07/09/06 17:30:18 8vpNWOnB
>>96
おまいは朝から朝まで２ｃｈ三昧で何時寝ているのじゃ？
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:30:38 rqFfRI9C
やっぱりチョンだったのか足や
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:30:54 75i5B6LV
>>98
お前が言うなよｗ
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:32:11 bBrIHqeF
なんかカリヤってコ○アの変名じゃないのか？
って書こうとしたら、公開プロキシがどうのと出たんだが
これってどういう意味なんだろ？
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:32:22 Ch9HJe20
>>85
すまそ
鉄鍋だと思ってた
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:32:39 sZgfXv99
>>92
＞日本が捕鯨で世界の賛同を得られないのは、戦争責任を取っていないからだ…というキチガイだぞ？
いや、それはダメだけれど鯨が減ってるという嘘を知らしめたのはよかったとおもうよ。
俺の性格かね。いい点はいいといってあげたいから。
だが安田笑サーカス弁護団一座にはいい点が見つからなかったｗ
アイツラは基地外集団だ。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:33:33 X0/H6NTF
>>58
日韓Ｗ杯イタリア代表が国歌斉唱時に選手達が
ガムをクチャクチャ噛んで誰も歌ってない顔アップが全世界に放送され
イタリア国民の恥さらしだ！と非難されてなｗ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:33:34 hPH6It7g
既に20年以上も前に、少年サンデーという青少年用雑誌の
『 男大空 』
で、天皇陛下をキモイジジイに描いて、天皇制批判して
極左テロを煽ったのはこいつですが何か？
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:33:35 rrdUulw6
美味しんぼでこれはどうなんだと思ったのが、冷やし中華の回。
国産の調味料を使った史郎と、中国の調味料を使って勝利した雄山なんだが・・・・・・・
本当にそんなんでいいのかっておもったんだよねえ。
そこまで拘るなら食材も中国製にしなきゃあかんだろと。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:34:40 Rh/nNft+
日本で出さないところですでにヘタレだろう
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:34:43 rrdUulw6
ま土鍋に出汁がしみこむとしても、それ以外の物もしみこむし、
土鍋からそれ以外の物も染み出すわけで。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:35:37 mHco+qVC
サヨの方が天皇を意識しすぎ。
ｷﾓｽ
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:36:24 AHkNEvn4
他国のこんな本を読んで喜べるのは、半島くらいだろうなぁ・・・。
相変わらず歪んでるなぁ。
普通面白くないべ。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:36:47 xk/KuSfo
アカは、革命幻想にいつまでもおぼれていろよ。テロリスト供め。
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:36:47 4I7551Re
まあ、「京都で作った豆腐は上野の豆腐より風味が落ちてる」とか言っちゃうしな＞美味しんぼ
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:36:48 75i5B6LV
>>106
今なら逆に、支那産の調味料を使った雄山の負けにしなければ不自然だよなあ
「この料理は失格だ！！」
114:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 17:37:36 Wo8+mtuG
天ちゃん帰して徳さま呼んで もとの正月してみたい －江戸庶民
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:37:37 1PO92+J9
>>106
まさに天にも昇るような味というわけかい？
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:37:42 m0GszyLd
批判するのは自由だけど捏造は良くないよな。
大体日本がそんなに嫌いなら出て行けばいいのに。
外国に行っても日本ほどの自由はないけど。
> 著者の雁屋哲は日本社会が上司に徹底的な服従を強要する厳格な上下関係と個人の逸脱を
> 禁止する息の詰まる組職文化が支配している、と言いながらこれは根本的に近代天皇制から
> 始まったことだ、と指摘する。日本国民が盲目的な忠誠を強要する天皇制に手懐けられて、
> 上下関係の束縛、組職による個人の抑圧を当然視するようになったというのだ。
もしそれが本当ならこんな本出せるわけないだろ。
> 「私に天皇と天皇制はくびきであると同時に重い荷馬車だった。天皇から自由になるために悽絶に勉強した結果、天皇を恐れて尊敬する必要がないということが分か
> るようになった。」
日本は絶対君主制の国家ではないって自分で言ってるじゃん。
> 「道理と正義、常識を取り戻すためには天皇の束
> 縛から脱しなければならない。その希望を若者達にかける。若者達に読んでくれてほしく
> て本を書いた。」
なら韓国で出す必要ないじゃん。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:38:06 CdTyYKwA
>>108
鉛ですかｗ
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:38:26 75i5B6LV
>>107
もともと週金の連載で、日本でも数年前に単行本が発行されてる
何部売れたかは知らんけど
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:39:00 QKE9dyuU
＞91
いや、天皇とか公家とかの存在は一応知ってたし、偉い方だということも知ってたが、生活にあまりかかわり無いから無視されていただけ。
全員がと言う訳じゃｂ無いけどね。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:39:46 IQNHzxyy
>>108
例えば洗剤で洗っているなら洗剤が染み込むのか。
恐ろしい鍋だな。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:39:50 xk/KuSfo
>>115
旨い！
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:39:55 Vs7Tta4Y
>>97
赤の亡霊はしぶといねえ。
まあ、中韓あたりからエネルギーをもらってるんだろうけど。
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:40:22 Rpl+/QLb
たしか、お威信墓で
ｸﾞｰﾀﾗ記者の赤ん坊（一歳未満）の初期離乳食に
「生の蜂蜜」と、「半熟たまご（全卵）」を紹介して
翌々週だかに平謝りの謝罪文載せたんだったよね。
ちなみに１歳未満は腸内環境が整ってないので
蜂蜜に含まれるﾎﾞﾂﾘﾇｽ菌にあたって乳児ボツリヌス症になる危険がある（WHO勧告）。
半熟たまごはｱﾚﾙｷﾞｰ誘発するので離乳初期には不可。
どうしても初期からたまごをあげたい人は、「固ゆでの黄身のみ」から始めてね。
これまめ知識な。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:40:30 r+cMj6Wz
>>106,115
「冷やし中華」って日本料理なんだがｗ
「志那そば」が日本料理なのといっしょだぜ。
まあ、そう言う意味からもツッコミがいのあるエピソードとして有名。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:40:35 6y1w30CR
>>1
『美味しんぼ』の作者さん？この人･･
在日だったのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:40:42 75i5B6LV
支那製の土鍋から鉛が染み出てきそうです＞＜
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:41:37 xk/KuSfo
アカの思考と特アの思考って良く似ている。
社会から早く消えて欲しい。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:41:39 mTNM+gqV
とりあえず金払って美味しんぼ読むことはしないと心に誓った
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:41:40 4YMVXAdz
韓国で、反日・謝罪を掲げれば、誰で商売やって成功するんじゃね？
なんかの商品売って、「この売上の１％を日本政府に変わりイアンフの方に寄附します」とかいってさ
ウソ涙流したり、土下座したりさ
心を売って金を儲けるってやつだな
結果的には韓国から日本にかねが移動するわけだから、日本のためにもなるがね
見かけは売国、実は愛国
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:41:49 8G037W1c
日本人の天皇感なんて粗末にしたらなんかバチあたりそうぐらいなもんだ。
それを時々の権力者がうまく利用しただけで
別に天皇じたいに支配されたなんて考える日本人はいねーだろ。
毛沢東のほうがよっぽど批判されるべきだろ。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:42:28 SF5cNg0/
>>40
そうそう。
超老舗女将でも分からず、化学的調査をしたらピコかナノ単位でしか検出出来なかったってやつ。
>>39
それもあったねぇｗ
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:45:10 rpEK4NJh
>>131
ナノ単位でも見極められるような変態もいそうだけど。
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:45:53 JCw67lq2
カリーは朝鮮人の性格はよくつかんでる
嘘吐きなことも、自分勝手なことも、ウリナラマンセーなことも、
美味しんぼにはよく現れてるよ
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:46:43 nv9MDaV1
雁屋哲って美食家で、そのおかげでメチャクチャ借金があるって聞いたな～。
で、小学館に金借りてると。
そのために「美味しんぼ」は辞める事ができないと聞いた。
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:47:49 75i5B6LV
>>134
累計、１億部以上も本を売ってて借金があるのかよ！
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:48:26 JCw67lq2
>>135
オーストラリアに永住しようとしたら追い出されたんじゃなかったか？
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:50:17 75i5B6LV
>>136
豪の白豪主義を叩いていた頃があったから、その当時逃げ帰ってきたのかもね
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:50:30 9L/Def+g
媚韓で朝鮮にゴマをすり、糞フェミにもすりより、中華にもお世辞を忘れない、、、人間の屑だな
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:53:39 Ky6swjxV
>>133
韓国取材んときな。
突然新聞社に押しかけ、歓呼国料理を無視すんなと因縁をつけて備品を破壊。
韓国に行ったら行ったで、職権を利用して先回り。強引に勝負を挑むという。
お前ら日本人に絡まなきゃ生きて行けないのかよという、まさに絵に描いた朝鮮人ｗ。
捏造されてるのは、ウェノム相手に引き分けを認めること。
140:天皇
07/09/06 17:53:54 8vpNWOnB
>>100
今晩はコロッケ買いだめして台風スレで徹夜の予定じゃ。
東亜より台風は面白いぞ。
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:56:01 75i5B6LV
初期の美味しんぼは面白かったんだよ本当に
山岡がリーマンとは思えないほど尖っていたし
中期以降は単なる糞漫画、結婚式以降は立ち読みする気も無い
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:56:48 YBszq7od
美味しんぼか
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:57:04 QKE9dyuU
＞137
