ、差別したいという欲求を満たしてくれる便利なツールになってるから、
血液型診断を受け入れる人間が減らないんだろうな。
>>829
性格の違いが問題ではない。
偏見を元に特定の人々を不当に扱うことになるから差別なんだよ。
●型であることを理由に雇用しないなどということも起きてるわけだが、
これでも差別じゃないって言えるか？
「●型」を「黒人」に変えたらどうなるかは分かるよな？
835:名無しのひみつ
07/03/07 01:47:26 qJBdgSan
ドーパミン分泌量と血液型の関係が次の山とのこと。
836:名無しのひみつ
07/03/07 02:25:06 4VyozfFO
>>833
どうも差別的考えのし過ぎで、何が差別的なのかすらわかんなくなってるらしいよ…
837:名刺は切らしておりまして
07/03/07 04:35:46 uhbu06vj
>>777
>>734が
臨床試験を例に挙げたのは、本試験では
・被検体毎に共通の明確な手順と試験項目
・異なるサンプル間で結果を共有できる理論（←例えば、ここで先天か後天かは切り分ける）
が必須で、結果として「具体的な数値」で示される必要性がある。
抽象的と書いたのは、
性格は具体性に欠ける（＝抽象）ので本試験に適用不可という意味
（→よって、証明不可）
実際の現実レベルの話なので、個々の推測や意見など意味はない。
（先天または後天の影響のどちらかが大きいかなど議論にしていない。）
薬学部4年の俺でも、ここまでは読み取れる。
実務レベルの人は出来るだけ短い語句で卒の無い論理構成組む。
素人の思い込みでは、太刀打ちできんのでスルーした方が良い。
838:名無しのひみつ
07/03/07 07:50:24 X6M25nXH
肯定派で遺伝学持ち出す人って
「福耳か平耳か」、
「耳垢が乾いてるか湿ってるか」、
「瞳の色」、
「肌の色」、…
でも性格違うって言いたいんだよな？
839:名無しのひみつ
07/03/07 08:20:07 3WFgkZC6
>>837で
君が説明してくれたような背景の説明は>>734で省略されてても良いよ。
私が素人で理解出来なかったら質問すれば良い訳だからね。
>そもそも、「性格」というものが抽象的過ぎる。（から臨床試験では適用不可）
しかし、この括弧の部分、つまり主張を省略されると議論にならない。
勝手に相手の主張を推測しておいて、批判するのも変な話だからね。
私は、こういう意味で文章の書き方が良くないと批判しているのが一つと。
もう一つ、この推測される主張自体も正しくないと批判している。
例えば、頭痛だって軽い痛みとか割れるように痛いとか、抽象的なものじゃん。
だけど、頭痛薬の効果により、痛みが軽減されることを試験出来るよね。
痛みを感じている人の主観的な感覚を数値化して統計とるんだよね。
決して、頭痛の程度を測定する機械が必要な訳じゃないよね。
この例から言って「抽象的だから証明できない」という主張は正しくない。
最後に、>>837の文章の括弧内に「先天後天」についての記述があるが、
この部分が本筋の説明とどんな関係があるのか良く理解できない。
もうちょっと説明してもらえるとありがたい。
840:名無しのひみつ
07/03/07 08:28:34 3WFgkZC6
訂正
>主張を省略されると議論にならない。
の部分はまずかった。
>臨床で証明したくても…出来ない
と別の行に主張が書いてある訳だからね。
>主張の部分との論理関係を省略されると議論にならない
と訂正させて下さい。「A。だからB。」を「A。B。」と省略しては
いけない、接続詞は理論的な文章には重要。気持ちだけなら無くても
伝わるけどね。
841:名無しのひみつ
07/03/07 08:48:45 8rscjAfT
>>838
仮にそうだとすると、
性格を決定する因子は無数に存在して、
結局のところ血液型が性格に与える影響は、
無に等しいというところに回帰するよね。
842:名無しのひみつ
07/03/07 08:49:54 U6dVMVer
くだらねーことで長文書いてんじゃねーぞボケ空気嫁
国語教師にでもなってろ
ここは科学板であるまえに２ｃｈだぞ
読みにくいレスがあったら飛ばせば言いだけの話だ
843:名無しのひみつ
07/03/07 09:02:35 gwZnz2lG
求人欄には、いまだに「Ｂ型の方はご応募をご遠慮下さい」と書いている会社がある。
「お断り」ではなく、「ご遠慮」は求職者が自発的にすることなので、法には触れな
いそうだが、こういう掲示をする会社は、Ａ型の人であっても避けた方がいいかもしれない。
844:名無しのひみつ
07/03/07 09:09:22 itE1t/A+
>>843
ちょっとそれマジですか！？
リクナビとかに求人広告出してる大手じゃないですよね？
絶対地方のブラック丸出しの糞会社ですよね？
845:名無しのひみつ
07/03/07 09:14:16 NMvzeA/a
バタフライ効果が勘違いで解釈されている件
846:名無しのひみつ
07/03/07 09:28:57 3WFgkZC6
>>842
>>754
847:名無しのひみつ
07/03/07 09:29:06 CugRSrXc
性格なんて環境でいくらでも変わる
このスレをみていると
血液型性格判断の信仰者たちの洗脳をとくのは不可能に近いな
848:名無しのひみつ
07/03/07 09:31:12 ZB9c6zHT
>>842
まずお前が空気読めｗ
> 実務レベルの人は出来るだけ短い語句で卒の無い論理構成組む。
> 素人の思い込みでは、太刀打ちできんのでスルーした方が良い。
・初ID、・遅レス、・権威の力で優位を主張している。
この点だけで本人必死だなｗ認定に価するレス（>>837）が
相手にしてもらってるだけで、ありがたやだろ。
いまどき見られない真摯な対応ｶｷｺに、敬意すら感じるね
849:名無しのひみつ
07/03/07 10:10:44 OmRIlGyx
血オタは結婚や就職を制限すべきだな。
850:名無しのひみつ
07/03/07 10:58:18 4VyozfFO
>>847
「血オタを差別するのは差別ニダ！」とか言ってる輩もいますが
血オタはいつでもやめられるのだからやめればいいのにね
851:名無しのひみつ
07/03/07 11:02:40 +ugg+Dgy
血ヲタは自分の性格を認めた上で血液型性格診断を信じてるのか？
852:名無しのひみつ
07/03/07 11:40:57 IDNXd3I8
日本では、3月生まれと、4月生まれの比較の方が、
性格のグループ分けができると思うよ。
他人と交流を始める3歳～4歳時に、
体格に1年もの体格成長差があるわけで、
運動能力に顕著な差があるんだから、
人格形成にも大きな影響が出るはず。
853:名無しのひみつ
07/03/07 12:18:08 OxqfGIbY
>>852
それは既に研究されてる。
実際に、Jリーガーの誕生月の分布が不均一で
早生まれは実際の誕生分布に比較して「相対的に」少ない。
早生まれが「誰一人いない」というわけではないので
言葉尻を捕らえないように。
