07/08/19 19:43:11 q6QFOugE
>>387
あなた、
①【福岡伸一 『プリオン説はほんとうか？-タンパク質病原体をめぐるミステリー』】と、
②【福岡伸一 『生物と無生物のあいだ』】を、読んだ？
読んでなかったら、一度読んでみたらいいよ。特に①の第5章とか。
どちらも、ごく常識的な科学の思考方法が書いてあるから。
それと②はね、痛烈な「プリオン」仮説批判にもなってるよ。行間が読めればね。（ｗ
科学論文ばかりじゃなくて、一般常識の中で考えることが、
実は、エセ科学や擬似科学にのめりこまないための方法なのかもね。（ｗ
エロいセンセーだってときには、思い込みで思いがけない妄想を見ることはちょくちょくあることさ。
闇雲に誰かの科学の言説を信じる前に、まずは肩書きや権威を信じることから脱しておかないとね。
だれにだって間違いはあるのだから。どんなにその道の権威であろうとも。
なかには、「捏造」までやっちゃう人まで、たまにいるのだし。
389:名無しのひみつ
07/08/19 19:50:58 1f1+0Nzq
>>388
誤魔化さないで答えなｗｗｗ
>ところで、protein only仮説は喪前が○○の一つ覚えのように掲げる
>1～４の何を満たしてないんだ？ｗｗｗ
答えられなければ結局は何も考えずに貼り付けてたということになるぞｗｗｗ
390:名無しのひみつ
07/08/19 19:57:13 m6mErYQS
>>389
あなた誰かと闘ってるの？ だとすれば人違いなんですが。（ｗ
プリオン仮説は、その第5章を読んで判断するに、
>>384の科学の定義からいえば、１を満たすことはできますが、
２をすら満たすことができていませんね。
以上。
391:名無しのひみつ
07/08/19 19:58:52 /SM9iWql
>>390
ウイルス説は満たしてるのかね？
聞いたことがないが。
392:名無しのひみつ
07/08/19 20:16:21 m6mErYQS
>>391
私は、感染性（伝染性・伝達性）自体を疑わしいと思っている立場です。病という何がしかの
現象はあるのかもしれませんが、それはそれぞれ個別事象と判断します。つなげてしまう
ことに無理があります。いわば、生活習慣病が伝染する、といっているのと同じではないか
とみなしております。ゆえに、プリオン説にもウイルス説にもウイリノ説にも組しません。
病気は、免疫状態によっては、ごくありきたりの常在細菌、常在ウイルスによっても十分に
起こりえます。それと脳の器質的な障害は、かなり慢性的な生活習慣の蓄積によっても
十分起こることが経験的に認識されております。睡眠不足や栄養摂取不良や身体を冷やす
生活などによって。
393:名無しのひみつ
07/08/19 21:02:07 eWrUmwIf
>>392
1990年代にイギリスで集中的に発生した BSE 、それに続いて人に多発した同種の病気に付いては、君はどう思うのか？
なにがしかの推測ぐらいは持っていよう、ここで教えてくれ。
394:名無しのひみつ
07/08/19 21:43:26 f5v7QH5d
>>393
種畜生産にあたって遺伝子多様性の欠如による、同時多発的な疾患の発生、ならびに、
まさに集団ヒステリー的過剰反応だったのでは。人の場合は、発生事例の絶対数自体が
あまりにも少なすぎて、とうていリスクとはいえない程度のもの。針小棒大なメディアに
よって、特殊なことが、さも一般的なレベルでおこるかのように錯覚錯誤するようになって
しまったように思います。それに関連する学者・研究者も、対応がまずかったのではない
でしょうか。科学的な思考に基づいた冷静さを欠いていたようにも思います。中には機に
便乗して大部の研究費を誘導しようとしたのではないでしょうか。
このようにして「ありもしない伝染性疾患」は、あたかも「存在する」かのように「演出」されて
しまったのではないでしょうか。莫大な科学研究費に与った手前、なかなか、「ない」という
ことはおいそれと認められない状況になっているのではないでしょうか、プリオン（ＢＳＥ・
vCJD）学者・研究者さんの方々。それを認めたらメンツ丸つぶれと、「捏造者」のレッテル
を貼られる覚悟も必要ですし。
395:名無しのひみつ
07/08/19 21:55:21 /SM9iWql
偶発的に発生する率を超えてるから問題になったんだろ。
396:名無しのひみつ
07/08/19 22:10:07 2+LrPf/B
ほとんど大多数は、無実の罪で大虐殺。