確か、日本人がオーストラリアで迫害されるのは戦争の謝罪をキチンとしてないからだ、私が差別されたのは日本が悪いと喚いていた覚えが。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:57:48 qwBXFvYu
>>143
なんでも日本が悪いかw
もはや完全に精神の病だよなw
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 17:58:05 YBszq7od
>>143
朝鮮人みたいなひとだな
146:フレイ＠見習い ◆Fray/ompRw
07/09/06 17:58:49 xPADVyAl
>>137
それなのになぜか、オーストラリア一番のシェフは
日本人～とか紹介してる話があったりｗ
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:00:07 9L/Def+g
>>144
自分達だけは第三者の「地球市民」扱いをしちゃうのは小夜の典型だね
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:01:48 r+cMj6Wz
>>135
というかね、「美味しんぼ」はじめる前もマンガ原作者としてかなり売れてた部類なのよ。
（ググってみそ？結構その時代のマンガのファンは多い。）
だけど、美食と贅沢であっと言う間に金欠。
ソレがキッカケで始めたのが「美味しんぼ」。
正直、こういういい加減な人生設計の奴でも何とかなったのが、高度成長期時代の日本。
それが、調子こいて日本批判した上にオーストラリアへ逃亡して、
現地にとけ込めずにおめおめ日本に逃げ帰った挙げ句に再度日本批判。
本人に障害があって虐められていて、なおかつ子供もイジメが原因の不登校という
同情できなくもない事情があるけど、正直いい加減にしろと思う。
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:02:02 PtzRXKID
美味しんぼの作者が左翼なのは結構有名だけど
あんまり漫画内で政治問題だしてほしくない
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:02:17 d+DlNplq
>>31
うん。それを日本のせいにしているバカ
確かにラバウル周辺のオーストラリア軍が逃げ出して
取り残された兵隊を頃しまくったのは事実。
でも日本も末期になるとアメリカの代わりにオーストラリア軍が
攻めてきてフルボッコされたからな。
戦争だししゃーないことを「日本が悪い」と言うアフォです。
ちなみに日本とオーストラリアは協定結んでます。
雁屋がアフォだから差別されるのです＾＾
>>85
なるー。味っ子でもあったよ。
使いふるされた鍋事態がって。
たしか味っ子が初負けした良太だっけかな？
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:02:52 csNCm6XC
はじめのころは美味しんぼも面白く読んでたんだがな
なんかこー朝鮮がらみになると平気で嘘を書いてたから
胡散臭くなって自然と読まなくなった
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:03:12 8i/4Uzuf
>>141
同じく。結婚後は全くと言っていいほど読まなくなったな。
その後も劣化増大で、この有様ですか
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:06:48 75i5B6LV
>>152
山岡がずっと尖がったまんまで、政治色を持ち込まなければ今でも名作扱いを受けていたと思うけどね
まあ雁屋では無理かｗ
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:07:27 9L/Def+g
>>152
結婚前後のフェミ臭は、ラーメン屋で読んでる程度ですら不愉快だった
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:07:36 QKE9dyuU
＞148
確かなんかの後書きだかで、子供の友人家に呼んで自分がサンドバックばしばし殴る姿見せ付けて、息子と仲良くしろと諭してたなんて自慢話かいてなかったっけ？
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:08:42 PtzRXKID
ネタがないと化学調味料批判しかしねーじゃんｗ
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:10:52 4Ov7OQHb
なんかの本で見たけど、
借家本人は自分をナショナリスト
だと思ってるらしいな。ドンダケ～
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:13:09 2sSXr0r+
左翼の嘘に便乗する在日コリアンと沖縄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:13:50 IQNHzxyy
>>157
一瞬ナショナリストがナルシストに見えた。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:15:25 gbEWee5p
半島では大ヒット間違いなしだなｗｗｗ
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:15:52 QKE9dyuU
＞159
それ間違ってないから。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:17:17 rWkGKV/p
雁屋哲は自分の本の参考文献として自分が昔書いた別の本を用いるような救いようの無い馬鹿
自分だけが正しいと思ってるところが挑戦人と思考回路がそっくりだ
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:19:03 Ky6swjxV
>>157
きちんと戦後補償をして世界の国々と和解すれば対等な付き合いが出来ると
いう思想だからね。
国のためを思ってやってるんでそ。
無能な働き者は銃殺するしかないという典型（笑）
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:21:48 lJls6CYE
こいつ、中国生まれだろ
そもそも、変な血が混ざってるんじゃないのか？
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:21:59 bdMlf5Cl
外国に移住して失望したのは自己責任。
その原因は自分の常識不足でなく、日本に責任があると言いたいのだろう。
日本国内では賛同を得られんから、朝鮮人に持ち上げてもらおうとしている。
ただそれだけの事さ。
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:22:05 oVA8eOhu
>>1
雁屋哲
てめーはマスターキートンの件始めろくな事しねぇな。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:22:25 UP/8/JS5
>>97
結局、どの国にも天皇ではないが、天皇に近い絶対的な存在がある。
その絶対的な存在が天皇の代わりに共産主義やら異常な平和主義左翼になるなら
ごめんこうむりたいと考えるのは普通だよなぁ…。
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:22:50 WUdiuAXi
「美味しん坊」って中国の毒食品はまだ取り上げてないよね？
ま、結局日本が悪いってオチになるんだろうけど。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:23:09 6eeTomfA
作者は東大から電通
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:23:34 2sSXr0r+
在日？朝鮮人労働者・戦時徴用は245人！朝日新聞報道
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
171:ＳOＴＥＣユーザー ◆TiP5As2jNc
07/09/06 18:24:48 o0GY5Ymf
美味しんぼ ４０巻：５．オーストラリアン・ドリーム（４）
オーストラリアは世界で一番公平で公正な国だ
美味しんぼ ５９巻：対決再開！オーストラリア（４）
オーストラリアは日本より難民を受け入れてる優秀な国だ
美味しんぼ ６５巻：オーストラリアの危機（後）
日本人は在日への差別をやめない、だからオーストラリアの差別を非難することはできない
雁屋哲の主張変節記。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:26:03 QKE9dyuU
＞168
中国毒菜は日本が悪いってやってなかったっけ？
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:30:15 lJls6CYE
アメリカの果物のポストハーベストは散々叩いてたけどなｗｗ
もっと酷い毒自体の中国や菌まみれの朝鮮産はマンセー
判り易過ぎる、反米ドサヨ
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:30:53 ANXzK+Mk
韓国は上に逆らえない極端な長幼の序の国じゃまいか？
儒教だか朱子学だかがいけないのか
江戸時代の武士道とか葉隠れはどうなるのか
儒教の影響かな、
結局、朝鮮由来だったりして
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:31:26 2sSXr0r+
事実を知る息子と北朝 鮮思想で生きてきた母 の妄言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:32:35 lJls6CYE
>>174
日本語でＯＫ チョン
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:33:44 qwBXFvYu
>>174
葉隠れはおかしいと思ったら命懸けで上に意見するのが奉公だと
説いているが。
上に絶対服従じゃねえぞw
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:45:59 HvOyGrhT
>>174
日本のサムライの精神構造・文化背景を『葉隠』だけで分析するなんてアホもいいとこ。
『葉隠』が書かれる少し前の時代なんて、下克上もあれば「兼帯」（二人の主君を持つこと＝明智十兵衛光秀が有名）もあった。
赤穂浪士もサムライだが、藤堂高虎みたいなのもサムライ。
三島じゃねーが、サムライを一概に「高貴な野蛮人」扱いするのも間違いじゃないかな、かな。
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:46:57 IQNHzxyy
>>174
中国でも一応、上が間違いを犯した時それを諌めたりするのは
良い行為とされてたようだがな。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:47:58 QTEvQ/qO
>>149
正直、日本への恨みつらみを描いている部分だけ見たら何のマンガなのかワケがわからなくなるよなｗ
小林よしのりの政治マンガばりに台詞が説明口調になってテキスト量が増えまくりｗ
目的がはっきりしている小林のマンガのがまだ好感持てる。
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:49:27 x+fsMW15
共産主義者も同じ日本人と言った昭和天皇は偉大だ。この気持ちは唯物史観者にはわからない。民族の心だ
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:51:13 mHco+qVC
日本の武士道は
真実>主君>身内>自分
だよ。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:52:44 SwaY9cNB
>>178
武士と言っても、源平の頃から歴史がありますからね、
一言で武士について結論を求められても、無理ですね。
184:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 18:53:38 Wo8+mtuG
ま、江戸時代の武士と朝鮮は何の関係もないんだ。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:54:13 8vpNWOnB
>>182
武士道を今に例えれば腐れ官僚と同じ心持ちさ。
官僚魂。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:54:19 qwBXFvYu
>>182
あと江戸時代の中期には、主君個人じゃなく家中（藩）が一番
大事という法人的意識が確立されてるからね。
政治的に問題ある主君は押し込めという制度で幽閉隠居させられ、
それを幕府も正当と認めていた。
なにも驚く事じゃなくて、江戸時代の日本って近代社会に移行
する条件を備えた高度な社会だったからね。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:54:21 IHvvYmsW
ドイツでナチスやヒットラーを批判してもドイツ国民の大半は何も言わんだろ、文句言うとしたらそいつはナチの信奉者・ファシスト
日本では戦争が終わっても戦争の元凶となった天皇制を残し、戦争犯罪人天皇裕仁一匹処刑してない
雁屋哲の方がよっぽどまとも
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:55:30 C+5V/iE3
インテルマックでＷｉｎｄｏｅｓを動かしている山岡さんマンセー
