根拠ない血液型性格判断★2at SCIENCEPLUS
根拠ない血液型性格判断★2 - 暇つぶし2ch115:名無しのひみつ
07/02/27 20:25:05 AorYFV0Y
>>113
なみの血オタは血占いと性格判断の区別がついてない
だから、総称として血液型迷信というのを推奨してみる

116:名無しのひみつ
07/02/27 20:44:51 IsZGnsj2
最近は右脳とか左脳とかもあるの?

117:名無しのひみつ
07/02/27 20:54:02 /1v0d0Ru
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118:名無しのひみつ
07/02/27 21:13:54 0SxGFOXh
俺が専ブラ使ってなかったらAV板が加わるよ。

119:名無しのひみつ
07/02/27 21:18:57 1PU0+UV5
血液型っていろんな型があって全部遺伝するんでしょ。
子供は親に似るんだから、血液型で性格決まるっていってもいいんじゃない?

120:名無しのひみつ
07/02/27 21:22:01 RFo0lT/t
>>119
「子供は親に似るんだから」ってのは何を根拠に?

121:名無しのひみつ
07/02/27 21:23:42 0SxGFOXh
遺伝形質として子は親に似るけど、血液型は性格には関係なさそうだよ。

122:名無しのひみつ
07/02/27 21:29:26 Ky5eYMmQ
>>119
あのね、ヒトの遺伝子は24000からあるんですけど。

123:名無しのひみつ
07/02/27 21:32:19 Y10n9qjn
特亜地域周辺にB型の割合が、他の地域よりも多い件について
韓国なんかでは A型とB型の割合が同じくらいあるらしいじゃん
日本ではA型の半分程度くらいだっけ

B型が多いと、トラブルが頻繁に起こりやすいとか
先読みできないオバカな行動を取るってのも 有るのかも知れないのかな?

>>120
チョン親の子供って凄く親に似てるぜ・・・・・・・・(’_’;



124:名無しのひみつ
07/02/27 21:36:32 BwwrhrRL
マジで血液で性格判断しているの聴くと

ばっかじゃねーの 

と内心 軽蔑しています
  

125:名無しのひみつ
07/02/27 21:37:37 ZwTINa1O
ブラッドタイプ・ハラスメント
「ブラハラ」をもっと世間に広めたい

126:名無しのひみつ
07/02/27 21:44:50 xvvMDPb6
まあね、ID:Y10n9qjn 見て判るとおり、
結局は血ヲタって差別がしたいんだと思う。
勉強は出来ないけど、血液型には何故か興味津々。
その「違い」を知った以上は、目で観察できる「違い」が
どうしても欲しい。
そこで目をつけたのが、目には見えない「心」なんだろう。

127:名無しのひみつ
07/02/27 21:45:29 RFo0lT/t
>>123
>特亜地域周辺にB型の割合が、他の地域よりも多い件について
>韓国なんかでは A型とB型の割合が同じくらいあるらしいじゃん
>日本ではA型の半分程度くらいだっけ

そーゆー事実があるから、第二次大戦前に、
「日本人はA型が多いから思慮深くて優秀だ!」って
言いたくて作られたのが、血液型性格判断。

128:名無しのひみつ
07/02/27 21:48:19 xvvMDPb6
空想の中、楽園の花園で楽しく想いをめぐらせる血ヲタ・・・

・・・主人公は△型のわたし、美しい草花に囲まれた穏やかな昼下がり。
突如そこへ現れたのは、△□型の痴漢と□型の野獣。
キャーッ助けてー!!
わたしの悲鳴に駆けつけたのは、○型のハンサムな西欧人の彼、
彼は痴漢と野獣を撃退し、2人はめでたく結ばれましたとさ・・・

そんな想いの込められた、血液型占いなのでした。w


129:名無しのひみつ
07/02/27 21:50:17 Y10n9qjn
>>126
受け取る側が、差別的だと思えば、幾らでも差別的なんだろうねぇ
差別だと感じる人の心根が差別主義者の本質なのかも知れません。


>>127
嘘かマジかはおいといて、日本人二人にチョン一人構成とか・・・
どっかで見たことあるけど・・・そういう理由だったら 笑える(w

130:名無しのひみつ
07/02/27 21:55:38 xvvMDPb6
>>129
血ヲタは根拠のないレッテル貼りにこだわる。
だから堂々と差別すればいいじゃん。
ただし自身も「差別主義者」のレッテルから逃げないことだよ。

一番みっともないのは、
科学に根拠を求めようとするヘタレな根性だな。

131:名無しのひみつ
07/02/27 21:57:36 3tVdaCnV
血液の約40%を占める赤血球の糖鎖に明らかな違いがあるのに、
それが脳・神経活動にまったく影響を与えないという事の方が、
医学・臨床検査に携わってる人間にとっては、ありそうにも無い事だと思える。
この場合、肯定派、否定派、双方が証拠を提示する必要があると思う。

132:名無しのひみつ
07/02/27 21:57:48 Y10n9qjn
>>130
だから どこが差別なのかな???
(▼。▼)y-


133:名無しのひみつ
07/02/27 22:03:29 RFo0lT/t
>>131
実際、赤血球表面の構造が多少違う程度で神経細胞の機能に影響出る訳無いやん
とマジメに生化学やってる俺は思ってますが何か??

134:名無しのひみつ
07/02/27 22:08:14 3tVdaCnV
>>133
その理論で行くと、
フェニルアラニンに水酸基がついただけの
チロシンなんて、特に人体に必要無い事になりますな。

135:名無しのひみつ
07/02/27 22:15:47 RFo0lT/t
そういう問題じゃないっしょ
チロシンとかは、全身の細胞に普遍的に必要な物なんだから
「赤血球表面の糖鎖」が「神経細胞の興奮」に影響を与えるのか?

136:名無しのひみつ
07/02/27 22:21:47 3tVdaCnV
表面のちょっとした構造が違うだけで、生化学の世界では
全然別の物質だという事が言いたいだけ。

シナプスの興奮に影響を与えなければ性格に影響しないという事は無いでしょ。

気温が暑すぎたり寒すぎたりするだけで、人はイライラしたりする。

137:名無しのひみつ
07/02/27 22:23:41 l+wUgS2F
>>131
>血液の約40%を占める赤血球の糖鎖に明らかな違いがあるのに、
>それが脳・神経活動にまったく影響を与えないという事の方が、
>医学・臨床検査に携わってる人間にとっては、ありそうにも無い

それがどうしたの?
大きな影響が出るならとっくに何かしら見つかってそうだが。
あとBBBくらいは知ってるんだよね?

>この場合、肯定派、否定派、双方が証拠を提示する必要があると思う。

あなた裁判官?

138:名無しのひみつ
07/02/27 22:26:19 3tVdaCnV
なんで脳関門を赤血球が通るとか、そういう話になるのかな。
血管内を別の物質が流れてるんだから、
慢性的に体質に、ほんの僅かな違いが出てる可能性があるという
事が言いたいだけ。
体質に違いが出れば、性格にも違いが出る。

139:名無しのひみつ
07/02/27 22:27:34 RFo0lT/t
>>136
その例えなら、生まれつきずっと暑いとこに住んでる人は、
その暑さでイライラはしないと思うんだが

140:名無しのひみつ
07/02/27 22:28:06 3tVdaCnV
あと、言っとくけど、私はどっち派でもないよ。
ただ、血液型の性格への影響に「まったく根拠がない」
というなら、影響しないという意見にも「まったく根拠がない」
という事が言いたいだけ。

141:名無しのひみつ
07/02/27 22:29:52 xvvMDPb6
だから血ヲタは堂々と差別すればいいんだよ。
自己正当化にニセ科学まで持ち出すな。w
ちゃんと証明できるもんならやってみればいいだけの話。

142:名無しのひみつ
07/02/27 22:30:53 Y10n9qjn
>>140
そんな論理は、否定派には通用しないよ・・・・

否定派以外は、肯定派と同類だと思ってるぽい

143:名無しのひみつ
07/02/27 22:32:02 l+wUgS2F
>>138
>体質に違いが出れば、性格にも違いが出る。

これもあんたの独り善がりだろ?
証明されてんのか?

144:名無しのひみつ
07/02/27 22:32:43 3tVdaCnV
>>143
双子の性格が似ていることも
厳密には証明されてないでしょうがw

145:名無しのひみつ
07/02/27 22:34:48 IsZGnsj2
サイコロって、ここぞという時にいい目が出なかったりするよね。
みんなは「サイコロの目は常に偏りがない」って主張するけど、
俺は自分の経験から「サイコロの目は重要な局面では偏っている」んだと思うよ。
だって、偏りがないという主張には、まったく根拠がないもん。

146:名無しのひみつ
07/02/27 22:34:49 rR9xg84u
>>131
双方って・・・否定派が証拠を提示するのは不可能じゃん。
「無いことを証明する」ってのは悪魔の証明だぞ。
「ある・ない」で意見が対立した場合は「ある派」が確固たる証拠を提示してくれないと議論にならん。
「あるという証拠は今発見されてないだけで本当はあるに違いない、確証はないけど可能性はある」
という一言で議論が前に進まない。

というレスを期待した釣り?

147:名無しのひみつ
07/02/27 22:35:43 3tVdaCnV
なにを指して証明証明言ってる奴が居るのかしらんが、
「可能性を否定できない」という事に対しては、
論理的に証明しているつもりだが。
そっちが、「血液型が性格に与える影響がゼロである」と
あくまで言い張るなら、証明義務はそっちにある。

148:名無しのひみつ
07/02/27 22:35:48 RFo0lT/t
あえて言わせてもらうが、
>>136の「シナプスの興奮」という言葉だけで、
ID:3tVdaCnVが生物に関してはズブの素人だとわかる。
素人が勝手な憶測だけで論にケチつけるってゆーのが、
真面目に研究してる人に対する侮辱だということには思い至らんのか?

149:名無しのひみつ
07/02/27 22:36:32 xvvMDPb6
で、あるかないかもはっきりしない、証明も出来ないことで何がいいたいのかな?
やっぱり差別したいだけなんだろ?w

専門的なことは、専門家に任せて
占い師は空想の世界でオナニーしてな。www

150:名無しのひみつ
07/02/27 22:38:40 l+wUgS2F
>>147
>「血液型が性格に与える影響がゼロである」

そんなこと誰が言った?

151:名無しのひみつ
07/02/27 22:39:32 rR9xg84u
詭弁のガイドラインのオンパレードだなw

152: ◆IAd1rUKHuQ
07/02/27 22:40:11 7WbEqRAu
血液型によって、病気に対する抵抗力が若干違う ということで、

その土地の風土病に対し弱い血液型の生き残った人は
几帳面できれい好きな人が多かった・・・
これが 数世代受け継がれたため ある範囲の地域では
血液型によって性格が似ている。

ちゅう話を聞いたことはあるが、
血そのものが原因ということはあり得ないよね。

153:名無しのひみつ
07/02/27 22:40:40 3tVdaCnV
>>150
血液型が性格に与える影響を認めてるんなら、
別に俺の方からは何も言う事は無くなるんだが。

154:名無しのひみつ
07/02/27 22:40:55 RFo0lT/t
>>147
「血液型が性格に与える影響がゼロである」なんて、誰も言ってないよ。
「影響がある」ってゆうデータが無いにも関わらず、さもあるかのごとく
報道されてる現状を問題にしてるだけで。

155:名無しのひみつ
07/02/27 22:43:04 l+wUgS2F
>>153
>血液型が性格に与える影響を認めてるんなら

誰がそんなこと言った?つくづく日本語のできない奴だな。


156:名無しのひみつ
07/02/27 22:43:43 3tVdaCnV
>>154
そういう事なら全面的に俺が悪かった。

157:名無しのひみつ
07/02/27 22:44:03 Y10n9qjn
>>154

前スレに逆戻り・・・・・

「影響が有るかも知れないし、無いかも知れない」

これでいいじゃん・・・

否定派の論調は「根拠がない 根拠が無ければ 無関係」
これの協調路線だったとおもうが・・


158:名無しのひみつ
07/02/27 22:45:19 3tVdaCnV
>>155
可能性がゼロじゃないって事は認めてるわけでしょ。
揚げ足ばっかとらなくていいよ。

159:名無しのひみつ
07/02/27 22:45:51 l+wUgS2F
>>158
ばか?