この結果は当たり前すぎるので、米国では
月の生み分けなど普通に行われている。
854:名無しのひみつ
07/03/07 12:59:29 TlLagqk+
>>847
血液型が同じでも子供と大人では性格は違うし育ち環境が同じでも
全く同じ性格になる事はない。
血液型が違っても性格が似てる人っているし。
855:名無しのひみつ
07/03/07 13:06:09 OmRIlGyx
性格は環境で変わるんだから、ネットとリアルの環境の違いによっても変わるよ。
ネットで血オタやってる人だって、リアルでは良心的で差別を嫌う人なんだよ。
…たぶん
856:名無しのひみつ
07/03/07 13:26:22 pWLAEgI5
>>854
「全く同じ」なんて言う血オタはバカ。
単に統計的に優位さが出るかどうかの問題。
遺伝学上の証明は今のところ不可能でも
統計学上の仮説を立てるのは無問題。
857:名無しのひみつ
07/03/07 14:05:22 TlLagqk+
血液型性格判断を信じる＝日本人の性質
日本人の性質＝世界では通用しない
858:名無しのひみつ
07/03/07 14:06:37 J5se33Oh
日本猿の血液型 Ｏ型とＢ型。
ローランドゴリラはＯ型とＢ型。
マウンテンゴリラはＯ型とＡ型
犬は九つの血液タイプでＡＢＯ式でない。
猫はＡ型が９３％、ＡＢ型が５％、Ｂ型が３％。
豚はＡ型が９０％、Ｏ型が１０％。
ウサギはＡ型とＢ型。
牛はＢ型。
羊はＯ型とＢ型。
魚はＡ型。鯨はＢ型。
蛇はＡ型とＢ型。亀はＢ型。
昆虫はクワ型
859:名無しのひみつ
07/03/07 14:38:51 4VyozfFO
クワガタ言いたかっただけちゃうんかと
860:名無しのひみつ
07/03/07 15:05:15 +ugg+Dgy
韓国も血液型診断がある
なんだかんだ言って日本人なんて……
861:名無しのひみつ
07/03/07 15:07:15 fYsfNjZf
蛇の血は美味そうだな
862:名無しのひみつ
07/03/07 15:15:03 z32QnMgO
>>860
日本から伝わったんだよな。
恥としか言い様が無い。
863:名無しのひみつ
07/03/07 15:18:26 JeMD3fr4
,:::-､ __
,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
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864:名無しのひみつ
07/03/07 15:23:52 NoQ/unW4
性格診断が科学的でないのと同様に、科学的でないと断言するのも非科学的なのにな。
865:名無しのひみつ
07/03/07 15:42:59 X6M25nXH
>>864
なんでだよｗ
「性格判断が間違ってる」と断言するのは確かに非科学的だが、
「科学的でない」という証明なら一行でできる↓
「今までに明確な相関が認められるような統計は発表されてない。」以上、証明終わり。
866:名無しのひみつ
07/03/07 15:54:20 TlLagqk+
そして韓国で血液型性格判断による差別が問題になったら叩かれるのは日本人。
867:名無しのひみつ
07/03/07 15:55:42 EYBOhNZi
↑
そして日本人全員が悪にされる。
冗談じゃない。
868:名無しのひみつ
07/03/07 15:58:58 6ldUNMck
こういうのって、人に優越感持ちたい人がすがるもんじゃないの。
だから理論的に説いても逆に反応してきそうだけど。
まぁ、これも根拠のない決めつけですけどね。
869:名無しのひみつ
07/03/07 16:43:09 ksnMV5/S
日本人が流行らせたのだから叩かれても仕方がない。
叩かれたら血液型性格判断を流行らせた事をしっかりと反省すればいい。
そして二度とやるな。
870:名無しのひみつ
07/03/07 16:56:08 TPNvLcso
性格って数値化できるもんじゃないからさ
自己中度とか１から１０段階で表現したって見る人によって違うに決まってるでしょ
それを血液型と結びつけることそのものが不可能だって
血液型が人格形成に関与とかそういうのならまだわかるんだけど
形容詞表現されるものは人によって受け取り方が違うから科学じゃない
「異常に」「極度に」「著しく」とか
なにが普通かがわからないと比較しようがないしなにを普通だと思うかは人それぞれ違う
精神病みたいな意味不明なものが科学とかでまかり通ってる時点で血液型で性格が変わるとか
ってのも受け入れられるのはしょうがないのかもね
871:名無しのひみつ
07/03/07 17:10:27 hKIc0q1b
>>870
心理テストって無意味だな。主観を数値化しようとしてるから。
あと画像・音声工学的にも主観評価法を利用するのは意味無いな。
主観を数値化して評価しようとしてるから。人によって主観は違うから
数値化できないで終わりだもんな。
872:名無しのひみつ
07/03/07 17:29:04 XbW0Hk3f
>>870の能力じゃ>>871が皮肉だって理解出来ないんじゃないかな。
ついでに
>>839
もどうぞ。
873:名無しのひみつ
07/03/07 17:38:25 ezhuzJC0
遺伝子の分岐年代が味噌なんじゃないの？
古いほど性格を左右する要素も強まる
能力は淘汰でトントンになっても、性格は淘汰される必要性がない。
性格が淘汰されたなら、選挙の投票率が低い国なんて無いからね。
若干だけど、後に出た血液型の方が、必然的に能力的にもちょっと上。
免疫と運動能力と知能と。淘汰されるほどじゃないから、Ａ型は心配する必要はないよ。
874:名無しのひみつ
07/03/07 17:46:11 XbW0Hk3f
ニセ科学のスレッドでこんなの見つけたから貼っておきますね。
816 名前：名無しのひみつ ：2007/03/07(水) 17:28:42 ID:ynmADz0b
けっきょく、
自分の感覚（＝直感）を信じるか、論理を信じるか、
ということなんだよな・・
ただ、
直感に限界がある（直感だけでは世界を把握できない）ということは、
論理に傾倒していった者（科学者）が発見してしまった。
その事実を受け入れるのは、子供にはできないだろうし、
大人でも、相応の準備（経験、知識、深い思考）がないと難しい。
自分の直感を信じない、というのは、
自己否定のひとつだからね。
875:名無しのひみつ
07/03/07 17:53:34 2rXdMXmS
血液型で運動能力や知能に何の違いもない。
876:名無しのひみつ
07/03/07 17:56:32 g5czd2Kt
>>875
血液型性格判断による思い込みで影響される事はあるかもしれない。
最もデータが偏ったりするのは殆どの場合が思い込みもしくは捏造である。
877:名無しのひみつ
07/03/07 18:00:51 ezhuzJC0
A型の狡猾さ
その他の血液型の能力
これが拮抗してるんだよね。
狡猾さが要求される環境ほど、A型が有利