189:抜け忍 ◆nyb5TJSZyc
07/09/06 18:55:32 y0ItUCSJ
>>179
諫臣、奸臣にあらずだっけか？（どっかで聞いたので本当の言葉かどうかは知らんｗ）
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:55:34 kZkzlTz8
どうせあと数年もしたら太田龍よろしく右寄りの馬鹿になるﾆﾀﾞ。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:56:05 RD+LfkRT
>>1
なんだ、こりゃ？こんな漫画があるのか。
在日朝鮮人が主人公だとはっきり描けよｗ
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:57:16 lJls6CYE
>>187
これは良い団塊サヨですねｗ
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:57:52 2P9cvWjE
雁公か。
なら不思議はない。
日本人じゃないしな。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:59:13 lIl2vEmL
天皇制を批判する書物を、日本で出せるという現実と、
その天皇制批判との間には、奇妙な矛盾があるな。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:59:20 ANXzK+Mk
>187
ナチスの思想と大東亜共栄圏じゃ180度ちがう
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:59:27 RD+LfkRT
>>187
ドイツは文句言ってはいけないことになってるらしいぞ。
ナチスに関しては。
なぜなら、すべてはナチスのせいになってるからな。
一般ドイツ人は関係ないそうだ。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 18:59:43 6a8haxyK
反日漫画とか売れそうだな
書いてみようかな
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:00:17 KJYpHnGp
なんちゅう反日を
なんちゅう反日を
食わせはるんや
199:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 19:00:45 Wo8+mtuG
>>187
お前が生きていられるのは昭和天皇のおかげかもしれないぞ。
少し歴史の勉強をしる！
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:01:32 75i5B6LV
>>187
ナチスのやったユダヤ人弾圧は、あくまでもドイツ国内の国内犯罪
一方、日本にはナチスは無かった
朝鮮名の議員、将校さえいた
201:天皇
07/09/06 19:01:50 8vpNWOnB
>>199
わしは何もしていやしない。
日本政府のお陰じゃと思うぞ。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:02:28 JRX6x3Nk
>>197
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
もうやられてるな
ネタ交じりだけど
203:ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo
07/09/06 19:02:46 z8ianvYE
>>187
天皇一人が裁可を下せば戦争起こせるのかぁ、そりゃやっぱり現人神だわ。
アメ公は手を出したくても手を出せなかったんだよ、あなたの言うとおり
天皇は神だから。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:03:44 TPkAqb+w
野望の王国の主人公が雁屋自身の理想と願望だったりｗ
東大生じゃなければ人間に非ず。
60過ぎても意識が抜けきらない奴も多いのかもねえ。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:03:48 lIl2vEmL
天皇制に批判的なものが抑圧される社会なわりに、
天皇制批判の書物が自由に出版できることについて、
こういう天皇批判の著者は、どういう風に説明するんだろう。
206:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 19:03:48 Wo8+mtuG
>>201
その珍妙な設定止めて人民元スレで高説たれていた方がいい。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:04:57 Ky6swjxV
>>187
これまたデカイ餌が投げ込まれたなｗ。
ただ、さすがにスレが３まで行くといい加減満腹だから食いつき悪いぞ。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:05:40 OJHm+U4f
他の連載にまぎれてぐだぐだ続く思想オナニー連載なんて
いいかげん切っちゃえば？変臭部の人
集金みたいな感じで、ソレをあえて読みたいと思う人だけが
カネ出して買えばいいんだし。そこまで止めやせんよ
･･･つかむしろ同人でも十分間に合うのではという気もしないでもないけど
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:06:22 Ky6swjxV
>>205
抗議の電話やはがきが来た＝迫害（笑）
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:09:09 mHco+qVC
日本が海外進出、戦争したのは列強に対抗してだよね。
欧米は日本をやっつけて、ファシズムをやっつけた、民主主義を教えたとかいってるけど、
そのまえに欧米が世界中で非民主主義的支配をしてたわけで。
そこにネジレがある。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:10:38 bdlvl5a4
>>178
武士とは、究極、暴力をもって他人に何をしてもよいが、一度、卑怯、未練
女々しいとの評価を受ければ、「潔く」自裁（切腹）できる人間のことだ。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:12:34 98nPkS4e
君が代を歌ってはいけないというのが我が家の掟というセリフには大爆笑した。
掟という単語にｗｗｗ
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:13:10 bdlvl5a4
>>185
腐れ官僚であっても、そういう他人の評価に対して、事実かどうか
争うよりも、潔く切腹（辞職とか辞任でなく）できれば、武士と言ってよい。
てか、こんなことも知らないのか。。。。。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:16:26 IkL7pn53
>>204
また一歩、野望に近づいたのか。
215:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 19:18:37 IkL7pn53
>>211
別に武士は何をしても良い訳じゃないよ。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:21:55 YyGnxX6j
「日本人と天皇」
2000年12月20日初版発行
7年殺しか？、古すぎ
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:23:10 5dyJ9Tto
この人 漫画板では 島耕作のヒロカネに並んで ネタ的な人なんだが
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:23:19 bdlvl5a4
>>215
例示を願う。
建前の法制、倫理に対して、実際の行動と整合的であった例を願う。
例えば、足利尊氏などは武士ではないと証明して欲しい。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:26:32 YyGnxX6j
>>218
御成敗式目
220:赤ずきゅん
07/09/06 19:26:40 3fzA2Pbg
火事場鉄はシナチョソテロリストだぉ。
男汲 を読めば一目瞭然
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:27:06 RD+LfkRT
アメリカは黒人ー人種差別してた！
ハワイの王朝をぶっつぶした。
欧州はアジアに植民地もっていてアジア人を奴隷のごとく扱ってたし・・・。
何が民主主義を日本におしえただよ！ふざけんな。
日本の方がよっぽど民主主義だったじゃないか。
（議会制民主主義、独裁国家なら東條内閣は倒れない）
お前達白人が日本人におしえたのは白人の享楽主義だけだ。
最も、それは好きですが。
日本は武士道の国で超厳しかったからな。
特に終戦までの４年間は。それまではわりと自由な国だったけど。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:27:45 dR/CQBPK
うろ憶えだけど、美味しんぼで
始めっからけんか腰の白人の集団がやってきて
日本のじゃんけんの話になって
「石がはさみに勝つのと、はさみが紙に勝つのはわかるが
どうして石を包み込んだだけで紙が勝ちになるのだ？
まったくわけがわからん。
こんな理解不能な考え方をする日本とはやはり戦争だ!!」
とかいう話がなかったっけ？
最後はたしか
「実は日本人を試していただけデース」
なんてふざけたオチだったとｵﾓﾌ。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:30:09 qwBXFvYu
>>221
ん？江戸時代の庶民は当時の世界の他の庶民と相対的に比較すると
かなり享楽的で幸せだったと思うよ。特に3都の町民はね。
性に大らかなのが日本人の古来からの姿だし。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:30:33 sevualz2
天皇の価値を理解できないやつは、単に無知なだけだと思う。
国の歴史自体が浅いアメリカ人ですらその価値を理解していたというのに。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:31:27 OD8MCj+2
あの料理マンガ、まだ連載してんの？
もはや、週金の連中しか読まねえだろ？鶏屋屑哲のマンガなんて？
それより、ＭＡＳＴＥＲキートン返せよ。
（ってオレ、キートン全巻持ってるけどよ）
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:31:33 SwaY9cNB
>>211
それだと、武士による圧政が当たり前になるのですが。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:31:50 1KQXjNM5
澄川仁って音読みで「ちょうせんじん」じゃん。
興味わいた。
228:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
07/09/06 19:32:03 G4YJ/Otb BE:356077049-2BP(345)
>>223
四十八手って江戸時代からあるよなｗ
異種姦触手萌えとかもあの時代にあったしｗ
229:ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI
07/09/06 19:32:13 R94QwP2G
美味しんぼは好きな漫画・・・・・だったな。
昔は政治信条をひけらかすことも少なく、真面目なグルメ漫画だった。
親戚が集まったときにドラマ版が放映されていて、親戚のおばちゃんとテレビの前で、
「栗田さんがただの添え物だね。山岡の腕と栗田さんの感性でいい味になるのに」とかしゃべっていた。
この漫画を参考に料理をしてみたことも何度か。それぐらい身近にある漫画だった。
いつからだろう・・・・・読むのが苦痛になってきたのは。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:33:02 lvZQJVPH
>>227
ほんとだｗ
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:35:13 DYgEFhmy
あの美味しんぼか(´･д･｀)
アレな漫画家として東亜じゃ知られてますな
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:37:48 SGBfF6Ut
>>229
俺はMacとWindowsをネタにした話を読んでから読まなくなった（10年くらい前？）
「この程度の認識しかないヤツが究極とか至高とか抜かしてんのか」と現実が見えたため
今となっては早めに読まなくなって良かったと思ってるよｗ
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:39:47 bdlvl5a4
>>219
三代家光公曰く
「余が将軍職を継ぐにあたり、もし、不服があるというなら
各々、領地に帰り、余と一戦交えよ」
これは、別に、家光に許可されても、されなくても
もしそう思うなら、そのようにしてよいとの前提がある。
もともと下克上自体、そのようなものだ。
>>226
なにをもって、圧政と定義するか不明ですが、武力をもって統治していたのは
歴史的事実ですが、なにか？
自分自身に対して、刃を突き立て、腹を切り裂く恐怖は、人を無言にさせる。人にしたことは
