07/09/28 12:55:35 j09F+RSr
>>31
日本は、絶対にもっと真面目に農業やるべきなんだ。
そのためには行き過ぎた都市化を止める必要があるけどね。
39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 12:55:37 tvJ/dOJ3
>>37
既に実用化されてるよ。
日本企業もプラント輸出してるし。
シンガポールや中東やギリシャで稼動してんじゃね?
40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 12:55:51 dWezP5CM
>>37
そんな技術はとっくに開発済み。
コストがかかりすぎるので、アラブのお金持ちしか使えないけど。
41:
07/09/28 12:55:52 CZ/JTStn
>>35
マジ?
42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 12:58:07 tvJ/dOJ3
>>38
都市化の心配は15年以上に及ぶ不況で進んで無いと思うが・・・
むしろ地方切り捨て、農業斬り捨てで過疎化に絡んで後継者問題や
里山が荒れ放題になってるのが問題かと。
マスゴミは東北地方の豪雨被害の続報をわざと流さないようだが大丈夫なのかな?
43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 12:58:26 qkGo+01/
大量の水素フーセン飛ばして上空で爆発させれば?
水素って燃えて水になるんじゃないなかったっけ?
この前も飛ばそーとしてたみたいだし!
44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 12:59:09 D9gct0or
例の空気から水を作る機械を大量導入だな
45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 12:59:39 J7DjjKlX
農業法人を許可すれば劇的に改善されるはずなんだけどな、農業利権でちっとも進まない
46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:00:29 tvJ/dOJ3
>>43
沃化銀を雨雲にばら撒けば雨が降るんじゃ無かったっけ?
雨雲がなけりゃどうにもならんが。
47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:01:28 lYX9RDyJ
>>43
“東風”とかいうデカいのが有るじゃマイカ・・・!m9(´ー`)
48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:01:38 tvJ/dOJ3
>>45
それをやると結局経済効率重視で農地がやせ細るだけじゃね?
米国がそれだし。
49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:02:03 avgPUFD0
>>38
日本人がもっと米を食べるようになれば、それだけで大きく変わる。
聞くところでは、全国の水田の四割くらいは減反で休耕中、
貴重な農地が荒れ果てているということだ。
50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:02:18 J7DjjKlX
>>43
それなら水爆で水を爆発させよう
51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:04:20 8kBmd/2/
>>43
常圧で22.4Lの水素から18gの水しか出来ませんが…
どれだけ打ち上げるつもりですか
52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:05:10 SUzReDwQ
>>48
アメリカの農地がやせ細っているのは、トウモロコシ栽培などやってるから。
昔から、アメリカの農業は地力を維持するという発想はない。
53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:06:10 qAhvxXG3
>>1
ちょーがんばれ。 まあこっちは見るなよな
54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:06:54 PGaXEY+K
>>51
マジレス禿ワロ
55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:07:19 tvJ/dOJ3
>>49
パン食や麺類はGHQの思惑通りだな。
古米や古古米の備蓄にも金が掛かるしな。
またぞろ生産者米価と消費者米価の違いを持ち出して
市場主義に反するなんて言う馬鹿が沸いて来るし。
比較優位論を出して来て輸入に頼れば良いと言う奴もわいてくるし。
自給率高めないといざと言う時どこの国も売ってくれないよ。
自国民を飢えさせてまで日本に売る馬鹿はいねえ。
>>52
一番企業化が進んでるのは米国だろ。
地下水の枯渇や耕地に塩が浮いちゃって大変らしい。
経済効率重視するとそうなる。
56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:08:54 j09F+RSr
>>51
そもそも大量の水素をどうやって作りましょうか?