160:名無しのひみつ
07/02/27 22:47:10 Y58pETgd
>>147
逆だろw

161:名無しのひみつ
07/02/27 22:47:22 xvvMDPb6
占い師ファビョリまくりwwww

わたしの血液型占いを否定しないでーー!!!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

162:名無しのひみつ
07/02/27 22:51:00 xvvMDPb6
空想の中、楽園の花園で楽しく想いをめぐらせる血ヲタ・・・

・・・主人公は△型のわたし、美しい草花に囲まれた穏やかな昼下がり。
突如そこへ現れたのは、△□型の痴漢と□型の野獣。
キャーッ助けてー!!
わたしの悲鳴に駆けつけたのは、○型のハンサムな西欧人の彼、
彼は痴漢と野獣を撃退し、2人はめでたく結ばれましたとさ・・・

そんな想いの込められた、血液型占いなのでした。w


163:名無しのひみつ
07/02/27 22:51:35 Y10n9qjn
みんながみんな 専門家で有るわけでも無しに
それぞれの経験上に感じた事の結果に、
血液型の性格分けを、参考してる部分があるんだろうと思うわけよ

全然 違うなら、否定派諸君の言い分はもっともだけどなぁ


164:名無しのひみつ
07/02/27 22:51:41 RFo0lT/t
>>157
それは一部の過激派だけだろう。
そういうのが必死になって否定してたから印象に残ってたのかもしれんが。

俺とか周囲の否定派の主張は、「現在の研究では関係があるとは言えない」ってとこで、
「関係があるとは言えない」ことと「関係はゼロである」ことの間には大きな隔たりがあるわけで。

165:名無しのひみつ
07/02/27 22:56:39 xvvMDPb6
>影響が有るかも知れないし、無いかも知れない

その程度のことでも血ヲタは、違いを強調しないと気が済まない。
故に血ヲタは差別主義者である。

166:名無しのひみつ
07/02/27 22:57:04 DX7IPQh2
>>116
前スレの最後の方で少し出てたけど「うさうさ」とか言うらしい
飲み会で使えるかも知れん
占い板も見てきたけどスレが立ってないからまだメジャーないのかもね

167:名無しのひみつ
07/02/27 22:59:20 Y10n9qjn
>>165
うんうん 君みたいな、団体さんをよく見かけるよ(w



168:名無しのひみつ
07/02/27 23:00:00 lmFa/Qs2
ある可能性は低いが、ないとは言い切れない
くらいが妥当な線じゃないか?

169:名無しのひみつ
07/02/27 23:01:24 5Aec6o5T
とりあえず置いておきます

URLリンク(www.senrigan.net)

170:名無しのひみつ
07/02/27 23:05:51 /1v0d0Ru
血液型占いは、日本・韓国・中国・台湾で流布されている。
日本の影響によるものだろうが、元々そういった疑似科学が
広まりやすい土壌だったんだろうね。
フランスや英米では提唱されたものの普及しなかったわけだし。

つまり、血液型占いを信じてるような連中は、中韓と同等の
思考レベルしかないってことになる。

171:名無しのひみつ
07/02/27 23:06:05 rR9xg84u
よしわかった。
つまり負け組キモメン会社員の俺に一目惚れでぞっこんな18歳以上だけど体はどう見ても年齢以下で
SMスカトロ変態プレイも全然オッケーだけどプレイの時にはちゃんと恥じらいも見せてくれて
スクール水着とセーラー服とブルマが似合うショートカットで元気系のむっちゃかわいい妹系彼女ができるってことだな!

できないっていうんなら証拠を提示してみろ!

172:名無しのひみつ
07/02/27 23:07:37 xvvMDPb6
>>167
だから専門家に任せとけよ。
現実では素人が好き勝手なこと言ってても相手にされないだろ?
おまいが何か大発見したなら、ちゃんと証拠を揃えて
検証してもらえばいいんだよ。

どうしても血液型の話題がしたければ、
「わたしは□型が嫌いだから差別します!」
と差別宣言すればいいの。
これはあんた個人の問題だから、科学のせいにしちゃ駄目だ。w

173:名無しのひみつ
07/02/27 23:08:05 1PU0+UV5
>>170
同じようなものはどの地域でも、いつの時代でもある。

174:名無しのひみつ
07/02/27 23:08:45 Y10n9qjn
>>170
君さぁ論理破綻してるぞ・・・

>日本の影響によるものだろうが・・・
と言っておいて 特亜と同等の思考レベルって・・・
おかしくないか(^^??

外人は、おおざっぱで適当な性格だから、日本が今の立場にいるんじゃね~の?


175:名無しのひみつ
07/02/27 23:13:34 Y10n9qjn
>>172
君は極端だねぇ ■型の友達も居るのに、差別しますなんて宣言する奴いね~よ(w
強いてあげるなら、チョンに似てるB型は嫌いです それ以外のB型は友達に居ます。ハイd(^-^)

176:名無しのひみつ
07/02/27 23:14:59 d0V8lCbk
>「影響が有るかも知れないし、無いかも知れない」
>これでいいじゃん・・・
全然駄目。
全ての事柄Aにたいして「Aかもしれないし、Aじゃないかもしれない」
という文章は成立するから意味が無い文章だし、
このような発言は勘違いされるから良くないんだよ。
全く根拠の無いのに
「君のお父さんは殺人犯かもしれないし、じゃないかもしれないね」
って言われたらどうよ?事実としては正しいけどね。
>>168も同様にだめ。

177:名無しのひみつ
07/02/27 23:16:22 0YuS45CK
しかし、血液型性格判断を信仰する人って
マルチ商法の信者と似てるねえ

特に
「肯定か否定か」という二分法で考えるあたり


178:名無しのひみつ
07/02/27 23:20:41 Y10n9qjn
>>176
全然ダメ・・・・って(’_’;
んじゃ 血液型と性格の関連は皆無 じゃないと納得しないんだね?



179:名無しのひみつ
07/02/27 23:21:19 0YuS45CK
人間の体を構成するするモノで
「性格?の形成に全く関わらない」と
断言できるものはあるか?
というと「そんなものはない」が正解でしょ?
血液もその一つだろうし、血液型という要素も
可能性としてはある。

でも「血液型で人間の性格が決定されるか?」
という話は全く別でしょ?

この二つを混同して話してるんだよね
意図的かどうかはしらないけど

180:名無しのひみつ
07/02/27 23:23:49 9AZ+cTPc
>>158
×可能性がゼロじゃない
○影響は無視できるほど軽微

181:名無しのひみつ
07/02/27 23:28:18 Y10n9qjn
>>180
なるほど 軽微なら、塵も積もれば山となるで、多量の情報量を元に違いが出てもおかしくないわけだねぇ


182:名無しのひみつ
07/02/27 23:28:28 d0V8lCbk
>>178
それもだめ。皆無であるという主張の根拠が無いから。
科学的な態度としては、
1、分からないものについては発言しない
他人の主張に対しては
2、その根拠は何ですかと聞く
納得の行く返事が無ければ
3、○○という主張の根拠は無いと言う
だから血液型性格判断の根拠は何だ?って話になっている訳で、、、

183:名無しのひみつ
07/02/27 23:33:00 lmFa/Qs2
>>182
君はどのスタンスに立っているんだ?

184:名無しのひみつ
07/02/27 23:38:17 d0V8lCbk
関連が有るかうんぬんよりも、信者の人々はそもそも科学的に考えるという
基礎が出来ていないようで、議論がかみあわない理由はその辺にあるような、、、
血液型抜きにして読み返すと、小学生レベルの議論になってるし。
「可能性はゼロでは無い」とかね。
もちろん科学抜きにして信じるのは自由だから、
根拠は無いけど信じてますって言うだけならいいんだけど。

185:名無しのひみつ
07/02/27 23:39:38 Y10n9qjn
>>182
結局の所科学的にも立証出来ない問題なんだから、
あっさり一般人の受け止め方程度でいいんじゃね?


186:名無しのひみつ
07/02/27 23:39:51 IsZGnsj2
否定の根拠となる統計を出すと、統計なんていくらでも操作できると言い、
自分自身の経験という統計を肯定の根拠にする。



どーすりゃいいのよ…

187:名無しのひみつ
07/02/27 23:40:52 d0V8lCbk
>>183
血液型性格判断に科学的根拠は無い。
です。

188:名無しのひみつ
07/02/27 23:43:55 Y10n9qjn
>>186

ど~~~~でも良い事さ




189:名無しのひみつ
07/02/27 23:48:24 d0V8lCbk
>>185
ここは科学ニュースの「科学的根拠は無い」というニュースに
ついてのスレッドですよ。
血オタの言うように「やっぱり~○○だからA型だと思った」
とか明らかに違いが有る場合には、"簡単"に証明出来ますよ。
>所科学的にも立証出来ない問題なんだから
なんでそう思うの?


190:名無しのひみつ
07/02/27 23:50:18 xvvMDPb6
>>186
統計なんて当てにならないよ。
なぜなら、一番肝心な「わたし」が含まれていないから。

191:名無しのひみつ
07/02/27 23:53:30 Y10n9qjn
>>189
スレタイを良く見ると

「根拠無い血液型性格判断」

でしょうよ 根拠が無いのに、何故これだけ血液型別の性格付けがあるのかって
ところで議論しても問題ないでしょうに
傾向に多い割合で この血液型だとかね そういう風に感じる人も多いんじゃないか?

科学的に、立証可能ならgdgdにならんだろうが


192:名無しのひみつ
07/02/27 23:55:58 d0V8lCbk
>181
あなたの論理でいくと、私がくしゃみをした影響で地球が大爆発した
としてもおかしくないのですね。
肯定派の言う関係があるというのはそういうレベルの発言なのかぁ。

193:名無しのひみつ
07/02/28 00:03:07 TmnkGYyq
悪魔の証明は知ってますか?
知らないと全く議論がかみ合わないので、wikiでも見てもらえませんか?
傾向が有るという根拠は何ですか?
根拠は無いけど信じているということですか?


194:名無しのひみつ
07/02/28 00:04:04 Y10n9qjn
>>192
はあ?
>影響が無視出来る程度の軽微
最初は小さくても、情報の受け取り方で、影響が大きくなる要素もあるのかもと
思ったんだけどねぇ

君が、血液型と性格の関係は、 くしゃみと地球大爆発と同列になるくらいの
関係であるのは分かったよ(w

195:名無しのひみつ
07/02/28 00:07:09 TmnkGYyq
>>193

>>191へのレスです。
>根拠が無いのに、何故これだけ血液型別の性格付けがあるのかって
>ところで議論しても問題ないでしょうに
その問題なら簡単です。世の中に広まるのは「正しい考え」より、
より「実用的な考え」です。たとえ出鱈目だとしても、
女の子をくどくのに便利という実用性が有る限り無くなりません。

196:名無しのひみつ
07/02/28 00:14:36 TmnkGYyq
>>194
バタフライ効果って知ってます?
ちょうちょの羽ばたきの影響で台風が起こることもあるって話です。
ちいさな影響が大きく成ることもごくまれにありえますよ。
信者の人が言う、A型は几帳面とかっていうのは、
そういうレベルの可能性の話だと思っていいのですか?

197:名無しのひみつ
07/02/28 00:15:08 HYj6OdkU
>>195
正しい考え・・・初めて聞いた言葉だけど・・
世の中 いろんな思惑がはびこってるからねぇ



198:名無しのひみつ
07/02/28 00:17:48 TmnkGYyq
>>197
「正しい考え」は確かにまずかったです。
「根拠がある考え」に訂正させて頂きます。

199:名無しのひみつ
07/02/28 00:18:42 HYj6OdkU
>>196
ハイハイ その蝶々の羽ばたきに何匹の蝶々の影響があるんだろうねぇ

その喩えで言えば、蝶々の一匹が情報量に、置き換えて見ても
おもしろいんじゃないのかな??

塵も積もれば山となる←これだけでえらく絡むね(w


200:名無しのひみつ
07/02/28 00:25:41 xqRL4lNT
タミフルと同じで、性格との相関関係は認められない。

201:名無しのひみつ
07/02/28 00:26:58 TmnkGYyq
>>199
バタフライ効果は一匹のちょうちょの羽ばたきについての話ですよ。
しかし、話題をずらさないで下さい。
私の言いたいことは、>>181に対して、
「小さな影響が大きな結果を生む」
という可能性はあるけれど、それは非常に小さな可能性であって、
肯定派の言うところの関係が有るというのは、そういう小さな可能性
についてなのですか?ということです。
バタフライやくしゃみはその例えで出しただけです。
ところで、あなたの主張は何ですか?