自分にもされる。相互確証恐怖による均衡です。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:40:51 ztddkVIg
印税だけじゃ返せない程借金作ったんだな。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:40:53 9iodutq6
雁屋哲はサラリーマン経験があるのかな？
＞日本社会が上司に徹底的な服従を強要する厳格な上下関係と個人の逸脱を禁止する息の詰まる組職文化が支配している
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:41:13 9L/Def+g
>>218
こいつ何？？ケツ瓶みたいな独自理論が頭をグルグル廻っちゃってる電波君？
逆に、武士は何をしても良かった、って事例を豊富に挙げて欲しいな、勉強になるし
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:41:43 9iodutq6
＞天皇から自由になるために悽絶に勉強した結果、天皇を恐れて尊敬する必要がないということが分かるようになった。
そんなに努力しなくても一般人は天皇から解放されてるのになｗ
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:42:04 Ky6swjxV
そういや、バンチのホテルマン漫画に、料理に文句付けるイヤミな大御所漫画家ってのが出てたな。
モデルは絶対ヤツだろｗ
239:ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI
07/09/06 19:42:19 R94QwP2G
>>232
ＰＣ関連で言えば、ＦＭ－ＴＯＷＮＳが出てきたことがある。
ラーメン戦争だったかな、相手の情報収集に大容量のＣＤ－ＲＯＭを駆使していた（ｗ
今も日本各地の味覚探訪を続けているようだし、そんな姿勢は好きだ。
だが、なぜか読む気がしないんだよな。２ちゃんのせいかも（ｗ
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:44:28 SwaY9cNB
>>233
江戸時代の前半は知りませんが、後半の200年に武士に殺された民衆は一桁ですよ、これの一体何処が恐怖による統治ですか、
また武士が民衆を殺害すれば、お家断絶ですよ。
貴方はどの時代の武士が、民衆に恐怖を植え付けて、統治したと言っているのですか？
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:46:12 YyGnxX6j
>>233
＞これは、別に、家光に許可されても、されなくても
＞もしそう思うなら、そのようにしてよいとの前提がある
おいおいそれは、各大名が平伏する前提での話だろ
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:48:02 FBFtRHBX
歌う権祢宜（ごんねぎ）－涼恵さんを応援しましょう！
■『涼恵ウェブサイト 花の祈り』
URLﾘﾝｸ(hananoinori.55street.net)
■神道青年会
『涼恵－ミニコンサート』
URLﾘﾝｸ(www.kanagawa-jinja.com)
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:49:46 9L/Def+g
>>233
ダメだこいつｗｗｗ
ケツ瓶マーク２と呼んであげようｗｗｗｗ
244:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 19:51:31 IkL7pn53
>>218
あのさ、そんなに武士が好き勝手できたら、武士のいるところに町人はいないっしょ？
武士には武士の戒律が存在するから、好き勝手できたは間違い。
特権があった…が正解だよ。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:52:28 RtmDQKy7
>>235
電通
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:53:11 YyGnxX6j
>>245
www
247:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 19:53:37 Wo8+mtuG
要するに彼は文官か統治していた朝鮮がエラいと言いたいのだろう。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:54:37 HpZX6cg4
本当はヤバイ！韓国経済
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:56:07 RD+LfkRT
>>233
２００年も泰平が続いた徳川家でそんな武力統治行うわけないだろｗ
むしろ、民衆より外様大名いじめてたぞｗ
外国人か、おまえは。
幕末にいたってはふぬけ幕府と長州、薩摩から罵倒されてたぞ。
関税不平等条約、外国と勝手に結んで。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:57:23 YyGnxX6j
>>247
両班の素行はムチャクチャだけどな
シャルル・ダレの「実話として」なんか読むと
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:58:45 9L/Def+g
多分、水戸黄門や仕事人その他の時代劇ものを見すぎたんだな、
毎週毎週泣かされる町民が出てくるものな、何かあればばっさり一刀両断だし
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:58:47 tPZE/s8G
東西新聞が毎日新聞モデルにしてて、帝都新聞が読売新聞モデルなんだっけ？
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:59:22 bdlvl5a4
>>219
なんとなく言いたいことは分かる。
法として、時の権力者が移り変わろうと
その時々に付加されてきただけで、法として
規範通りに武士道が実践されてきたと言いたいのかなと
思う。
↑けど、これだって、多分に事後的に都合良く解釈されてきた
結果だ。つまり後の歴史家が擬制しただけ。
御成敗式目が北条家に対する謀反を許可していたとは思わないし、むしろ
禁止していたと思うのだが。
主筋に対する謀反を合法とする法令はない。
>>236
武士が登場して以降の日本の歴史すべて
>>240
貴方が会社で同僚や部下や上司を批判して、相手が恥じに思って切腹すれば、あなたも
同じことを強要されると言っただけなんだが。。。。
切り捨て御免が、左翼的（唯物）歴史観による後付的解釈と論には同意。
>>241
家康公に対して、既に臣下の礼をとっている。
前時代の戦国以来、下克上が当たり前のなかで、生まれながらの将軍が誕生する瞬間だが。。。
254:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 19:59:27 IkL7pn53
>>249
てか切腹を自由にできると勘違いしてる所が痛いんだよなぁ。
あれは武士の死罪の中でも名誉刑なんだがなぁ。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 19:59:47 zToXjizu
>>240
余程の理由がないと町人を切りすてる事なんてできないし。
通常の裁判でも、農民に理があれば勝つこともできたようですし。
身分による裁量はあったようですが。
幕末に甲斐の一揆鎮圧で銃を使い、農民相手に銃を使用したことを
幕府の高官が嘆いていましたな。当時は農民相手に銃を使ったこと
が無い事を密かに誇りにしていたようで。
当時の刑罰はたしかに残酷でしたが、それは現代人の感覚ですな。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:00:32 FjT+VXML
一度この2人の討論を見てみたいｗ
小林よしのり ＶＳ 雁屋哲
このスレを見てそう思ったのは漏れだけじゃないはずｗ
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:01:56 ixA0q5O+
>>75
そう思うならコーラはぺぷしにしとけ
258:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 20:02:28 IkL7pn53
>>253
君、切り捨て御免を勘違いしてないか？
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:03:11 puIbrN8n
>>255
抑止効果を狙った物だしねえ。
今の死刑制度だって、死刑制度による犯罪の抑止効果に関して完全否定する奴は殆どいないしね。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:03:50 FjT+VXML
>>1
“恐れ”じゃなくて“畏れ”な。
同じ“おそれ”でも意味合いがぜんぜん違いまっせ。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:04:13 LcpgfvJV
雁屋哲＝偽日本人＝チョン
間違うな！バカチョンめ
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:04:40 RD+LfkRT
>>253
白戸三平の世界を信じきった奴だな。
むしろ日本の人口２０パーセントしかいない武士階級の方が生活は
厳しかったのに。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:06:57 SwaY9cNB
>>253
恥だからと言って、切腹する武士だらけだったら、
誰も何も言えなくなるぞ。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:07:40 puIbrN8n
>>256
絶対カリーは直接討論には応じないだろうな。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:08:31 YyGnxX6j
>>253
御成敗式目は今の日本の法律にも
深く影響を与えてるよ
例えば「時効」のは御成敗式目由来
266:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 20:09:33 Wo8+mtuG
江戸時代の中ごろからは理由なく庶民斬ったら切腹なんてできん。
たとえ斬ったあと切腹してもそういう扱いにはならん。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:10:03 EJyjw5ER
商人や豪農より 質素な生活を強いられ
武家としての義務やら体面やらで、身動きとれない武士のが悲惨な場合も多々あったり
むやみに刀抜いたら お家騒動になっちゃうし
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:10:23 98nPkS4e
前スレで書いている人がいたけど、雁屋は自分が天皇になりたいんだよ。
御神輿の天皇ではなく、後醍醐天皇のようなワンマンの天皇にね。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:10:45 SwaY9cNB
>>255
>当時の刑罰はたしかに残酷でしたが、それは現代人の感覚ですな。
今では犯罪者の更生を目的に刑罰を下しますが、
それ以前は、犯罪者に懲罰を与えるのと、見せしめによる抑止が目的ですね、
感覚の違いは、当然ですね。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:10:52 bCWNLl66
雁屋は典型的なサヨだけど、日本の全てを嫌ってるタイプではないんだよな。
食い物関係に関しては相当ナショナリストだぞ、コイツは。
天皇が嫌いってのは、もう単純に「人間みな平等」「身分差は×」ぐらいの
認識からだろ。天皇制の背景とか歴史とかは深く考察できないんだろうな。
たぶん若い頃のアレルギーで。
しかし、日本の伝統とか歴史（もちろん食にも繋がる）を真摯に学んでいったら、
天皇家や神道の存在は絶対無視できないんだがなぁ～。
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:11:19 bdlvl5a4
>>254
そもそも切腹を罪刑の一種と捉える自体がオカシイ。
非日本的価値観に汚染されている。
戦国時代には、主君を斬っても、切腹するなんて希。
どころか逐電する方が男らしいと考えられた。
織田信長に自裁することを許可したのは誰？
（もし、本人が聞けば激怒して生き返るとさえ思うｗ）
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:11:21 5QIle3OZ
「美味しんぼ」は栗田さんをめぐって、
山岡、団社長、金城カメラマンが争ってた頃が
一番面白かったな。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:12:26 RD+LfkRT
江戸時代は厳しかったぞ。
生類憐れみの令とかあって。
犬猫畜生切り捨てたら、武士とか関係なく処罰だったんだ。
ある意味英国人より進んでたかもなｗ動物愛護。
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:12:59 FjT+VXML
>>264
実現したらマジで面白そうなんだよなｗ
持論がとにかく対極的だし。
ゴーマンかます有名漫画家対決！
「ともだチンコ！」ＶＳ「うんっまああああああああい！！！」
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:13:06 SwaY9cNB