397:名無しのひみつ
07/08/20 21:51:13 QV33BrSI
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
59 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/08/20(月) 21:23:17
＜牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の検査に係る専門家会議＞
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
委員名簿、見当たらないのだが・・・
なに、どうもね怪しい検査だと思ってね・・・
その病性鑑定の信憑性にやたら疑問が生じてね。
どんな人たちが、それを決めてるのかと思ってさ。
まさか、インチキってことはないよね。
60 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/08/20(月) 21:40:40
＞５９
はなからまともではない。偽装、カモフラージュの世界。
398:名無しのひみつ
07/08/21 01:58:46 h6TrEU8L
>>388
>あなた、
>�@【福岡伸一 『プリオン説はほんとうか？-タンパク質病原体をめぐるミステリー』】と、
>�A【福岡伸一 『生物と無生物のあいだ』】を、読んだ？
福岡伸一を盲信する理由が判らない。
福岡伸一は科学者としては三流。彼の業績リストを見れば一目瞭然。だから私立大学の教授。
実験科学者は自らの手で証明するのが仕事だが、彼は自ら実験で証明した事はない。
科学記者が本書いているのと根本的には変わらない。
399:名無しのひみつ
07/08/21 02:18:37 CKDFka+X
>>398
あちゃちゃ、イタイ人だなぁ・・・
純粋に科学の学説で議論できなくなると人間批判をするのか？
その人間の所属や役職や肩書きや所属機関で、
人間の言説の信用度の度合いを判断させようとするのは、
科学の思考方法なのかね？
400:名無しのひみつ
07/08/21 02:39:35 U2WyGl3V
やはり、「プリオン」問題には、学会系学者研究者集団が関与してるわけ？
>>370
401:名無しのひみつ
07/08/23 18:47:18 Cis7Rt/l
なんだか、「肥満（症）の一部はウイルス感染症らしい？」って言う論文が出てるらすいが（笑）、
いわば、プリオン仮説もそれに似たところがあるな。ってゆっか、クリソツだぜ。
伝染病だとばかり思い込みすぎていたんだろうね、クールーも変異型ヤコブ病もＢＳＥも
スクレーピーも。
挙げ句の果てには、アルツハイマーもウイルスが原因で、あたかもワクチンが開発可能だと
おもわせるような、いんちき論文も出てるしな。
いやいや、この調子だと、「地球温暖化」ネタと同じく、「肥満」も伝染病に公認されるのは、
時間の問題かもしれんねぇ。
しかも、ウイルスを駆逐（排除根絶撲滅）すると、肥満にならないとでも言い出すものまで
出そうだな。
【健康】肥満の一部はウイルスが原因？ 米グループが発表
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【健康】肥満は伝染する？＝米の研究
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【科学】肥満の一部はウイルスが原因？ ルイジアナ州立大が発表【アメリカ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【肥満】
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
402:名無しのひみつ
07/08/24 04:17:37 YLrJyIGN
【社会】 “狂牛病” 危険部位牛肉「こめかみ」、焼き肉屋で食用に提供か…三重・四日市市議が経営
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しのひみつ
07/08/24 15:32:36 RiQOkRpk
日本のＢＳＥの第一人者のセンセーの奥様は、厚生労働省のキャリア官僚。
404:名無しのひみつ
07/08/24 15:36:57 CoI/qYfg
科学的じゃなかったことが、あとから分かる科学ニュース！
405:名無しのひみつ
07/08/24 15:59:58 xWnuh/Yp