202:名無しのひみつ
07/02/28 00:44:56 HYj6OdkU
>>201

個人的には、血液型性格判断ってのは目安程度くらいにしか思ってないなぁ
人を見るのに 人柄や性格を見るわけだけど、
何も血液型で性格を断定するわけじゃないけどね
どの血液型でも長所と短所あるように、 だれにでも長所と短所があると
思ってるよ?
血液型性格判断ってのが仮にあったとしたら、日本の割合は理想的なんだろうな
とも思ってる
どの血液型も社会には必要不可欠な要素ってのが、根本にあるんじゃないかな?
同じ性格 同じ思考 同じ行動の社会じゃ発展も進歩もなさそうだしな
面白くない 血液型の違いも有る方が、面白いでしょう。




203:名無しのひみつ
07/02/28 00:55:43 JI0DYBxg
>>152
よりによってたけう痴じゃねーか
あんな本読んじゃだめだよ
>>166
ワシが前に血液型スレで内容が血液型教と同じだぜと書き込んどいた
でもだいぶ前だからもうないかもナ
みんなも食いついて来なかったし、流行らないだろうな
>>170
つナチ

204:名無しのひみつ
07/02/28 01:02:29 iOYmCzkL
俺はどっちかって言うと差別的なところがある。
だから、血液型性格診断を信じてるなんて言ったらどんなに差別される
かよくわかる。
かわりに血液型性格診断を信じてるやつを心の中で差別する。

205:名無しのひみつ
07/02/28 01:25:15 iOYmCzkL
だよな~漏れもそう思うよ。
だいたい血液型4種類でニンゲンを分析できることがアホかと

206:名無しのひみつ
07/02/28 01:31:56 iOYmCzkL
嫁が参入してきたんで、IDが同じだよ orz

207:名無しのひみつ
07/02/28 01:36:25 HYj6OdkU
とりあえず 「差別」を強調してる奴は、差別大好き人間だな

差別と言えば、被害者を装える魔法の言葉ぽい

ついでに我が身を振り返らず、他人を攻撃する所が・・・■型ぽい

208:名無しのひみつ
07/02/28 01:37:57 iOYmCzkL
>>206  あ~い、とぃまてぇ~ん

209:名無しのひみつ
07/02/28 01:44:39 JI0DYBxg
今日の専ブラを知らない顔文字君はHYj6OdkUか?
専ブラでsageを設定するとずっとsageになるんだよ
いちいち変えない限りね

■型ってHYj6OdkUのことかな?wだって嫌がらせが大好きだし、全然我が身振り返ってないもんね

210:名無しのひみつ
07/02/28 01:51:49 HYj6OdkU
>>209
嫌がらせが大好きとは、だれも言ってないけどねぇ

どういう事が、嫌がらせに当たるんだろうか?
その辺を詳しく聞いてみたいd(^-^)ネ!

211:名無しのひみつ
07/02/28 02:06:30 UPINwpep
血液型性格判断はおそらく一種の集団催眠だろな。
医者や科学者も信じてるくらいだし。

212:名無しのひみつ
07/02/28 02:43:48 TmnkGYyq
>>202
>血液型の違いも有る方が
血液型によって(性格の)違いが有るほうが…という意味ですか?
血液型に違いはもちろんありますよね。性格も人それぞれちがうよね。
なんで血液型によって(性格の)違いが有ると面白いの?
親指のつめの形によって性格に違いがあったりとか、
まつげの長さによって性格に違いが有ったりとか、それも面白いの?
>どの血液型も社会には必要不可欠な要素
どの血液型(の性格)も…という意味ですか?
あなたの文章は「血液型によって性格に違いが現れる」のを前提にした
文章に見えますが、そうでしたら、その根拠はなんですか?

213:石
07/02/28 02:44:08 L6tpehGE
>>211
医者の場合はDQN茄子に話を合わせているの
だって面倒なんだもん

214:名無しのひみつ
07/02/28 06:14:19 Uqknvc0f
血液型性格判断が差別っていう人は、
「あの人はXだからYだ。」っていう考えはもってないのかな?
Xには人種、国籍、性別、体格、話し方、年齢、出身地、学歴、職歴、職業
、家族構成、年収、犯罪歴、星座、干支、名前etc
無いなら、差別を主張するのは正当だね。
あるなら血液型が一つ増えたところで何か問題でも?

215:名無しのひみつ
07/02/28 06:41:09 Ml0/08OF
科学知ってます的な文系さんが増殖中ww

216:名無しのひみつ
07/02/28 08:32:40 M5BjyCRi
>>214
マジレスすると、
>あの人はXだからYだ
に根拠があるかどうかが問題だろうね。

217:名無しのひみつ
07/02/28 08:53:27 8bpobXTv
ずっと前にここに書いて叩かれたけど
爺さんが癌になって血液型が変化して
それで性格が変わっちゃったんだよ
癌が原因とか言ってたけど、やっぱりどっちにしろ末期だったし
血液型が原因だと思うんだよ・・・・

218:名無しのひみつ
07/02/28 08:58:31 +ar5e8si
別に信じる訳じゃないけど、
俺のウマの合わないヤツは大概B型だなぁ。

219:名無しのひみつ
07/02/28 09:25:48 8BPQHHBl
>>214
辞書くらい引けば?

220:名無しのひみつ
07/02/28 09:33:17 x76lzpzG
(1)B型の人間は必ず問題を起こす。
(2)B型の人間は必ず問題を起こすので、親しく付き合ったりはしない。
(3)B型の人間は必ず問題を起こすので、すべて不採用にしている。



(1)はまだなんとか許容できる。(2)は放置。(3)は許容できない。

221:名無しのひみつ
07/02/28 10:54:32 8KKl+86D
A型大量発生スレが有ると聞いて飛んできました!
皆さん最高の血液型A同士仲良くしましょう!

222:名無しのひみつ
07/02/28 11:46:42 M5BjyCRi
B型には変な奴が多いと言われ続けて、
多少変でもB型の俺は許されるんだ!と
のびのびと育った俺。



223:名無しのひみつ
07/02/28 12:54:06 Kqn8hQgt
血液型と性格は関係あると思うが
あの性格の分類の内容が的を射てない

A型は悲観主義者が多くて
B型は楽観主義者が多いのはガチ

224:名無しのひみつ
07/02/28 16:10:53 qUCDlgzC
ABはAとBの2文字だから、延々二重人格といわれ続ける。
これでは性格を描写したことにならない。血液型性格判断論者には、
まず、ABを1文字のD型かE型に書き換えて、描写しなおすといい。
ゼロから出直してもらいたい。2つの文字から受ける印象をとりはらえ!


225:名無しのひみつ
07/02/28 16:20:05 5hr6Qcdt
>>175 それって血液型が全く当てにならないってことじゃないの?

このスレを読んで分かるのは,信じている人は「根拠があって信じている」訳ではなく
「信じたいが故に信じている」のでいくら説明されても納得はしないでしょ

他人をあるパターンに当てはめて心の安定を得ようとしているのまでは分かるが,
なぜそんなことをしたがるのか,なぜ血液型なのかが今一つ分からない.

否定されると必死に反論するのは自分の人格が否定されたような気分になるからか?

ABO Fan とかいう信者のサイトによると信者にはオカルト脳の人が多いみたいだけど
自分は特別って思いたいのが心理的動機なのかな?



226:名無しのひみつ
07/02/28 16:38:30 OqASklYH
>>225
もし科学的にありえないと証明されたら、
人格崩壊したりすんのかな?信者って

それならそれで面白いけど

227:名無しのひみつ
07/02/28 17:17:03 M5BjyCRi
>>226
科学が全てではない
未科学にこそ大切なことが
絶対にありえないことを証明しる!


と言い出すだけだろう。


228:名無しのひみつ
07/02/28 18:19:00 HYj6OdkU
>>223
それは ガチだと思う♪

>>225
信じてるかどうかよりも、日本でこれだけ血液型による性格の分類が
ある程度信用されている現状を見て、
やっぱりそこには何か理由でもあるんじゃないか?と思ってる人が多いのが
ほぼ肯定派の人の思うところじゃないの?

そりゃ専門家じゃないし研究してるワケじゃないからねぇ
科学的根拠の提示なんてできるわけじゃないけど、
だからと言って、完全否定するほどの、根拠も無いわけです

それと4種類の血液型のパターンに当てはめてるわけじゃなく、ある程度の傾向
の目安程度でしょうよ

>否定されると必死に反論するのは自分の人格が否定されたような気分になるからか?
必死になるほど盲信してるわけでも有りません 必死になってるのは特定の■型の人が多いだけですよ?
自分が特別だと思う人は、AB型やB型の人じゃないですか?希少価値があるんですから(w



229:名無しのひみつ
07/02/28 18:34:10 2pkf+y23
みんな頑張るねぇ。



230:名無しのひみつ
07/02/28 18:38:30 x76lzpzG
カルトもある程度信用されてるな。
完全否定するほどの根拠もないな。

小さな迷信から大きな盲信に導くのはカルトがよく使う手。

231:名無しのひみつ
07/02/28 18:38:41 0WDqTVSz
>>228
>科学的根拠の提示なんてできるわけじゃないけど、
>だからと言って、完全否定するほどの、根拠も無いわけです
疑似科学の典型ですね。

232:名無しのひみつ
07/02/28 18:47:15 8bpobXTv
あー、なんか頭がこんがらがってきた
血液型と性格が似る傾向があるのは間違いないが
疑似科学と科学の違いは普通に見抜けるぞ、俺・・・


233:名無しのひみつ
07/02/28 19:11:43 rCQxmAJD
信者に囲まれれば期待通りの行動を余儀なくされることはあるかもね。
とくにタレントとか。それ見て信者は、やっぱり!と喜ぶ。
でも今時本気で信じてる人いないだろ。
ネタもとっくに出尽くしてるし終了だな。叩きなら占い板で。

234:名無しのひみつ
07/02/28 19:34:25 HYj6OdkU
>>231
似非科学 疑似科学 何でも良いけど

血液型性格判断で困る人ってどういう人なんやろか?



235:名無しのひみつ
07/02/28 19:43:58 Kyf7UyU/
>>234
性格を不本意のうちに決め付けられる人

血液型である程度の傾向が出るとしても
決め付けられるのは迷惑以外の何者でもない

236:名無しのひみつ
07/02/28 19:50:46 0WDqTVSz
>>234
意味のない話・関係のない話は他所でやるか自分で想像するにとどめてください。

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

237:名無しのひみつ
07/02/28 19:56:11 MVyfBIfC
おしつけがましい性格判断が人を見下していることに気付け

238:名無しのひみつ
07/02/28 20:10:45 RXlsCgR7
>>234
中高時代に好きな子との相性が悪くて悩んだやつはかなりいるんじゃないの?

239:名無しのひみつ
07/02/28 20:12:11 ziHBzE7u
血液型性格判断は よく当たると思う。

A、B、AB 何か俺の周りじゃ血液型性格判断100%当たり。

240:名無しのひみつ
07/02/28 20:25:51 0WDqTVSz
そりゃ誰にでも当てはまるような診断なんだから当たるのは当たり前。

俺は几帳面な傾向があって、自己中心的なところがあり、TPOで態度や
考え方を変えるし、つまらないことではクヨクヨしない正確だぞ。

どれか一つにしか当てはまらない奴はよほどの奇矯者。

241:名無しのひみつ
07/02/28 21:00:35 JI0DYBxg
>>232
まず、その血型は性格と連動するという固定観念を捨てることから始めよう
>>239
バーナム効果

242:名無しのひみつ
07/02/28 21:27:47 Uqknvc0f
信じてる人には性格と血液型の相関はあるでしょ。
だってそういう性格だって信じてるんだから。

243:名無しのひみつ
07/02/28 21:28:44 HYj6OdkU
>>237
見下してると そう受け取る 
君が見下してるんだろう?

244:名無しのひみつ
07/02/28 21:32:39 JFr7hXL9
日本語で書け

245:名無しのひみつ
07/02/28 21:36:51 JI0DYBxg
>>243
おとくいの反射キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!!

246:名無しのひみつ
07/02/28 21:44:31 1zWG02Nj
当たってるケースが記憶に残りやすいってのもあるような

247:名無しのひみつ
07/02/28 21:47:31 HYj6OdkU
当たってるケースが多いイメージが記憶に残ってる


248:名無しのひみつ
07/02/28 21:51:39 5hr6Qcdt
社会生活を営む上で人間関係にそれなりの軋轢を生んだりするだけど
彼らはその軋轢に根拠を必要とする人たちで,たまたまその根拠が血液型だった
のかなと今ふと思った.