もちろん水を分解すれば、簡単に水素が手に入りますけどwww
57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:09:41 J7DjjKlX
>>55
後継者不足を考えると一般企業化は避けられないと思うよ。要はアメリカのようにならないように対策が打てるかどうかだと思うよ
58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:11:20 SUzReDwQ
>>55
いや、だからね・・・
アメリカの農業は、開拓史時代から、地力がなくなると、別な農地を開墾するという手法なんだって。
企業化などとは無関係。
君の主張の正当性を主張するなら、企業化以前にアメリカの農業が地力を
損なわない農法だったと証明しなくてはならない。
59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:11:40 avgPUFD0
>>52
アメリカは歴史が浅いから、環境保護という概念が薄いんだろうなあ。
ヨーロッパは、中世の頃にすべて環境破壊しまくっていて
これはヤバイとなって環境の回復に努めたりしたから
アメリカよりはるかに真剣だ。
60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:15:49 j09F+RSr
>>58-59
アメリカは土地が広く、人が少ないからね。土地を使い捨てにしてきたのがアメリカ。
日本もヨーロッパもそうだが、一ヶ所に定住して暮らす必要があれば、
持続的な農業をするしかなくなる。または砂漠化して終わりのどちらかだな。
61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:16:32 6SKoaz5s
どの国も農作物を売ってくれなくなりゃ自然と自給率は上がる。
きれいな水と土地があるかぎり。
まあ自給体制が整うまでは戦時中みたいな食生活に戻るかもしれんがww
62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:18:06 c9dRGxyH
そこでイナゴ参上
63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:18:23 tvJ/dOJ3
既に欧米資本による水の商品化と利権の争奪戦が始まってる。
日本が右へ倣えをしない事を祈ってる。
64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:18:41 c9dRGxyH
>>61
肥料がね・・ うんこリサイクルを再開しないと。
65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:23:31 OqDzwJE5
昔見たTVで、アメリカで朝鮮人参を作ってる人がいて、
地平線が見えるところまで朝鮮人参作ってた。
一回の収穫で土地がダメになるけど、
あと30回くらい作れるだけの土地があるから、
全然気にしてないって言ってたな。
66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:24:51 lYX9RDyJ
>>61
芋なら何処でも作れるが、水田は一旦埋めてしまったら
直ぐには無理だからなぁ・・・。
67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:25:32 SUzReDwQ
ちなみに、アメリカ農業が持続可能性をさぐりはじめたのは、ここ最近。
「企業化」が進んだ時期なんだな、これが。
68:(@_@;)
07/09/28 13:25:51 qazEeVNh
そのまま淘汰され
69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:26:16 sD/WrSIq
今の時代、干害っていうのも凄いな。
内陸部はどれだけ荒れているんだ。
70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:27:20 6ht2b021
毒野菜食わされないで済んだんだからよかったじゃねーか
71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:55:10 RPGcl/LC
>>67
こんなの、イギリスやドイツやフランスや日本の
伝統農業技術漁れば楽勝じゃん。
72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:56:08 jsuYdfU6
黄巾党の乱マダー?
73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 13:59:23 j09F+RSr
>>71
そもそもアメリカって、砂漠に地下水撒いて無理矢理農業やっているん
じゃないのかな。とすると地下水を汲み上げ終われば、それで終わりだよ。
降水が少ない地域で農業やるというのが、そもそもの間違い。
74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:19:34 FTrcgmA+
日本の野菜も便乗値上げくるかな?
75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:23:40 WGAaTAad
張家口か、「あの子を探して」の舞台だな。
映画でもわかるだろうけどあの辺はとっくの昔から
たいした物は採れないんだよな。
北京周辺、河北省あたりはみんなそう・・。
76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:24:31 ufKlvHY1
中国は、中国人によってホロン部
77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:26:28 rPuMVpLK
しかし、
いつも壊滅的なダメージだな・・・・
78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:34:37 kVfPnL8v
つ
【中国】怪しげなダンボール箱~実は空気から水を作る夢の発明[09/27]
スレリンク(news4plus板)
79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:40:32 xUMbelMe
>74
こない。ダメージがあるとすれば現地の日本企業でお菓子作ってる工場。
人件費上がる一方なのに、今度は原材料の値上げかな。
知り合いの農家が言っていたが、一般の人が安い中国産野菜を避ける傾向が
増えたので、数年前よりは売れるようになったそうだ。
80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:44:05 2fP9TWTk
ま、輸入すればエエやん。
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:47:29 OyZCe+Iw
世界的な異常気象だから、従来通りのつもりでいると、当てがはずれる。
こういう傾向が続くかどうかもわからない。
気象が一定しないのは、自然の中での農業には厳しいものがある。
誰も未来はわからないって時期が、現在なのかもしれない。
過去の繰り返しなら楽なんだがw
82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:51:17 avgPUFD0
>>71
コストが高くなるから拒否、じゃないか?