ぷりたんﾊｧﾊｧ
406:名無しのひみつ
07/08/24 19:16:22 CwqUgIPJ
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
407:名無しのひみつ
07/08/24 21:09:45 MH6hSpQW
プリオン仮説の、「感染（伝達）性因子」としての「存在」そのものが事実でないとしたら、
この研究成果は、いんちき、捏造ってことになるんジャマイカ？
【医学】プリオンの異常化を防ぐ物質を発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
＞岐阜大の桑田一夫教授（構造生物学）
そして、アサピーは「虚偽報道」？
408:名無しのひみつ
07/08/26 00:05:11 80rBkRaN
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【狂牛病】 異常プリオンの構造が従来と異なる新しいタイプの「非定型牛海綿状脳症（ＢＳＥ）」のマウスへの感染性を確認
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/25(土) 22:09:04 ID:???0
★「非定型ＢＳＥ」のマウスへの感染性を確認
日本など世界各地で発生している「非定型ＢＳＥ（牛海綿状脳症）」と呼ばれる新しいタイプの
ＢＳＥがマウスに感染することを、動物衛生研究所・プリオン病研究センターなどの
研究チームが確認し、２５日に新潟県津南町で始まったプリオン研究会で公表した。
現時点では人への感染性は明らかではないが、従来のＢＳＥと同様、非定型ＢＳＥの牛を
見逃さないための十分な安全対策が必要になりそうだ。
非定型ＢＳＥは、病原体とされる異常プリオンの構造が従来と異なっている。
２００２年にイタリアで、０３年には日本でも感染牛が見つかり、
そのほかフランス、ベルギー、オランダなどで確認されている。
研究チームは、長崎県で０６年３月に見つかった国内２例目の非定型ＢＳＥ感染牛
（生後１４年１か月）の脳から抽出した液を、マウスの腹腔（ふくくう）に注射。
７５日後にひ臓を調べたところ、接種した計５匹のマウスすべてで異常プリオンが見つかった。
チームは今後、サルなどでも感染性を調べ、種による感染性の違いなどを明らかにする方針。
讀賣新聞 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
409:名無しのひみつ
07/08/26 16:21:54 HahAtfXJ
都合が悪いニュースがあるとすぐ捏造を叫ぶ人たちはどうしてるのかな？
410:名無しのひみつ
07/08/26 16:52:22 iyeby07y
【動物衛生研究所・プリオン病研究センター】
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
411:名無しのひみつ
07/08/28 21:54:28 ag+/3FVa
>>408
>【狂牛病】 異常プリオンの構造が従来と異なる新しいタイプの「非定型牛海綿状脳症（ＢＳＥ）」のマウスへの感染性を確認
これが、わからん。
プリオンがその極めて特殊な構造ゆえに生体の力を借りて自己増殖するってのまでは、
わからんでもない。
しかし、構造が少しでも従来と異なるとその性質は失われるだろ？
やっぱ、ウィルス？
412:名無しのひみつ
07/08/29 00:21:54 Z+kMg+oE
やっぱ、「あるある詐偽」。
413:名無しのひみつ
07/08/29 13:38:45 tjuxxy/2
いくら名門のイェール大学だって
そんなことイェールのか？
414:名無しのひみつ
07/08/29 13:52:07 4Jf1bjX/
>>34 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/02/06(火) 15:20:59 ID:qhW/zaGk
ニュー速のｽﾚの方に少し書いといたが、ﾄｰｼﾛが騙されないようにこっちにも簡単に書いておこうｗｗｗ
ﾏﾆｭｴﾘﾃﾞｨｽはこの分野では「有名人」。
以前はﾊﾑｽﾀｰへの感染実験を中心にしていたが、その実験は再現性が無いことで有名。
昔から「ﾌﾟﾘｵﾝ病はｳｨﾙｽ性の疾患だ」と主張。それどころか「ｱﾙﾂも痴呆性疾患は一般にｳｨﾙｽ性で感染する」と主張ｗｗｗ
