07/08/04 18:21:36 ZL7c1KZx
>>190
だから韓国の史書がないから日本の史書から考えるしかないじゃない?
もしくは中国の史書との整合で。
韓国の史書って何?
197:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/08/04 18:21:38 jmOl57Gh
そもそも、好太王碑文の改竄説が否定されたから、
半島南部に日本からの侵攻が行われた事実は否定できなくなっているんだけどねえ。
198:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:21:38 ipKsioOI
>>190
韓国人の学者が言うことは資料と整合性が取れない妄想なんですが?
199:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:21:42 Qsxpjl9r
なんだなんだ?朝鮮のことなんかよりコテハンの喧嘩が面白いぞw
200:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:21:47 xL/Coh3s
>>170>>180
ぶっちゃけ、こんなとこでスレ違いも良いところの喧嘩されると、
非常に迷惑なだけど。
201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:21:53 w56WOIia
>>182
ホ・ジュンとかチャングムとか一通り見たけど
あちらの宮廷の作法とかはどんだけ考証されたもんなんかねえ
ホ・ジュンは秀吉軍から命からがら、民衆を見捨てて逃げる朝鮮王を描写してて
なかなか笑えたけど
202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:21:54 pbb10KSI
>>190
検証してやるから史料出せってんだよ。
203:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/08/04 18:21:55 GF4FdpRc
>>177
韓国に対する愛は(ryのコピペに似たようなことが書いてありました。
「資料ではそうなっているが…」みたいな事が。
204:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:22:02 e09nT3FJ
>>190
んな義務はカケラもない。
テメエ等朝鮮人が、世界に合わせろ。
205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:22:03 nTTsyVv1
>>2
同意!あいつらほんと心底ばかだよ!
そんな大昔の絵巻物にまで、文句言ってるのか!!!wwwwwwwwwwwww
206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:22:05 e7Ow8CLh
神功という「個人」に関しては信用できんところだが、
日本列島に存在した勢力が半島に攻め込んで影響力を行使していた、
という点については日中韓の古代資料が一致して示すところ。
207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:22:05 fWoa/HMr
>>190
史実は史実です。
韓国側の願望などに興味は毛頭ございません。
208:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:22:06 yEdcjySu BE:301061243-2BP(112)
>>194
だから何だ、バカ
209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:22:08 ZL7c1KZx
>>194
SCAPIN 第677号(1946年 1月29日)で
日本領から鬱陵島・リアンコルド岩(Liancourt Rocks ; 独島, 竹島)・済州島を離脱させて連合国管轄下に。
SCAPIN 第1033号(1946年 6月22日)で
日本がリアンコルド岩付近へ立ち入る事を禁止。
対日本講和條約 第2条(1951年 9月8日)で連合国は済州島・巨文島・鬱陵島を韓国に返還。
第5次下書き(1949年 11月2日) までは ‘独島’の名称が含まれていた。
第6次下書き(1949年 12月29日)からは ‘独島’の名前が抜けていた。
第9次下書き(1951年 3月23日)では、独島(竹島)が日本領土に含まれて表記
アメリカとイギリスの合同下書き(1951年 5月3日)では両国の領土に明記しない形式
国務次官補(ラスク)から韓国大使への回答(1951年8月10日)
竹島は日本の領土と明記
韓国側の主張だとSCAPIN 第677号で日本領から竹島が離脱したことを受けて
「だから韓国領。」と言っているが基本的に連合国管理下においただけであり、
韓国領としたわけではないし、最終的にも韓国に返還はしていない。
SCAPIN 第1033号も同じく、韓国領、ではなく連合国管理下、というだけ。
そもそもSCAPINは占領軍の指令にすぎないため領土問題では効力を発揮しない(ウィーン条約法条約)。
もう少し言うと、「行政権の行使の停止」であり、勝手な「領有権の放棄」は占領軍にはできない。
実際に領土確定で効果を発揮するのは当事国間で結ばれた条約(この場合はサンフランシスコ条約)。
サンフランシスコ条約を起草をしていたアメリカの国務省の判断がラスク書簡であり、「竹島は日本領」。
参考までにSCAPIN677の 6項
「6. Nothing in this directive shall be construed as an indication of Allied policy
relating to the ultimate determination of the minor islands referred to in Article 8 of the Potsdam Declaration.」
210:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:22:08 6qDvCyHp
>>193
なんで朝鮮に史書が「あそこまで」残ってないのかは、世界の七不思議だと思うわ。
211:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:22:20 Rvsl2/WH
>>200
最初にワシにつっかかってきたのはあっちだ。
謝罪するなら許す。
212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:22:20 rhyjoQG9
当時の倭国が朝鮮半島の政治勢力に対して何らかの影響力を持って
いたのは明らかだと思う。
議論をするならそれが支配、友好、敵対、同盟という関係性だったのか
どうかだろう。
213:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:22:23 LFeI+MyK
>>190
だから、その整合性はどうやって認定するんだ?
