【米中】中国が太平洋の東西分割を提案、米側は拒否。但し米政府の親中派内には前向き評価も ★4 [08/20]at NEWS4PLUS
【米中】中国が太平洋の東西分割を提案、米側は拒否。但し米政府の親中派内には前向き評価も ★4 [08/20] - 暇つぶし2ch557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:06:58 /6mLmnkx
>>555
ていうかよくはしらないけどアメリカの債権国でもあるらしいね>日本

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:08:40 nrCpT9Qs
米政府の親中派内には前向き評価って、そりゃ親がチャイナだったらねw

前向き評価する議員は、中国と本当に仲良く出来ると言う日本の親中派と同じレベルw
これはヤクザと仲良くしていけると勘違いする市民と同じw

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:08:46 Q593603f
いや、それだったら中国も米国債をバンバン買ってるよ

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:09:09 LgAuXRn+
URLリンク(www.youtube.com)

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:11:16 1l1TdDTK
>>557
アメリカだけでなく世界の債権国
・・・というか現在禿げどもの金主でもある

今の日本を手に入れたら、日本の金融政策で脅迫されたらお手上げ
ウオーミングうpで公定歩合1%くらいあげたらアメリカ経済死亡

562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:18:27 Btlqhg2F
ちょっと待ってくれ、太平洋の何を分割しようってだい?
公海上の海は万国共通のものだろ

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:18:51 KeMvilrB
>>534
アメリカ国民がどう考えるかって話だろうな
モンロー主義的なものが出てきて変わるかもしれない

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:19:00 WI8562Ej
>>550
支離滅裂っていうけど、本当に現実にあったことだけど。
それぞれの国の動向を今、注意深くみていくことは
そんなにおかしいことかな?

565:427
07/08/21 15:20:14 o00XomOH
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ脂肪♪
   〉 と/  )))       ウヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
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    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)


566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:20:57 Wpw8iD6D
>>554
ハゲドウ!
日本を売っても米国に利益なんて全くない。
そもそも日本を売ることができるなら冷戦なんてなかったはずだわな。

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:23:03 1l1TdDTK
>>564
どこが支離滅裂か解説してやると

>第二次世界大戦でロシアが日本を裏切ったというのは定説で
>同じ時間枠にアメリカが日本に核を落としているのに、
日本とソ連は不可侵条約中で日米は交戦中なんだがなんでここにアメリカが出てくるのか

>アメリカは裏切らないという考えはおかしい。
別に交戦中なんだからアメリカが裏切ったわけではない

これを支離滅裂と表現した

まあ最初の書き込みからトンデモコピペを引用して本気にしてる時点でバカ丸出しなんだけどねw

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:24:07 VsgzUlhm
>>564
倫理とか平和主義とかを無視して軍事大国のエゴのみに注目した場合は
君の方が正しい。
日本にいると世界を動かしているこっちの本音をマスコミが隠して
口当たりの良い建前だけ並べ立てるので
勘違いしてる人が多いだけ。
たとえば不可侵条約結んでもそれを相手国が破った場合に対処する方法って無いのよね・・・

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:24:43 np7fNbbb
>>553
制空権?
むりだろー


570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:26:25 np7fNbbb
>>562
戦略上の話だろ。
以前に中国軍将校の人が言ってたアメリカとの交戦領域を沖ノ鳥島の辺りに考えてるっていうヤツの
続きの話だろう。


571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:28:39 VsgzUlhm
>>569
米軍をグアムまで全面撤退させろってことじゃ?
そんでグアムを米国空域の最前線にするって感じ?

それと9.11テロの時に米国が強権発動して太平洋空域を閉鎖したことがあっただろ?
だから実質現在の太平洋は米国の空域

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:28:50 1l1TdDTK
>>569
アメリカが在韓はもちろん在日米軍基地とかグアムの基地を引き払って
なおかつ日本を中国の影響かにおいて
そのうえ在日人民解放軍基地を設置した場合の話じゃないかい?w

まあ現実的な話かどうかはともかくね

573:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 15:32:45 妹 1HL0Be/L BE:562359757-2BP(1234)
>>554
久々なんで亀でスマン

アメリカって言っても共和党と民主党があるでそ
共和党政権下の政策を民主党政権下になって転換する事は
クリントンの時を見たって明らかだとは思うけど?

