07/07/22 10:37:13 4kos70Af
>異常プリオンが一定数以上体内に入ると、神経細胞の何らかの機能が狂って異常プリオンを大量生産しだす
だったらプリオンが病原体でいいじゃん。コッホの原則みたすよ？
>普段は大人しい常在ウィルスが異常プリオンに触れたとたん活性化して細胞にとりつき異常プリオン産生させたりする、とか。
そういう主張する人が、なんで今提唱されてるプリオン説を受け入れなれないのかが不思議。ミスフォールディング病なんて普通にあるんだから、異常型PrPが蓄積することが病期を引き起こすって考えるほうがより自然。否定したいだけなんじゃないの？
351:名無しのひみつ
07/07/22 10:41:05 qKPVS+y7
素人の疑問なんだが…
本の題名は忘れたが、以前 本屋で立ち読みした本に、
クロイツフェルト･ヤコブ病とクールー病の類似点について、考察した物があった
クールー病とは、ニューギニアのカニバリズムを行っていた部族で、流行っていた病だ
で 何が言いたいのかというと、ＢＳＥとクールー病には、一つ共通点がある。
共通点は『共食い』だ。 ＢＳＥは肉砕粉という形で、牛に同族を食べさせた事で、
発症すると言われている。 そして、クールー病は人肉食によって発症した。
この共通点に信憑性は有るのだろうか？
漏れは、オカ板の住人ではないし、特定の宗教を信奉もしていないが、
自然界の理を支配している、意思 見たいな物を感じてしまうのだが…
352:名無しのひみつ
07/07/22 11:04:02 yYUyXTkL
共食いすると種が増えないから、同種を好物にする生物は淘汰されてしまうのだろう。
同種を食べると子孫が残しにくい因子がＤＮＡに刻まれているんだろうね。
不具になりやすいとか早死にしてしまうとか、共食いにより毒性物質が蓄積されるとしたらそれがプリオンなのかもしれない･･･
353:名無しのひみつ
07/07/22 12:53:43 wUXRwNKo
痴呆症なんて、
腸管から異種タンパク吸収が
慢性的に起こるような食生活習慣でも
起こるんだがな。
必ずしも共食いしなくたって起こるってことだぜ。
354:名無しのひみつ
07/07/22 13:04:06 qKPVS+y7
>>353
それは、わかるけど、↓のページとかで言っているが、部族が人肉食を止めた後の、
クールー病の発症率の低下は、どう説明できるのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
クールー病 ： 潜伏期間は半世紀 ／ パプアニューギニア
355:名無しのひみつ
07/07/22 15:03:00 SjoNTPZ/
>>354
加齢に伴って自然発生する、或は蓄積される病原物質が、共食いにより継承増幅されると理解できる。
知恵知識が増幅する様なメカニズム。
356:名無しのひみつ
07/07/22 15:51:54 qKPVS+y7
やはり ＢＳＥやクールー病というのは、同族が共食いする事を防ぐ為に、
自然界が作り出した安全弁なのだろうか？
いつか、誰かが、その秘密を解明するのだろうか？
357:名無しのひみつ
07/07/22 16:56:45 P4lBnb8F
共食いをする動物にはプリオンは存在するんだよね。たしかオラウータンだかチンパンジーは共食いした気が
358:名無しのひみつ
07/07/22 19:36:18 wh2mQdV9
どうでも、伝達・伝染・感染する病気とみなしたがってるやつがおるな？
そういう妄想をみたがるのも、統合失調症の一種なのだろうか？
それともなんらかの宗教信者とか･･･。
なんらかの病因が伝達するとなれば、もっと発症例が多いはずなのだがね。
あまりにもサンプル数が少ない気がしないか？
細菌・ウイルスで起こる病気だとしても、いわゆる日和見感染症的な起こり方を
するものとして捉えたほうがいいぜ。
まずはそのように考えれば、それ（病原体になる可能性の因子）が即、発症の
原因になるとは限らないということが前提であって、なんらかの疾病主体の側の
コンデションが、第一義であるということを考えるほうが先だ。
病気の原因が、常に外側からやってくると考えたがるのは、
シロートの浅はかな考えだと思うよ。
生物の生体防衛機構や免疫システムは、なかなか奥深いものでもあるし。
病気ってのは、そうそう簡単なしくみで起こってるんじゃないぜ。
その点で、クールー、ヤコブ、アルツハイマーなんてのは、
その発症機序がなかなかに難解厄介だぜ。
だからいろんな眉唾仮説が、次から次へと出てくるのさ。
どうにも単純に捉えがちに見受けられるけどね。
脳（神経細胞）機能なんてのは、生物進化史から見たとき、
わりと新しい機能だしね。
細胞レベルでの発生と進化を理解しながらアプローチしないかぎりは、
どうやら解明はムリみたいよ。
359:名無しのひみつ
07/07/22 20:36:46 XHQyFguo
>>358
駄長文書いてんじゃねえよカス
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
360:名無しのひみつ
07/07/22 22:06:44 p73B0xY4
>>359
？？？？？
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/22(日) 07:20:28
議論で行き詰まると、すぐに、「馬鹿」と言うのは、創価学会員だと聞いたことがある
「オツムだいじょうぶですか？」ってのは、哲理かのん？
カスねえ・・・ﾆﾔﾆﾔ
361:名無しのひみつ
07/07/22 23:44:05 p73B0xY4