俺らは軋轢が生じると,嫌な奴とすぐ否定しまったりするが,B型だから
しょうがないと思ってあげられる実は心優しい方々なのではないかな.

人間は不思議な体験をすると不安になって自分自身にとっての「合理的」な説明を
求めるらしいが(それが第三者にとっていかに荒唐無稽であろうとも),人間関係に
おけるそれが彼らにとっては,数ある血液型中の,ある特殊な血液型ということだった
のかも

世の中には不思議なことを信じる人がいるんだなーと思う一方,昨今の報道でタミフルと
転落死には関連があるのんじゃねーのと安直に思ってしまう自分もいるのであまり人
のことはいえない

酔っぱらって水野のへたれクロスを観ながらふと思った次第

249:名無しのひみつ
07/02/28 22:10:20 UjvTuyEf
つーか
差別はどうやって生まれるか?
ということに関しての
良い教材ではあるな


250:名無しのひみつ
07/02/28 22:17:50 Kqn8hQgt
日本の優秀なアスリートは大半がB型かO型なのはなぜ?
オカマタレントはほとんどA型なのはなぜ?

信じない人は
野球選手で優秀だと思う人5人
サッカー選手で優秀だと思うの5人
格闘家で優秀と思うの5人
オリンピック選手で優秀だと思うの5人
その他で優秀だと思うアスリート5人
血を調べずにあげてみてよ。



251:名無しのひみつ
07/02/28 22:20:23 JI0DYBxg
>>250
ピックアップする人数が少ないので偏ってるから

252:名無しのひみつ
07/02/28 22:23:22 Kqn8hQgt
とらあえずあげてみてよ

253:名無しのひみつ
07/02/28 22:28:10 Kqn8hQgt
野球10人
サッカー5人
ゴルフ5人
ボクサー5人
K1選手5人
総合格闘家5人
相撲5人
オリンピック選手(水泳柔道スケートマラソンなど)
10人
F1ドライバー 5人
くらい

254:名無しのひみつ
07/02/28 22:37:32 YjieN5wl
>>253
で。答えは??

255:名無しのひみつ
07/02/28 22:37:32 HYj6OdkU
出来れば犯罪者の統計
どういう犯罪にどういう血液型が多いのか そういう統計も知りたいなぁ

4:3:2:1の割合くらいに、なるんかねぇ
こういう統計も否定派には、差別な統計って事になるんやろか

256:名無しのひみつ
07/02/28 22:38:19 3JUUQEyw
>>250
運動能力と性格って関係あるの?

257:名無しのひみつ
07/02/28 22:43:16 YjieN5wl
>>255
信憑性のあるデータがあるなら
警察も軍も精神科医もとっくに活用してるだろうな。

258:名無しのひみつ
07/02/28 22:48:25 JI0DYBxg
>>255
このバカはまたB型が多く出ることをわくわくしながら待ってそーだな
絶対的に人数が足りないので一番多くなることは永遠にありません、残念!

統計自体に差別もクソもあるか!
結果を差別的に使う事が悪いって事をなぜわからないのか?
どうもコイツには重大な思考能力の欠如があるような

259:名無しのひみつ
07/02/28 22:51:54 YjieN5wl
>>258
いや、もし明確な違いがあるのなら、対処も可能。
病的な傾向の治療もできるし、有用この上ない。

でも実際はそうじゃないから、差別ってことになる。

260:名無しのひみつ
07/02/28 23:01:28 HYj6OdkU
>>258
ん? 
君が何を言いたいのか さっぱりわからんなぁ

血液型と性格の関係が、無いなら 4:3:2:1の割合くらいに収まるんだろうと
思って書いてあるんだが・・・
統計の結果を差別的に使う事が悪いって言ってもなぁ
仮に事実でも、差別的だと感じれば君らみたいな人は、
すべて差別認定するんだろうよ



261:名無しのひみつ
07/02/28 23:03:14 YjieN5wl
>>260
お前おもしろくない。氏ねw

262:名無しのひみつ
07/02/28 23:05:13 0WDqTVSz
>>253
んなに挙げられるか。ゴルファーなんてタイガーウッズしか知らねっつーの。

>>260
マジレス。お前は日本人のABO血液型比率が4:3:2:1だとでも思ってるのか。

263:262
07/02/28 23:07:17 0WDqTVSz
すまん、血液型比率はA:O:B:ABで4:3:2:1だったわ。

264:名無しのひみつ
07/02/28 23:08:51 ypbB2tb0
これほど多くの日本人に浸潤している非科学も他に類を見ないな

265:名無しのひみつ
07/02/28 23:09:14 HYj6OdkU
>>261
笑いながら、怒ってるのかな おもろ(w


>>262
>マジレス。お前は日本人のABO血液型比率が4:3:2:1だとでも思ってるのか。
そう思ってたけど、比率変わったのかな??
教えてくれると、助かります。

266:名無しのひみつ
07/02/28 23:13:37 HYj6OdkU
>>263
いえいえ thxです。

267:名無しのひみつ
07/02/28 23:18:50 JI0DYBxg
>>260
おまいの普段の反応を見てりゃ>>258のように考えるしかないw
いつもワンパターンだしw
>>263
微妙にずれてるけどね
まあ、日本全体ではだいたいそうなる

268:名無しのひみつ
07/02/28 23:28:19 JI0DYBxg
>>259
犯罪傾向が高いと出た血液型が、もしあるとするよ?
犯罪をすることなんか微塵も考えていない善良な人も、その血液型ってだけで
就職・昇進・結婚etc.で不利を被ったら困るじゃん
これが統計結果を差別的に使う例です

現在ですら、前科者の親戚がいると警察官等にはなれない
そんなの本人一人の問題としか思えんのだが…

269:名無しのひみつ
07/02/28 23:35:16 HYj6OdkU
>>267
>>258←こうなるしかないのね オモロ(w

>>268
そういう主張は、差別・人権団体と同じ論調だな

血液型くらいで差別的だなんてね 過剰反応する方が、キチガイっぽい感じだ(w

270:名無しのひみつ
07/02/28 23:42:29 YjieN5wl
>>268
なるほど、それはそれで問題アリですね。

たとえ受け入れ難い事実でも、
真実であれば公表されなければならない、
科学の立場は、そういうものでしょう。
身近な例では、不治の病の告知とか。

それでも戦うべき相手がはっきりしているのなら、
対処のしようもあると考えますが。

271:名無しのひみつ
07/02/28 23:46:39 YjieN5wl
>>269
           _,., -‐,-- _
         ,-'、 ヾ`ヾ (:ミ、i!i. ;rr-、
       r  、ヾ、i.li ヾヾヽヾ:. ir/rヽ、
      'r -=:.、ミヾツ川,!iリ川!jli!ッ:::.=-'、
      'r  三:゛    "ツノ'"'" ヾミ 、ヽ
     i::', 彡            ミ:. .リ
      !'  彳  _'     .:´  -  ミ ヽ
     . !;., !'    -、._ 八 _,_:-= lヾ'
      !i'i i!.  _ rt.j'ス,゙  ::::.'ー'"Y=!"
       ヾヽ   ´`  ´   、`:.´ .!
        い.      ;'i _   ;!、   l
        ,.-!     r'_  ` ´ _;l:.  l
      /:::il.    ' :  ̄二 ´ ;:  /ヽ
     :::::::::::l. l:  、       ; '/!::::::::ヽ、
     :::::::::::l l:..   -、._  _ ' / :!:::::::::::::
     :::::::::::l ヽ:..    ,: '  ./'_ l:::::::::::::

 キミ・O・モローナイネン[Kimi Oscar Moroenainen]
        (1902-1962 フィンランド)


272:名無しのひみつ
07/02/28 23:51:16 HYj6OdkU
>>271
ハイハイ 何一つ言い返せない 君が面白くないのは 

よ・く・わ・か・る・よ♪ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ

273:名無しのひみつ
07/03/01 00:01:00 MYW6MSe0
>>272
差別の意味が知りたければ国語辞典で調べてこい。
日本語の辞典だぞ、念のため。

274:名無しのひみつ
07/03/01 00:22:02 Eo/NlRCO
>>269
ほんと反応ワンパターンだね

差別という言葉を嫌う裏には差別の実行者であるという影もちらついてるようだぞ
そうでなければ嫌う理由などないわ…

275:名無しのひみつ
07/03/01 00:24:53 2FCwAm/J
HYj6OdkU
の思考というのは典型的レイシストだよねえ

「血液型」を「人種」に置き換えたら
アメリカ南部あたりでこういうこといってる
連中がゴロゴロいるんだな

で、理屈ではなく自分の体験だけで
信じ込んでるあたりもそう


276:名無しのひみつ
07/03/01 00:25:22 Eo/NlRCO
>>272
時代遅れの顔文字カッコワルゥーイwwwwww

キミの詭弁の真似をして知能障碍起こしてみました!どうですか?!

277:名無しのひみつ
07/03/01 00:29:59 2FCwAm/J
>>272
あ、それとね
ホンキでムキになる人達って
こんなところで言葉遊びなんてやんないから
出るところに出て、発信者開示を本気で要求する人達だし
2chでも何回か実例があるという話も聞いてるよ

ま、実社会でも堂々と主張する覚悟があって
書き込んでるだろうから、あえていう話でも
ないだろうけどね

278:名無しのひみつ
07/03/01 00:37:49 zaKy9dZK
>>273
調べてみたぞ

>比較して差異を明確にすること。
これじゃ男女の差異も差別だと、認識なんだねぇ

>偏見や先入観等を元に、特定の人達に対して、不利益・不平等な扱いをすること またその扱い。
偏見や先入観って所がねぇ 仮に犯罪者に対する感情や行動は差別に該当するんだろうか? それと血液型によって不利益・不平等な扱いとは?
実際に血液型に寄って君は差別を受けた事が有るのか?

個人的には、差別の定義は、公的権力によって、平等で扱うべき問題を特定の人々に対して、利益や不利益と不平等で扱うもんだと思ってるけどね

>>274->>277
さて・・・結論はなんだっていうんだろうか 君ら(^^;
>>277←君は他力本願なスネ夫君ぽいね 何を自慢したいんだろうか(w







279:名無しのひみつ
07/03/01 00:43:13 2FCwAm/J
>>278
> >>277←君は他力本願なスネ夫君ぽいね 何を自慢したいんだろうか(w
で、どういう風にあそんでほしいの?


280:名無しのひみつ
07/03/01 00:44:55 zaKy9dZK
>>279
どういうのが差別で、 どういうのが差別じゃないのか

君の境界線は何処に有るのか聞いてみたいね

ちょいと遊んでよ(w


281:名無しのひみつ
07/03/01 00:47:13 2FCwAm/J
>>280
いやだね、
>>278
をみるかぎり、まともに辞書引く能力もなさそうだし


282:名無しのひみつ
07/03/01 00:48:19 zJ59O2r/
何だ血液型ぐらいで大騒ぎだな


ははーん、さてはおまいらAB型だな!

283:名無しのひみつ
07/03/01 00:50:23 C4D4jFpE
>>280
このスレだけでも読み返せよ。初めからいるんだろ?
都合の悪いレスだけスルーするな。

284:名無しのひみつ
07/03/01 00:52:56 zaKy9dZK
>>281
あらら 差別の意味間違ってたかい?

遊んでくれないなら、 寝るよヘ(゚∀゚ヘ)

285:名無しのひみつ
07/03/01 00:53:27 lL2k1uPY
血ヲタってのはね、間違だらけで相手に徹底的につぶされる。
でも独りよがりは一級品なんです
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

286:名無しのひみつ
07/03/01 00:58:53 zaKy9dZK
>>282
ホントに血液型くらいで・・・

>>283
都合の悪いレスって何????

分からないのは、スル~しろって誰か言ってからスル~してみたけどさぁ

その都合の悪いレスってのは、どれ?