214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:22:32 wvEH9kqu
どのように生きてきたかは身をもって体現してくれるからな
215:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/08/04 18:22:38 jmOl57Gh
>>190
ナショナリズムを優先する連中とすり合わせを行う必要が何処にあるよw
216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:22:53 Kxeqfmr+
そもそも現在のチョンコ半島の住人は古代朝鮮の新羅とは関係ないだろ
217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:23:15 ZL7c1KZx
>>210
ヒデヨシが焼いたんですよ?
218:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:23:28 LFeI+MyK
>>200
だから、もう相手しない。
スマンかったね。
219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:23:33 0M8+FBPD
>>170
>単純に、私は馬鹿が嫌いなだけ。
これはこれで馬鹿っぽい物言いに見えるワケだが…
>>180
雑談スレお勧め。
220:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:23:37 ipKsioOI
>>197
しかも日本書紀・古事記は否定するくせにそこにしか記述が出てこない王仁だけは肯定する矛盾w
221:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:23:44 e09nT3FJ
>>210
モノ残すって考えが無かったんだろうな。
目先しか見てねぇから、かな?
222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:23:46 xL/Coh3s
>>197
いや、あいつらまだ諦めてないよ。
今でも2つの説を出して無理矢理嘘だって事にしたがってる
・好太王が、自分の功績を大げさに表現するために誇張した
・18世紀以前に日本人が改竄した
どちらも何の根拠も無いけど、今はこういう主張をしてる。
223:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:23:54 6qDvCyHp
>>217
全部焼けるかっ!w
224:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:23:56 yEdcjySu BE:451592429-2BP(112)
>>216
一応朝鮮民族の始祖は新羅が最初って事はガチらしいです
ただその後いろいろな民族の属国にされたから新羅人とはちょっと違うかも
225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:24:03 EeoNBFZd
>>13
それなんてリベリオン?
226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:24:19 xeYTkGoX
>>211
キムチ野郎と思考回路が同じだなwwww
227:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:24:39 ipKsioOI
>>201
チャングムの原作者曰く
チャングムという人が実在したこと以外はすべて創作
実在のチャングムが何をしたかは不明
228:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:24:50 LFeI+MyK
>>210
うーん……
極端に儒学に偏った価値観も一因かと。
229:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:25:01 Rvsl2/WH
>>218
謝る相手を間違えてるね
朝鮮人みたいなヤツだな
230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:02 e7Ow8CLh
日韓間の整合性とか言ってるが、
近代史以外は日本、中国、および欧米の史学会の認識は一致して
「日本列島に存在した勢力は半島に優位な影響力を行使していた」であって、
一致してないのは韓国の民族的自尊心だけだわなw
231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:08 pbb10KSI
>>223
時空太閤秀吉に不可能はないんですよ?