『学者のウソ』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『プリオン説はほんとうか?―タンパク質病原体説をめぐるミステリー』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『生物と無生物のあいだ』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ウイルス感染云々を言うのであれば、われわれのゲノムの中にはすでに、
太古からのウイルス感染の痕跡が蓄積されているのである。
別に外部から感染を受けなくても、免疫状態によっては、
いくらでも、細胞複製の段階とか、なんらかの生体内の刺激によって、
細胞内では、ウイルス感染と同じようなことが惹起される可能性はある。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
産・官・学が一体になって、インチキやること、いいかげんにすりゃいいのにね。
みな、それぞれの欲に衝き動かされてるだけのつもりでやってるんだろうが、
結果的にやけにインチキいかさまな「科学」になってるんだが･･･。
それにしても、矢鱈いんちきペテン師野師なエセ学者がいるもんだねえ。
>>321
362:名無しのひみつ
07/08/09 03:45:09 AcoyY3hY
共食いをするってのは個体数がものすごい増えるか餌が極端に減るかだよね。
どちらの場合でも共食いによって病気が引き起こされたら生存に不利じゃないかなぁ
マウスなんてよく共食いするし
クールー病は共食いが問題なのじゃなく病巣である脳をたべたからでしょ
363:名無しのひみつ
07/08/09 04:37:20 S40cjRzt
【社会】「牛の頭部など捨てた肉、社長指示で製品に」 ミートホープ従業員が証言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
取引業者「ミートホープはくず肉（処分品）を全部引き取るので、“最後のごみ箱”と言われていた」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
364:名無しのひみつ
07/08/16 15:54:00 2cf7v67P
プリオン病が「ある」なんていってるﾔｼは、稀代のペテン師だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:720番)
365:名無しのひみつ
07/08/16 22:23:28 8oO9VP7X
>>364
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あたかも否定派が複数いるように見せるためにｗ
今日も他ｽﾚの自分のﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟかｗｗｗ
御苦労なこったｗｗｗ
366:名無しのひみつ
07/08/16 22:28:43 UWQYVMG6
獣医学界って、ペテン師の巣窟だな。
ところで、プリオンの検査って何を引っかけてんだろうね。
病気と直接関係ないみたいじゃないか。 ﾆﾔﾆﾔ
367:名無しのひみつ
07/08/16 23:48:02 8oO9VP7X
>>366
>病気と直接関係ないみたいじゃないか
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
また捏造家や自分でﾛｸに実験しないで何の業績も無いﾅﾝﾁｬｯﾃ科学者の受け売りかｗｗｗ
ｷﾁﾝとしたソースを提示してﾚｽつけるこったなｗｗｗ
368:名無しのひみつ
07/08/17 00:23:35 Gd9r67vo
釣り煽りのバカ垂れがおるようやなｗ
369:名無しのひみつ
07/08/17 00:23:55 BEjeMttf
プリオン説に異論を唱えるには、馬鹿の不利を素必要がある様だ。
不思議だ。
370:名無しのひみつ
07/08/17 00:34:00 72xM8jwN
『不思議な関係』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
吉川ﾔｼ弘
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
371:名無しのひみつ
07/08/17 15:24:50 M9pL06UH
プリオンのいんちき化かしは、ウイルスほどには、尻尾が出ていない。というか、尻尾が
出ようにない。
ウイルスの場合は、病気（現象）と病原体（因子）の関係が、科学的に実証されて、既存の
知識の体系ができあがっている。しかも、現象（病）と情報（病原体）それぞれに対する解明
も進んでいる。
だが、プリオンの場合はどうか。病気と因子の関係はどうか。病気だけの解明、因子だけ
の解明、どれ一つとして、まだまだ雲をつかむかのようである。あるのはただ、真偽の定か
でない論文だけだ。だが、あたかも現実に存在するかのように演出流布されてしまった。
病気と因子それぞれについて、そして、その科学的因果関係について、本当に実体がある
のかどうかすら非常に疑わしいのだが、それを証明する術をもたないのである。
だれかが「在る」と言ったものに対して、「存在していない」ことを科学的に証明することは
可能なのか？ だれかが「在る」と言ったものに対して、過剰に信じてしまうことが先行して
しまった場合、それを否定することはできるのか。
まさに「嘘も百遍くりかえして言って信じこませることができれば真実だ」そのままの状況