確かに現在の共和党政権下では必ず拒否されるだろうね。
貴方の言うとおり、共和党の世界戦略に痛手を与える。
だが民主党が政権をとったら、
「米国が全てに介入するのではなく、各地の覇権国家と仲良くすれば良い」
こうした政策へと転換すると思うんだよね。
「裏切るのではなく世界政策の転換だ」という下らん言い訳でね
アメの世界戦略自体が「世界の警察」じゃなくなれば大した影響では無いでしょ

しかも次回の選挙では
共和党が掲げ続けている「テロとの戦い」のスローガンに
民主党が「アジアはアジアに任せ、豊かな米国を」のスローガンを当てれば
テロとの戦い、サブプライムローンという二つの不良債権で疲弊したアメ有権者は
民主党の方に流れる可能性が高い。

んで、中国が今それを「共和党に」提案した理由については
敢えてそれを共和党にも提示し、断られた後民主党に提示する事で
「共和党との違いを出したい民主党」が
目先の利益に飛びついてくると考えていると考えているから
だと思うんだがどうかな?

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:33:07 VsgzUlhm
日本の首都圏の制空権も現在は在日米軍が持ってて
日本の旅客機はその空域を飛ぶことは出来ないんだよ。
戦時じゃなくて平時からね。

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:33:43 OPTILMrG
米中がそんな考えならこちらも考えるだけ。
アメリカべったりは不幸になるな。べったりの安倍政権では駄目だな。
民主党に期待するか。

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:35:00 lmySTvv9
>>575
中国べったりになるくらいならアメリカべったりでいい

577:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 15:35:48 妹 1HL0Be/L BE:787303177-2BP(1234)
最後の最後で誤字ったw

>>573自己レス
「目先の利益に飛びついてくると考えていると考えているから
 だと思うんだがどうかな?」
じゃなくて
「目先の利益に飛びついてくると想定しているから
 だと思うんだがどうかな?」・・・かな?

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:35:50 1l1TdDTK
>>573
でも外交上の大方針がやすやすと変化するものでもない
この半世紀なんども民主党共和党の政権交代が行われてるが日米同盟は一度も破棄されてないよね

ていうか>>554が聞きたいのは
「日本と太平洋の半分を失って、代わりに中国との取りあえずの良好関係を得る」
これがアメリカにとってペイする交換か?
ということだと思うが?

>加えて、アメリカとのバンドワゴニングという戦略をとった日本が失敗だったという事例は
>例えば、東欧諸国内で対立する親ロ派と親欧米派の勢力地図にも間違いなく影響を与える。
アメリカが、これら諸々の悪影響を埋め合わせてなお余りあるほどの利得を中国から得られるか、

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:36:08 VsgzUlhm
>>573
米国民主党を勘違いしてる人がいるけど、
米国が他国に戦争を仕掛けたときの政権政党は圧倒的に米国民主党なんだよ。
ブッシュ親子が例外なだけで共和党は戦争好きじゃないんだわw
クリントンの時も北朝鮮に空爆寸前までいったんだぜ

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:38:10 1l1TdDTK
>>575
正直、バランサーやってるよりはアメリカべったりのほうがまし

ぶっちゃけ中国べったりという選択肢はもともとないし、防衛力等の自助努力の強化は反対勢力が脚を引っ張ってるし、、、しいて言えば脚を引っ張ってる野党勢力ではダメだなというほうが現実

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:42:54 2dJRdijp
日本が核を持つかどうかだな
核抜きで考えりゃ
中国なんて別に脅威でもなんでもない
少数民族の虐待でしか実戦経験のないラーメンマンなんて
奴隷戦隊キムチーマンよりちょっと強いくらいでしかないだろ

582:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 15:42:58 妹 1HL0Be/L BE:289213092-2BP(1234)
>>578
んーw合理性はないよ
でも日本もそうだが、アメの有権者って皆が皆国士様じゃないからね
上記二つの不良債権で疲弊し、超近視眼的視点に陥ってるアメ有権者なら
そうした非合理的な選択を行う事も有り得るんじゃない?って事

そして民主主義において政治家ってのは有権者を映す鏡でもあるからね
そうした選挙で勝つのは近視眼的な大統領候補になるんじゃないかな

日米同盟をサクッと破棄して云々っていう事は無いと思うよ
どちらかと言えば韓国みたいに段階的に米軍撤収する感じじゃない?

>>579
そういう勘違いはしてないわけだが
EPDを比較させる時のスローガンとして有利だろうから民主党は使うだろうって話

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:43:40 VsgzUlhm
つーか、在日米軍が有事に日本を助けるか否かまでは日本人は考えるけど、
在日米軍が日本を攻める可能性は全く考えないよね・・・
平和ボケ?
あの首都圏を取り囲むような米軍基地の配置ってどう見ても占領軍の配置だぞ

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:43:53 uPWqXaOU
中国軍事当局者と米空軍との間の話なんだよね?
ってことは制空権やら基地やらも絡んでるよね

太平洋西側で今までアメリカがやってきたことを中国がやるといってるわけでは?

中国「アメリカさんお疲れ様~今までアリガトネ!あとはウチがみるからさぁ・・・」

アメリカいなくなれば自由度が増すしね。台湾や尖閣のこともあるし・・・

585:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 15:45:33 妹 1HL0Be/L BE:96405023-2BP(1234)
>>581
だから参院選の自民の大敗は何気に痛いんだよね。
まぁ非核三原則はそもそも憲法ではないのがせめてもの救いだが

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:47:22 1l1TdDTK
>>581
>少数民族の虐待でしか実戦経験のないラーメンマンなんて
敗戦経験とかgdgd経験なら豊富なわけだがw
対ベトナムとか・・・対インドとかソ連とかry

>>582
政策を決めるのは有権者自身じゃなくホワイトハウスの官僚とか政治家なわけだが
あと安全保障においては軍人も大きな影響力をもっている

それでは説明にならんよ

>>583
まず日本の安全保障はアメリカの脅威に思われないというのが大前提だから
犬じゃないけどアメリカに腹をみせて脅威と思われないようにしてるってこと

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:48:45 VsgzUlhm
小沢一郎は自由党時代に中国高官に「あんまり調子に乗ってると日本も核保有するぞ!」って
言ってたけど、今はどうなのかな?
民主党が自由党に乗っ取られた形になってるのなら前原のミサイル防衛論とセットで
日本の国防を変える可能性はあるけど・・・・
まあ無理よねw

588:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 15:50:17 妹 1HL0Be/L BE:257078382-2BP(1234)
>>586
それについても

そして民主主義において政治家ってのは有権者を映す鏡でもあるからね
そうした選挙で勝つのは近視眼的な大統領候補になるんじゃないかな

>>582で言ったんだが
ちなみに日本の官僚制と違い、
米国の官僚は大統領が変わるとゴッソリ変わると記憶しているがね

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:51:18 uPWqXaOU
中国から見れば日本なんて

アメリカ国日本州のようなもんでしょ・・・

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:52:32 Yt+gwS7U
半島に「チョウセンジン」という生き物棲めり
そは人にあらず 
人の皮を被りて人の言葉を話すも人にあらず  ケダモノなり
女子供や年寄りを誘拐して虫けらの如く殺せり
非を問われるや「彼らはある者は自殺せり、ある者は交通事故に会えり、ある者は溺死せり」など
平然と嘘をついて、恬として恥じることなし。
獣の如く残虐なる所業を覆い隠さんと、チョウセンジンはしばしば「平和」「友好」など空虚なる
言葉を弄ぶこと多し。それらは暴行、掠奪、殺人等を好む彼らの醜い素顔を隠す為の仮面とでも
言うべきにして信ずべからず。チョウセンジンを寄せ付けるべからず、そは人にあらず、ケダモノなり。
チョウセンジンと交わるべからず、そは汝らに災いを齎さん。チョウセンジンを避けるべし。
チョウセンジンは神にそむき人に災いを齎す存在なり。チョウセンジンを遠ざけよ。
チョウセンジンと共にある者はチョウセンジンと共に滅びん。神はチョウセンジンを許さず。