232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:16 ZL7c1KZx
>>223
超時空太閤ですから朝飯前です。
233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:17 SWKTBwef
>>216
新羅の対日外交を見ると、後の李氏朝鮮とさほど変わらないのですが。
234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:19 xL/Coh3s
>>211
だからお互いにあぼーん設定しとけばいいじゃん。
俺は「どんな理由があろうとここに持ち込まないでくれ」と
言っているの。
235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:23 HE80gFc2
>>物議をかもしている。
>>物議をかもしている。
おまえらだろうが。
236:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:25:27 e09nT3FJ
>>223
日帝も燃やしたんだよ、きっと。
オーパーツとか使ってw
237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:35 zu/43gKh
朝鮮半島の歴史は
いつの時代も宗主国視点からの史観だから、
自国の歴史という形では残りにくかったんだろう。
238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:37 wGHAXyvG
>>227
ちゃんと王に糞食わせたってこと描かないとな
239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:25:42 fWoa/HMr
>>194
貴方のレスの意味が解かりません。
貴方の主張:日本国政府が竹島が韓国領土であることを追認している。
に対する反証レスだったのですが。
韓国政府の言い分については全く興味ありません。
240:瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI
07/08/04 18:25:43 /gaZA606 BE:346185375-2BP(111)
>>180
TOAファイトでやれ。
241:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:25:56 8R3G4PFf
>>233
事大民族だからw
242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:26:12 hznkkGr7
昔から不思議なんだけど、半島の住人が口を開けば日本に文化を伝えたと、
えらそうに言うのに、その先進地のはずの半島に、ろくな歴史書も文字
記録も無いというのが信じられないんですけど。本当なの?
243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:26:29 ZL7c1KZx
>>239
心底バカだからじゃない?
244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:26:40 xn8yLP9k
>>211
なら、もう相手にしないでくれよ。
つっかかってきた馬鹿が悪いことは誰にも分かることだからな。
245:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:26:47 6qDvCyHp
まぁ、日韓歴史学会でわかった筈よ?
「韓国に愛は無いのか!!」
だもの。
246:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:26:47 ipKsioOI
>>238
そうなの?w
247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:26:47 xeYTkGoX
>>210
思うに、奴等は基本的に「物を大事に扱えない」性質なんじゃない?
デモとか見てるとさ、やたらめったら何でもかんでも物燃やしたり壊したりするじゃん。
今でこそ独立して他国に対する当て付けみたいなもんだけど、
属国だった頃は同族同士で滅ぼしあいしてたんだと思うよ。
248:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:27:12 yEdcjySu BE:802828984-2BP(112)
>>233
新羅が朝鮮の支配者になったのが朝鮮の不幸の始まりだと
南鮮の学者も指摘してます
249:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/08/04 18:27:13 jmOl57Gh
>>222
>・18世紀以前に日本人が改竄した
おいおい…
250:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:27:13 e09nT3FJ
>>242
半島はただの通り道でしかなかった。
どっちかっつうと、大陸の影響。
251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:27:20 aXUkwoKK
左翼や朝鮮人が言う明治以降の皇国史観と朝鮮支配イデオロギーの発生は単なるプロパガンダで、実際は14世紀の段階ですでに神功皇后の新羅征伐が史実として扱われていたという事実の何よりの証明だよな。
AAMも死蔵するくらいなら日本に返せよ。
まあ神功皇后の説話は、伝説めいた点が多くてどこまでを史実と解釈すべきかは微妙なところだが。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:27:24 v64hoZCU
>>190
>私達日本人が韓日間
お前、釣りか?
そうでなかったら忠告してやるが、日本人は間違っても「韓日」とは言わねーよ。
半島に帰ってお仲間と仲良くしてろ。
〉韓日間の史実に対する整合性
歴史研究に国境は無い。整合性は、歴史資料・物的証拠と自分の理論との間で求めるものだ。
いちいち中立であるべき研究に国家を持ち出すところから、お前は間違っている。
253:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:27:24 Rvsl2/WH
>>242
全部ファンタジーなんだよな
韓国政府が作った歴史教科書が
韓国の歴史がファンタジーであることの
明確な証拠になっている皮肉
254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:27:29 w56WOIia
>>220
王仁が持ち込んだ漢字ドリルなんて
当時はまだ出来てなかったしな
当時はさまざまな人があの手この手で
日本に漢字を持ち込んでて、それを1人の人間として
偶像化して記されたのが王仁って説がある
255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:27:31 xL/Coh3s
>>241
1000年前から変わらないウリナラクオリティー
『朝鮮民族は極めて猜疑心が強く、恨み言を常に抱き、陰謀詐術を得意としている。
上国にはおもねるが下国と見なすと非礼を重ねる(事大主義)。』
~中国の正史書「宋書」より~
256:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:27:35 6qDvCyHp
>>247
まぁ、自国の憲法原文も捨ててしまう国だしね。
257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:27:52 Kxeqfmr+
>>242
パイプラインは空洞
258:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:27:53 yEdcjySu BE:250884252-2BP(112)
>>249
そこで超時空太閤ヒデヨシの出番ですよw
259:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:27:54 ipKsioOI
>>242
本当です
260:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:27:57 8R3G4PFf
>>249
さすがヒデヨシねw
261:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:28:09 LFeI+MyK
>>245
主観と客観の区別が着いてないんだものなぁ……
262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:28:18 wGHAXyvG
第六天魔王 NOBUNAGA
超時空太閤 HIDEYOSHI
家康にも二つ名が欲しいな
263:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:28:27 6qDvCyHp
>>261
まったく、臭すぎるよね~
264:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/08/04 18:28:36 jmOl57Gh
>>210>>247
つかね、あれでも世界的に見れば結構残っている方だと思いますよ。
問題は、何故か連中が日本と比較し、
自分達の妄想を史料に優先させるところであってね。
265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:28:36 8OYKHHKX
>>134
>日本起源と断定できる遺物や遺跡の類はどうしちまったのかな?