アメリカの農業は巨大企業に牛耳られているから
コスト最優先、環境など知ったことではない。
アメリカも、状況は相当やばいよなあ。
83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:52:51 PcGu5P8z
過去のデータや経験則があてに出来ないってのが痛いな。
まあ日本の気候も怪しいもんだが。
九州は米の栽培時期の気温が上がってきて、1等米で出せる割合が凄い勢いで下がってる。
84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:53:31 sFlhBz6J
あれだけ広い国土なんだから、毎年どっかで大規模災害が起こってる
気 に す る な
85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 14:54:10 rPuMVpLK
>>83
確かに量も質もばらつきが多いって
聞いたな。
>九州
平均化するとどうなるかわからないが。
86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 15:15:58 O5zPPBZ0
北海道かコシヒカリの大生産地になる日も近いか
87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 15:17:17 lt352O2K
北京じゃ今年8月初旬に45度近い日があったってからそりゃ大変だろな。
来年の五輪じゃ陸上競技で脂肪する香具師も出る鴨な。
まーガンガレ。
88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 15:20:35 MuUTIw82
ほら君達の隣に肉と水が詰まった人がny
89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:02:37 Inal2yAa
黄巾の乱が時を越えて、再現か?
90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:04:04 zApQIZdS
>>82
アメリカの農業はいっちゃなんだが、工業製品作るのと
同じ感覚で作ってますからねぇ
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:06:28 MuUTIw82
>>90
一時期地下水吸い上げすぎてえらいことになってたな
92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:17:08 OqDzwJE5
ほんの半世紀前まで、凶作が続いたりすると、
村ごと移住なんてのが普通にあった国だからなぁ。
今でもそういう事やってんのかな?
93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:17:17 gXHfwjLF
不作なら、家畜飼うのやめて穀物を人間に回せば十分足りるだろ。
中国は、米だけでも2億トン近い圧倒的な生産力(国民一人100kg以上)があるんだから。
不作が続くなら、家畜飼うのやめて肉も食べない。
ただそれだけで良い。
人も土も健康になるしな。
94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:18:31 mMOXcTef
アメリカも効率化と持続可能農業を同時に目指すとなると
日本とかで試験的にやってるビル内近代農業になりそう
レタスなどを棚に作り、それを何層も高く並べるヤツ
95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:20:31 rPuMVpLK
>>91
今でもやばい
もともと降水量の少ない所で
際限なくくみ上げたもんだから
地下水位が下がりまくって
飲料用まで支障をきたしてる
(所もあるとか)
96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:28:06 btNK4Ylo
例の除水機使えばいいと思う。
97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:31:02 a6+oxK0b
どっちにしろ、アメもシナも塩害が大変なんじゃないのか?
98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:52:37 /8mH9Bqv
ビルゲイツが困るなら何でも良い。
99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:56:41 KWuNQPnl
中華帝国の崩壊は、農民の反乱がきっかけになってる事実があるからねw
共産党は、どうするんでしょ?
100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 16:57:15 7YRxtc+4
日本に不法入国してこようとしなけりゃ別にどうでもいい。
毒菜が枯れたからってなんなの?
中国人が飢えてたり金に困ってるのはいつもの事。
101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 17:01:41 G+4ln1cT
>>86
北海道は既に一大農産地だけどね。
まだまだ開拓が可能な土地はあるが、自然保護のため
開拓禁止にしている場所が多いんじゃないか。
>>95
オーストラリアもやばいという話が、先日のTIMEに載っていた。
やはり旱魃で、水の確保に苦労しているらしい。
102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 17:12:35 Yht+Eg2z
黄色と紅色はあったから、今度は頭に青(藍)色の鉢巻きをした農民反乱が起きそう。
103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 17:18:51 oTMHs0mq
来年の9月13日に中国海岸部で大きな地震が発生して津波で
百万近いくさんの人が死ぬらしいよ。
近所のインチキ臭いバイトで占い師やってるおばちゃんが言ってた。
一応、憶えといてね。
104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 17:28:37 OqDzwJE5
長期的に一番の問題は塩害だな。
田んぼが出来るところは、田んぼに作り変えるとか。
もしくは植物プラントのコスト削減に資金を回すとか。
色々あると思う。
あと肥料もリン鉱石の枯渇も深刻な問題。
このまま人口増加が進めば、確実にリンが足りなくなる。
105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 17:32:55 RRMMJS37
水が潤沢にある日本で、水に関する研究が進んでる不思議
106:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 17:59:15 ifRljwkR
>>75
河北にたいしたものが無いというのは、
仙台人ならよく知っていること。
107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 18:09:01 dKe0K4Ee
他国の農業より日本の農業を心配しないとな
民意を得た民主党がばら撒き農政で農業を救うそうだ
108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 18:36:29 iXuff93E
三狭ダムのヘドロ水が余ってんじゃないの?