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:53:52 pxFCMky8
>>589
てことは宣戦布告だな

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:54:07 1l1TdDTK
>>588
・・・で
その近視眼的大統領を納得させる西太平洋を中国に譲ることでのメリットは?

ちなみにとりあえず思いつくデメリットは>>554に加えて
日本を進呈することによってアメリカ経済の生殺与奪権を中国に握られることになるが

>米国の官僚は大統領が変わるとゴッソリ変わると記憶しているがね
そうだけどそれがどうかしたの?
基本的にシンクタンク等からの登用で主婦とか無職がスタッフにはいるわけではないが?

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:57:31 UjckpBVt
流石中国。
領土(領海)への野望は果てしないな。

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:57:31 C9By/lWF
産経は対中華敵視政策をとる言論暴力団なのであり
記事の信憑性は著しく怪しく賢明な日本人民は鵜呑みにするべきではない
中華は平和的に台頭しているだけであり
米日が懸念している中華の軍拡は質の近代化を成し遂げているだけで
大げさな反応をするべきではない

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 15:59:43 np7fNbbb
>>571
いや、米国が東へ下がったところで、空白空域ができるだけじゃんかということ。


596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:00:47 np7fNbbb
>>574
管制空域と制空権を混同するなよ。



597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:01:01 1l1TdDTK
>>594
添削してやった

産経など対中華敵視政策をとる言論暴力団なのであり
記事の信憑性は著しく怪しく賢明な日本人民は鵜呑みにするべきではない
中華は平和的に台頭しているだけであり
.あとさらに指摘するとネトウヨが懸念している中華の軍拡は質の近代化を成し遂げているだけで
こげんな反応をするべきではない

598:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 16:01:33 妹 1HL0Be/L BE:289214036-2BP(1234)
>>587
>前原の
クールになれ前原誠司(AAry

>>592
大義名分はモンロー主義だね
それもさっき言ったでしょ?
「アジアはアジアに」「軍事での税金垂れ流しを控え、豊かなアメリカを」というスローガン
民主のこれまでの言動からすれば不自然でもなんとも無いと思うが?

>そうだけど(ry
そもそも貴方クリントンって憶えてます?
あとリベラル系シンクタンクの連中が、
これまで散々中国提灯記事に登場している事とか
とりあえず貴方が米国を信じたいのは解ったが、妄信は良くないと思うよ。

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:02:55 np7fNbbb
>>583
>在日米軍が日本を攻める可能性は全く考えないよね・・・
もう攻められた後に何を言っているんだ、この馬鹿は。


600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:04:54 CErXwtKn
民主党でも共和党でもかわらねーだろ
太平洋に既得権益持ってる民間がそんなアホな政策許すかよ
そんなあっさり引き下がれるなら、日本だって太平洋戦争に突入しなかったわ

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:05:09 1l1TdDTK
>>598
・・・で、現実にする場合はモンロー主義がどうアメリカの国益になるかの説明が必要なわけだが
それを説明して欲しいわけなんだ

>民主のこれまでの言動からすれば不自然でもなんとも無いと思うが?
あなた本気で信じてるの?w

>「アジアはアジアに」
これをアジアが主張するならまだわかるがなぜアメリカが主張するの?

>「軍事での税金垂れ流しを控え、豊かなアメリカを」
え?西太平洋から引き上げるだけじゃなく軍の規模まで縮小するの?

>とりあえず貴方が米国を信じたいのは解ったが、妄信は良くないと思うよ
いつ妄想した?具体的に指摘してくれないと、単なる人格攻撃だね
あなたのいいアkタはフェアではないと思うが?