>>271
>戦国時代には、主君を斬っても、切腹するなんて希。
どころか逐電する方が男らしいと考えられた。
戦国時代に「主殺し」と言う言葉は無かったと言うのですか？
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:13:39 bCWNLl66
>>272
二人が結婚したところまでかな…まぁ普通に面白かったのは。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:14:13 RD+LfkRT
>>271
武士道が完成したのは江戸時代ｗ
おまえ、やっぱ、外国人だろ？
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:14:57 puIbrN8n
>>270
初めは国産マンセー、外国産を使う悪徳業者は氏ね、だったしね。
ろくに調べもせずに外国産は農薬まみれの毒薬だと思いこんでいたし。
ところがいざオージーかぶれになると、ラーメン用小麦粉とそば粉はオージーマンセーになったしなあ。
そしてパンには中国製だったかな。
蜂蜜と半熟卵の例でも解る様に、ろくに調べもせず自分の考えは全部正しいと思いこんでるのではと思うなあ。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:14:57 beE+cynE
雁屋哲って日本人じゃないってどっかでみたけど、違うの？
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:15:16 SwaY9cNB
>>273
<丶｀∀´>生類憐みの令でウリを保護して欲しいニダ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:15:39 QKE9dyuU
＞269
同時期の外国の刑罰を調べると、そっちの方がはるかに残酷だったりするしね。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:15:44 YyGnxX6j
>>271
＞織田信長に自裁することを許可
守護代なんだから当然だが・・・
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:16:37 puIbrN8n
>>276
本人もあそこで終わりにする様な雰囲気だったのに、やっぱ小学館に借金有るから自分の意志じゃやめられないのかねえ。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:16:47 bdlvl5a4
>>250
両班が、己を恥じて切腹したなんてないよｗ
てか、釣りかｗ
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:16:52 EJyjw5ER
>>280
たりばんに保護して貰え
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:17:31 bCWNLl66
>>278
しかし今となっては最初期の国産マンセーがほぼ正しかったｗ
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:17:36 CmdxsF/g
>>269
今も「犯罪者に懲罰を与えるのと、見せしめによる抑止」は狙ってますよ。
単純にソレに「犯罪者の更生」を加えただけでしょう。
むしろ人足寄場の存在を考えれば、更生という考え方も江戸時代に存在していたと考えるのが普通でしょう。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:17:57 YE+TP9hA
やっぱりチョンだったか
289:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 20:18:11 IkL7pn53
>>273
それ、将軍が遺言で百年は守って！と言ったんだよなぁ。
でも三日位で撤廃。
誰が支持するか、そんなもん！www
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:19:15 puIbrN8n
>>286
初期の方がまだ自分の舌を信じていたのかもねえ。
後になればなるほど、カリー自体が作品の中で否定している、権威の知識にそのまま迎合している感が強くなる。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:19:30 YyGnxX6j
>>284
それは「むちゃくちゃ」とは言わない
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:19:35 9L/Def+g
ID:bdlvl5a4は何が言いたいかもはっきりしないレス乞食だな、こりゃ
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:19:54 SwaY9cNB
>>289
百年「生類憐みの令」を守っていたら、
日本は人類史上初「動物愛護で崩壊した国家」になったかもしれないw
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:21:43 puIbrN8n
>>289
そもそもこの法を導入した理由が占い師かなんかのお告げっぽいし。
295:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 20:24:04 IkL7pn53
で、武士は好き勝手してたなんて時代劇見すぎの人はどこ？
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:25:15 DyH//05E
>>247
単に武官には権限も力もなかったからなのですが、
恐らくその辺は認めたくないのだろうと思いますですのですよｗ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:26:44 bCWNLl66
>>290
だな。
後期になってくるとだんだんデータや科学的分析を重視しだして、逆に
支離滅裂になったりしたな。こういうのってどのデータを信じるか、
どの数字を重く見るかによっていろいろ変わるからなぁ。しかも新しい
発見ですぐ塗り変わったりするしな。
298:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 20:27:25 Wo8+mtuG
怪しい坊さんが桂昌院（綱吉母）に吹き込んで
マザコンの大和心…じゃなかった綱吉が信じ込んで法にした。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:28:27 EJyjw5ER
>>289
でもあの無茶な御定法のお陰で、犬食が無くなったとも言うし
チョッピリは良い部分も有ったのかなｗ
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:29:39 HTmrVN7w
>>1
>>3
どちらとも
同じ病気で苦しんでいます
そっと、しておいてあげて
301:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 20:30:18 IkL7pn53
>>298
マザコン…真紅はウリのマミー。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:30:45 YyGnxX6j
>>298
その坊さんは江戸入りしてなかったつー説もあるから
説話的な由来とも考えられる
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:31:00 FjT+VXML
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:31:45 xPx5SB6h
>>300
>>3のちゅるやさんを冒涜した罪は山よりも高く海よりも深いｗ
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:32:12 W+lIGs3Z
女王陛下の属国に住んでいてよく言うよなwww
306:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 20:32:20 IkL7pn53
>>299
犬食って薩摩のえのころ飯？
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:33:51 xPx5SB6h
>>1
まあ、しいて言うならオーストラリアの元首はエリザベス女王陛下だなｗ
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:34:42 DyH//05E
なんか>>1の言い分は、反抗期で親や大人、
常識やルールを全否定してる子供にしか見えないのですよ。
その理由を有り合わせのモノに求め、独自理論で繋げ、
そしてそれを妄信することで自己暗示をかけているのです。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:35:52 bdlvl5a4
>>265
ふ～ん。知らんかった。興味深いね。
>>258
どんなふうに？
切り捨て御免なんて、嘘だと言ってるだけなんだが。。。。
>>262
鸚鵡籠中記はおもしろかった。
>>263
だろ。
明治生まれの爺は、寡黙だった。
江戸時代の侍も寡黙だったし、美徳とされてるよ。少なくとも江戸時代では。
男は五年に一度、顔の半分だけ笑うが美徳。とくに九州、薩摩武士。
>>266
だから、もともと切腹は自害とか自裁で、先ずは自分が発端。
だから、犬のように忠義を尽くすだけが武士道じゃないつーの。
だから、押し込めとかも出てくる。
>>275
だから、主殺しをしても、その対価として切腹するなんて馬鹿は
ほとんど居なかったって言ってる。そもそも織田信長だって父の
信秀の代で下克上してる。
>>277
そんなことは言ってないが。。。詭弁のガイドライン貼るぞ、ゴラアｗ
>>273
田沼意次の時代は世相が明るくなる。
>>282
尾張の守護代は斯波氏だが。。。。
最後はほぼ天下人だが。。。
310:ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI
07/09/06 20:36:31 R94QwP2G
>>270
全面的同意。
食文化に関してなら相当な右翼。知識も見識も尋常ではない。
ただし、政治がからむと途端に泥臭くなって洗練されていない中身が見えてくる。
私は彼に敬意と軽蔑を同時に捧げる。それほど嫌いでもないし。
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:37:37 YyGnxX6j
>>309
尾張の守護代は斯波氏
斯波氏は「守護職」
312:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 20:40:08 IkL7pn53
>>309
あのさ、切り捨て御免自体は確かに存在してたんだよ。
313:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 20:42:14 Wo8+mtuG
犬公方から田沼までは大分間があるような気がするんだ。
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:45:58 bdlvl5a4
>>289
3日で撤廃って、、、、、
出来れば、なにか資料の糸口を頼む。
言い出しっぺの綱吉から代が変わっても徐々に厳しく
なって、最後は息が詰まりそうって資料なら読んだことあるけど。。。
>>292
だから、武士は究極、他人に何をやってもいいが、自らの命に対して
いぎたなしは駄目で、潔くあれという人々のことを言い、一方
<丶｀∀´>は、そういう自らを省みることなく、上位にある者は
下位者に対し、一方的に何をしてもよい人達のことを言う。
ということを言いたいだけだ。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:47:58 gYZJ5HwS
この人のマンガ好きだったのに・・・
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:48:01 SwaY9cNB
>>309
貴方は、主殺しが男らしいと考えられたと言っているのですよ、
一体誰が、主殺しをして、男らしいと言われたのでしょうか？
あと信長は、尾張守護の斯波義統を殺害した守護代の清洲織田家の信友を討っただけですよ、また義統の嫡男の義銀を後に追放してますが、主君を殺した事はありませんよ。
信秀に関しては、主家を蔑ろにして勢力を伸ばしましたが、
決して主家を追放したり、討ったりしたわけではないですよ。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:48:14 YyGnxX6j
>>314
新井白石が生類憐みの令を撤廃してる
318:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 20:50:09 IkL7pn53
>>314
すまん、知ってるつもり？で見ただけなんでソース貼れ！と言われても貼れん。
てか、あんた極論すぎ。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:50:11 9L/Def+g
＞武士は究極、他人に何をやってもいいが
いつのまにか「究極」とかいいわけ文が追加されてるしｗ
自分のレスを初めから見直せよ、レス乞食
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:52:17 bdlvl5a4