である。
「プリオン」のいんちきは、病因としての実体がない分、いったん信じこませることに成功
すれば、それを打ち消すのはウイルスよりもはるかに難しい。まったく架空虚構の「病
（現象）」であり「病原体（因子）」なのだから。これは、人間の妄想とのせめぎあいである。
「科学」の叡智はこれを克服できるだろうか？
それにしてもあると言われている「プリオン」。かの人びとはいったいぜんたい何をそれと
して見ているのだろうか？ 本当は何を見たつもりになっているのだろう。単なるゴミのよう
なタンパク質のかけら？
372:名無しのひみつ
07/08/18 23:49:52 E8KTmyiw
187 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/08/17(金) 16:03:22
「変性した組織は変なゴミが写りやすい」
「どんな電顕の大御所でも違うとは言いきれないのが難しいところなんだよ。」
「病原体だとを証明するのとおなじくらい、違うということの証明が難しいということ」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:631-641番)
373:名無しのひみつ
07/08/19 07:53:32 1f1+0Nzq
>>371
喪前がﾄﾞｼﾛｰﾄでﾌﾟﾘｵﾝについてもﾌﾟﾘｵﾝ病についても初歩的な
知識すら持ち合わせてないことを世間一般に曝け出して悦に入っている
真性ﾏｿﾞだということは良く分かったｗｗｗ
374:373
07/08/19 08:12:20 1f1+0Nzq
>>373 だけでは ﾄﾞｼﾛｰﾄやｽﾄｰｶｰのﾊｯﾀﾘｗ と変らないから具体的に説明してやるかｗｗｗ
protein only仮説が出る前は世界中の研究者がﾌﾟﾘｵﾝ病はｳｨﾙｽ疾患だと信じて疑わなかったｗ
しかし、ﾌﾟﾘｵﾝ病の病原体つまりﾌﾟﾘｵﾝ病の患者・動物の脳をすりつぶした物を 「核酸破壊によりｳｨﾙｽを不活化する方法」 では
いかなる方法であっても不活化出来ず、逆にﾀﾝﾊﾟｸを修飾・破壊する方法では簡単に不活化出来たｗｗｗ
これで出てきたのが protein only仮説 ｗｗｗ
これは当然しばらくの間受け入れられることはなくｗ 多くの研究者がこれを否定しようとして研究を重ねたがｗ
結局はこの事実を否定出来なかったｗｗｗ ﾁｮｳﾄﾞ、生物のＡＴＰ合成の化学浸透圧説を多くの研究者が否定しようとして
否定できなかったようになｗｗｗ
その後も世界中の多くの研究者によって研究されているが protein only仮説 によって説明出来る現象は認められ続けているがｗ
それを否定する結果は ごく一部 の例外的な研究者達を除いては得られていないｗｗｗ
要するに、protein only仮説は多くの事実の立証により支えられているもので、ｷﾁｶﾞｲﾋｷｵﾀの２ちゃん脳の脳内お花畑で
醸成されたような代物ｗ ではないということだｗｗｗ
375:名無しのひみつ
07/08/19 08:41:43 /SM9iWql
ウィルスだったら特定飼料に影響されたりしない気がするが？
376:名無しのひみつ
07/08/19 08:43:05 /SM9iWql
人間のズールー族だったかの例から考えても
同種生物の脳を食べることに問題があるだけじゃないの？
377:名無しのひみつ
07/08/19 08:44:27 /SM9iWql
クールー族か。
378:名無しのひみつ
07/08/19 14:25:44 oh0b1vq9
伝染性疾患であるかどうかは、プルシナー論文からは導き出されてないのだが・・・
379:名無しのひみつ
07/08/19 15:24:32 1f1+0Nzq
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ﾌﾟﾘｵﾝ病が感染性疾患であることはﾌﾟﾙｼﾅｰのはるか前から認められていることｗｗｗ
ｶﾞｼﾞｭｾｯｸが何故ノーベル症貰ったか知らんのか？ｗｗｗ
その 「感染性」 と 「strainの多彩さ」 故に、当初研究者たちはｳｨﾙｽによるものだと信じ込んだのだｗ
だからprotein only仮説が多大なｲﾝﾊﾟｸﾄを持つのであり、ﾅｶﾅｶ受け入れられなかったんだろｗｗｗ
380:名無しのひみつ
07/08/19 15:39:31 /SM9iWql
なぜ飼料を食べてない牛に伝染しないんだ？
381:名無しのひみつ
07/08/19 15:45:49 vcXSZR7Z
アメリカ同時多発テロの時、多くのアメリカ人が火災発生の世界貿易センタービルから、飛び降り自殺したそうだ。
地面にブチ当って、死んでいったそうだ。
382:名無しのひみつ
07/08/19 17:07:01 /SM9iWql
ウイルスだとしてクールー病が伝染しない理由は？
383:名無しのひみつ
07/08/19 17:13:34 ugxaXj3R
妄 想 疫 学 脳 のなせるワザだな。ｗｗｗ
384:名無しのひみつ
07/08/19 17:27:46 sEGRO8V0
>>379
>だからprotein only仮説が多大なｲﾝﾊﾟｸﾄを持つのであり、ﾅｶﾅｶ受け入れられなかったんだろ
これじゃ、「科学」としては、説得力がないな。
結局、「事実」じゃないってことね。
「プリオン仮説」はあくまでも「仮説」の域を出ないわけね。
------------------------------------------
科学ってのは
１．仮説が立てられる
２．仮説を裏付ける実験結果が得られる
３．第三者が追試して同じ結果が得られる