完全破壊の後、日帝の仕業に…
266:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:28:45 Rvsl2/WH
>>228
儒教に偏ると歴史が残らないって、どういうロジックだ?
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:28:54 e7Ow8CLh
>>228
それはないわ。
儒学は古代史を重要視するので、
儒学者によって春秋以来の古代歴史書は註解や正確性の検討を2000年間受け続けているし、
元朝では十八史略という宋までの歴史書のダイジェストが編纂発行されてる
268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:29:08 pbb10KSI
>>254
確かにそのほうが自然だ。
269:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:29:13 yEdcjySu BE:752652656-2BP(112)
>>262
征夷大将軍
ダメか・・・orz
270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:29:24 +Qq79I/Z
日本が韓半島よりずっと文化程度が低かった事実を
民族的自尊心が許さないのだろう、
そのため過去に幾度も歴史捏造を行った
それが今に至る日本人の妄想につながっているの。
271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:29:32 ZL7c1KZx
>>264
アフリカ系とかロンゴロンゴとかは絶望的ですからなぁ・・・
272:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:29:35 6qDvCyHp
>>264
それでも、高麗とか3国は日本書紀を引用しているのに
日本府は認めないと言う屑っぷり。
273:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:29:36 e09nT3FJ
>>264
日本が異常すぎるだけなんだろうなぁ。
274:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/08/04 18:29:43 jmOl57Gh
>>258>>260
わざわざそんな真似をする理由が何処にあるのかとね…
275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:29:47 q4Ixfgfj
>>262
天麩羅将軍 IEYASU
276:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:29:48 LFeI+MyK
>>254
そもそも王仁が実在したとしても、現在の韓国とは関係無いしね。
277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:29:55 xn8yLP9k
>>262
たぬき親父じゃ駄目?
278:Discuss ◆9G12fmecqU
07/08/04 18:29:56 fkfYEZyk
>>196
> >>190
> だから韓国の史書がないから日本の史書から考えるしかないじゃない?
> もしくは中国の史書との整合で。
> 韓国の史書って何?
私達日本人が一方的に日本史実に対する正当認識を主張する以上韓国の史実と合致しない事は私達日本人の史実が?言である事の考証や精査を行う事は重要ではないでしょうか
279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:29:58 xeYTkGoX
■違和感の無い台詞その一■
豊臣 秀吉「ギャリック砲!!」
280:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:29:59 ipKsioOI
>>254
確かに1人じゃ無理があるしねぇ
まぁ、渡来してきた学者のなかでは優秀で有名だったんだろうね
281:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:30:11 yEdcjySu BE:501768645-2BP(112)
>>270
御大?
つーか韓半島って何?