>>295
何度も言うが、おまえこそ毒されすぎ。
俺が言ってるは、好き勝手していいじゃなくて
好き勝手してもいいけど、そのペナルティは厳しいし、それは
他から与えられるのでなく、「自覚」しなければならないから
必要以上に高い倫理性が求められるのが武士だってこと。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:53:35 9L/Def+g
>>320
自分のレスを見直せ、と言ったのが聞こえてないようだね、乞食君
言ってる事がカリーぐらいぶれてるぞ
322:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 20:55:25 Wo8+mtuG
彼は発令から三日で撤廃というふうに理解したんでそ。
普通は犬公方が死んで三日という常識くらいはわきまえているが。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 20:56:22 PuPkb5MP
まあ表現の自由があるからね。
324:憂国者
07/09/06 21:00:14 YH+oQYCG
>>73
天皇制という言葉を作ったのは日共。
コミンテルンの指令で君主制を廃止せよ、というのがあり、
日本では天皇制としたのが定着した。
つまり、天皇制は日共の造語で、日共用語である。
325:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 21:05:19 IkL7pn53
>>322
あの、アンカー付けてもらわんと非常に困っちゃうんですが…。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:05:59 bdlvl5a4
>>316
のっぴきならなくなって、ウジウジするくらいなら
主殺しをした方が、もののふとして男らしいと考えられたと
言っただけなんだが。。。。
>>318
ごめん。
>>319
>>211で最初から使ってるんだが、、、(´･ω･｀)
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:06:12 OOOM39zb
この漫画、前に立ち読みしたけど雁屋の皇室憎悪は異常。
まさしく「ポストが赤いのも空が青いのもみんな天皇が悪い！」
を地で行く漫画。
昭和天皇についても、片言隻句を捉えて拡大解釈
「裕仁は諸悪の根源！」みたいなことを登場人物に絶叫させる。
皇室を廃絶して日本が良くなるとでもいうのか？
悪くなるとしか思えないんだが。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:06:40 YyGnxX6j
本日は悠仁親王殿下の生誕一周年でしたね
お誕生日おめでとうございます
329:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 21:09:15 IkL7pn53
>>326
あのさ、ペナルティ無視して究極何やっても良い！つーのは、町人にも言える事なんだよ。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:10:30 Vvt9qJUC
早く祖国に帰れよ
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:15:14 7AhyMnvg
>>326
なんか親殺しを容認しているようで・・・・・。
違和感が・・・。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:15:28 gThEeSdT
●美味しんぼ 55巻 第2話 ～韓国と日本～
山岡 「どうして韓国人が嫌いなんですか？」
尾沢 「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、
日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
いったい何回謝れば気がすむんだ？戦後五十年も経つんだぞ！」
山岡 「日本は謝っていませんよ。」
尾沢 「バカ言え！ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか！！」
山岡 「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の
立場で謝罪したのです。
私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が
謝罪しなければ謝罪にならないのです。」
栗田 「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に謝ってないと思われてます。
これはすごいことだと思います。」
尾沢 「あぐぐぐ」
＞国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が
＞謝罪しなければ謝罪にならないのです。
こんな国際ルール・法は韓国にさえ存在せず、完全に雁屋氏の脳内ルール。
333:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 21:16:08 Wo8+mtuG
>>326
いつの時代の話だ？
戦国時代はのっぴきならなくなったら、見限って主を変えるだけだが。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:16:41 x5bzU3J7
美味しんぼの嘘を暴け
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:17:30 YyGnxX6j
>>326
信長ですら「主殺し」はやらなかった
斯波氏も将軍義昭も「追放処分」
「主殺し」をやった光秀は
主家の仇という秀吉のスローガンの前に
大敗北したし
「主殺し」常習犯の松永久秀は
畿内を掌握したこともあったのに
遂に天下はとれなかった
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:19:15 SwaY9cNB
ID:bdlvl5a4の言う戦国時代って、
主殺しが日常茶飯事だったのだろうか？
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:21:16 OOOM39zb
既出だろうけど、韓国の新聞社との提携で東西新聞社が揉めた時
いちいち日本側が韓国流にして「謝罪」するんだよな。
酒の注ぎ方まで韓国流で。
アホかと思った。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:21:31 bdlvl5a4
>>329
町人が全く、切腹をしなかったって訳じゃないけど、たとえ
しても、武士のように栄誉とはされなかったぜ。
町人がしても、ただ単に自殺の一形態としか見なされなかったはずだ。
339:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 21:25:13 Wo8+mtuG
ID:bdlvl5a4の言う江戸時代って、
切腹が日常茶飯事だったのだろうか？
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:26:52 XgM1XSGI
嫌韓流3の隣にこの本が並ぶ…向こうじゃありえない話だ。
こういう状況にあっても、右、左共に出版されるという
自分たちとの違いには言及しない、というかその部分については
思考停止するんだな。
341:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 21:27:13 IkL7pn53
>>338
なんで武士でも無い町人が切腹して名誉なんよ？
すまんがあんたの主張、軸が振れ過ぎだわ。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:28:58 bdlvl5a4
>>333
すべての場合において、主を代えただけのソース頼むよ。
>>178に刺激されて、カキコしただけなのに<丶｀∀´>呼ばわり
俺ってカワイス
>>336
だから、下克上の時代と呼ばれたんだろ。建前は駄目なことだから。
結果は>>335のとおり。
343:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 21:34:38 Wo8+mtuG
>>342
すべてとは言っておらん。おめえは時代物の見すぎ。
関東の領主なんて古河公方・武田・北条・上杉を行ったり来たりだ。
主殺しなんてごくわずか。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:35:33 nv9ZeDwr
＞＞雁屋哲
また在かｗ
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:35:49 YyGnxX6j
>>342
俺のレス引用すなw
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:35:51 bdlvl5a4
>>339
分かってるくせに。
そんなこたーねーよ。
幕末だけだろ。
乃木が切腹したときは、既に驚きだったからな。
（ソースは当時の新聞の論調）
扇子腹って言葉もあったくらいだからな。
なかなか切れないもんだろ。
ただ、１４、５歳の元服の折に
教わるのは切腹の作法だ。つまり
その覚悟はいつも求められていた。
>>341
「究極、何をやってもいい」の対価が「切腹」だの主題に
いつも、頓珍漢がおまえなんだが、、、、
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:39:22 Ttbtnf9x
スレタイの一部だけで大体誰かわかった件
348:らいと・ういんぐ ◆ks5tQFAggU
07/09/06 21:39:49 Wo8+mtuG
>>346
あいかわらず時代設定がよく飛ぶな。時系列のない国の人か？
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:40:32 SwaY9cNB
>>342
私は、貴方が何を言いたいのか分からなくなりました。
>>343
宇喜田直家、斉藤道三でさえ、主殺しはせず、
追放してますね。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:42:05 bdlvl5a4
>>343
武田家以外は、血筋としてぁゃιぃ。
>>178の高貴な野蛮人の定義を俺なりに
してみただけなのに。。。。｡
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:42:33 YyGnxX6j
>>349
ちなみに信長が家康に久秀を
紹介したことがあったそうだが
「こいつ、すげー悪人なんだぜ」
って感じで久秀の悪事を紹介してる
その悪事ってのが「主殺し」
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:45:13 SwaY9cNB
>>351
東大寺の大仏を焼いた事と、足利義輝を暗殺した事、
三好家を滅ぼした事を、家康の前で言われた件ですね。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:48:47 bdlvl5a4
>>349
>>314の後段とか、>>320を言いたいだけ。
てか、熱くなってしまった。スレチも酷かった。ごめん。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:49:17 YyGnxX6j
>>352
信長のこうゆう「悪乗り」は謀反を頻発させた
原因の一つかもしれない
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:54:33 d4odwkIJ
こんな糞人間は住まい示威名よ゛
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:54:56 bdlvl5a4
最後にひとつだけ、松永久秀は、皆様的には武士ではなかったに
なるのでしょうか？
私は、最後が爆死（らしい）で切腹ではないにしても、天晴れな武士だと
思います。
357:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 21:58:56 IkL7pn53
>>346
…あんた、自分のレス自分で理解してる？
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:59:06 ixA0q5O+
戦国時代なんて裏切りの連続だったじゃん
忠義なんてのは江戸時代からだよ
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 21:59:53 YyGnxX6j
>>356
悪党とかの方が近い
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:00:01 hPnuL3YQ
>1
×日本の漫画家
○特亜の漫画家
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:02:39 Swzz/4Lq
>>1
つーか、不敬罪って1947年（昭和22年）に削除されて、
太平洋戦争は爺さんの世代が大学生の年代には存在しないんだが……
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:05:17 9L/Def+g
結局レス乞食君は度々持論の展開内容がぶれる上に、
人にソースを求める割には、持論については碌なソースが提示されてないんだよな・・・
人には「全てにわたって○○なことを示してくれ」とか言ってる癖になぁ
結局、夏休みの宿題で調べたことをひけらかしたい中学生ってところか