４．他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない
こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
-------------------------------------------
「プリオン架空」説を、否定したがってる人間は、
やはり〝あるある〟煽った獣医学派の方々でつか？
牛肉の安全を再考する～来年、全頭検査が中止に 山内 一也＝東京大学 名誉教授
URLﾘﾝｸ(event.media.yahoo.co.jp)
1931年生まれ。東京大学農学部卒業後、北里研究所、国立予防衛生研究所を経て、
1979年に東京大学医科学研究所教授に就任。ウイルス研究の国際的権威であり、
BSEやプリオン病研究の第一人者としても名高い。1992年の退官後も東京大学名誉
教授を務めるほか、2001年にはBSE問題に関する調査検討委員会の委員長代理も務
めるなど、第一線で活躍中。主な著書に『プリオン病の謎に迫る』（NHK出版）、
『エマージングウイルスの世紀』（河出書房新社）などがある。
URLﾘﾝｸ(event.media.yahoo.co.jp)
牛海綿状脳症（BSE）：連続講座 人獣共通感染症 Index
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
プリオン専門調査会
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
プリオン専門調査会 専門委員名簿
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
BSE及びvCJDについて
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
「BSE問題―そして、専門家がいなくなった」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
385:名無しのひみつ
07/08/19 17:44:57 4Y8FaBKV
【研究】 異常プリオン抑制物質を発見 ヤコブ病治療に光…岐阜大人獣感染防御研究センター
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【医学】プリオンの異常化を防ぐ物質を発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
これは、いんちき「発見」だろ。
これがホントの「発見」だったら、全世界の科学者が注視するんだがな。ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:220-221番)
「プリオン病―牛海綿状脳症のなぞ」 山内 一也 小野寺 節 近代出版 (1996/11)
「プリオン病―BSE(牛海綿状脳症)のなぞ」 山内 一也 小野寺 節 近代出版; 第2版版 (2002/08)
「エマージングウイルスの世紀―人獣共通感染症の恐怖を越えて」山内 一也 河出書房新社 (1997/12)
「異種移植―21世紀の驚異の医療」山内 一也 河出書房新社 (1999/09)
「カミング・プレイグ―迫りくる病原体の恐怖」ローリー ギャレット、Laurie Garrett、山内 一也、 大西 正夫 (単行本 - 2000/11)
「悪魔の生物学―日米英・秘密生物兵器計画の真実」エド レジス、Ed Regis、柴田 京子、 山内 一也 (単行本 - 2001/7)
「異種移植とはなにか―動物の臓器が人を救う」デイヴィッド・K.C. クーパー、ロバート・P. ランザ、David K.C. Cooper、 Robert P. Lamza (単行本 - 2001/9)
「狂牛病(BSE)・正しい知識」山内 一也 河出書房新社 (2001/12)
「プリオン病の謎に迫る」山内 一也 日本放送出版協会 (2002/04)
「なぜ牛は狂ったのか」マクシム シュワルツ、Maxime Schwartz、南条 郁子、 山田 浩之 紀伊國屋書店 (2002/05)
「忍び寄るバイオテロ」山内 一也 三瀬 勝利 日本放送出版協会 (2003/02)
「人と動物のプリオン病」品川 森一、立石 潤、 山内 一也 近代出版 (2003/05)
「崩壊の予兆―迫りくる大規模感染の恐怖」ローリー・ギャレット、山内 一也、 野中 浩一 河出書房新社 (2003/8/18)
「だから、アメリカの牛肉は危ない!─北米精肉産業、恐怖の実態」ドナルド・スタル、マイケル・ブロードウェイ、中谷 和男、 山内 一也 河出書房新社 (2004/8/5)
（2005年～は、もっぱらウイルスねたへ逃避？）
386:名無しのひみつ
07/08/19 17:46:36 VGkL08sb
獣医学界はまるごと、いかさま集団じゃないのかい？ｗｗｗ
387:名無しのひみつ
07/08/19 19:08:35 1f1+0Nzq
>>384
さすがｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰｗｗｗ 科学の何たるかを全く分かってないなｗｗｗ
protein only theoryが仮説の域を出てないならｗ
ちなみに相対性理論も素粒子論もﾌﾞﾗｯｸホールも量子力学も全て 「仮説」ｗｗｗ
今日の文明の発展は科学が支えたが、その主役を演じた科学は全て 「仮説」 の域を出てないことになるなｗｗｗ
ところで、protein only仮説は喪前が○○の一つ覚えのように掲げる
1～４の何を満たしてないんだ？ｗｗｗ