>>285
何が言いたいのか・・・・謎で、どこがツボで笑ってるのかも謎・・・(^^;




287:名無しのひみつ
07/03/01 01:01:18 nYruES23
でもよく考えてみろ
地域によってその地域に住む人の"大まかな"(←これ重要)性格は分かるよな
高校行ってたら必修の減車で習うはず
そしてここで注目すべきなのは、血液型の分布が地域によって違う事

これでは余りにも証拠としては不十分すぎるが、何らかの関係があることも否定はできまい
否定するなら地域によって血液型の偏りが生じる理由を是非教えて欲しいものだ

288:名無しのひみつ
07/03/01 01:08:52 lRbpFr9x
昔、ドクターKに出てたな。
ルイス式と、ボンベイブラッドも出てたかも。
結構感銘を受けた。
今ボンベイとATOKで変換しようとしたら
ムンバイと地名が変わったと出た☆

289:名無しのひみつ
07/03/01 01:09:18 rz74qBn1
>>287
地域によって違うのは気候・地形・農作物・食用動物・種族etc.色々。
その地域の文化への影響は、例えば芸術の対象になるのは身近な動植物だろうし。

290:名無しのひみつ
07/03/01 01:14:47 Eo/NlRCO
>>270
ちょっち遅れちゃったけど
真に戦うべき相手ってのは偏見だと思うよ…
>>287
例えば田舎なんか血液型関係なくどこでも閉鎖的だろw

291:名無しのひみつ
07/03/01 01:48:48 XQ0uYdcb
嫌韓厨=血ヲタ

俺は血ヲタである。
だけど、俺は朝鮮人は別に嫌いじゃない。
あえて=とするのは、同じ起原を持つと思うからだ。

説明が難しいので結論だけ言うと
どちらもマクロから得たイメージを、個に当て嵌める行為なのだ。
マクロで見て、違いを感じたとしても(この違いのイメージは非科学的な事柄も含めて)
個としては全く話が違ってくるのは、少し考えたら論理としては理解できる。
ただ馴染んできた感覚や気持ちを曲げるのは難しい。
しかも、当て嵌まっているように感じるのも脳の反応としてはしょうがない。
とここまでは、血液型性格判断の心理学面から考察した存在理由。

血液型性格判断とは何か。性格に起因すると思われる要因は遺伝(進化=淘汰)だ。
男女で性格が違うのは人の摂理。社会的背景を除外しても、男女に性格の違いは若干存在する。
違わない生物も勿論存在する。その部分での淘汰、進化が無かったからだ。
血液型の進化の過程で、脳の働きに小さな違いが生まれて、その違いが淘汰された可能性もある。

俺的血液型性格判断は、Aが自己中、Bが神経質、Oが大らか、ABが二面性。となる。
小さな影響ではあるが、俺は血液型の違いが性格形成に直接的に影響していると分析する。
社会や文化は少ない年月で進化と淘汰を繰り返す。だから、性格への影響は間接的と言えよう。

ここから導き出される答えとして、やはり、全ての争いの根源は階級闘争である。
ようするに、人間に大きな違いが有るとしたら、それは所得のみだ。
それとちょっと+して、血液型の違いだ。と思う。

292:名無しのひみつ
07/03/01 02:03:33 XQ0uYdcb
関東人は子供の頃、関西弁を喋る人間に対して、必ずユニークだなと感じる
それは多くはネガティブなイメージが、多少なりとも勝ってしまう。
日本人は子供の頃、顔も似てるのに違う(ちょっと面白い)言葉を喋る韓国人や中国人を見て
ユニークだなと感じる、やはり違いを尊ぶ寛容ではなく、嘲る意味合いが強い。

人は違いに敏感であるということだわ。小さい人ほどそれをネガティブにとらえる動物的習性がある。
これと

関東人は少し大きくなってから(中学生~高校生)、関西人がテレビで下品な事をするのを見て
関西人に対してあるイメージを抱く。
日本人は少し大きくなってから、テレビで中国人や韓国人が、日本をバッシングしている映像を見て
中国人や韓国人に対してあるイメージを抱く。逆に韓国ドラマを見てイメージを抱く人も居る。大人だから。

このイメージが曲者。そのイメージに対抗する強いイメージを得られれば、右にも左にも転ぶ。
主にコミュニケーションで得られるイメージはかなり強い。

血ヲタは高校生を過ぎた辺りで、有名な役者にA型が多い事に気が付く
スポーツでトップで活躍している人にB型が意外と多い事に気付く
サッカー日本代表の中盤で上手い人はみんなO型だという情報を得る

これもマクロの情報から得られるイメージだ。
マクロで見れば、違いってのは必ず出るもんだ。
個では違うっていう意識と、自戒が大事

293:名無しのひみつ
07/03/01 02:12:38 AprgAKzD

血ヲタはバカだ。血ヲタに科学は無理。
だから血ヲタは差別団体を作れ。
差別のターゲットはBとABだ。
理由は、B因子には発展途上国のイメージがあり、またゴリラの血だから。
性格と関係なくても、これは事実。

B因子を持つ者は、子をもうけてはいけない。
違反したら国外追放。
これさえ守らせれば、100年後にはBを根絶できるのだ。

美しい国日本は、欧米に倣ってAとOで構成されるべきである。
B因子を排除し、真に脱亜入欧を果たす。
そのとき美しい日本国民は、ようやく血液信仰を捨て去ることができる。

応援してやるぞ。

294:名無しのひみつ
07/03/01 04:40:09 qNGQbdvY
現在、私たちが知っている血液型性格診断は
古川教授が「自分の家族」「たった6人」から導き出した物で
その時に出された結論がいまだに生きずいているのです。

上の高校生が50人も調べてるならまだまし!

「サイエンスサイトーク」のポッドキャストを聞いてみることをお薦め!
iTSで無料でダウンロードできます。
血液型の歴史から、血液型性格診断の嘘、
性格を統計しようとした科学の失敗の歴史が分かりやすく説明されます。

295:名無しのひみつ
07/03/01 07:05:05 JdDgVXN+
たった6人から普遍的な性格分類を導き出した古川教授は天才だな。
血液型に限らず、性格の統計分類は今だ成功したことがないってのが正しいんじゃないかな。

296:名無しのひみつ
07/03/01 07:10:09 wqpmnpBW
そもそも性格というものの定義が云々

297:名無しのひみつ
07/03/01 08:24:12 JdDgVXN+
例えば、性格分類の代表例として、男は論理的で女は感情的という意見がある。
これを科学的に証明することが可能だろう?
仮に証明しても圧力団体の工作で潰されるに決まってる。
明らかに違う男と女でさえ性格を科学的に分類することは困難。

298:名無しのひみつ
07/03/01 10:42:19 Eo/NlRCO
>>291
ヒント:男女で脳のつくりが違うことが発見されている
ヒント2:血液型で脳のつくりが違うことは発見されていない
>>293
つ突然変異
>>295
あふぉかい
普遍的だと思えるのは単にマインドコントロールされてるだけ

299:名無しのひみつ
07/03/01 11:33:05 zawDE2JU
>>297
男女の違いは性欲の衝動と性行為の役割分担からくる影響がでか杉

>圧力団体の工作で潰される
そんなの科学じゃない。
科学は地球を破壊する核兵器でもつくってしまう

300:a
07/03/01 11:53:59 PRptJsKF
血液型は性格を構成する一つの要素になりうるということ
もちろん、血液型ですべてが決まるわけではない。

例えば、アメリカの原住民はほぼ全員がO型であったそうだ。
それには彼らが肉食中心の生活を送っていたことが関係すると考えられている。
極端に肉ばかり偏食していたほかの血液型の子供がO型に変化した例もある。

だとすれば、単純に考えて肉食中心の人間はそうでない人間に比べ
短気であったり、感情的であったりする傾向があるのは明らかなのだから、
血液型と性格に何らかの相関関係があると考えるのは自然なことだろう。

301:名無しのひみつ
07/03/01 11:57:33 M1HJINqQ
理系ってやたらB型多くないですか?

302:名無しのひみつ
07/03/01 12:37:15 QGnJCoYu
血ヲタの特徴ver.1.0.x

■俺の周りは◎型はみんな~な性格(独善り)
■~の仕事には◎型が多い(再現性なし)
■だって血液型だよ(ABO式以外に約300種)
■遺伝子だから(ヒト遺伝子約24000のうちの1つ)
■病気の抵抗力が違う(各血液型に特有の病気はない)
■関係ないことを証明しろ(悪魔の証明)
■とにかく関係あると思う(火病る)
■相手の血液型を気にする(ステレオタイプ)
■プロフィールに血液型を書く(恥知らず)
■血液型の話題を振る(他人を巻き込む)
■◎型とは合わない(差別する)

303:名無しのひみつ
07/03/01 14:35:13 M1HJINqQ
いや、別にオタってわけでもないけど、
・小学校の同窓会(15人)で高学歴理系は全員B型(4人)
・高校の理系クラス(46人)ではB型が一番多かった(担任が公表^^;)
・大学の研究室(情報系)では11人中7人がB型だった
・前にテレビで東大生に血液型アンケートとってたけど、B型が一番多かった
ので、なんとなく関係ありそうな気がしたので、同じように感じた人がいないかなと思って。
理系ほど、高学歴ほどB型が多い気がする。性格との関係はよくわかんないけど。

304:名無しのひみつ
07/03/01 15:16:15 Eo/NlRCO
>>300
まー、とりあえずイヌイット(今はまたエスキモーになってんのかな)にあやまれ
>極端に肉ばかり偏食していたほかの血液型の子供がO型に変化した例もある。
のソースも必要だけど…骨髄移植がなくて、事実だったら超絶にすごすぎる発見だwww
>>303
>テレビで東大生に血液型アンケートとってたけど、B型が一番多かった
これは捏造といわれている

305:名無しのひみつ
07/03/01 16:41:07 sBNmKxW3
納豆食って痩せるって知ってた?

306:名無しのひみつ
07/03/01 17:03:29 hWSinD/J
>>305
うん。今やってる。
毎日朝晩1パックずつ食べてるよ。


307:名無しのひみつ
07/03/01 17:20:37 bICTdXQX
>>300
>例えば、アメリカの原住民はほぼ全員がO型であったそうだ。
>それには彼らが肉食中心の生活を送っていたことが関係すると考えられている。
>極端に肉ばかり偏食していたほかの血液型の子供がO型に変化した例もある。

そんな話聞いたことありません。ソースは?

308:名無しのひみつ
07/03/01 17:40:45 2Nuz5Hsa
>>300
>だとすれば、単純に考えて肉食中心の人間はそうでない人間に比べ
>短気であったり、感情的であったりする傾向があるのは明らかなのだから、
んなわけあるかバカ

309:名無しのひみつ
07/03/01 17:57:01 7Bzgg5Jy
>>297
>仮に証明しても圧力団体の工作で潰されるに決まってる。
>明らかに違う男と女でさえ性格を科学的に分類することは困難。
男女の性格の違いを証明する実験なんていくらでもあるよ。
特に幼児期の場合なんてね。
違いが明らかなのに、同じだというフェミもキチガイなら
いくら実験しても血液型による違いが観測出来ないのに、
関係が有る可能性もあるという言葉を過大に解釈する血オタも、、、

310:名無しのひみつ
07/03/01 18:22:20 py3FDBA4
まだやってんのかよw
今までの血液型分類でうまい事言ってたんだから、
今更あえて根拠が云々言う事も無いんじゃないの?

そもそも、誰かが大した被害被ってるわけでもあるまいし、
2日も3日も議論するような事じゃないだろ。

根拠だなんだ言ったって、実際の医療現場でも
カテ挿入部にポビドンヨードをおまじない代わりに
塗ってみたりするわけだし、特に害が無ければ、
そっとしとく方が良い事もあるんじゃねの?