282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:30:16 xL/Coh3s
>>249
ちなみに、例の在日教授はこんな事言い出してるw
【歴史】 好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的 [04/14]
スレリンク(news4plus板)
一方、李名誉教授は「拓本に付随する書き付けの記述を、製作年代の根拠にしているが、本物か
どうか疑問が残る。まだ疑惑が払拭されたわけではない。」と反論している。
283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:30:24 aXUkwoKK
信じがたいことだが、広開土王碑のいわゆる「酒匂本」の改竄説がいまだに主流なんだよね。韓国や北朝鮮では。
もちろん本場の中国は改竄を否定。
2005年6月23日に酒匂本以前に作成された墨本が中国で発見され、その内容は酒匂本と同一である旨の新聞報道がなされた。
さらに2006年4月には中国社会科学院の徐建新により、1881年に作成された現存最古の拓本と酒匂本とが完全に一致していることが発表され[5]、改竄・捏造説が成立しないことが確定した。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:30:38 ZL7c1KZx
>>270
朝鮮が日本より文化が進んでいたと言う時代なんてあったかなぁ・・・
285:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:30:38 LFeI+MyK
>>263
ね~、困るよね~
286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:30:40 w56WOIia
>>222
無理な主張だなそれ
碑文と同じ文面の写しみたいなのが
中国のどっかで発見されてたような
それが決めてだったんでしょ。確か
287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:30:46 pbb10KSI
>>267
それがために支那の歴史ばかり重視して、自国の歴史を顧みなかったということはあるのでは?
288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:30:47 oNMO/Kso
>>270
世界の評価
日本の文化>>>>>>>>>>>中国の猿真似wwwwwwwwwwww
289:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/08/04 18:30:49 GF4FdpRc
>>262
苦労人妖狸
290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:30:51 OQAYapMI
戦前の歴史観は日中共にほぼ共通してるが、その中心にある朝鮮だけは、日中との歴史観が異なる
どちらか片方に偏るならまだしも、その中心にある地が両端の国の歴史観と違うのは、疑問が残る
朝鮮には朝鮮ならでもプライドもあるのだろう、万年属国だったなんて認めたく無いのも心情的には
分かる・・・ だが、それを認めないで捏造で歴史を塗り固めて行くと他国での自国評価とのギャップに
苦しむ事になる。
朝鮮人はそろそろ捏造で塗り固めた恥ずべき歴史観から脱却し、己を省みる勇気が必要なのでは
無いだろうか? まだ、朝鮮民族の国が存在し続ける間に。
291:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:30:59 e09nT3FJ
>>278
一方的なのはどっちだよ?
順番を間違えるな、この阿呆。
292:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:31:00 8R3G4PFf
>>278
だから、意味がわからないってば。
293:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/08/04 18:31:07 jmOl57Gh
>>273
8世紀の正倉院文書とか、きっちり残っていますからね。
あれは異常。
294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:07 d7FLVRtr
>>275
早く面白い事言えよ
295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:12 MDxhrY7b
>>262
日帝大権現イエヤス
296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:23 xL/Coh3s
>>278
>>24読め
支那とも朝鮮とも合致してるけど。
297:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:31:25 ipKsioOI
>>278
朝鮮半島のマトモな史書を挙げてくれ
298:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:31:25 yEdcjySu BE:301061243-2BP(112)
>>274
何もかもヒデヨシのせいニダ!!
>>278
だからテメエはさっさと初代天皇の名前を言えって言ってるがわからねえのか?
299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:34 SWKTBwef
>>262
神君、東照大権現、これはだめですか?
300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:36 gs2jkHXy
ちなみに、韓国・済州島にあるモスル浦は、モンゴルが朝鮮を支配した名残らしいね。
蒙古が治めた地域の多くに、モスルという地名が残ってて、その港だから、モスル浦。
朝鮮人は、これも否定するんだろうなあ。
301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:39 ZL7c1KZx
>>278
いや、だから「韓国の史実」とやらの根拠となっている史書は何?ってこと。
302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:51 eHha1+Ni
鑑真とかも朝鮮に行っていたら、戒律儀法や薬学の概要を伝えたら用済みになって
経典を奪われ寺を破壊され追放になって歴史から抹消されてるな
そして奪った朝鮮僧が教えを歪めたうえで宗派の開祖として君臨
303:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:31:53 8R3G4PFf
>>262
大日本国王 とかw
304:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:31:54 6qDvCyHp
そういえば、この前も宮内庁に「写本返せ!」って言ってきてたような・・・・・
原本は何処に行ったのよw
305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:57 v64hoZCU
>>245
実際、日本側はどう答えたのかね?