388:名無しのひみつ
07/08/19 19:43:11 q6QFOugE
>>387
あなた、
①【福岡伸一 『プリオン説はほんとうか？-タンパク質病原体をめぐるミステリー』】と、
②【福岡伸一 『生物と無生物のあいだ』】を、読んだ？
読んでなかったら、一度読んでみたらいいよ。特に①の第5章とか。
どちらも、ごく常識的な科学の思考方法が書いてあるから。
それと②はね、痛烈な「プリオン」仮説批判にもなってるよ。行間が読めればね。（ｗ
科学論文ばかりじゃなくて、一般常識の中で考えることが、
実は、エセ科学や擬似科学にのめりこまないための方法なのかもね。（ｗ
エロいセンセーだってときには、思い込みで思いがけない妄想を見ることはちょくちょくあることさ。
闇雲に誰かの科学の言説を信じる前に、まずは肩書きや権威を信じることから脱しておかないとね。
だれにだって間違いはあるのだから。どんなにその道の権威であろうとも。
なかには、「捏造」までやっちゃう人まで、たまにいるのだし。
389:名無しのひみつ
07/08/19 19:50:58 1f1+0Nzq
>>388
誤魔化さないで答えなｗｗｗ
>ところで、protein only仮説は喪前が○○の一つ覚えのように掲げる
>1～４の何を満たしてないんだ？ｗｗｗ
答えられなければ結局は何も考えずに貼り付けてたということになるぞｗｗｗ
390:名無しのひみつ
07/08/19 19:57:13 m6mErYQS
>>389
あなた誰かと闘ってるの？ だとすれば人違いなんですが。（ｗ
プリオン仮説は、その第5章を読んで判断するに、
>>384の科学の定義からいえば、１を満たすことはできますが、
２をすら満たすことができていませんね。
以上。
391:名無しのひみつ
07/08/19 19:58:52 /SM9iWql
>>390
ウイルス説は満たしてるのかね？
聞いたことがないが。
392:名無しのひみつ
07/08/19 20:16:21 m6mErYQS
>>391
私は、感染性（伝染性・伝達性）自体を疑わしいと思っている立場です。病という何がしかの
現象はあるのかもしれませんが、それはそれぞれ個別事象と判断します。つなげてしまう
ことに無理があります。いわば、生活習慣病が伝染する、といっているのと同じではないか
とみなしております。ゆえに、プリオン説にもウイルス説にもウイリノ説にも組しません。
病気は、免疫状態によっては、ごくありきたりの常在細菌、常在ウイルスによっても十分に
起こりえます。それと脳の器質的な障害は、かなり慢性的な生活習慣の蓄積によっても
十分起こることが経験的に認識されております。睡眠不足や栄養摂取不良や身体を冷やす
生活などによって。
393:名無しのひみつ
07/08/19 21:02:07 eWrUmwIf
>>392
1990年代にイギリスで集中的に発生した BSE 、それに続いて人に多発した同種の病気に付いては、君はどう思うのか？
なにがしかの推測ぐらいは持っていよう、ここで教えてくれ。
394:名無しのひみつ
07/08/19 21:43:26 f5v7QH5d
>>393
種畜生産にあたって遺伝子多様性の欠如による、同時多発的な疾患の発生、ならびに、
まさに集団ヒステリー的過剰反応だったのでは。人の場合は、発生事例の絶対数自体が
あまりにも少なすぎて、とうていリスクとはいえない程度のもの。針小棒大なメディアに
よって、特殊なことが、さも一般的なレベルでおこるかのように錯覚錯誤するようになって
しまったように思います。それに関連する学者・研究者も、対応がまずかったのではない
でしょうか。科学的な思考に基づいた冷静さを欠いていたようにも思います。中には機に
便乗して大部の研究費を誘導しようとしたのではないでしょうか。
このようにして「ありもしない伝染性疾患」は、あたかも「存在する」かのように「演出」されて
しまったのではないでしょうか。莫大な科学研究費に与った手前、なかなか、「ない」という
ことはおいそれと認められない状況になっているのではないでしょうか、プリオン（ＢＳＥ・
vCJD）学者・研究者さんの方々。それを認めたらメンツ丸つぶれと、「捏造者」のレッテル
を貼られる覚悟も必要ですし。
395:名無しのひみつ
07/08/19 21:55:21 /SM9iWql
偶発的に発生する率を超えてるから問題になったんだろ。
396:名無しのひみつ
07/08/19 22:10:07 2+LrPf/B
ほとんど大多数は、無実の罪で大虐殺。
397:名無しのひみつ
07/08/20 21:51:13 QV33BrSI
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
59 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/08/20(月) 21:23:17
＜牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の検査に係る専門家会議＞
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
委員名簿、見当たらないのだが・・・
なに、どうもね怪しい検査だと思ってね・・・
その病性鑑定の信憑性にやたら疑問が生じてね。
どんな人たちが、それを決めてるのかと思ってさ。
まさか、インチキってことはないよね。
60 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/08/20(月) 21:40:40
＞５９