311:名無しのひみつ
07/03/01 18:36:28 7Bzgg5Jy
血液型性格判断は「おまじない」レベルのものだという事ですね。
それには同意です。
害はありますよ。就職試験で血液型で落とす人とか。

312:名無しのひみつ
07/03/01 18:39:29 py3FDBA4
血液型で受かる人も居るつー事だなww

313:名無しのひみつ
07/03/01 18:39:33 nYruES23
いねーよw

314:名無しのひみつ
07/03/01 18:55:56 7Bzgg5Jy
URLリンク(psychology.jugem.cc)
ミサワホームの監査役で、 1979年にここの社長になった山崎利秋氏は、
従来の販売部門に加え、直工事部門を新設した際、「7人を配置しましたが、
うち6人はAB型にしました。AB型はクールで調整能力があるので工務店の職人
を動かすのがうまいのです。基礎が固まってからは、A型、B型も入れて
バランスをとりました」と得意げだ。

315:名無しのひみつ
07/03/01 18:59:59 foAQ/xql
>>300
血液型で性格が決まるとは思えないが
食生活である程度決まるというのはあるかもしれない
栄養バランスが崩れて病気になりやすくなって
そのストレスから怒りっぽくなるとかな

B型がコーヒー飲むとO型になるのは聞いたことあるけど
肉食でO型になるのは初耳

316:名無しのひみつ
07/03/01 19:03:50 Eo/NlRCO
>>310
>今までの血液型分類でうまい事言ってたんだから
たった100年たらずしか歴史がない件

317:名無しのひみつ
07/03/01 19:09:04 Q0MLn+eY
性格に有意な差があるかどうかは別として、現状なんらかの特性がある可能性については無視出来ないようにも思えるのだが。

318:名無しのひみつ
07/03/01 19:11:00 Eo/NlRCO
インプリンティング効果
自己予言成就

319:名無しのひみつ
07/03/01 19:20:35 a3td7dhy
>なんらかの特性がある可能性については無視出来ない

研究者は無視してないよ
あなたが悩んでも仕方ないね

320:名無しのひみつ
07/03/01 19:28:37 nYruES23
じゃあやっぱ嘘嘘言ってた奴死亡じゃんwwww

321:名無しのひみつ
07/03/01 19:29:25 zaKy9dZK
>>316
900年後には1000年の歴史だな(w

322:名無しのひみつ
07/03/01 19:32:23 enCbSNX7
当方A型だが、どうしてもB型とは合わん。先入観をなしにして、血液型を
聞かずに付き合って、合わないなぁと思って血液型を聞いたらやっぱりB型。
科学的根拠がないかもしれないけど、性格に関係が全くないと証明されたわけでは
ないんだろ?信じたい奴だけ信じたらいいんじゃにの?
俺は信じるよ。

323:名無しのひみつ
07/03/01 19:33:50 kskPEY2/
>>254
(野球)
ヤンキース松井○型イチローB型 長嶋茂雄B型 王貞治○型 松坂大輔○型 巨人上原B型 ソフトバンク斎藤B型 中日川上○型 横浜三浦B型
広島黒田B型 広島新井B型 ソフトバンク田村B型 中日福留B型 ソフトバンク和田○型 野茂英雄B型
清原和博B型 張本○型 落合博満○型 山本浩二B型 門田B型 ドカベンB型 金田正一B型 星野仙一○型

324:名無しのひみつ
07/03/01 19:34:19 KKN1FTQV
影響が無いと言い切れないから俺は信じるって奴は


米を食べると馬鹿になる

証拠は無いが影響が無いとは証明されていない


って言われたら信じるの?

325:名無しのひみつ
07/03/01 19:35:04 nYruES23
>>324
先ず根拠を聞く

326:名無しのひみつ
07/03/01 19:35:26 hzAicYYe
>>323
メジャーリーグは?

327:名無しのひみつ
07/03/01 19:41:51 KKN1FTQV
>>325
日本は戦争に負けた

日本の科学は劣っていた

日本人は米を主食にしていた

欧米はパンが主食

欧米は科学が進んでいる

だから戦争に負けた

ちなみに本当に戦後小麦を消費させるために
高名な学者抱きこんでこういうプロバカンダがあったんだぞ

で、お前は米を食べると馬鹿になることを否定できるか?

328:名無しのひみつ
07/03/01 19:43:17 kskPEY2/
>>254
(ゴルフ)
宮里藍B型 片山B型
丸山B型 世界の青木B型 ジャックニクラウスB型 アーノルドパーマーB型 ジャンボ尾崎B型
(F1)
シューマッハ○型
アイルトンセナB型
アロンソ○型
ハッキネンB型
ライコネン○型
プロスト○型
(サッカー)
高原B型 大黒B型 柳沢○型 中田英○型 中村俊輔○型 小野○型 巻○型 釜本B型 カレンロバートB型
(オリンピック)
北島康介B型
柔道井上○型柔道野村B型谷亮子B型柔道篠原○型
高橋尚子○型野口みずき○型土佐れいこ○型
浅田真央B型荒川静香○型
福原愛B型


329:名無しのひみつ
07/03/01 19:46:33 KKN1FTQV
確かにね、その土地の文化や気候で
地域のおおまかな性格はあるよ

でもその性格は血液型が原因?
それともたまたま血液型が気候や文化で同じように変化するだけ?
それはどこまで遺伝するの?

親が沖縄生まれで子供が北海道生まれだったら
子供の性格はどうなるの?

地域単位の社会が固定されていた時代ならともかく
こんな人の出入りの激しい現代でどこまで意味があるものか

330:名無しのひみつ
07/03/01 19:46:37 Y03QLkcc
米食だと食った後眠くなりやすいとか、電車の中で寝てるのは日本人ばっかだって英語の教師が言ってたw

331:名無しのひみつ
07/03/01 19:49:42 kskPEY2/
>>254
(相撲)
朝青龍○型貴乃花○型曙○型双羽黒B型大鵬B型柏戸B型貴ノ花B型若乃花B型
(ボクサー)
輪島功一B型渡辺二郎B型藤猛B型辰吉B型大橋B型浜田○型
亀田3兄弟全員B型
(格闘家)
山本kidB型 魔裟斗○型 小比類巻○型
須藤元気B型 宇野薫B型


332:名無しのひみつ
07/03/01 19:53:29 hzAicYYe
>>331

歴代の野球選手は23人
プロゴルファーは世界で7人
F1選手は6人
サッカー選手9人
オリンピック選手は11人
歴代相撲取り8人
歴代ボクサー9人
格闘家5人


・・・・それしかいないの??



333:名無しのひみつ
07/03/01 19:53:52 KKN1FTQV
>>330
結局血液型の根拠もそれと一緒だよな

確かに米食ってる日本人は電車で寝るけど
それと米の関連なんて別に実証されてるわけじゃない

「実証されてるわけじゃない」という部分に
やたら食いついてくる奴が居るけど
そいつらは根底に「実証されて欲しい」という願望があるわけで
結局血液型以外で実証されてないことについはむしろ
一般人同様に否定する

結局信じたいという願望があるだけ
ちなみに実証する能力も無い

334:名無しのひみつ
07/03/01 19:55:56 JdDgVXN+
>>309
もし、男女の性格の違いを科学的に分類した実験があれば教えてください。
あっても血液型同様否定可能です。

335:名無しのひみつ
07/03/01 19:56:25 bICTdXQX
>>330
アメリカだと電車で寝てたら荷物盗られるじゃねーか
日本は治安がいいから寝れる。

336:名無しのひみつ
07/03/01 19:56:54 XQ0uYdcb
家長はA型
だからあそこでパスをする。でも最初から使えよな

メジャーリーグ

城島 (ノリ、新庄)

イチロー、田口、斎藤 (野茂)

松井、松坂、井川、井口、岩村、ガム (伊良部)
AB
大塚 (桑田)

海外サッカー

サントス、宮本 (カズ、大久保)

高原、大黒、森本、中田浩 (平山)

中村、松井、稲本 (中田、小野、柳沢)

337:名無しのひみつ
07/03/01 19:59:36 kskPEY2/
>>332
トップクラスの選手を選んでるんだよ
トップクラスはほとんどB型と○型で埋め尽くされてるのは異常
A型が一番多くないといけないのに
実際
知ってる野球選手は?知ってるサッカー選手は?知ってるゴルファーは?知ってるオリンピックメダリストは?知ってるF1ドライバーは?
とか聞くとB型と○型で埋め尽くされるよ



338:名無しのひみつ
07/03/01 20:00:32 XQ0uYdcb
朝青龍ってAじゃなかった?ウィキにはOってなってるけど・・・
松井ガもAだったような気がするけど、最近見たらOになってるし

Oだとすると朝青龍のイメージが変わってしまうなあ。なんなんだ血液型性格判断は

339:名無しのひみつ
07/03/01 20:01:55 sAo6eI+V
日本人バカだからな

340:名無しのひみつ
07/03/01 20:02:36 kskPEY2/
どっちも○型だよ
性格は分類が難しいよ



341:名無しのひみつ
07/03/01 20:03:01 XQ0uYdcb
ロナウジーニョはA型らしい
ロナウドはB型

342:名無しのひみつ
07/03/01 20:03:45 KKN1FTQV
たとえば○○県の人間は
×型が多くて性格も概ね穏やかだったとしよう

血液型判断だと
×型は穏やかとか解釈するのかもしれないが
それは○○県の人間が穏やかだといったほうが
より的確なのではないか?

確かに×型の遺伝子が穏やかなを性格形成することを100%否定は出来ないが
普通に考えれば○○県の文化や気候が
×型の遺伝子と穏やかな性格を偶然同時に作り出しただけではないか?

日本人と米食も同様


343:名無しのひみつ
07/03/01 20:05:05 hzAicYYe
>>337
トップクラスの選手ってどう定義してるの?
野球で新庄は選ばなかったね。

344:名無しのひみつ
07/03/01 20:07:06 qP/SD03j
別に信じる信じないは勝手だと思うけど、
俺が否定派になったのは、血液型の話してた時に
「B型なんだ・・・最悪だね」なんて言ってる奴がいて
それは違うだろって思ったから

俺自身自分の血液型知らないから
今まで血液型性格診断気にしたこと無かったけど
それだけはなんか許せなかったな

345:名無しのひみつ
07/03/01 20:16:21 hzAicYYe
>>337
あと、もしも

「野球選手で成功するのはO型とB型が多い」
あるいは「A型は野球に向かない」

と仮説を立てるとすると、B型の少ない外国では
トップクラスの選手のほとんどはO型になるの?

346:名無しのひみつ
07/03/01 20:18:21 zaKy9dZK
細木先生のfanだけど

細木先生・・・B型らしいぜ・・・・

それでもやっぱり、応援するけどねぇ(^^;


347:名無しのひみつ
07/03/01 20:20:16 kskPEY2/
ちなみに俺はA型だから贔屓目してるわけではないよ。
A型は文豪や漫画家に多い
スポーツはなぜか少ない
アスリートのスターは大抵B型だと思う
巨人大鵬卵焼きの大鵬はB型
昭和の野球選手で一番人気の長嶋茂雄はB型
昭和のサッカー選手でNo.1の釜本もB型昭和のNo.1プロゴルファー青木もB型
F1と言えばアイルトンセナB型
スケート言えば浅田真央B型
女子柔道と言えばヤワラちゃんB型
日本人メジャーリーガーと言えばイチローB型
パ・リーグ1の投手斎藤もB型 セ・リーグ最高の投手上原B型
女子ゴルファーのスター宮里藍B型
卓球の愛ちゃんB型

B型は数は三番目のはずだがやたらスターが多い

348:名無しのひみつ
07/03/01 20:22:08 kskPEY2/
そういやあスケートの伊藤みどりもB型だ


349:名無しのひみつ
07/03/01 20:25:25 Eo/NlRCO
>>321
それ以前の人類の歴史はまだそれ以上にあり
絶対に追いつけないわけだが…
永けりゃいいってもんでもないが、ウソを100回言えば本当になるというのも違うぞ
>>343
わざと偏らせたに違いない

350:名無しのひみつ
07/03/01 20:26:20 zaKy9dZK
>>348
うお~マジっすか~~~(@@;;スゲー

B型も、血液差別だ~~ブラッドハラスメントだ~~~なんて言わない

B型は、大成するんだな(´・ω・`)v

351:名無しのひみつ
07/03/01 20:26:46 nYruES23
>>327
日本語でおk


352:名無しのひみつ
07/03/01 20:31:05 kskPEY2/
偏らせたと言うに決まってるから

先に選んでと言ったのにW



353:名無しのひみつ
07/03/01 20:31:27 KKN1FTQV
>>351
馬鹿は帰れ

科学板来るな

354:名無しのひみつ
07/03/01 20:32:07 Eo/NlRCO
>>320
なんでそーなるのかわからん
肯定だってしてないんだぞ
否定してない=肯定してるに直結させるあたり
信者特有のノータリンを感じる

355:名無しのひみつ
07/03/01 20:32:21 hzAicYYe
>>348
345に答えてくれ。

356:名無しのひみつ
07/03/01 20:34:23 KKN1FTQV
否定できないから肯定するというのなら

うどんを食うと馬鹿になる

そばを食うと頭が良くなる

青色が好きな奴は頭が悪い

体を洗うときに足から洗う奴は精神障害


なんとでも言えるわな

自分が信じたい、都合がいい奴だけ無根拠に信じて
興味が無い、都合が悪い奴は根拠をだせとか言うんだ

357:名無しのひみつ
07/03/01 20:34:44 Eo/NlRCO
>>352
あと、日本だとBとOって合計で50%もあるから…

358:名無しのひみつ
07/03/01 20:38:05 r0TiLxql
血ヲタの特徴ver.1.1.0

■俺の周りは◎型はみんな~な性格(独善り)
■~の分野には◎型が多い(再現性なし)
■だって血液型だよ(ABO式以外に約300種)
■遺伝子だから(ヒト遺伝子約24000のうちの1つ)
■病気の抵抗力が違う(各血液型に特有の病気はない)
■関係ないことを証明しろ(悪魔の証明)
■とにかく関係あると思う(火病る)
■相手の血液型を気にする(ステレオタイプ)
■プロフィールに血液型を書く(自分の血、大好き!)
■血液型の話題を振る(他人を巻き込む)
■◎型とは合わない(差別する)

■血液型性格判断は当たってる(バーナム効果)
■◎型?やっぱりね(見下す)
■俺◎型だから(責任転嫁)

359:名無しのひみつ
07/03/01 20:40:52 zaKy9dZK
>>358
>■◎型とは合わない(差別する)

ふみふみ 君の差別の主観って、 ウマが合わないだけで差別なんだ?