能力や耐久力が要求される環境ではB型やO型が有利
欧州が狡猾なのはそのせいだな。
878:名無しのひみつ
07/03/07 18:09:56 ezhuzJC0
>>875
残念ながら（A型には）能力の差はある。
A型の分布を見れば、一目瞭然でA型の運動能力と知能に不利が見える。
それを性格が補うという形になる。
879:名無しのひみつ
07/03/07 18:10:19 QheAcwsp
わざと偏りを出さないと血液型性格判断が成り立たなくなる。
880:名無しのひみつ
07/03/07 18:12:06 px0NuWIT
>>878
40%いるから劣ってるってか？
じゃあO型が殆どの国はO型が劣ってるという事になるのか？
881:名無しのひみつ
07/03/07 18:13:42 buyoOsk5
>>878
＞一目瞭然でA型の運動能力と知能に不利が見える。
詳しく。
882:名無しのひみつ
07/03/07 18:18:10 ezhuzJC0
能力が重視される環境と、政治力（性格）が重視される環境がある
日本や中欧では政治力が重要になる。
アフリカや南米では能力が重要になる。
資源が豊かな環境ではA型が多数派を占める。
逆の環境ではA型は少ない。
能力ではなく、性格を研ぎ澄ましたのがA型で
能力を伸ばして、A型に対抗したのがその他の血液型。
883:名無しのひみつ
07/03/07 18:18:19 3K788NsV
血液型で性格だけではなく能力まで結び付けてしまうとは。
危険な日本の社会だな。
884:名無しのひみつ
07/03/07 18:21:37 R8g/4hDm
>>882の言いたい事は、人類最初の血液型がＡ型だからＡ型は劣っている。
後から出来たほうが優秀だと思っているのだろう。
という事は劣 A>O>B>AB 優 という順って事か。
AB型が一番優れているって言いたいんだな。
885:名無しのひみつ
07/03/07 18:21:57 ezhuzJC0
>>880
O型多数は、免疫関係。
AとBの比率を、南米と欧州で比べると分かりやすい。
食料資源が乏しい土地ほど、AとBの比率が接近してる。
886:名無しのひみつ
07/03/07 18:25:09 R8g/4hDm
思ったんだけど優れているとかじゃなくて免疫力の関係じゃない？
日本は確かＡ型に感染しやすい病気が流行ったからＡ型は几帳面に
なったのに対し海外ではＡ型に感染しやすい病気がなかったから
大雑把らしい。日本のＡ型が最も几帳面である可能性が高い。
だから外国では日本の血液型性格判断は全く当たらない。
887:名無しのひみつ
07/03/07 18:28:57 ezhuzJC0
>>883
まあ、その前に朝鮮人差別をやめようや、厨房君
>>884
いや違う。人類が生き延びたのはA型のお陰だよ。
発祥がB型でもO型でも、おそらく人類は一つの人族として成り得なかったよ。
繁栄に見合った能力を持っていると言える。
運動や知能が人の優劣を決める全てじゃない。
ただ社会は変わる。価値観も変われば要求される能力も変わってくる。
これからの時代（１０００年単位）は、A型の特性では不利になるから、変化を要求されるだろう。
変われなければ、どんどんA型の比率が下がる。
ただし、医学の発展で、あと２００年ほどはA型の自然減は食いとめられるだろう。
888:名無しのひみつ
07/03/07 18:31:40 7Nbzcklm
>>886
それ聞いた事ある。
Ｏ型が几帳面でＡ型が大雑把っていう国があると。
病気のかかりやすさが性格に反映されたのかも。
血液型性格判断は日本人を基準に決められているので外国では殆ど
当たらないかもね。むしろ逆になるかもしれないよ。
それ以前に外国人は血液型に影響されてないから○型は几帳面△型は
大雑把なんてないと思う。日本人は血液型による免疫力+思い込みによる
影響があるため当たってしまう。
889:名無しのひみつ
07/03/07 18:34:41 vk2yqSZr
>>887
んなわけなかろう
890:名無しのひみつ
07/03/07 18:35:19 ezhuzJC0
>>886
おそらくそれは後天的な影響に留まる。
いわゆる社会的価値観、文化といったところから来る性格形成。
大きな意味では血液型性格判断だけど
先天的な意味での性格の違いは、もっともっともっと古い歴史を持ってる。
だから、南米でもO型の多さを強調しても、先天的な性格の特徴を見出すことはできない。
そこでAとBの比率が重要になる。
891:名無しのひみつ
07/03/07 18:40:46 M5fCf6Sp
>>888
ABO式以外の血液型に関してはどうなるんだろう？
ABO式が性格判断に用いられたのは手軽、日本人なら殆どが知っているし
4つしかないから覚えやすいを理由に用いられたと聞いたことがある。
確かに思い込みによる影響は大きいと思う。
892:名無しのひみつ
07/03/07 18:43:47 ezhuzJC0
>>888
一理あるけど、性格への影響は観念的なものだけじゃない。
血液型と性格の相関は、はっきりと地域の特徴と血液型分布に現われる。
893:名無しのひみつ
07/03/07 18:49:31 ezhuzJC0
>>891
献血の時、ABOとRH+-以外で何を重視する？
ABO式は人間の生体と深い関わりがあるし、遺伝子の分岐でも重要度が全く違う。
894:名無しのひみつ
07/03/07 18:56:29 X6M25nXH
>>893
>遺伝子の分岐でも重要度が全く違う
詳しく。
895:名無しのひみつ
07/03/07 18:57:18 LWY8R276
>>891
ABO式が性格に影響を与えるなら他の血液型も与えている可能性はあるが
他の血液型は一般的に知られていないしABO式以外でも関連性が見られたら
ABO式しか用いらない血液型性格判断にとっては都合が悪いから調べないだろう。
896:名無しのひみつ
07/03/07 18:58:18 dWwFc381
>>893
ＡＢＯとＲＨ＋－は輸血の関係で重要なだけで
輸血が始まったのはここ１００年くらいでしょ
897:名無しのひみつ
07/03/07 19:02:35 LWY8R276
輸血と性格は全くの別物なのに何を言ってるんだか>>893
898:名無しのひみつ
07/03/07 19:04:11 g/rv/gco
>>897
同意
899:名無しのひみつ
07/03/07 19:05:39 ezhuzJC0
>>894
生体との重要な関わり。これだけで、ABOの遺伝子分岐の重要性はハッキリしてる。
あなたが>>838で書いてるのも、遺伝子の分岐の重要度でキッパリ否定できる。
白人やモンゴリアンの出現と、血液型の分岐の重要性の差を考えてみてくれ。
900:名無しのひみつ
07/03/07 19:06:41 DFxeD09j
重要だからって君みたいに運動能力とか知能を判断したりする事はない。
901:名無しのひみつ
07/03/07 19:10:05 ezhuzJC0
>>896
分かりやすく言ったつもりだったけど、理解できないようだね。