はなからまともではない。偽装、カモフラージュの世界。
398:名無しのひみつ
07/08/21 01:58:46 h6TrEU8L
>>388
>あなた、
>�@【福岡伸一 『プリオン説はほんとうか？-タンパク質病原体をめぐるミステリー』】と、
>�A【福岡伸一 『生物と無生物のあいだ』】を、読んだ？
福岡伸一を盲信する理由が判らない。
福岡伸一は科学者としては三流。彼の業績リストを見れば一目瞭然。だから私立大学の教授。
実験科学者は自らの手で証明するのが仕事だが、彼は自ら実験で証明した事はない。
科学記者が本書いているのと根本的には変わらない。
399:名無しのひみつ
07/08/21 02:18:37 CKDFka+X
>>398
あちゃちゃ、イタイ人だなぁ・・・
純粋に科学の学説で議論できなくなると人間批判をするのか？
その人間の所属や役職や肩書きや所属機関で、
人間の言説の信用度の度合いを判断させようとするのは、
科学の思考方法なのかね？
400:名無しのひみつ
07/08/21 02:39:35 U2WyGl3V
やはり、「プリオン」問題には、学会系学者研究者集団が関与してるわけ？
>>370
401:名無しのひみつ
07/08/23 18:47:18 Cis7Rt/l
なんだか、「肥満（症）の一部はウイルス感染症らしい？」って言う論文が出てるらすいが（笑）、
いわば、プリオン仮説もそれに似たところがあるな。ってゆっか、クリソツだぜ。
伝染病だとばかり思い込みすぎていたんだろうね、クールーも変異型ヤコブ病もＢＳＥも
スクレーピーも。
挙げ句の果てには、アルツハイマーもウイルスが原因で、あたかもワクチンが開発可能だと
おもわせるような、いんちき論文も出てるしな。
いやいや、この調子だと、「地球温暖化」ネタと同じく、「肥満」も伝染病に公認されるのは、
時間の問題かもしれんねぇ。
しかも、ウイルスを駆逐（排除根絶撲滅）すると、肥満にならないとでも言い出すものまで
出そうだな。
【健康】肥満の一部はウイルスが原因？ 米グループが発表
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【健康】肥満は伝染する？＝米の研究
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【科学】肥満の一部はウイルスが原因？ ルイジアナ州立大が発表【アメリカ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【肥満】
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
402:名無しのひみつ
07/08/24 04:17:37 YLrJyIGN
【社会】 “狂牛病” 危険部位牛肉「こめかみ」、焼き肉屋で食用に提供か…三重・四日市市議が経営
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しのひみつ
07/08/24 15:32:36 RiQOkRpk
日本のＢＳＥの第一人者のセンセーの奥様は、厚生労働省のキャリア官僚。
404:名無しのひみつ
07/08/24 15:36:57 CoI/qYfg
科学的じゃなかったことが、あとから分かる科学ニュース！
405:名無しのひみつ
07/08/24 15:59:58 xWnuh/Yp
ぷりたんﾊｧﾊｧ
406:名無しのひみつ
07/08/24 19:16:22 CwqUgIPJ
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
407:名無しのひみつ
07/08/24 21:09:45 MH6hSpQW
プリオン仮説の、「感染（伝達）性因子」としての「存在」そのものが事実でないとしたら、
この研究成果は、いんちき、捏造ってことになるんジャマイカ？
【医学】プリオンの異常化を防ぐ物質を発見
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
＞岐阜大の桑田一夫教授（構造生物学）
そして、アサピーは「虚偽報道」？
408:名無しのひみつ
07/08/26 00:05:11 80rBkRaN
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【狂牛病】 異常プリオンの構造が従来と異なる新しいタイプの「非定型牛海綿状脳症（ＢＳＥ）」のマウスへの感染性を確認
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/25(土) 22:09:04 ID:???0
★「非定型ＢＳＥ」のマウスへの感染性を確認
日本など世界各地で発生している「非定型ＢＳＥ（牛海綿状脳症）」と呼ばれる新しいタイプの
ＢＳＥがマウスに感染することを、動物衛生研究所・プリオン病研究センターなどの
研究チームが確認し、２５日に新潟県津南町で始まったプリオン研究会で公表した。
現時点では人への感染性は明らかではないが、従来のＢＳＥと同様、非定型ＢＳＥの牛を
見逃さないための十分な安全対策が必要になりそうだ。
非定型ＢＳＥは、病原体とされる異常プリオンの構造が従来と異なっている。
２００２年にイタリアで、０３年には日本でも感染牛が見つかり、
そのほかフランス、ベルギー、オランダなどで確認されている。
研究チームは、長崎県で０６年３月に見つかった国内２例目の非定型ＢＳＥ感染牛
（生後１４年１か月）の脳から抽出した液を、マウスの腹腔（ふくくう）に注射。