すんげ~なぁ おい(^^;;キチガイ マルダシ ジャネ~カ


360:名無しのひみつ
07/03/01 20:42:51 KKN1FTQV
ウマが合わないのは差別だけど

血液型だけでウマが合わないと「最初から」決め付けるのは
立派な差別だ

分かったら星占いでもみてオナニーしたらさっさと寝ろ

361:名無しのひみつ
07/03/01 20:44:09 KKN1FTQV
ああ、誤字

最初の部分は
ウマが合わないのは差別じゃ無いけど、な

あとその文系の女子供丸出しの文章で科学N板来るな

362:名無しのひみつ
07/03/01 20:44:51 zaKy9dZK
>>360

君の差別主観じゃ、なんだって差別三昧だな(w

キチガイ団体でも入ってそうだよな

363:名無しのひみつ
07/03/01 20:47:24 KKN1FTQV
>>362
出身とか文化とか明確に性格を形成する部分でも厳しいのに
性格との関連がまったく実証されていない血液型で最初から馬が合わないと決め付けるのは
立派な差別です


分かったら女子供はとっとと失せろと差別してやろうか?

364:名無しのひみつ
07/03/01 20:48:02 zaKy9dZK
>>361
>あとその文系の女子供丸出しの文章で科学N板来るな

君の差別の主観には、 女子供まるだしってのは、蔑視にならんのか(^^?

365:名無しのひみつ
07/03/01 20:48:15 kskPEY2/
>>345
外国人のデーター持ってないから知りませんよ
なぜ多いのかも俺も知らん
ただ多いのは事実
なぜ一番多くないといけないはずのA型がどの分野でも微妙なのか。
千代の富士とミルコクロコップと室伏とロナウジーニョくらいだろうか
超一流は


366:名無しのひみつ
07/03/01 20:50:02 KKN1FTQV
>>364
わざとやってるに決まってるだろ?

後お前が邪魔なのは結果として「事実」

なんら科学的データを持ってるわけでもなければ
理系ですらないのに血液型診断を信じたいから
必死でやっかみ付けてるんだろ?

どっかの板にこのスレがリンクでも貼られてたか?
それともタイトルで検索したら否定派のスレだったのか?

どっちにしろお前に議論の能力なんてねえよ

367:名無しのひみつ
07/03/01 20:51:38 zaKy9dZK
>>363
最初からウマが合わないと決めつける


最初から決めつけていると、どうやって判断するわけ??
ご都合だけで 差別認定したり差別しようとしたり

マジキチガイだわ(▼。▼)y-

368:名無しのひみつ
07/03/01 20:52:55 hzAicYYe
>>365
もし世界的な傾向なら、何かの要因が関係してるかもね。
ただ、そこにいる選手達みても性格の傾向は怪しいな。

369:名無しのひみつ
07/03/01 20:54:36 KKN1FTQV
>>367
どうしようもないな…釣りか?


血液型というたんなる遺伝子を基準に判断しているのに
最初から決め付ける以外でどうやって判断するんだ?
それに実際にそういう奴がいるからそいつらを差別と言ってるんだが

まさか50年連れ添った奴に
「B型とはウマが合わない」と言う奴がいるか?

初対面の奴に
「B型とはウマが合わない(から友達になりたくない)」という
ケースがほぼすべてだろう

370:名無しのひみつ
07/03/01 20:55:21 zaKy9dZK
>>366

わざと差別や蔑視をするなんて 君終わってるよ(w

371:名無しのひみつ
07/03/01 20:56:35 KKN1FTQV
血液型で人を判断することがいかに愚かしい差別か示すための行為に
さっぱり気づいてもらえないとは



確かに飲み屋で頭の悪い女と会話するのに
血液型判断は有用だな

372:名無しのひみつ
07/03/01 20:56:42 Eo/NlRCO
>>359
陰日向のある人は嫌われるよ
>>362
またレッテル貼りキター
変なレッテル貼って他人を変人呼ばわりすれば
自分がまともに見えるとでも思ってんですか?
>>367
そういえばキミって健忘症のケもあったよね


373:名無しのひみつ
07/03/01 20:58:21 2Nuz5Hsa
>>365
>外国人のデーター持ってないから知りませんよ
>>328でいっぱい並べてませんか貴方?

374:名無しのひみつ
07/03/01 21:02:08 zaKy9dZK
>>369

50年も付き合ってる友達なんていね~けど
18年くらいの腐れ縁のB型は居るよ


初対面な奴と血液型の話なんて・・・・する奴居るのか???

どの血液型でも、嫌な奴は居るし、気の奴もいるべ
傾向的に、嫌いな奴が多い血液型では?

となると・・・・■型だなぁって話だ(▼。▼)y-



375:名無しのひみつ
07/03/01 21:02:39 Eo/NlRCO
>>369
前スレからず~~~っといるよ、こいつ=zaKy9dZK
んで、否定意見に難癖ばっかつけてる
しかしその内容は誹謗中傷かレッテル貼り
主観で決め付け、知能障碍と、まぁ詭弁のオンパレード
落ちるときは必ず勝利宣言もするw

376:名無しのひみつ
07/03/01 21:05:02 r0TiLxql
血ヲタの特徴ver.1.1.0

■俺の周りは◎型はみんな~な性格(独善り)
■~の分野には◎型が多い(再現性なし)
■だって血液型だよ(ABO式以外に約300種)
■遺伝子だから(ヒト遺伝子約24000のうちの1つ)
■病気の抵抗力が違う(各血液型に特有の病気はない)
■関係ないことを証明しろ(悪魔の証明)
■とにかく関係あると思う(火病る)
■相手の血液型を気にする(ステレオタイプ)
■プロフィールに血液型を書く(自分の血、大好き!)
■血液型の話題を振る(他人を巻き込む)
■◎型とは合わない(差別する)

■血液型性格判断は当たってる(バーナム効果)
■◎型?やっぱりね(見下す)
■俺◎型だから(責任転嫁)

377:名無しのひみつ
07/03/01 21:06:48 KKN1FTQV
>>374
お前みたいなアホとだったら初対面で血液型の話有効じゃねーか

否定でこれだけ食いつくんだから
肯定してやればいい

それだけ血液型を意識するくせに
今まで嫌いな奴にA型が多かったとき
初対面の人間がA型と知ったときにお前は
何の拒否反応も心の中で示さないんだな?

378:名無しのひみつ
07/03/01 21:07:05 zaKy9dZK
>>375
どの意見が難癖でどの辺が誹謗中傷でレッテル貼りで知能障害で詭弁なのか?

主観で決めつけてる所は、まあ~有るかもしれんが 勝利宣言はしたことね~よ(w

君はスネ夫君か?みんなに自慢したそうに見える(w


379:名無しのひみつ
07/03/01 21:08:20 kskPEY2/
公表されてるのだけ書いてるだけだよ
ほとんどB型か○型なんだからしょうがないじゃん
ビジェンシン
Aロッド
プーホールズ
マルティネス
クレメンス
フロイドメイウェザー
レノックスルイス
レナード
ハーンズ
ハグラー
アイバーン
オニール
プラティニ
ペレ
ベッケンバウアー
マラドーナ
ここら辺わからんし
追加
マイケルジョーダン○型
タイガーウッズ○型マイクタイソンB型
ジダン○型
ロベルトデュラン○型
ヴァンダレイシウバB型
ランペイジジャクソンB型


380:名無しのひみつ
07/03/01 21:09:24 KKN1FTQV
>>378
お前血液型と性格に実際関係があるか議論できるか?
どういう要素が性格に関連してるのか考えれるか?

そういうことも出来ないのにあれこれ行ってるんだったら
それはレッテル貼りだ

お前は体感で血液型診断が正しいと言ってるんだからな


それは科学じゃない

381:名無しのひみつ
07/03/01 21:10:55 Eo/NlRCO
よく血オタは、血液型と性格に因果関係は認められてないと言うと
「血液型と性格に因果関係があると困るからだ!」と言うが
「血液型と性格に因果関係がないと困る奴は誰だ?」と聞きたい

もしどっちでもいいなら、いつまでも未練がましく
「でもやっぱり関係ある」「関係ないことを否定できない」なんて言わない

382:名無しのひみつ
07/03/01 21:12:45 hzAicYYe
>>379
あとは信憑性だけど。
wikiは誰でも編集できるし。

383:名無しのひみつ
07/03/01 21:13:50 Eo/NlRCO
>>378
>どの意見が難癖でどの辺が誹謗中傷でレッテル貼りで知能障害で詭弁なのか?
ここが知能障碍(自分の書いたことがわかってない)
>主観で決めつけてる所は、まあ~有るかもしれんが 勝利宣言はしたことね~よ(w
これが勝利宣言(記憶が朧なのをいい事に無罪を主張)
>君はスネ夫君か?みんなに自慢したそうに見える(w
ここは主観で決め付け

384:名無しのひみつ
07/03/01 21:14:39 2FCwAm/J
>>378
> >>375
> 君はスネ夫君か?みんなに自慢したそうに見える(w
で、言葉に詰まると、こういう人格攻撃をやると

それよりか辞書のひきかたをおぼえてほしいなあ・・・



385:名無しのひみつ
07/03/01 21:16:03 zaKy9dZK
>>377

否定派の主張に、疑問があるから言ってるだけなんだけどなぁ
何をそれほどまでに、差別を強調してるのか?だけ

それ以外の科学的根拠が無いには、別に否定はしないけど、
それならそれで、
あらゆる分野で血液型の統計でも、有れば分かりやすいのにとは、
思ってますよ?

それが根拠にはならんだろうが参考にはなるだろうし、偏ったデータが出てくるなら
それはそれで興味深いデータにもなるんじゃないの?
これだけ血液型性格判断で、物議を醸し出してるんだから有っても良さそうなのにねぇ


386:名無しのひみつ
07/03/01 21:18:32 KKN1FTQV
>>385

また一見意味がありそうで意味の無い事言ってますね
日本語めちゃくちゃだし

スレ読んでないのが丸分かり
詭弁のガイドラインそのままだな

12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す

387:名無しのひみつ
07/03/01 21:20:06 2FCwAm/J
>>385
世の中の大人はそれほど暇じゃない
そんだけ

知りたい人がまず動く、という発想はないんだね

で、屁理屈だけはこねまくり


388:名無しのひみつ
07/03/01 21:20:44 r0TiLxql
血ヲタの特徴ver.1.1.1

■俺の周りは◎型はみんな~な性格(独善り)
■~の分野には◎型が多い(再現性なし)
■だって血液型だよ(ABO式以外に約300種)
■遺伝子だから(ヒト遺伝子約24000のうちの1つ)
■病気の抵抗力が違う(各血液型に特有の病気はない)
■関係ないことを証明しろ(悪魔の証明)
■とにかく関係あると思う(火病る)
■相手の血液型を気にする(ステレオタイプ)
■プロフィールに血液型を書く(自分の血、大好き!)
■血液型の話題を振る(他人を巻き込む)
■◎型とは合わない(差別する)

■血液型性格判断は当たってる(バーナム効果)
■◎型?やっぱりね(見下す)
■俺◎型だから(責任転嫁)
■みなさん、◎型は最悪です!(ヘイトスピーチ)

389:名無しのひみつ
07/03/01 21:22:56 zaKy9dZK
>>386
決着した話って?

分野別に、血液型を分けて出した統計データでもあんの?


390:名無しのひみつ
07/03/01 21:23:03 KKN1FTQV
たとえ人類史上のすべての統計を取ったとして
その偏りをどう偏りと判断するの?