南米でABO式以外の検証で、血液型分布の特徴を見出すことはできるか。それを考えてくれ。
>>897
生体との関わりでの重要性と、遺伝子分岐の重要性の一致というのを考えるべきだな。
902:名無しのひみつ
07/03/07 19:11:40 ezhuzJC0
>>900
馬鹿だねえ
淘汰があれば、進化があるんだよ。
どういう環境で淘汰が起きているかを見れば、能力の違いは簡単に見出せる。
903:名無しのひみつ
07/03/07 19:14:38 4VyozfFO
>>886
竹内乙
>>891
竹内式免疫力と性格の関係は
ダフィ（a-b-）は黒人に多く、三日熱マラリアに罹らないのでオモクロである
と言っているのと同じレベル
904:名無しのひみつ
07/03/07 19:15:05 mL6O1Bp4
また言葉飾ってるだけでオツムの弱そうなのが沸いて出たなｗ
905:名無しのひみつ
07/03/07 19:16:40 ezhuzJC0
進化論と遺伝学と人類学から見た血液型性格判断は、固体の特性を選別するものじゃない。
人類の進化を素直に受け入れることだ。
906:名無しのひみつ
07/03/07 19:17:07 /WnAS8aO
>>902
じゃあ骨髄移植に必要な白血球の型はどうなんだろうね。
ABO式で性格に違いが出るのなら白血球の型でも性格に違いが出そうだが。
907:名無しのひみつ
07/03/07 19:17:52 mL6O1Bp4
血液型で免疫が違うはず
↓
病弱な方は生き残るため神経質になったはず
↓
だから血液型と性格は関係あるはずなんだ！！
こじつけもここまでくると笑うしかないｗ
寝言は確かに神経質な血液型があることを示してから言え。
908:名無しのひみつ
07/03/07 19:19:29 xdMYRZBx
分類される性格に適合するのは、血液型性格分類の知識が先にあるから、そう思い込んでそうなるって随分昔から生物学の本に書いてたぞ。
909:名無しのひみつ
07/03/07 19:19:48 4VyozfFO
>>893
いっぱい重視しますけど何か
ぶっちゃけ患者とドナーの血球と血清混ぜて、どうやっても固まらない血しか使えないんよ
輸血とか不規則抗体でググりなさい
>>897
まぁねー、そうなんだけどね…
>>901
できますよ
910:名無しのひみつ
07/03/07 19:20:14 RZiiiGBI
骨髄移植は確かABO式が違っても白血球の型が一致すれば出来るそうだ。
ABO式よりも白血球の型のほうが一致する事は非常に少ない。
ABO式はたったの4パターンだが一致する可能性の低い白血球の型は
4パターンではないという事だ。
911:名無しのひみつ
07/03/07 19:25:58 ezhuzJC0
>>906
マクロでの重要性が重要だな。
白血球に関わる淘汰が大した事がないのなら、そこから大きな進化は無い。
現在では白血病は重大だけど、人類の繁栄にとって白血病は克服すべき病気ではなかったのかもね。
癌の克服と生体の進化は別物のようだ。
人が死ぬのは主に感染病だ。特に幼児期の感染病の克服が生体の進化と大きな繋がりがある。
>>907
はずじゃなくて、血液型で免疫に違いはある。
南米にO型が多いのは、O型が冒険好きだったってか？
本末転倒だら
912:名無しのひみつ
07/03/07 19:27:28 4VyozfFO
>>910
白血球の型の数は全人類の数より多いというよ
兄弟姉妹なら4分の1の確率で完全一致だが、他人では2万分の1で移植できるレベルの合致と言われてるな
913:名無しのひみつ
07/03/07 19:31:57 sNL9ZX0z
>>908
そう思い込むってのが血液型性格判断が当たる一番の理由だな。
不思議と血液型性格判断を信じない人にとっては当たっていなかったりする。
俺も信じるのやめたら当たっていると感じなくなった。
>>909
ABO式とRh±が一致していても時々問題が発生する事があるらしい。
他人の血液が体内に入ると拒絶反応を起こす事があるから必ず調べる。
>>910
たった4つのABO式より一致する可能性が低いほど沢山の種類がある白血球の
型のほうが性格に影響を与えている可能性は高い。
ABO式が性格判断に用いられた理由はズバリ一般的に知られているし4つしか
ないから。白血球の型が一般的に知られており数も少なかったら白血球性格判断
なんてのがあっただろう。
914:名無しのひみつ
07/03/07 19:32:43 mL6O1Bp4
>>911
＞はずじゃなくて、血液型で免疫に違いはある
ほほう。どう違うのか教えてくれないか？
915:名無しのひみつ
07/03/07 19:36:15 sNL9ZX0z
>>914
血液型による免疫力というより国によって血液型別かかりやすい病気っていうのがあるんじゃないか？
日本ではA型にかかりやすい病気があったから神経質になったと聞いた。
どこの国か忘れたがA型が大雑把でO型が神経質な国もあるらしいからな。
916:名無しのひみつ
07/03/07 19:36:31 ezhuzJC0
>>913
俺も血液型性格判断は外れることが良くある。
４回のうち３回は外れるな。
種類が沢山あるってことは、淘汰が無いって事なんだよ。
そこから特徴付けられた進化は絶対に起きない。
白血球の型の違いで、性格に違いが出るなんて事は２００％有り得ない。
917:名無しのひみつ
07/03/07 19:39:26 ezhuzJC0
>>914
どう違うか説明するより
南米で何故O型が殆どの地域があるのかを考えてくれ。その方が簡潔だ。
それで
・免疫に違いは無い
・性格にも違いは無い
これを前提で、矛盾しない答えが出たら、逆に教えてくださいや。
918:名無しのひみつ
07/03/07 19:40:13 dWwFc381
>>915
血液型に関係ない病気の方が山ほどあるのに
他に比べてそこまで淘汰圧がかかるような病気なのか？
919:名無しのひみつ
07/03/07 19:41:46 sNL9ZX0z
>>916
俺は以前までは血液型性格判断を信じていたが何かの番組か掲示板で見て
血液型性格判断がいかにデタラメで馬鹿馬鹿しいという事を知り信じるの
やめたんだよ。
信じていた時は当てはまっていると感じる事が多かったが信じるのやめて
しばらくしたら全然当たっていないと思うようになったわけだよ。
少なくても俺は血液型性格判断は思い込みだと思っている
それと、白血球で性格に200%違いが出ないと絶対的に言えるのが凄い。
何故そう思うんだ？
920:名無しのひみつ
07/03/07 19:44:40 ezhuzJC0
>>918
淘汰とは何を指すのか。
最も淘汰圧に晒されるのは誰か。
病気の種類の殆どは、成年期以降。
細菌感染によるもの、食から感染するもの
これへの対応が進化にとって重要であった。
921:名無しのひみつ
07/03/07 19:45:25 mL6O1Bp4
>>917
話をそらすな。答えられないなら素人が無理するんじゃない。
922:名無しのひみつ
07/03/07 19:49:43 ezhuzJC0