７５日後にひ臓を調べたところ、接種した計５匹のマウスすべてで異常プリオンが見つかった。
チームは今後、サルなどでも感染性を調べ、種による感染性の違いなどを明らかにする方針。
讀賣新聞 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
409:名無しのひみつ
07/08/26 16:21:54 HahAtfXJ
都合が悪いニュースがあるとすぐ捏造を叫ぶ人たちはどうしてるのかな？
410:名無しのひみつ
07/08/26 16:52:22 iyeby07y
【動物衛生研究所・プリオン病研究センター】
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
411:名無しのひみつ
07/08/28 21:54:28 ag+/3FVa
>>408
>【狂牛病】 異常プリオンの構造が従来と異なる新しいタイプの「非定型牛海綿状脳症（ＢＳＥ）」のマウスへの感染性を確認
これが、わからん。
プリオンがその極めて特殊な構造ゆえに生体の力を借りて自己増殖するってのまでは、
わからんでもない。
しかし、構造が少しでも従来と異なるとその性質は失われるだろ？
やっぱ、ウィルス？
412:名無しのひみつ
07/08/29 00:21:54 Z+kMg+oE
やっぱ、「あるある詐偽」。
413:名無しのひみつ
07/08/29 13:38:45 tjuxxy/2
いくら名門のイェール大学だって
そんなことイェールのか？
414:名無しのひみつ
07/08/29 13:52:07 4Jf1bjX/
>>34 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2007/02/06(火) 15:20:59 ID:qhW/zaGk
ニュー速のｽﾚの方に少し書いといたが、ﾄｰｼﾛが騙されないようにこっちにも簡単に書いておこうｗｗｗ
ﾏﾆｭｴﾘﾃﾞｨｽはこの分野では「有名人」。
以前はﾊﾑｽﾀｰへの感染実験を中心にしていたが、その実験は再現性が無いことで有名。
昔から「ﾌﾟﾘｵﾝ病はｳｨﾙｽ性の疾患だ」と主張。それどころか「ｱﾙﾂも痴呆性疾患は一般にｳｨﾙｽ性で感染する」と主張ｗｗｗ
で、動物実験でそういう結果を「出してる」のだが、勿論世界中のﾗﾎﾞで再現されない。実験系自体の信頼性が低いということだ。
ま、思い込みが激しい人なんだろうなｗ
これまで電顕の専門家がどんなに細かく調べてもｳｨﾙｽを示唆するような所見は無かったのに、最近電顕をやり始めたと思われる、しかも「そういう過去のある」
こういうﾃﾞｰﾀは眉唾でかからざるを得ないｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
632 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 00:16:29
電顕使ったことあれば「CJD患者脳の電顕観察では、35nmくらいの
ウイルス様粒子は昔から見つかっている」と言われても笑って
しまうだろうな。
636 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 02:03:18
ウイルスの電顕写真が大量にあるから見てくれ。
URLﾘﾝｸ(niah.naro.affrc.go.jp)
鳥種痘みたいにわかりやすいのもいるけど、ただの電子密度の
点でしかないウイルスもいる。
これが細胞内に凝集してるならまだしも、散在していた場合
「これがウイルスです」と断言できる専門家はいないだろう。
そして万人が認める電顕像がないということは、今まで
vCDJウイルスだと報告されたものがそういうわけのわからない
ものか、再現性のないものしかなかったんだろう。
しかも変性した組織は変なゴミが写りやすいｗ
415:名無しのひみつ
07/08/29 19:19:15 /m0/3pJT
>>414
半年前と情勢が変わってんのに ｗ
416:名無しのひみつ
07/08/29 20:04:36 0IxoBeqr
〔改造内閣・横顔〕山形弁で直言＝遠藤 武彦氏 2007/08/27-20:04
県議から政界入りした党人派。同期当選でともに農政族の武部勤氏と親しく、党総務局長
として当時の武部幹事長を支えた。武部氏が農水相の時は農水副大臣を務め、二人三脚
でＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策に奔走。通産政務次官時代には中小企業振興にも取り組み、
貸し渋り解消に力を尽くした。山形弁の語り口は朴訥（ぼくとつ）だが、相手構わずずけずけ
と直言する豪放な性格。かつては自動車学校を設立し、養豚業を営んだことも。隠れたワイ
ン通で、時折うんちくを傾ける。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
食肉童話利権優遇いんちき政策の、尻拭い後始末大臣だな。
まんまと、産官学連携「あるあるプリオン」詐偽になんか引っ掛かりやがって・・・。
417:名無しのひみつ
07/08/29 20:19:00 wauO0+CP
こんなところで必死に否定しているバカは論文１本書けないのだろうな。
418:名無しのひみつ
07/08/29 22:52:25 YBkmGwH6
あるあるプリオン詐欺騒動師たち、やたら必死なようだな。
【狂牛病】 牛のこめかみ部など牛海綿状脳症（ＢＳＥ）危険部位、無断持ち出しの疑い…三重・四日市市の食肉センターを市と県が調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【狂牛病】 異常プリオンの構造が従来と異なる新しいタイプの「非定型牛海綿状脳症（ＢＳＥ）」のマウスへの感染性を確認