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:09:15 YyGnxX6j
>>358
家康は信長、秀吉、光秀、久秀とかの遣り取りを見て
さすがに式目だけでは駄目だと考えたんだろう
朝鮮から朱子学を導入している
これは綱吉の時代の赤穂浪士事件で
一つの頂点を迎えるんだが
結局、法の方が上、という荻生徂徠の
朱子学脱却へと移行する事になるわけだ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:09:32 RUX65AlG
世界中の君主制の国に文句言え。
ダブルスタンダードの糞サヨクが。反吐が出るぜ。
かぁ～～～～～～～ぺっ！「
365:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 22:10:07 IkL7pn53
>>362
まあ、ウリとしたら
真紅はウリのマミー。
↑この発言にソース要求しないだけありがたかったが…。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:10:23 bdlvl5a4
>>361
太平洋戦争 ×
大東亜戦争 ○
>>362
「武士とはなんぞ」を一言でどうぞ。
その持論に対し、ソースを。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:10:25 EJyjw5ER
>>306
亀ですが
当方 両親が薩摩の出ですが えのころ飯って聞いたこと無いんで何だか解らない無いけど
江戸時代の初期の頃までは、日本でも犬を食べる事があったそうで
生類憐れみの令はこれを改めさせる目的もあった、と何かの本で読んだ
生類憐れみ令の前にも 会津かどっかでも犬食を禁ずる法がでたとか
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:11:15 7AhyMnvg
>>365
とりあえず・・・・・。
ＤＮＡ鑑定結果と写真を要求する。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:13:52 brq06/7c
これだから団塊の世代はって、内容だな。
国歌や国旗に敬意を表すのは当たり前のこと。
借家の好きな中国やソ連でそんなことをしたら、強制収容所行きだぜ。
姦酷だって事情は同じようなものだろうが、対象が日本の国旗、国家なので桶なんだろうな。
書く方も書く方だが、それを読んでﾎﾙﾎﾙしている奴も、知性が低いね。
関係ないが、シュガー佐藤とは懐かしい名前だな。
370:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/09/06 22:20:09 IkL7pn53
>>367
えのころ飯ってね、犬の腹をかっ捌いて腸抜いて米を詰めて、腹を塞いで焚き火に突っ込み飯が炊けたらそれを食らう調理法らしい。
犬を食らうてか、油の味を楽しむみたいね。
主にやっさ場（戦場）で楽しむらしす。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:21:19 CsMe+Xi+
この天皇もなめられたものだな
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:26:45 bdlvl5a4
>>370
「武士とはなんぞ」を一言でどうぞ。
その持論に対し、ソースを。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:27:09 75i5B6LV
美味しんぼで「支那そば」に文句を付けていた雁屋哲
だが昭和５０年代の雁屋哲原作の漫画に、支那マン兄弟が堂々と登場するのは知る人ぞ汁ところ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:27:45 DyH//05E
> 「究極、何をやってもいい」の対価が「切腹」だの主題に
> いつも、頓珍漢がおまえなんだが、、、、
犯罪志向のある人が同じことをよく言いますです。
「捕まって刑期を終えることさえ覚悟すれば何をやってもいい」と。
実際詐欺師は年収計算で一つの仕事をやったりしますです。
一億儲けて7000万隠し、5年の刑期で出所すれば年収1400万なのです。
宅間も「死刑でいい」と人殺しをしましたですよ。
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:29:00 gsjiw+Xw
取り合えず奴は漫画家じゃないしなぁ。絵を描いてる奴は奴にとって
ただの道具だし。
しかし随分つまんねー人間に成り果てたんだなぁ。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:29:16 7AhyMnvg
>>372
少なくとも君のような人は武士とは呼べんな。
潔くない。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:30:00 9L/Def+g
>>372
はい、また話がぶれてきた、さすがはレス乞食だわ
そもそも武士とはなんぞ、という所感を述べるだけならソースは要らんだろｗｗ
それより早く、全てにわたって武士が主殺しをしたソースでもだせよｗｗｗ
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:30:17 5dyJ9Tto
ポンチ絵で怒っても仕方がない
ポンチ絵で喜んでも仕方がない
ポンチ絵で感動しても仕方がない
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:34:07 bdlvl5a4
>>374
現代の「刑を終える」や「死刑」と切腹は根本的に違うだろ。
自分で自分の腹を切り裂くなんて、よほどの人間でないと
出来ない。それ故に自己規制が働いて、むやみに人を傷つけたり
殺そうとはしないと考えないのかい。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:37:45 6SRraDDt
ゴミクズチョン
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:38:14 DyH//05E
殆ど関係のない話に無駄に政治色を取り込もうとすると、
どうしても胡散臭くなって白けてしまうものなのです。
んで書いた者がそれに気付かないまま歳をとっていくと、
それ以外を考えられない人間に育ってしまうのですよ。
得体の知れん専門家が同じことを繰り返すだけの存在に成り下がるのも、
得体の知れん報道者が何を言っても同じ結論に行き着くのも、
ただただ発表するだけで、誰かと対話してそれを批評されることに耳を持たないからなのです。
自分で言って自分で納得して、自分で文章にして自分で確信してしまうから、
他人の意見なんて聞かないし、専門的にやってきたというプライドのみで全てを否定してしまうのです。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:40:08 9L/Def+g
>>379
君がこの夏、図書館で色んな本を読んで
自分なりの解釈をもてた事はすばらしいよ
でも、その論理を他人に押し付けたり、
知ってることを逐一披露するのはやめようね
論旨があっちに行き、こっちに行きのお話しに
付き合わされる方は疲れるんだよ
スレ違いだね、って判ってるみたいだし、そろそろ出て行くといいんじゃないかな？
383:天皇制廃止
07/09/06 22:42:21 bFNMsuIj
ユージンって変な名前
水晶の龍のパクリかよ
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:42:38 bdlvl5a4
>>376
代々、俺の代までずっと商人だｗ
>>377
んじゃ、ソースなしでいいよ。
どぞ。聞きたいだけだから反論はしないよ。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:44:08 SwaY9cNB
>>377
主殺しと言われると、今は長尾為景、陶隆房、朝倉景鏡、明智光秀ぐらいしか思い浮かびませんね。
386:ケツ作
07/09/06 22:44:35 8q6Chy0w
>>1わ戦争で負けたから悪いと？ 奴隷根性わ嫌ﾃﾞｽﾈ。 明治ﾃﾞ大統領がいたとしたら、なにをいうでしょうか疑問ﾃﾞｽ。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:48:54 9L/Def+g
>>384
で？主全殺しのソースはどうしたよ、お前さんの垂れ流してる話は「だから何」のレベルを超えてないの、判る？
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:54:22 9L/Def+g
ところで、今何巻まで出てるんだ、、、満喫で読み返すのも大変そうだな、、、ブクオフでちょっとずつ読むかｗ
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:56:13 bdlvl5a4
ID:9L/Def+gとぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
は、流行の一見、日本人だが、実は<丶｀∀´>って
ヤツなのか。。。。
>>387
勝手におめえが、そう思ってるだけだろ。
そんなことより、すごく日本史に詳しい、アンタの
「武士とはなんぞ」の持論を聞かせてくれよｗ
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 22:58:33 DyH//05E
>>379
なぜ現在の価値観で「腹を切る」ということを概念的に定義するのですか？
現代の価値観での受刑の覚悟と、過去における腹を切るということは、
共に「自身の責任の示し方」として同じ概念のモノなのですよ。
見るべきは行為の重要性ではなく、行為の意味合いなのです。
必要なのはそれがどういうことかではなく、それにどういう意味があるのかなのです。
とりあえず、全くのスレ違いなので、この辺で止めましょうなのですよ。
あなたが思う事はあなたの中で常に正しいのですから、
誰かを納得させる必要もなく、誰かの評価を得る必要も無いのですよ？
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 23:04:19 9L/Def+g
>>389
あれあれｗ、苦しくなったから自分が「聞く側」に廻りたくて仕方ないのですね:-)
そもそもスレ違いのこの話の中でも「武士とはなんぞ」と聞いてくる事自体なんの脈絡もない頓珍漢な書き込みなんだが
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 23:09:06 DyH//05E
でもこう書くと、たぶん「じゃあ武士＝犯罪者か」とか言い出しそうなのですｗ
表層的なモノでしか判断・発展させない会話は、
話が散り、主題が捻れ、結果意味のわからない文面になってしまうのです。
「自己の責任の取り方」と「対外的な責任との調整」はまた別物なのです。
だから『「究極、何をやってもいい」の対価が「切腹」』はおかしいなのですよ。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 23:11:36 lJls6CYE
おまいら
スレ違いもいい加減自重汁
394:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/09/06 23:12:45 QKJ/m1Cp
/:::::::::::::伝痛 :::::::;､;ﾘ;ﾉ‐､ __,ﾉ 馬鹿モン！
. l::_ -‐r='ｧ''ﾌﾌﾉ|::l "ﾞヽ:::l ｰ_- ､ ） もっと日本を貶め
l=三三}∠ﾆヽ'__ｌ/}´, -､|;ﾘ ｀ヽ 丶､ -=ﾆ 韓国をもちあげ
ﾉ='":::::{′'ﾆﾆ6ｰ'’F'aﾃ〈 丶. ､＼ ,） るのだ！！
. /:::ｌ"ﾍ::i' ｀_,. , 〔.｀ ﾊ ヽ＼丶⌒ヽ.
{::::::ヽ_{:{ / r'ニ‘ｰ--'-､.!::| ／.｀,ﾆﾆ= ､ヽ ﾉ-､
､ ＿ヽ:::__/｀ﾞ | ｀￣￣´|.l:::| y'／ , - ､ } } ⌒ヽ, -､/^ヽ｢｀
. ! r─-‐'´x x x/x/l.|. ヽ`ﾆ二_ー- '_ﾉ;ﾘ o ｡' {/ / ﾛ .ｲ ' `-～' rｭ
`┴- x ､x_ x /ｘ/xl | ‐' ノ￣ﾉ `;ｰ- . _ ／>ゞこ °, -- ､ ⊂ヾ ,...---......、
￣ ¨T''┴‐- ､, -＜._,∠x_ｘ x x x／∠､ }./ﾞｽﾞ三'ノ . , ':::::::::::::::::::::::::＼
-‐, ､ ｰ_- ⊥ x x＿ ヽ x xヽ. x x ￣／／｀ヽ| 々 / / rう ､_j /::;:､::::::::::;;::::::::::::::::ヽ
. /x l ` ‐x.､_ ￣ l x ‐- -_ ニ､ ‐-ゝ x ｘ/／ x x xLノ / / ′ヽ-' ﾚ'-‐｀'^" ､´ﾞヽ::::::::::l
. 〉 | | x x x /｀i ｰ-| ｘ x x x x￣ヽ>ニ.＿x ＿ ニ -‐ ﾉ ﾚ' / / ″| =- ,..__ヽ j::::::::::l
/ xヾ!x x x l x| x xノl x x x x x x ｀ ｰ-＼ヽ＼＼ -‐' ノ ／ ヾ) ノ| ﾉ ｀` 〉-､:/
x x /ｘ x x | xﾊ／x x＼ x x x x x x x x x ￣__.二. -_‐ｧ ,ｨ 〃 ,く l r`ｰ- ､ "６/ -=
＼x| x x x/.ノ/ ＼ x x _＞ｰ,､_ x x x x∠二 -‐ 'フ´ 〈ﾉ＿_／ l.ヽ└-二ﾉ ; ‐1､_
ヽ/j x ｘ ／x/ x x ﾞオ´x x x| x Tヽx x x x x x ,イx| r7,ﾆ .／ヽ.｀ｧｰ┬ / ヽ.