>>919
性格判断は趣味であり、コミュニケーションの一つとして
行きすぎない程度なら付き合っても良いんではないかと思う。
まあ、趣味は人それぞれだから、好き嫌いがあっても別に文句は無いけどね。
違いはあるだろうが判断は難しい。
２００％ってのは、淘汰と進化を鑑みてのことだね。
要するに白血病ってのは原始人にとってはあり難い病気なんだよね。
それまで生きていられたって事で。
白血病になる人でも子孫を残せる。でも子供の時に死んだら、何も残らない。
923:名無しのひみつ
07/03/07 19:50:35 SWRImZbo
Ｂ型のうつ病患者が来ましたよ…
「抑うつ状態です」と診断された時、本当に思った。
血液型占いってアテになんないって。
924:名無しのひみつ
07/03/07 19:52:00 ezhuzJC0
>>921
素人に答えを求めんなよバーカ
925:名無しのひみつ
07/03/07 20:02:29 u913B29Z
血液型性格診断に関して、以前「特命リサーチ」でやってた説は興味深かったな。
何でも、ブラジルだかには、元々O型の人しか居なかったらしく、
その理由として、「O型以外は耐性のない病気が流行ったからだ」としていた。
日本人のA型に几帳面で清潔好きな人間が多いのも
かつて日本でA型が感染しやすい病気が流行ったから、A型は他の血液型に比べて
身の回りの環境に気を配るのだとか。
基本的に日本以外の国では血液型性格診断はないらしく、
しかし、かつて蔓延した病原体の傾向と、現在の国民の性格の違いの血液型別による分布を調べると面白いと思った。
926:名無しのひみつ
07/03/07 20:12:23 dWwFc381
>>920
で、性格を変えたくらいで細菌感染なんかは防げるものなのか？
細菌だらけの環境で生活してるんだから、そんなんだったら今生き残ってるのは神経質な性格の人ばっかりになりそうなもんなんだけど
あと、病気の種類の殆どが成年期ってほんまかいな？
例えそうだとして獲得形質が遺伝するって思ってるの？
927:名無しのひみつ
07/03/07 20:15:34 sn8WrGKO
俺からみれば、血オタもアンチ血オタも、都合が悪いと無視するんだよな。
「性格判断が間違ってる」と断言するのは確かに非科学的だが、
「アンチ血オタが都合の悪いデータを無視している」という証明なら一行でできる↓
「日本でＢ型の血が相対的に余っているという統計の理由付けが発表されてない。」
以上、証明終わり。
928:名無しのひみつ
07/03/07 20:16:47 mL6O1Bp4
>>924
なら悪あがきやめろよバーカｗ
伝染病について触れておくと…
wikiで「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律」を参照してみ。
伝染病は法律に定められた特に重要な疾患だけでざっと８１、
そこに特定の血液型はかからない、というものは無い。
またそこに含まれないノロウィルス感染など予後良好なものを含めれば伝染病の数は膨大になる。
重篤な１類感染症の中には血液型による感染性の違いが示唆されるものは確かにある。
しかし医療が未発達で、病原体の存在も不明で、何に気をつければいいかもわからない時代に、
単に神経質という性質だけで逃れられるものではなかっただろうよ。
929:名無しのひみつ
07/03/07 20:17:02 iv1uhCIn
>>833
オイオイ じゃあ犯罪者の容姿で 白人も黒人も東洋人で、判断したら
差別になるのか？？？
>>834
どういう偏見で どういう不当があって 差別になるのか？
民間会社がどういう条件でどういう人材を雇うのかくらい
どうでもいい話 それくらいのことで何が差別だよ（ｗ
他にも会社はいくらでもあるだろうし嫌なら、自分で会社を興せば良いだけだ
>「●型」を「黒人」に変えたらどうなるかは分かるよな？
わからんなぁ これってアレかな？？
同和優遇政策を黒人でもやれって主張してるのかな（＾＾？
同じ能力の人材で、どちらか一人雇うのに、落とされた方は、差別なのか？？
それがどんな理由でアレ 落とされるのはしょうがないべ
なんでもかんでも 差別差別って、大声で言う前にそれをはねのけるだけの
自分を持てば良いだけの話 イチイチ細かい事で「差別」を強調する必要なし
930:名無しのひみつ
07/03/07 20:17:23 UAsGtSaR
あさって、血液型オタクの昔の旧友に会うのですが(同窓会)
どうせまた血液型の話になってB型の私をボコボコに言うのは目に見えているのです。
もうそんな事に振り回される年では無いし、皆うんざりしているので
なんとかあさって一泡吹かせてやりたいのです。
何かいい返し文句はありませんか？
931:名無しのひみつ
07/03/07 20:22:50 mL6O1Bp4
>>930
これ参考になるかな？
血ヲタの特徴ver.1.4.0
●俺の周りは◎型はみんな～な性格（独善り）
●～の分野には◎型が多い（再現性なし）
●統計的に…（肝心のあなたが入ってない）
●だって血液型だよ（ＡＢＯ式以外に約３００種）
●遺伝子だから（ヒト遺伝子約２４０００のうちの１つ）
●病気の抵抗力が違う（各血液型に特有の病気はない）
●肯定的な学者もいるが（論文なし）
●血液型性格判断は当たってる（バーナム効果）
●それっぽい性格になってきた？（ピグマリオン効果・自己成就予言）
●相手の血液型を気にする（ステレオタイプ）
●プロフィールに血液型を書く（自分の血、大好き！）
●俺◎型だから（責任転嫁）
●◎型？やっぱりね（見下す）
●◎型とは合わない（差別する）
あなたの血ヲタ度は？？？
０～１ 危険度ゼロ 普通です
２～５ 危険度 低 典型的日本人、勉強しましょう
６～ 危険度 中 人間関係に問題あり、カウンセリングを
末期症状
■関係ないことを証明しろ（悪魔の証明）
■とにかく関係あると思う（俺は証明できないけど）
■関係あると思って観察しろよ（確証バイアス）
■学者は何か隠してるんだ（疑心暗鬼）
■否定するなよ（商売の口実）
■いつか解明されるよ（差別の口実）
■みなさん、◎型は最悪です！（ヘイトスピーチ）
■世界中を敵にまわしても、信じるんだ！！！
932:名無しのひみつ
07/03/07 20:26:14 spu6MiuB
科学的根拠なんてないっしょ？
で、イイんじゃね。
933:名無しのひみつ
07/03/07 20:26:38 iv1uhCIn
>>931
参考にならん（＾＾；
「さすがB型♪」って言われるだけだろ
934:名無しのひみつ
07/03/07 20:37:05 mL6O1Bp4
>>933
やあ差別くん。
いつも論点ずれまくって一人踊りしてる、
君のスマイルは泣き顔に見えるねｗ
935:名無しのひみつ
07/03/07 20:43:03 ezhuzJC0
>>926
俺の理解から全く離れてるな
性格で感染が防げるわけがない。
何が聞きたいのかよく分からん。
>>928
wikiは分かったからさ、お前は自分の想像力と総合性を身につけろ。