で、動物実験でそういう結果を「出してる」のだが、勿論世界中のﾗﾎﾞで再現されない。実験系自体の信頼性が低いということだ。
ま、思い込みが激しい人なんだろうなｗ
これまで電顕の専門家がどんなに細かく調べてもｳｨﾙｽを示唆するような所見は無かったのに、最近電顕をやり始めたと思われる、しかも「そういう過去のある」
こういうﾃﾞｰﾀは眉唾でかからざるを得ないｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
632 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 00:16:29
電顕使ったことあれば「CJD患者脳の電顕観察では、35nmくらいの
ウイルス様粒子は昔から見つかっている」と言われても笑って
しまうだろうな。
636 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 02:03:18
ウイルスの電顕写真が大量にあるから見てくれ。
URLﾘﾝｸ(niah.naro.affrc.go.jp)
鳥種痘みたいにわかりやすいのもいるけど、ただの電子密度の
点でしかないウイルスもいる。
これが細胞内に凝集してるならまだしも、散在していた場合
「これがウイルスです」と断言できる専門家はいないだろう。
そして万人が認める電顕像がないということは、今まで
vCDJウイルスだと報告されたものがそういうわけのわからない
ものか、再現性のないものしかなかったんだろう。
しかも変性した組織は変なゴミが写りやすいｗ
415:名無しのひみつ
07/08/29 19:19:15 /m0/3pJT
>>414
半年前と情勢が変わってんのに ｗ
416:名無しのひみつ
07/08/29 20:04:36 0IxoBeqr
〔改造内閣・横顔〕山形弁で直言＝遠藤 武彦氏 2007/08/27-20:04
県議から政界入りした党人派。同期当選でともに農政族の武部勤氏と親しく、党総務局長
として当時の武部幹事長を支えた。武部氏が農水相の時は農水副大臣を務め、二人三脚
でＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策に奔走。通産政務次官時代には中小企業振興にも取り組み、
貸し渋り解消に力を尽くした。山形弁の語り口は朴訥（ぼくとつ）だが、相手構わずずけずけ
と直言する豪放な性格。かつては自動車学校を設立し、養豚業を営んだことも。隠れたワイ
ン通で、時折うんちくを傾ける。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
食肉童話利権優遇いんちき政策の、尻拭い後始末大臣だな。
まんまと、産官学連携「あるあるプリオン」詐偽になんか引っ掛かりやがって・・・。
417:名無しのひみつ
07/08/29 20:19:00 wauO0+CP
こんなところで必死に否定しているバカは論文１本書けないのだろうな。
418:名無しのひみつ
07/08/29 22:52:25 YBkmGwH6
あるあるプリオン詐欺騒動師たち、やたら必死なようだな。
【狂牛病】 牛のこめかみ部など牛海綿状脳症（ＢＳＥ）危険部位、無断持ち出しの疑い…三重・四日市市の食肉センターを市と県が調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【狂牛病】 異常プリオンの構造が従来と異なる新しいタイプの「非定型牛海綿状脳症（ＢＳＥ）」のマウスへの感染性を確認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ポジとネガで“あるある”コントロールかね。
419:名無しのひみつ
07/08/29 23:01:46 mHMYBYGN
>>417
役に立たん論文、ミスリードする論文書いてる香具師もいっぱいおるがな。
420:名無しのひみつ
07/09/18 23:11:50 MdM6lovg
プリオンと高病原性鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞは、
獣医学界の最大最強の、
捏造・偽造・偽装・詐欺ネタだからなぁ。
産官学連携談合共同体のな。
「検査薬、抗ｳｲﾙｽ薬、ワクチン」業界＆食肉同和利権業界と、
獣医の総本山「厚生労働省医薬食品局食品安全部＆農林水産省消費・安全局」と、