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ポジとネガで“あるある”コントロールかね。
419:名無しのひみつ
07/08/29 23:01:46 mHMYBYGN
>>417
役に立たん論文、ミスリードする論文書いてる香具師もいっぱいおるがな。
420:名無しのひみつ
07/09/18 23:11:50 MdM6lovg
プリオンと高病原性鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞは、
獣医学界の最大最強の、
捏造・偽造・偽装・詐欺ネタだからなぁ。
産官学連携談合共同体のな。
「検査薬、抗ｳｲﾙｽ薬、ワクチン」業界＆食肉同和利権業界と、
獣医の総本山「厚生労働省医薬食品局食品安全部＆農林水産省消費・安全局」と、
東大農生科・医科研、北大、鳥大などの連携ﾌﾟﾚｰね。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
421:名無しのひみつ
07/09/18 23:25:07 BVPMjmP2
まだやってるのかキチガイ君
422:名無しのひみつ
07/09/18 23:32:27 RldZVEy/
というﾓﾉﾎﾝ粘着ｷﾁｶﾞｲ>>421
423:(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
07/09/19 01:42:13 yFU7o4rk
BSEの原因ってアルミじゃないの？
424:名無しのひみつ
07/09/19 13:43:19 KUN6oXOF
BSEの原因って共同幻想的脳内妄想による集団ヒステリーなのｗ
それがプリオン。仕掛けた人たちはどちらの方々･･･。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:786番)n-
425:名無しのひみつ
07/10/15 10:29:44 +4tP3eww
【英国】「（BSEの）心配はなくなった」 ガマー農相はかつて宣言した…が、親友の娘さんがヒト狂牛病で死亡（写真有）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
保守党の元農業大臣ジョン・ガマー氏が家族ぐるみで親しくしていたエリザベス・スミスさんが
ヒト狂牛病で先週亡くなった。彼女が２１歳のときに新種の変異型クロイツフェルト・ヤコブ病
(vCJD＝ヒト狂牛病)に罹っていると分かってから２年余り。
彼女の父、元教区牧師のロジャー・スミス氏はガマー氏の友人だ。ガマー氏は１９９０年に
４歳になる自分の娘、コーデリアちゃんにハンバーガーを食べさせるパフォーマンスで、BSE
に対する国民の不安を取り除こうとした人物で、同じ教区民だった。
当時、ガマー氏はBSE（牛海綿状脳症）の心配が全くなくなったことを保証する旨、宣言した
のだ。「政府はあらゆる専門家から様々な意見を聞きました。そして、専門家たちの結論は、
牛肉が完全に安全であるということです」
大学生のエリザベスさんは０５年３月にこの病気と診断されて学業を止めたが、その後まもなく、
つきっきりの看護が必要な状態になった。活発で聡明だった彼女は両親の家で２３歳で亡くなっ
た。父親のスミス氏は「自宅に戻ってきた頃には彼女はツバを飲み込むのも苦労する状態で、
やがて全く何も飲み込むことが出来なくなりました。最後の２年半は彼女は胃チューブを装着し
ていました」と語った。
症状が最初に現れたのは０４年８月だが、それがvCJDだと医師に告げられたのは、それから
７ヶ月後だった。
スミス氏は、娘の病気が汚染牛肉が原因であるのは「９９.９パーセント間違いない」と言う。
しかし彼は、ガマー氏を非難することはなかった。ガマー氏がハンバーガーを食べて見せたこと
で牛肉に対する彼女たちの見方が変わったわけではないという理由だ。
「せめてもの慰めは、エリザベスの人生の最後の２年間は、殆ど意識がなかったということです。
vCJDで苦しむのを見る方がはるかに辛いことだと、医師たちも言います」。
スミスさんはvCJD発症による１６２番目の死亡例になる。（一部略）
元気な頃のエリザベス・スミスさん
URLﾘﾝｸ(img.dailymail.co.uk)
英デイリー・メール：
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
426:名無しのひみつ
07/10/15 11:45:22 gkcQ/hmP
牛に共食いをさせたイギリス人の罪は重い。
427:名無しのひみつ
07/10/15 15:00:11 bMMJKGmi
レンダリングなんて、どこでもやってたんだが。
もちろん日本でも。闇では、いまだにやってるんだが。
ペットフードなんかもろなんだけどな。
428:名無しのひみつ
07/11/30 10:30:58 zji/0SMX
アメリカ牛が出来上がる過程
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
429:名無しのひみつ
07/11/30 12:20:08 QefEeIIS
>>427
『同和利権の真相②』
430:名無しのひみつ
07/12/01 11:36:43 P4Ze5mBm
>>413
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'