単発的な知識をwikiで得ても、載ってない事だって沢山あるんだからさ。
医療が未発達だからこそ、淘汰がある。そこから進化が始まる。
神経質に拘ってるのはお前であって、俺は違いがあると言っている。
A型は狡猾であると言っているだけだ。
936:名無しのひみつ
07/03/07 20:51:18 mL6O1Bp4
>>935
＞Ａ型は狡猾であるといってる
へぇ、たけう痴のネタにはなかったな。
良いから言い切るなら客観的な証拠を出さないと。
937:名無しのひみつ
07/03/07 20:52:06 WeKsiu4f
血液型と病気の関係
URLﾘﾝｸ(tetsujin.hiho.jp)
938:名無しのひみつ
07/03/07 20:52:27 4VyozfFO
>>922
君は子供の白血病患者を敵に回した
あと、白血球ってのは「免疫」に関連してる
白血病だけじゃない
>>925
それ眉唾ものの竹内説の単なる紹介だから
>>927
実は全部足りないんだとさ
まぁ、血なんて無料で坊主丸儲けなんだから、足りないって言ってたほうが赤十字的に得だよな
939:名無しのひみつ
07/03/07 20:55:16 4VyozfFO
>>929
相変わらず思いやりがないね
君の考え方は今の日本では変な方だから
自覚してね
強い自分ではねのけるって、いくらはねのけても
差別してくるのは「自分」じゃない「他人」なんだよ
しかも差別される側のことなんか全然わかっちゃいないんだ
理解する努力もしないしね
940:名無しのひみつ
07/03/07 20:57:41 ezhuzJC0
ABO式血液型遺伝子の分岐年代の深さと
分岐の過程の淘汰と進化の密度
これを考えるべき。
生体に関わる進化で、能力での際立った違いは、淘汰が行われるので絶対に残らない。
生体と最も深く関わる遺伝子の中で、残ったのはABO式血液型遺伝子と男女の遺伝子だけだ。
941:名無しのひみつ
07/03/07 20:59:46 4VyozfFO
オスメス以外に性別のある生物っていたっけ
雌雄同体とか細菌とか除いてさ
942:名無しのひみつ
07/03/07 21:10:30 mL6O1Bp4
>>940
＞ABO式血液型遺伝子の分岐年代の深さと
あのね、この血液型抗原なら微生物ももってるの。
それこそ脊椎動物の出現するはるか太古の昔から、
地球上にごくありふれた物質だったわけ。
進化に大きな影響をもたらすものなら、系統樹レベルで違いが出そうだがな。
943:名無しのひみつ
07/03/07 21:11:28 ezhuzJC0
>>941
核心を突いた質問だ。
＞細菌とか除いてさ
これが味噌だね。
なんで細菌はそういう進化が起きるのかを考えてくれ。
淘汰のサイクルと密度が凄まじいからだ。
同じような細菌でも攻撃性や耐性が全く違う。
人間の場合でも同じだ。目に見える進化や対立が起きる進化は必ず淘汰される
目に見えず、対立の必要性が無い進化ならどうだ。もちろん淘汰されない。
ゴリラとチンパンジーでは性格が全く違う。
944:名無しのひみつ
07/03/07 21:13:48 taW712Kk
俺、あちこちの血液センターを回る仕事だけど
Ｂ型の血だけ確実に在庫が多い。
科学者の皆さん理由を教えてください。
945:名無しのひみつ
07/03/07 21:20:19 ezhuzJC0
>>942
俺の言ってる趣旨とは外れてるけど、あえて問いたい。
太古のABO式血液型遺伝子は、何の為に分岐して、何故今も残っているのか。
直接的に個体の生命活動に関わることも無く、繁殖の手段としても全く意味をなさない。
要するに多様性じゃないか。
生命活動にも繁殖にも役立たなくても、多様性というだけで遺伝子は受け継がれる。
違わないと問題だからだ。むしろ違った方が良いんだよ。
それは個体でと言う意味でなくて、マクロで、永い時間で見て種の繁栄という意味で。
946:名無しのひみつ
07/03/07 21:24:54 G0wrKhqd
>>943
ゴリラとチンパンジーは別の動物だろ。ついでに人間も。見え見えの釣り乙
947:名無しのひみつ
07/03/07 21:29:54 ucr9BVVX
>>937
関係があるのはダフィー式血液型じゃん
ABO式血液型と病気の関係は否定されている
ダフィー式血液型と性格は関係しているかもしれんなぁ
ABO式血液型でもある病気に対するかかりやすさがあるとする
風土病で淘汰され、そのときの影響が家庭の雰囲気などの
環境的要素として代々受け継がれた結果
マクロ的に見た場合の性格の偏りがあるとしてもだ
それはとても弱い相関しかないだろうね
だって、経過が外因でかく乱されやすいもん
948:名無しのひみつ
07/03/07 21:32:48 ezhuzJC0
ゴリラ＝B型
>>946
人間のB型＝ゴリラのB型
同じ区分に入る。
種族によって、性質の表現は違うが、同じ区分だ。
遺伝子の分岐は複雑だ。
ゴリラとチンパンジーは違うと感じるのも
人間のA型とB型は殆ど同じと感じるのも単なる錯覚。
ゴリラのオスと人間のオス
ゴリラのメスと人間のメス
こういう区分けもできる。
949:名無しのひみつ
07/03/07 21:34:00 mL6O1Bp4
>>945
＞それは個体でと言う意味でなくて、マクロで、永い時間で見て種の繁栄という意味で。
種の繁栄なら、ウィルスや単細胞生物、生きた化石といわれる生物こそ最強なんじゃないの？
それに現生の生物の存在の一つ一つにあなたが理解
できる程度の意味が必要なの？
想像が好きなのは結構だが、
勉強して学問的に考えなければただの独りよがりだよ。
950:名無しのひみつ
07/03/07 21:34:14 4VyozfFO
>>940で生体と最も深く関わると言ったABO遺伝子が
>>945では直接的に個体の生命活動に関わることも無く、繁殖の手段としても全く意味をなさない
というのはなぜか
951:ということで。
07/03/07 21:36:36 mL6O1Bp4
血ヲタの特徴ver.1.4.0
●俺の周りは◎型はみんな～な性格（独善り）
●～の分野には◎型が多い（再現性なし）
●統計的に…（肝心のあなたが入ってない）
●だって血液型だよ（ＡＢＯ式以外に約３００種）
●遺伝子だから（ヒト遺伝子約２４０００のうちの１つ）
●病気の抵抗力が違う（各血液型に特有の病気はない）
●肯定的な学者もいるが（論文なし）
●血液型性格判断は当たってる（バーナム効果）
●それっぽい性格になってきた？（ピグマリオン効果・自己成就予言）
●相手の血液型を気にする（ステレオタイプ）
●プロフィールに血液型を書く（自分の血、大好き！）
●俺◎型だから（責任転嫁）
●◎型？やっぱりね（見下す）
●◎型とは合わない（差別する）
あなたの血ヲタ度は？？？
０～１ 危険度ゼロ 普通です
２～５ 危険度 低 典型的日本人、勉強しましょう
６～ 危険度 中 人間関係に問題あり、カウンセリングを
末期症状
■関係ないことを証明しろ（悪魔の証明）
■とにかく関係あると思う（俺は証明できないけど）
■関係あると思って観察しろよ（確証バイアス）