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:07:24 Yt+gwS7U
半島に「チョウセンジン」という生き物棲めり
そは人にあらず 
人の皮を被りて人の言葉を話すも人にあらず  ケダモノなり
女子供や年寄りを誘拐して虫けらの如く殺せり
非を問われるや「彼らはある者は自殺せり、ある者は交通事故に会えり、ある者は溺死せり」など
平然と嘘をついて、恬として恥じることなし。
獣の如く残虐なる所業を覆い隠さんと、チョウセンジンはしばしば「平和」「友好」など空虚なる
言葉を弄ぶこと多し。それらは暴行、掠奪、殺人等を好む彼らの醜い素顔を隠す為の仮面とでも
言うべきにして信ずべからず。チョウセンジンを寄せ付けるべからず、そは人にあらず、ケダモノなり。
チョウセンジンと交わるべからず、そは汝らに災いを齎さん。チョウセンジンを避けるべし。
チョウセンジンは神にそむき人に災いを齎す存在なり。チョウセンジンを遠ざけよ。
チョウセンジンと共にある者はチョウセンジンと共に滅びん。神はチョウセンジンを許さず。

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:07:30 C9By/lWF
>>554
問題はアメリカ政府がそういう冷静な分析を出来ているかという事だな
イラク政策で自滅して、その隙に中露の台頭を許してしまった事からも
アメリカは刹那的で近視眼的
もっと厳しい表現を使うなら頭が悪い
更に中国が経済的に豊かになれば民主化するという
楽観論を未だに捨てきれないでいる

604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:11:03 1l1TdDTK
>>600
それすら理解できないのはこのスレでも若干名でしょ

>>603
>アメリカは刹那的で近視眼的
それには同意するが、その場合より短絡的な手法をとると思う
中国にやすやすと覇権を譲るより叩き潰すほうを選択するのでは?

まあどちらにしてもアメリカがアホでも政府としては得と思う方法を選択する
けっきょく>>554の問いを説明することができなければ、その選択を取る動機が無いということになる


605:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 16:14:01 妹 1HL0Be/L BE:578426494-2BP(1234)
>>601
単なるEPDの際立たせ策だろ?
だから俺は既に「合理的では無い、近視眼的」と断じているわけだが?

>アジアが主張するなら(ry
民主党は「アジア(中国)が主張しており、我が国にとっても有益で(ry」とか言うんだろ

>あなたのいいアkタは(ry
もちつけw

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:15:04 1l1TdDTK
>>605
誤字をあげつらう前に
いつわたしが妄想したのか具体的箇所を指摘してくれ

そうでなければアナタがやったことは単なる人格攻撃だ
それについて釈明してくれないか?

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:16:01 u7hHemyi
>>599
日本がいつ在日米軍に攻められたんだ?
具体的に言ってみろよ

608:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 16:16:13 妹 1HL0Be/L BE:642696285-2BP(1234)
>>603
そうなんよね
冷静に分析できていれば迷う価値も無く蹴る提案
ただ、>>1でもパンダハガーが一部賛成している事を見ると
アメがそうした分析を出来ているかは非常に怪しい

609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:18:23 C9By/lWF
>>604
>中国にやすやすと覇権を譲るより叩き潰すほうを選択するのでは?
叩き潰す事が出来ないから、譲らなければならないのではないか
アメリカが武力行使するのはベトナムしかり、イラクしかり弱小国家だけ
核武装国家である中国と直接対決なんてするわけないよ
北朝鮮にだって核実験した途端に譲歩しだしたでしょ

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:18:47 IDZnoqFf
>>599
敗戦後の占領から冷戦を機とした同盟への転換、悪状況からできるだけの事はやったろう。
今の政治家や官僚に日米同盟における旧敵国としての緊張感があるのかは判らんが。

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:19:07 1l1TdDTK
>>609
説明不足だったな
叩き潰すのは必ずしも軍事力によってではない


612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:19:53 np7fNbbb
>>607
太平洋戦争って知らないか?
GHQって知らないか?