109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 18:57:41 OyZCe+Iw
地球温暖化のシュミレーションでは、大陸内部が砂漠化する。
北米や支那だな。
日本は周囲が海だから、暖かくなるが水資源的には大丈夫。
110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 19:18:12 Lx1FaQRJ
>>86
米は大量に作るとそれだけ値段も下がる。
結局農家自身を苦しめてしまうワナ。
111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 19:27:54 JuHLqU63
自給率をあげるために、大規模生産が良さげな日本だが、中華や豪、ブラジル、アメリカなどのそれに敵うハズもなく縮小するしかない皮肉
農業生産の高低より要するに金持ってるヤツが勝つと言う今の世界
112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 20:50:54 aqspZzg2
>>1
そのまま絶滅しちゃえよ
そうすりゃ、水も食料もいらなくなる
113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 20:53:42 1AQg1VOu
北チョンは洪水、シナは干ばつ
シナと北チョンが一緒になれば問題解決じゃあね?
114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 20:59:20 Fh97OvQf
>>1
でも、国民一人当たりの被害は軽微だね。
間違っても、援助なんかしてはダメ。
115:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 21:05:01 PE9tOf5n
>>1
北京市に水を搾取されて、農業用水どころか、飲料水まで無くなったんだろ?
普通に人災です。
116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 21:09:45 lWHyaPRG
>この40年で最悪の大規模干害が発生している
外貨が余っているようですからドンドン輸入すれば良いでしょう。
117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 21:12:16 qXzKIlS5
ファミコンの三国志の世界だな。
118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 21:27:47 P5a3UIk1
革命の第一歩は食料不足である。
119:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 21:33:27 mBnYwmcG
・・・二、三億人くらいしぼりゃ無問題。
120:ズゴックE ◆MNLdw6tsFo
07/09/28 21:39:38 hDxpsefg
塩を撒けばよい
121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 21:50:15 R82vQz+J
>>1
40年前っつーと、丁度アレの頃か…
122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 21:55:33 J6Sxy5Ni
元から国土は壊滅状態だろ?、シナ
言い訳すんな
また農民暴動→中共あぼーんのタネ1つ追加ねw
123:♪チチンぷいぷい ♪♪支那は砂漠になぁーーぁレ! 〆
07/09/28 21:56:04 4tjCuqUv
俺に嫌がらせをしたからだw
支那に魔法をかけたよ。
124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 22:00:18 pMA6vahp
別に世の中飢えてる国なら幾らでもある
125:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 22:01:28 xk0kgVLt
>>104
リンなら中国には沢山あるよ。約13億の(ry
126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 22:08:20 t89EuRU/
>>119
たった2,3億課よ!
127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/28 22:15:16 cGjytIIU
支那人は天候が悪いと、為政者に「徳」がないと判断するんだよ。
だから伝統的に政権崩壊は天変地異の直後に起こることが多い。
胡が五輪開会式の天候にあれほどこだわるのはそういう背景がある。
128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/29 01:41:34 pk7mwgrY
天罰だなw
129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/29 01:43:29 5RlzolrQ
漢害のほうが深刻。
130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/29 01:55:09 lvaQsWng
>約43.7万ヘクタール
って事は4370平方kmか、東京都の2倍だな。支那は末期症状だな。
131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/09/29 05:41:19 s6oRKGxb
農薬まみれ、土壌汚染、水質汚濁、大気汚染
さ~て 今後どうなるんでしょうか?
10億人ぐらい 逝っちゃえば ちょうどいいサイズになるんじゃねーの?