■学者は何か隠してるんだ（疑心暗鬼）
■否定するなよ（商売の口実）
■いつか解明されるよ（差別の口実）
■みなさん、◎型は最悪です！（ヘイトスピーチ）
■世界中を敵にまわしても、信じるんだ！！！
１～ 危険度 高 立派なレイシスト、事件に発展するおそれあり
952:名無しのひみつ
07/03/07 21:38:02 ezhuzJC0
>>947
ABO式血液型は細菌感染に対する耐性が違う。
強い相関があれば淘汰が起きる
弱い相関はマクロに現われる。
だけど、思考は微弱な働きだ。弱さの程度では、強く出る場合もある。
ただそれは、淘汰には至らない種類の違いという事だけははっきりしてる。
953:名無しのひみつ
07/03/07 21:38:08 4VyozfFO
>>948
同じ血液型でも同じ区分には入らない
ゴリラとの共通祖先から枝分かれしてからだいぶ経った、
今から10万年位前（アフリカに住んでいて、もう人間でした）に、
独自に人間のB型は生じたと言われている
もちろん牛や羊や鯨や亀や結核菌とも関係ない
954:名無しのひみつ
07/03/07 21:41:57 iv1uhCIn
>>939
思いやりが無い？？
どこがですか（＾＾？
自分と同等の権利を持ってる他人に、幾ら差別されようとも
それは、差別とは言えないと言ってるんだ
君の主張だと、イジメにあってる生徒が居たら、クラスで差別されてると
思ってるのかなぁ（’’？
955:名無しのひみつ
07/03/07 21:42:30 4VyozfFO
>>947
「三日熱マラリアに罹らないダフィ（a-b-）は黒人の60％に認められている
他の人種にはほとんどいない
ゆえにダフィ（a-b-）はオモクロな性格である」
と、血オタ的には言いたいんだろうなぁ
オラは信じないけど
956:名無しのひみつ
07/03/07 21:43:11 ezhuzJC0
>>950
鈍いね。
生命活動は心臓とか肺のことだよ。
繁殖は性器だよ。
淘汰に関わる生体は、繁殖率と幼児期の死亡率の比率で、
幼児期の死亡率が高い場合の死亡原因への耐性
957:名無しのひみつ
07/03/07 21:46:21 4VyozfFO
>>954
じゃあ、社会的いじめでもいいよ（呆）
まあ、雇用者と求職者のどっちの立場が強いかなんて考えなくてもわかるでしょ
要するに、権利がどうであれ人の嫌がることをするなと言ってんだよ
つ～～～か、権利の話なんかしてないし
958:名無しのひみつ
07/03/07 21:47:17 G0wrKhqd
ID:ezhuzJC0
ID:4VyozfFO
わかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴｿ乙
959:名無しのひみつ
07/03/07 21:47:47 ezhuzJC0
>>953
俺が言ったのは観念の事だよ。
チンパンジーとゴリラが違うと言えるのに
A型とB型は違うと言えない頭は、堅いと言う事だよ。
>>954
殺伐とした考え方だな。
情が乏しくて、頭でっかちだ。
960:名無しのひみつ
07/03/07 21:49:39 4VyozfFO
>>956
君に言われたくないよなぁ～～ｗ
だってそんなの君のオリジナル理論じゃない
どう考えても通常は生体と言う言葉に生命活動も繁殖も含まれます
本当にありがとうございました
そうそう、トンデモさんって、独自のオリジナル理論とかオリジナル用語を作りたがる傾向があるらしいよ
961:名無しのひみつ
07/03/07 21:52:00 4VyozfFO
>>958
ちょｗｗｗなんでezhuzJC0 と同一人物にされなきゃいけないんだｗ
962:名無しのひみつ
07/03/07 21:54:09 G0wrKhqd
>>961
正直ｽﾏｿw
963:名無しのひみつ
07/03/07 21:57:05 ezhuzJC0
>>960
俺はあんたの言いたいことはよく分かるよ。ほぼ同感だし。
使ってる言葉が違うだけだろう。翻訳が上手く働いてないだけだよ。
俺がずっと言ってる生体は、淘汰に関わる部分での生体を言ってるのよ。
話の流れで分からない？俺の文章がエイリアン的なだけか。
ただお前は頭が堅い。
964:名無しのひみつ
07/03/07 21:57:37 4VyozfFO
>>959
観念なんていったらなんでも言える
金髪と黒髪の人間は違うとか
黒髪の遺伝子が優性なのは、黒髪に生存上有利な点があるからか？
965:名無しのひみつ
07/03/07 21:59:12 iv1uhCIn
>>957
雇用者と休職者の立場なんて、その個人の能力次第でいくらでも逆転するんだよ
人の嫌がる事をされても、負けるなと言ってんだよ
甘えん坊は社会に出てくるには、まだ早いって話だ
そういう奴はヒッキーでもニートでもしてりゃいいだろうよ（＾＾；
>>958
君の思うわかりやすさがわかりにくい（＾＾）ｂ
>>959
>殺伐とした考え方だな。
>情が乏しくて、頭でっかちだ。
どこが殺伐で情が乏しくて、頭でっかちなのか分からん
大声だけは、でかくて批判や非難だけの奴に掛ける情は無いけどな
966:名無しのひみつ
07/03/07 22:00:55 4VyozfFO
>>963
誰かに話聞いてもらいたいなら、わかりやすいというか平易な言葉を選ぶべきだよ
レポートでも常識だよ
>>962
おｋ
967:名無しのひみつ
07/03/07 22:01:35 ezhuzJC0
>>964
髪の毛の色で、先天的な性格が違ったりしない。
話が相当ずれてるぞ。
>>965
よっ！合理主義者！
968:名無しのひみつ
07/03/07 22:05:52 4VyozfFO
>>965
あのな
「思いやりを持て」「人の嫌がることをするな」
これだけなんよ、オラのいいたい事は
社会的にも常識でしょ
勝ち負け以前に人の嫌がることをするのは非常識
論敵の言葉を借りるのもどうかと思うが殺伐としすぎてるな、君の心は
さらに最初のレスで言うところの「他人を理解する努力をしない」人間だな
969:名無しのひみつ
07/03/07 22:08:24 ezhuzJC0
>>966
だからお前は頭が堅いのよ。
相手の主張を否定するのが先にある。
相手の主張は間違っていなければ成り立たない会話法だ。
２ちゃんで言葉を選ぶとか、意味ないからね。そういう会話法が常識なんだし。
日本語使ってるんだから、理解不能な言葉なんて本当はないんだよ。
俺はお前の言いたい事がよく分かる。なんでだろうな。
お前も本当なら分かるはずだ。
言葉を選べというならこっちが言いたい。
相手の意図を掴んで、相手の言葉から相手の本意を選べ。
970:名無しのひみつ
07/03/07 22:09:57 4VyozfFO
>>967
じゃあ血液型でも先天的性格が違ったりしないな！よし！これでお話はおしまいだ
なお、皮膚の色には黒いほど有利な点はあるが、中間的形質を示すことが多いな
有利だからと言って「必ずしも」残るわけでもなさそうだぞ
あと965はそういうイヤミ通じなさそうだよ
971:名無しのひみつ