スポーツのスターと一口に言っても
実力で伸し上がった人も居ればパフォーマンスの人も居るよね
そもそもスポーツで成功するには血液型以前に
努力とか環境の影響が大きすぎるよね
実力があっても陰に埋もれる人はいっぱい居るよ

たとえB型に実力で一流スポーツマンが多かったとしても
B型の多い国が金持ちで環境が良いだけかも知れないよね?

そういうのをひとつひとつ検証していく価値があるほど
血液型に影響力はあるのかな?

391:名無しのひみつ
07/03/01 21:24:28 KKN1FTQV
>>389
統計を取るほど有意義じゃないということはとっくに決着してますよ
統計取れば何でもいいと思ってる?



アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98%はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。

7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。


392:名無しのひみつ
07/03/01 21:25:16 r0TiLxql
>>190
カコヨス

393:名無しのひみつ
07/03/01 21:25:34 Eo/NlRCO
>>385
差別については、昨夜の書き込みでわかりやすく説明したつもりなんだけど
あれでわからなかったら君がオバカだっつ~事で、以後はこの話題は出さないように

394:名無しのひみつ
07/03/01 21:27:22 ChtX+Edl
おまいら、流れはやいよw


たとえ話はグダグダになるだけだし、いくら具体例を出しても定義が曖昧じゃ意味がない。
だからまず、血オタが「経験的に感じる血液型による性格の違い」を定義すべきじゃないのか?

395:名無しのひみつ
07/03/01 21:28:31 Eo/NlRCO
>>394
能見本の劣化コピーが出てくると思うよ

396:名無しのひみつ
07/03/01 21:28:32 zaKy9dZK
>>390
べつに人類史上で統計取る必要がない
日本に限定するだけで良いでしょう

スポーツでも政治家でも犯罪者でも教育者でも警察官でも
血液型の統計なら 努力も環境も関係ないべ

◎◎の統計に、努力とか環境とか そういうファクターが入るもんなのか(^^??


397:名無しのひみつ
07/03/01 21:31:05 zaKy9dZK
>>393
その分かりやすく説明したところのアンカーを示してから 言え(^^b

398:名無しのひみつ
07/03/01 21:31:22 KKN1FTQV
>>396
たとえばB型の多い地域(国)が土田舎だったして
農家と公務員しか就職してなかったら
お前はB型は公務員と肉体労働しか出来ない無能だとでも言うのか?

田舎だからしょうがないと判断するだろ普通

399:名無しのひみつ
07/03/01 21:37:14 zaKy9dZK
>>398
はあ・・・・特定の地域に特定の血液型が多い地域では、
特定分野に集中してるから意味が無いって論理が、
日本全国の統計別に何の関係がある?
日本国の血液型比率がA4:O3:B2:AB1くらいの割合なんでしょ?

すくなくとも公務員と肉体労働者が無能とは言ってません。

それと田舎だから~ってのは、だからなんやねんとしか言いようがない

400:名無しのひみつ
07/03/01 21:40:27 ChtX+Edl
分類でよく見るのが、
A型…神経質
みたいな「血液型→性格」タイプの分類だが、
血オタは経験的に「やっぱり?型だ」と感じているのだから、
「性格→血液型」の分類もできるはずだ。
血オタは特定の性格における血液型の割合を示すべきだ。

401:名無しのひみつ
07/03/01 21:40:36 r0TiLxql
血ヲタの特徴ver.1.2.1

■俺の周りは◎型はみんな~な性格(独善り)
■~の分野には◎型が多い(再現性なし)
■だって血液型だよ(ABO式以外に約300種)
■遺伝子だから(ヒト遺伝子約24000のうちの1つ)
■病気の抵抗力が違う(各血液型に特有の病気はない)
■関係ないことを証明しろ(悪魔の証明)
■とにかく関係あると思う(火病る)
■相手の血液型を気にする(ステレオタイプ)
■プロフィールに血液型を書く(自分の血、大好き!)
■血液型の話題を振る(他人を巻き込む)
■◎型とは合わない(差別する)

■血液型性格判断は当たってる(バーナム効果)
■◎型?やっぱりね(見下す)
■俺◎型だから(責任転嫁)
■みなさん、◎型は最悪です!(ヘイトスピーチ)

あなたの血ヲタ度は???
0~1  危険度ゼロ 普通です
2~4  危険度 中 典型的日本人、勉強しましょう
5~6  危険度 中 人間関係に問題あり、カウンセリングを
7~   危険度 高 立派なレイシスト、事件に発展するおそれあり

402:訂正w
07/03/01 21:41:40 r0TiLxql
血ヲタの特徴ver.1.2.2

■俺の周りは◎型はみんな~な性格(独善り)
■~の分野には◎型が多い(再現性なし)
■だって血液型だよ(ABO式以外に約300種)
■遺伝子だから(ヒト遺伝子約24000のうちの1つ)
■病気の抵抗力が違う(各血液型に特有の病気はない)
■関係ないことを証明しろ(悪魔の証明)
■とにかく関係あると思う(火病る)
■相手の血液型を気にする(ステレオタイプ)
■プロフィールに血液型を書く(自分の血、大好き!)
■血液型の話題を振る(他人を巻き込む)
■◎型とは合わない(差別する)

■血液型性格判断は当たってる(バーナム効果)
■◎型?やっぱりね(見下す)
■俺◎型だから(責任転嫁)
■みなさん、◎型は最悪です!(ヘイトスピーチ)

あなたの血ヲタ度は???
0~1  危険度ゼロ 普通です
2~4  危険度 低 典型的日本人、勉強しましょう
5~6  危険度 中 人間関係に問題あり、カウンセリングを
7~   危険度 高 立派なレイシスト、事件に発展するおそれあり

403:名無しのひみつ
07/03/01 21:42:53 7Bzgg5Jy
>>334
「性格の違い」とはニュアンスが少し違うかもしれないが、
「幼児期になると男と女で遊びや興味の対象が違ってくる」などの現象のこと
を言ったんだけど。それが実験で確かめられるのは同意してくれるよねぇ?
もちろんそれが先天的か後天的かが心理学的には問題になっていて、
決定的な答えはないみたいだけど、いずれにせよ、
「行動を観察することによって男と女の違いが観測できる」ってことは
認めてくれる?それともソース探さなきゃだめ?
一方、血液型では、行動から血液型の違いを観測できる?
ちゃんと再試験が可能な実験でね。

404:名無しのひみつ
07/03/01 21:43:09 KKN1FTQV
>>399
いろいろ突っ込んでやりたいところだが
>>394の言うとおり馬鹿相手にたとえ話が無駄だったから辞めた

405:名無しのひみつ
07/03/01 21:46:56 KKN1FTQV
統計は日本で十分だというが
本当に血液型が性格と関係があるのなら
世界で統計をとってもなんら問題ないし
むしろ世界じゃないと駄目だよな

そうなると血液型が偏ってる国があるわけで
そこが貧しい人口大国だったりしたら
統計はたちまち無意味になるんだが

まあ馬鹿には言っても理解できないだろうね

406:名無しのひみつ
07/03/01 21:47:20 Eo/NlRCO
>>397
自分で探せ
少しは努力しろ

407:名無しのひみつ
07/03/01 21:47:20 zaKy9dZK
まあ 統計に 努力や環境も加味しろってのが驚きだったな(w


408:名無しのひみつ
07/03/01 21:47:57 KKN1FTQV
>>407
無意味な統計と重大なデータの区別が付かないってのはお前みたいな奴のことだな

409:名無しのひみつ
07/03/01 21:50:38 Eo/NlRCO
>>400
能見本の丸コピーが出てくるよ♪

410:名無しのひみつ
07/03/01 21:51:44 KKN1FTQV
統計とってB型に医者や弁護士が社長が多かったとしても
「たまたま」そいつらの運が良かったり親が金持ちだったりしただけかもしれないよね

どこまでが「たまたま」でどこからが「血液型の影響」なのか
そもそも基準が存在しないし判断しようも無いのに
統計とって何か意味あるの?

それを無視してB型は優秀とか、統計で出てるとか言っても無意味だよね

411:名無しのひみつ
07/03/01 21:51:52 zaKy9dZK
>>408
まあ~おいらはオバカらしいから・・

血液型の統計データに、努力と環境も必要だとは思えなかっただけだから

気にしないでね(^^;;


412:名無しのひみつ
07/03/01 21:53:28 nYruES23
日本語しゃべったと思ったらおきなり(・∀・)カエレかよwwwww

413:名無しのひみつ
07/03/01 21:53:29 KKN1FTQV
>>411
統計のデータを「読み取るのに」環境の考慮が必要なんですよ
おばかさん

414:名無しのひみつ
07/03/01 21:55:26 KKN1FTQV
>>412
血液型で性格を判断するロジックがあいまいだから
同じくあいまいなロジックで米食の説明をしたんだよ

日本語でおk、というお前の感想はある意味正しいけど
それが皮肉だと分からなかったお前はとっとと失せろ

415:名無しのひみつ
07/03/01 21:56:27 zaKy9dZK
>>410
まあ そのたまたま運が良いのも、親が金持ちだったのも

含めての統計だからこそ意味があるんだろうと思うね

血統なんだと思うよ(^^b

>>413
統計データの活用の範囲でしょ それは(^^;

オバカさんねぇ

416:名無しのひみつ
07/03/01 21:57:32 2Nuz5Hsa
>>379 >>382
wikiに血液型なんて殆ど書いてねぇ。「公表されている血液型」って何で調べたの?
まさか血液型性格判断の本からじゃないだろうな。


417:名無しのひみつ
07/03/01 21:58:49 KKN1FTQV
>>415
B型が仮に血液型の多い血統だったとしても
それに血液型性格判断がどう関係あるんですか?
血液型で性格を見る活用をするために統計取ってるんじゃないですか?
そういうスレじゃないんですか?

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める


418:名無しのひみつ
07/03/01 21:59:35 KKN1FTQV
また誤字だ、急ぐとろくなことがねえ

B型が仮に金持ちの多い血統だったとしても、だ

419:名無しのひみつ
07/03/01 22:03:37 nYruES23
ロジックって何だか知らんけど
科学的に正しいのは理論的に正しい推測からきてるもんが殆どだろ
言い方が悪かったかもしれないけど、誰にも分かんない皮肉いってる暇あったらもう少しマトモな説明したら?w

420:名無しのひみつ
07/03/01 22:07:33 KKN1FTQV
>>419
実際にああいう論理がまかり通った時代があったんだから
分かりやすく説明したら捻じ曲げることになるから意味が無いんだよアホ

米を食べると馬鹿になるでググってみろ

421:名無しのひみつ
07/03/01 22:11:02 zaKy9dZK
>>417
おいらお馬鹿さんだから、 細かい統計取っても分からないなぁ

おいらなら 大まかの統計を取って そのデータから、さらに細分化した統計を、
とっていくかなぁ~と思っただけ
君のように、努力や環境を考慮してどうやってやるのか見当がつかない

血液型比率に照らしあわせて、特定の血液型が特定の分野に多い理由には、
なんらかの根拠があるんじゃないの?

まあ、性格的にどの分野に向いているとか 向いていないとか
そう言うのがあるんなら、血液型にも傾向があるんじゃないかなぁ

422:名無しのひみつ
07/03/01 22:12:53 nYruES23
いやいや、アメリカがそういうバカな事やってたって話は2chで聞いた事あるけど
血液型と大きく違う所は100年たって、そういう事言ってる奴がいない所だろ

423:名無しのひみつ
07/03/01 22:16:25 ChtX+Edl
弁護士になるためには一生懸命勉強する必要がある。
つまり、弁護士になれるかどうかは努力したかどうかで結果に違いが出てくる。
また、司法試験の勉強にはお金がかかる。
つまり、金銭的余裕があるかどうかという環境の違いは結果に影響を与える。

弁護士になるのに適正がある血液型があると仮定する。
では、血液型によってどのような違いがあるのだろうか?

424:名無しのひみつ
07/03/01 22:19:40 xR7M1lt8
>>422
日本の血液占いもそろそろなくなるんじゃないの?w

425:名無しのひみつ
07/03/01 22:21:28 xR7M1lt8
なくなると困るから必死になってるの、だ~れだ?w

426:名無しのひみつ
07/03/01 22:23:11 nYruES23
>>424
どうだろ?科学板で1000行く事ってそうないよ。まだまだ熱い内容なんじゃね?



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