y'./x , ｲx x/x x ／/ x x x x|x x| x ＼x x ヾﾆ′ニ¨>〈//, ─っ ﾉ 7 /´ ＿.／ l
ｰ'／x.〈.x xlx ／x./.x x x x x|x x|.x x x`ヽx /／ 'イ´ `´ ‘ｰ' ij ﾞ ﾉ ｢￣ ／ ￣ |
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 23:14:55 bdlvl5a4
>>390
違うよ。近代法制における刑は基本的に「他」から「与えられる」だけど、一方は
「自ら」に与えるだよ。勿論、江戸期になって、切腹の沙汰によって、まさに刑罰として
上から与えられるケースもあるが、必ずしも全てがそうじゃない。
要するに、貴殿は私が犯罪助長をしていると受け取っているというこですか？
違うよ。
俺としての発端は>>178の高貴な野蛮人とは、なんなのかということを
チラッと言ってみただけなんだが。。。。こんなことになるとは思わなかったが。
宅間を名誉ある受刑者であるなんて考える馬鹿がいるのか？
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 23:23:57 7R6aBPhh
日本の反省のしなささは異常
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 23:36:24 qJnrScZt
もうマジで反日のやつは日本から出て行けよ。
嫌いなら出て行けよ。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 23:42:50 UTKfWuGq
錦の御旗には将軍でも逆らえなかったわけで・・まー
・・あの本実際に買って読んだけど途中で気持ち悪くなって
三分の一も読まないうちに読むのは止めてしまったわな・・
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/06 23:53:59 Y4E4Dcp/
100年も生きてない人間が天皇を否定したところでなにが変わるというのか。
物理的な行動を起こすならまだしも
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:06:46 vysy8rvp
>>397
まったくもって同意。日本人にとって天皇は神を意味するんだよな。
右翼を否定するやつは非国民であって、日本で暮らす資格などない。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:14:50 iJ8H0U0/
>>400
何年居ついても
その手のレスに賛成する日本人は
一人も見ないだろ？嘘吐国の民よ
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:17:38 YzE6zwFQ
「食の安全」や「食文化」だけに絞れば「美味しんぼ」は正論を書いてるし、
勉強になるんだが・・・食以外の政治や歴史観は全く相容れないよな。
特アが常に正しく日本が全部間違いゆうのは左以外の普通の人からすれば可笑
しいよな。それに特アに都合の悪い事はスルーだし。
在日の差別(?)を取り上げるんなら、拉致被害者の事も取り上げろよな。
朝鮮植民地(?)を批判するんだったら、台湾の統治も批評してみなよ。
403:Ｒ
07/09/07 00:19:38 BL2UJ5+C
>>400
さあ、さようなら。何処へでていくか知りませんが、
きっと良い事ありますよ！
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:21:26 9kWfrzON
>>402
正論でもなんでもねーよ
アメリカ、オーストラリアの食には文句つけて
中国朝鮮の食い物マンセーしてるだけだろ
反米と特ア礼賛してる時点で正論でも何でもねーじゃねーか
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:26:40 s3LrPttk
だから田中芳樹はホモなんだってば。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:34:03 zLSAr7eo
>>370
はぁ～、そんれはまた 犬好き(食す方ではない！ｗ)としては
自分のルーツの地でそんな料理が有ったと云うのは、中々ショッキングな情報ですねぇ､､、
山羊や鳥は身近で飼って潰した話はよく聞きましたが
米が貴重な土地柄でそんな贅沢な使い方をした料理が有ったと云うのも少々驚きです
東亜に来ると 良くも悪くも日々発見があるなぁｗ
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:38:55 pIIAYyIA
>>236
そもそも、平安時代に公家に仕えていた者（さぶろうもの）が、律令制が崩壊していく過程で
各地の荘園の徴税権を奪っていって、その中から、武士道が生まれている。
このことの正当性の根拠は、やはり武力（暴力）しかない。
まさに天皇（ないしは公家）の統治権を侵して、権威と権力が分離し、鎌倉時代が成立する。
>>253の補足のつもり。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:41:36 qTdLwIN1
これって、自分たちにおきかえると
韓国国旗を無視し、韓国国歌を歌わないサッカー選手
自分の父は北朝鮮のスパイ容疑で韓国に処刑された
みたいな話になるって、
あちらの人はわかってるのかな
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:46:53 WGHNMEFv
雁屋哲（かりや てつ）
現職 (1941- )、漫画原作者
スタンス 反日度★★★：親韓度☆？：親北度☆？
主な業績
北京生まれ。電通退職後、漫画原作者となる。「美味しんぼ」が代表作。
元々反権力志向が強く、暴力的かつ反社会的な作品が多かったが、
2000年に天皇制がすべての悪の根源と断罪した「日本人と天皇」を出版。
愚かな日本人は天皇制という毒素に洗脳されていると主張。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:47:33 WGHNMEFv
雁屋哲 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
雁屋哲の主義・主張
雁屋の政治のスタンスは、長期連載の著作『美味しんぼ』の経過を観察するとよくわかる。
初期のころはフランス文化に傾倒しながらも反抗している様子が窺え、文化ナショナリストと思われる主張をする。
捕鯨問題や米の輸入問題などでは、それらは白人の人種差別感情ではないかとの疑念を抱き、
またそれらの問題について単純な経済観念や政治的な腹芸で対処する政府の姿勢に強く反発した。
また作品中で日本の伝統文化・芸能を頻繁に取り上げるなど、ある種のショービニスティックな姿勢を示した。
また、雁屋自身は愛国者であると認識しており、これらの点は現在も変わっていないとされる。
しかし、1980年代後半にボートピープルが日本に漂着すると、扱いに冷たい日本政府に対する不信感を強めるようになるが、
これが彼の元来持つ左翼思想と結びついたのかも知れない。
（中略）
朝鮮人強制連行（事実関係の有無は現在も論争中）問題と出会ってからは、その姿勢が明確となり、
戦前・戦中の日本は「侵略者である」と主張するようになる。
（中略）
韓国や中国ほか、アジア各国に対して、議会承認を得た謝罪を行うべきであると主張している。
この主張は、国際法上の解釈において、国家賠償では不十分であり、
日本が戦争で起こした被害について個々人についての損害回復を行うべきであるという
戦後補償論に基くものであると考えられるが、雁屋自身が
そうした厳密な意味での国際法について言及している箇所は見られず、『美味しんぼ』作中でもそういった箇所は見られない。
（中略）
『マンガ日本人と天皇』では、
「日本からの差別完全撤廃やアジア諸国との真の友好のためには天皇制打倒しか無い」という持論を展開して、
同書で日章旗と君が代を前世紀の遺物として痛烈に非難している。
しかし、講談社でこの漫画が単行本化がなされたときには、
天皇制廃止を主張しているのではなく、江戸時代の慣習に戻すというのがこの漫画の主張であるとスタンスを変えている。
（以下略）
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:56:30 qJ8EaCbj
皇室を廃絶しなければ「アジア諸国との真の友好」が成就しないと言うなら
そんな友好など願い下げだと思うんだが。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 00:56:57 9kWfrzON
>>410
ウィッキ書いたアホは知らんかも知れないが
何十年も前からこいつは、極左テロ主義者だよ
コイツが原作した男大空読んでみな 凄いからｗ
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 01:26:17 59vCpbLr
なんかやたらと朝鮮マンセーの作家だろ？
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 01:42:59 ApziDr/V
事典より参照
伊勢神道は古代王朝勢力の復活の立場にたって、神道を儒教、仏教、道教よりもすぐれた最高の教えとし神国思想を理論づけしました。
南朝の武将北畠親房が著わした「神皇正統記」は伊勢神道の影響をうけて書かれたものといわれますが”大日本は神国なり”と書きおこしています。
また伊勢神道の教典「神道五部書」は内宮に対する外宮の地位を高め内外両宮同等を理論づけました。
南朝が敗北したあとは伊勢神宮にたいする室町幕府の圧迫が強まり、伊勢神道の発展は阻まれましたが、吉田神道などの、以降の習合神道説に大きな影響を与えました。
こうした中で伊勢神宮は民衆の間に深く浸透します。昔から伊勢神宮は天皇以外の奉幣（供え捧げること）や参詣を禁じていましたが、財政の窮迫により御師（おんし）と
よばれる布教師が全国の信者の家を巡回し布教などを行い、神宮を庶民的な信仰の場として広げていくきっかけをつくりました。
これが後世各地の伊勢講の拡大や伊勢詣での流行につながりました。
伊勢詣で（伊勢参宮）は
御師の活躍などにより全国的なひろがりをもった伊勢信仰は周期的に集団的な参宮が流行し、おかげまいり、ぬけまいりと呼ばれました。
これは伊勢の神のおかげで、日常の規制をぬけだして参宮をはたすという意味です。
集団の参宮は中世末から伊勢講を基盤にして起こり江戸時代には数百万という大規模なものになった。
ただ伊勢神道は尊皇思想を広めたものの、宇宙・万物を創造した造化三神を至高の神とした教義があり
政府が管理しきれない原理主義を嫌ったのと天照を中心としたい明治政府から弾圧を受け論争の結果、事実上停止になりました。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 01:54:11 kkxFSOdQ
>>411
まったくだなw
だいたいアジア諸国ってどこの事さw
陛下を歓迎する国々ばかりじゃないか。例の基地外3兄弟除いてw
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 01:56:17 qgj/1hql
>>381
それって「嫌韓流」のことですかｗｗ
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 02:21:05 /635sTfy
王室を保ってる国
王室を滅ぼした国
王室を滅ぼして社会主義になった国
王室がもともと存在しなかった国
少なくとも 王室を滅ぼして社会主義になった国には
ダメなのばっかな気がするが
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 02:43:42 AeCqmV8u
＞417
それは多くの場合一緒に知識階級やらも一掃するからな。
それについこの間まで山賊まがいのゲリラでしたと言う連中が、今日から国家運営をしようとしてもまともに出来るわけが無い。
ぐだぐだになった挙句粛清の嵐がデフォパターン。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 02:58:18 aF1dsfgK
>>415
タイ王室と皇室は「アジア諸国」の中でも親密だよなぁ・・・
あれ？タイって「アジア諸国」じゃなかったっけｗ？
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 03:20:40 07a9G3YP
だまって花でも活けてろよ
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 03:29:16 StrdE5dw
ウィキペディアを読む限り、雁屋はかなりの変節漢の様だ。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 03:36:31 m7cuWz1y
漫画、アニメ、ドラマ、映画、ネット、個人の留学生
日本を叩ける、もしくは韓国を褒めている、はたまた韓国側と主張が同じ
こういうの重箱の隅つつくように記事にするな
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 03:38:14 n7Q020Rv
カナダ人作成の韓国人の問題解決フローチャート
＿＿＿＿＿＿＿＿_ ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｳﾘﾅﾗ起源 ／ ./ これは i, ヽ目下の者の責任と ／
＼ ﾆﾀﾞ ／ y | 良いもの | n ＼ して良いﾆｶ？／
＼ ／ ＜―― .'i, ﾆｶ？ /─┐ ＼ ／
＼／ ＼＿＿＿／ └─＞ ＼ ／
. ＼／
／ |
／y .|
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＼ 解決 ／ ￣ . |
＼ ｽﾐﾀﾞ ／ | n
＼ ／ . |
＼／ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| それは1945年以前に |
| 起こったものﾆｶ？ |
y ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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|／ . | n
￣ ヽ|/
／￣￣￣￣￣￣＼ . |￣￣￣￣￣￣￣＼
| 日帝が悪い | | 米帝が悪い |
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424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/09/07 03:44:03 u6GeOG29
>>1
雁屋哲が非常に世間知らずな坊やってことはわかった。
１つだけ書くとすれば、雁屋哲が中韓で中韓人を使って会社を
経営したら１００％失敗する。