07/03/07 22:12:53 ezhuzJC0
血液型の違いで性格に違いは無い！終わり。
972:名無しのひみつ
07/03/07 22:13:00 4VyozfFO
>>969
そりゃあ、オラは常識的な範囲で平易な言葉を選んでいるからに決まってる
あと、トンデモさんの中には日本語使ってても理解不能なヤツがいる
電波というか…ね
論敵への人格攻撃って、立場が苦しくなると多くなるような気がするのは何でだろうな
973:名無しのひみつ
07/03/07 22:15:05 X6M25nXH
今更だが>>899
だから、ＡＢＯ式血液型のどこに「生体との重要な関わり」があるんだ？
むしろ肌の色の方が皮膚癌のなりやすさだとかで重要だと思うんだが…
あと「モンゴリアン」ってのはもちろん「モンゴロイド」のことだよな？な？
974:名無しのひみつ
07/03/07 22:27:49 dWwFc381
そんなこんなでスレも終わりに
さすがに次は立たないでしょ
続きは占い板あたりで
975:名無しのひみつ
07/03/07 22:34:22 X6M25nXH
>>927
そのネタ、前スレで激しくｶﾞｲｼｭﾂ。
976:名無しのひみつ
07/03/07 22:37:04 z32QnMgO
>>929
＞どういう偏見
「●型」は「その会社で働くのに適さない」という偏見。
＞不当
能力を見る以前のところで落とされる事
＞同じ能力の人材で
条件を勝手に付け足すなよ。
能力に関係の無い先天的な性質で判断するから差別だといってるんだ。
＞他にも会社はいくらでもあるだろうし嫌なら、自分で会社を興せば良いだけだ
これについては否定しない。
だからといってこういった類の会社の方針を積極的に肯定する理由にはなりえない。
977:名無しのひみつ
07/03/07 23:13:49 TPNvLcso
>>872
お前が馬鹿なのは十分わかったよｗ
画像も音声も発明者の主観でより良いと言っているだけで別に他より良いなんて誰もいいませんｗ
こうしなきゃいけないなんて決まった手法はない
メーカーごとに好きな方法でやってる
そもそも工学は技術であって科学ではない
978:名無しのひみつ
07/03/07 23:15:41 nifGcMZh
科学研究は理屈で現実世界を断定するためじゃない、
現実世界の理屈を見つけるためにやるもんだ
現実を見ない理屈は単なる妄想
妄想合戦を楽しんでるのなら
何もいうことはないけどね
979:名無しのひみつ
07/03/07 23:27:22 en7oQjS9
血液型よりもっと科学的根拠のない「大殺界」のたびに酷い目に会うオレは何？
980:名無しのひみつ
07/03/08 00:15:02 y7yaPHrS
科学的根拠はないってことで終了。
URLﾘﾝｸ(www.be.asahi.com)
981:名無しのひみつ
07/03/08 00:32:30 kVzv3KEx
残念ながら日本人は所詮その程度って事だな。
血液型性格判断にすがり付かないと生きていけない。
勿論日本人全員がそうとは言わないけど。
982:名無しのひみつ
07/03/08 00:40:33 Fo4X8Em2
そう思われるから血液型性格診断は嫌いなんだよな。
血液型性格判断なんかやって自ら日本の評価を落としてるなんてアホだよ。
983:名無しのひみつ
07/03/08 00:43:59 R7FoUQzm
確かに血液型性格判断は他国から見て決して良い事だとは思わないだろう。
984:名無しのひみつ
07/03/08 00:45:43 e/yUerzI
>>980
当たり前でしょ。
ここは科学的素養の無い低脳血ヲタの屁理屈を眺めて楽しむスレなんだから。
985:名無しのひみつ
07/03/08 01:12:56 cYs5aTBr
こういうスレって必ず日本人叩きが来るよな。
986:名無しのひみつ
07/03/08 01:21:15 CEmYeUs0
>>985
血液型性格判断を理由に日本人を差別する外国人とかいそうだよな。
だから血液型性格判断は有害だと。
血液型性格判断がなかったらどんだけ平和だったか。
日本の平和を潰した血液型性格判断を徹底的に批判すればいい。
987:名無しのひみつ
07/03/08 08:11:08 7eKBOFa7
血液型性格診断は、血液型ごとに優劣があって、
優と評価されている血液型の人は、心理的に信じたいし、血液型の話題を出したくなるのだと思う。
俺は、Ｏ型だから、女にモテるし、ちょっと得した気分の時がある。
988:名無しのひみつ
07/03/08 09:34:52 cy9UhRLl
血液型性格判断ってのはテレビの視聴率や本の売り上げ狙うため多数派を
優秀にしている。ある意味卑劣な作戦だな。
989:名無しのひみつ
07/03/08 11:03:28 cjsq2cIU
全部優にすればもっと売上が上がると思わんか？
それをしないところに腹黒さがある
信じるものも同様だ
990:名無しのひみつ
07/03/08 13:46:24 7eKBOFa7
>>989
診断に優劣があるから、嬉しいものだよ。
人間の相性なんかも、みんな仲良しじゃ、現実の人間社会に一致しない。
俺は、ちょうどＡともＢとも相性が良いと判定されているために、女にモテる。
占いは、女の方が信じてるの多いからね。
991:名無しのひみつ
07/03/08 14:55:09 cjsq2cIU
学問・理系カテゴリでアホなコピペを延々貼り続けているヤツもOだったがな
占いゆ～けど、占星術は優劣なんかないぞ？
他の占いもほぼ同様だ
血判断は占いじゃないんだよ
自分より下の存在を見つけて喜ぶ人間のクズが好む迷信だ
992:名無しのひみつ
07/03/08 15:53:17 ymNVOPmr
日本人は血液型癖があるから気をつけたほうがいい。
アメリカとかに行ってつい○型は～なんて言ってしまったら恥ずかしい
思いをする。
993:名無しのひみつ
07/03/08 17:04:00 FghZ22ks
だいたい馬鹿は血液判定をABO式しかないと思っているｗ
本当は４０種類以上ある。
994:名無しのひみつ
07/03/08 17:56:07 qgrmFwo4
だいたい馬鹿は素粒子といえばニュートリノしかないと思っているｗ
本当は４０種類以上ある。
995:名無しのひみつ
07/03/08 18:05:26 Wo9FOi5S
3スレ目まで行きそうだな。
996:名無しのひみつ
07/03/08 18:07:46 dtKsPtdT
やることは同じだろうけど
997:名無しのひみつ
07/03/08 18:08:24 jDvI9pyz
1000ｹﾞﾄ
998:名無しのひみつ
07/03/08 18:09:17 jDvI9pyz
1000ｹﾞﾄ
999:名無しのひみつ
07/03/08 18:10:39 jDvI9pyz
1000ｹﾞﾄ
1000:名無しのひみつ
07/03/08 18:11:26 t9KJcNz3
1000なら明日、俺は電車に乗り遅れる！
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