613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:20:30 Btlqhg2F
それより対馬海峡西水道で分割してくれお

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:21:48 u7hHemyi
>>612
だ・か・ら、「在日米軍」がいつ日本を攻めたのかを聞いてる。
その二つは違うだろ?

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:23:15 np7fNbbb
>>614
同じ日本にいる米軍だろ。


616:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 16:23:20 妹 1HL0Be/L BE:787303177-2BP(1234)
>>606
釈明じゃなくて説明の間違いだろ?

クリントンの時の政策や、民主系シンクタンクが出す中国提灯記事からも
そうした中にも近視眼的なパンダハガーが一杯居ることは解ると思うんだが、
それを「シンクタンク系だから大丈夫」と断じている所

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:24:07 1l1TdDTK
>>616
>>米国の官僚は大統領が変わるとゴッソリ変わると記憶しているがね
>そうだけどそれがどうかしたの?
基本的にシンクタンク等からの登用で主婦とか無職がスタッフにはいるわけではないが?



618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:25:41 UaHzOm06
>>606
>>598は盲信と言いたかったんだろうとヨコレス


619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:25:55 1l1TdDTK
>>616
この書き込みのことか?
どこで断じてるんだ?釈明でも説明でもしてくれ
正直あなたのいいぐさは議論で勝てないと思ったら人格攻撃に訴えたようで気分が悪い
説明できないなら謝罪くらいしろ

>>米国の官僚は大統領が変わるとゴッソリ変わると記憶しているがね
>そうだけどそれがどうかしたの?
>基本的にシンクタンク等からの登用で主婦とか無職がスタッフにはいるわけではないが?



620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:26:13 uPWqXaOU
>>583
たしかに同居してる者が殴りかかってくることを想定してないよね
表向き仲良くしてるから安心ってのはヤバイと思う

621:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 16:29:28 妹 1HL0Be/L BE:1301459999-2BP(1234)
>そうだけどそれがどうかしたの?
>基本的にシンクタンク等からの登用で主婦とか無職がスタッフにはいるわけではないが?

に対して>>598

>そうだけど(ry
そもそも貴方クリントンって憶えてます?      ←
あとリベラル系シンクタンクの連中が、        ←
これまで散々中国提灯記事に登場している事とか ←
とりあえず貴方が米国を信じたいのは解ったが、妄信は良くないと思うよ。

最後の文しか読んでなかったのかな?

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:31:53 u7hHemyi
>>620
米国のいいなりになるな論、日本はポチじゃねえ論はあるけど、
同時に何故逆らえないか→在日米軍の存在(撤退をチラつかせるという間接的な物ではなく、
日本が在日米軍に直接攻撃を受ける可能性)って事も考えて欲しいよね。
日本のメディアはダメすぎる・・・

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:32:43 1l1TdDTK
>>621
言い訳か?
指摘できないなら指摘できないと言えよ
正直あなた自身の俺に対する書き込みが全く問題なかったと強弁するのか?

そもそも俺は将来にわたって米国がこの条件を飲む事はありえないとか、日本を売り渡すことはありえないとか
断定したことはないと記憶してるんだが、どこが妄信してるんだ?

おれは議論の前提として、メリットについて説明してくれといってるだけなんだが


624:はるしお=チャー=フイター公爵 ◆harusioTbU
07/08/21 16:35:32 妹 1HL0Be/L BE:1012246979-2BP(1234)
>>618
誤字ってたw確かに盲信だねw

>>619
つーか
>正直あなたのいいぐさは議論で勝てないと思ったら人格攻撃に訴えたようで気分が悪い
>説明できないなら謝罪くらいしろ
むしろ貴方こそ都合の悪い所指摘されて「人格攻撃された」と喚き散らしてるように見えるが
実際>>621でも言ってるとおり、断じる前に>>598で説明しているわけだし

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/08/21 16:37:00 1l1TdDTK
>>624
だから妄信ってどこが?

もう一度言うが、俺は将来にわたって米国がこの条件を飲む事はありえないとか、日本を売り渡すことはありえないとか 断定したことはないと記憶してるが?



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