東大農生科・医科研、北大、鳥大などの連携ﾌﾟﾚｰね。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
421:名無しのひみつ
07/09/18 23:25:07 BVPMjmP2
まだやってるのかキチガイ君
422:名無しのひみつ
07/09/18 23:32:27 RldZVEy/
というﾓﾉﾎﾝ粘着ｷﾁｶﾞｲ>>421
423:(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
07/09/19 01:42:13 yFU7o4rk
BSEの原因ってアルミじゃないの？
424:名無しのひみつ
07/09/19 13:43:19 KUN6oXOF
BSEの原因って共同幻想的脳内妄想による集団ヒステリーなのｗ
それがプリオン。仕掛けた人たちはどちらの方々･･･。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:786番)n-
425:名無しのひみつ
07/10/15 10:29:44 +4tP3eww
【英国】「（BSEの）心配はなくなった」 ガマー農相はかつて宣言した…が、親友の娘さんがヒト狂牛病で死亡（写真有）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
保守党の元農業大臣ジョン・ガマー氏が家族ぐるみで親しくしていたエリザベス・スミスさんが
ヒト狂牛病で先週亡くなった。彼女が２１歳のときに新種の変異型クロイツフェルト・ヤコブ病
(vCJD＝ヒト狂牛病)に罹っていると分かってから２年余り。
彼女の父、元教区牧師のロジャー・スミス氏はガマー氏の友人だ。ガマー氏は１９９０年に
４歳になる自分の娘、コーデリアちゃんにハンバーガーを食べさせるパフォーマンスで、BSE
に対する国民の不安を取り除こうとした人物で、同じ教区民だった。
当時、ガマー氏はBSE（牛海綿状脳症）の心配が全くなくなったことを保証する旨、宣言した
のだ。「政府はあらゆる専門家から様々な意見を聞きました。そして、専門家たちの結論は、
牛肉が完全に安全であるということです」
大学生のエリザベスさんは０５年３月にこの病気と診断されて学業を止めたが、その後まもなく、
つきっきりの看護が必要な状態になった。活発で聡明だった彼女は両親の家で２３歳で亡くなっ
た。父親のスミス氏は「自宅に戻ってきた頃には彼女はツバを飲み込むのも苦労する状態で、
やがて全く何も飲み込むことが出来なくなりました。最後の２年半は彼女は胃チューブを装着し
ていました」と語った。
症状が最初に現れたのは０４年８月だが、それがvCJDだと医師に告げられたのは、それから
７ヶ月後だった。
スミス氏は、娘の病気が汚染牛肉が原因であるのは「９９.９パーセント間違いない」と言う。
しかし彼は、ガマー氏を非難することはなかった。ガマー氏がハンバーガーを食べて見せたこと
で牛肉に対する彼女たちの見方が変わったわけではないという理由だ。
「せめてもの慰めは、エリザベスの人生の最後の２年間は、殆ど意識がなかったということです。
vCJDで苦しむのを見る方がはるかに辛いことだと、医師たちも言います」。
スミスさんはvCJD発症による１６２番目の死亡例になる。（一部略）
元気な頃のエリザベス・スミスさん
URLﾘﾝｸ(img.dailymail.co.uk)
英デイリー・メール：
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
426:名無しのひみつ
07/10/15 11:45:22 gkcQ/hmP
牛に共食いをさせたイギリス人の罪は重い。
427:名無しのひみつ
07/10/15 15:00:11 bMMJKGmi
レンダリングなんて、どこでもやってたんだが。
もちろん日本でも。闇では、いまだにやってるんだが。
ペットフードなんかもろなんだけどな。
428:名無しのひみつ
07/11/30 10:30:58 zji/0SMX
アメリカ牛が出来上がる過程
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
429:名無しのひみつ
07/11/30 12:20:08 QefEeIIS
>>427
『同和利権の真相②』
430:名無しのひみつ
07/12/01 11:36:43 P4Ze5mBm
>>413
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'