「私が愛するのは証拠に基づく史実だけだ。国家におもねり、曲学阿世の徒に成り下がった韓国側の研究者には吐き気すら覚える」
とでも答えてやれば良かったんだが。
306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:31:59 W+8UIP6k
実際挑戦の歴史なんて日本人が作ってあげたものだからな。
新しい発見しとうとしたら捏造しかない。
捏造民族朝鮮人。
からっぽ民族。
307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:32:09 1sGzb1eo
>>262
東照神君では不満ですか。
308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:32:10 sFzU1936
数十年前の古書をちぎって工作してホルホルしてる国だもんなあ。
309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:32:17 5t9u0WgX
>>228
シナは?
まぁあそこまで偏ってないけど
310:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/08/04 18:32:17 jmOl57Gh
>>278
ごめん、日本人を名乗るなら、
小学校から国語の授業をやり直してきて。
311:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:32:26 e09nT3FJ
>>293
シナの歴史研究家も見に来るって話だもんなぁ。
物持ち良すぎだろ、日本。
312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:32:27 q4Ixfgfj
>>278
おいそこのくるくるパー。
朝鮮戦争に対する認識が、北と南で違うのはどういうことだ?
同じ民族同士ですら歴史認識合わせられないのに、
他民族の日本にそれを求めるなよw
313:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:32:35 yEdcjySu BE:301061434-2BP(112)
>>282
その教授埼玉県の高麗神社でも講演会をやってたような・・・
314:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:32:44 Rvsl2/WH
>>312
ちょww
315:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:32:49 LFeI+MyK
>>267
いや、半島の儒学は本来の儒学とかけ離れてるから。
その理屈は支那には通用しても、半島には通用しないかと。
316:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:32:52 6qDvCyHp
>>305
呆れたらしいわw
で、学会自体があぼんw
317:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:32:55 ipKsioOI
>>299
それを言ったら秀吉は豊国大明神w
318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:33:18 ia3rejCK
「私たち日本人」と連呼している朝鮮人がいるようだがwwwwwww
319:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:33:23 Rvsl2/WH
>>315
説明になってないな。
オマエ、やっぱバカか?
320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:33:35 xL/Coh3s
>>311
同一の国家がずっと続いたことと、海に阻まれて外国からの
侵略が殆ど成功しなかったのが原因だろう。
321:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:33:59 yEdcjySu BE:100354122-2BP(112)
>>311
正倉院とか資料を保管する建物がある国なんて日本ぐらいなモンでしょ
他にあったら無知は謝罪するが補償はしないw
322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:05 xeYTkGoX
第六天魔王 NOBUNAGA
超時空太閤 HIDEYOSHI
天覇活殺 IEYASU
323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:07 D68QwJrx
なにこのナショナリズム
反吐が出る。
こいつら一体いつの時代を生きてるんだ?
324:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:34:10 e09nT3FJ
>>304
燃やしたかゴミ箱に捨てたんじゃね?
325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:23 TkJrwJoz
こいつらは自国のことより日本のことが
気になってしょうがないんだなwww
326:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:34:25 8R3G4PFf
>>320
書物を大事にするのも大きな理由でしょうね。
327:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:34:25 ipKsioOI
>>311
シナは戦乱が多かったしなぁ
文革が止めを刺したという話もあるが>史書
328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:31 0M8+FBPD
>>305
確か、お手元の資料見てくださいの一点張りだった筈w
329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:34 eVFtruIf
>>293 戦乱や火災が絶えなかったわりに、日本は古文書、古美術品が残っているね。量が膨大だったのだろうね。
330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:41 ZL7c1KZx
>>310
「日本語」の授業じゃ限界ありますからねー
331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:42 5t9u0WgX
>>254
つか漢字ははるか昔から、あったろ
じゃなきゃ中国に使節なんて送れん
332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:45 OOiuhIe4
神功皇后は伝承だけども各地の言い伝えには核があるんだよね。
九州の豪族を煽動して新羅が日本に攻撃しかけたっていう。
実際はそれに対する反撃の物語だわな。今の下関あたりで敵を打ち破り、
逆に半島に攻め込んだって言う。このあたりに応神天皇のような戦の軍神に
まつわる話が一杯出てくるのは、後の元寇の時の神風神話と同じにおいもするし。
333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:51 pbb10KSI
>>322
ちょwwwwそれ拳王様wwwww
334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:34:51 +nvarr4V
チョンには無関係だろばかw
335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:35:06 xeYTkGoX
>>324
写本作った時にコピー機に置き忘れて来たんじゃね?
336:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:35:07 6qDvCyHp
>>324
そういう返還要求ってさ
「無様すぎる」と思わないのかしらね?
337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:35:10 w56WOIia
>>305
いわゆる
開いた口がふさがらない
だったらしい>日本側の学者先生
338:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:35:27 e09nT3FJ
>>320
結構平和なのが良かったんだろうな。
>>321
今も物持ちいいからなぁ、日本人w
339:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:36:03 ipKsioOI
>>337
せっかく親韓派の学者たちを集めたのにw
340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:36:05 fWoa/HMr
>>320
それでも史料の保管にはまるで適さない日本の気候から考えてみたら異常ですね…。
341:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:36:11 LFeI+MyK
>>309
支那の儒学は『本来の』儒学だからね。
当て嵌まらないかと。
儒学の価値観として『保守』ってより『守旧』だから。
簡単に言えば『古いものに価値がある。新しいものには価値が無い』だから。
342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:36:26 v64hoZCU
>>316
サンクス。ま、当然の反応だな。
343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:36:34 FX2JvUEh
歴史を語らせるとこれほどつまらん民族もないな。
344:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:36:49 Rvsl2/WH
>>341
で、半島の儒学は?w
345:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:36:51 e09nT3FJ
>>327
前を否定してる連中だしねぇ。
>>335
コンビニのコピー機?
>>336
人間なら思うでしょう。
つまりは、そういう事です。
346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:37:12 r/h4rBp5
はっ、馬鹿が。韓半島がなければ未開の猿だった日本人ごときが文化文明を語るなんて百万年早いなWWWWWWWWWWWWWW
347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:37:23 PQvPo1L/
まぁ気持ちは解らないでもないよな。
実際は、超時空太閤秀吉様がやったんだしー
348:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/08/04 18:37:24 mui7h120
>340
正倉院は趣味の保管庫だって聞いたw
349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:37:24 JIJYhr6/
国を棄ててアメリカ国籍になったんでしょ
なのになんでこんなに必死なんだ、コイツら
350:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:37:28 6qDvCyHp
>>346
あー はいはい。
351:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:37:38 yEdcjySu BE:150530832-2BP(112)
>>338
まぁ資料は大切に保管するという昔の人にはあったんでしょう
今の日本人も見習わないとw
しかしこんな事に夢中になる暇があるならまず自国の歴史に誇りを持てと言いたいですわ
352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:37:47 eVFtruIf
>>338 日本史を見れw 戦争や火災は毎年のようにあったぞ、平安末から戦国が終結するまではw
353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:37:55 yzEOcTZS
まあ、韓半島とやらがあっても未開に近い済州島があったりする韓国には言われたくは無いんだけどね
354:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/08/04 18:37:55 jmOl57Gh
>>332
まあ公正に見て、
日本による半島への軍事侵攻があったらしいというのは認めるべきですよね。
355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:37:57 vXWHC0BS
>>346
ストロー乙
356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:38:20 0M8+FBPD
>>346
>>24
>百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて百済を打ち
>破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。
357:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
07/08/04 18:38:21 dFwGbZWL
>>28
まじかよ。
358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:38:25 OIZiFpzi
>>304
<丶`∀´> 内容を覚えようとして食べたニダ!
359:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:38:27 Rvsl2/WH
>>354
弱いから侵攻される
それだけかと
360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:38:38 If7rtRRQ
「それはそういうもん」という保留がまったくないんだろうな。
そういう人間って醜いな。
361:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:38:45 yEdcjySu BE:526857337-2BP(112)
>>346
つ江南の航海ルート
沖縄だってそれで独自文化を発展させたわけだが
まぁ知能指数が一桁のお前にわからんだろうがなw
362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:38:46 w56WOIia
>>331
もちろんそうだろうな
結局は記紀が編纂された時に、漢字が伝わった事を
どう記したかの問題だから
記紀の本筋に漢字伝来はあんまり関係ないから
以下に簡略に記すかを考えた末に
「王仁(ジョパンニ)が全てやってくれました」
だったんじゃないかと
363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:38:56 xL/Coh3s
>>341
そもそも、朝鮮人は「事実」の概念そのものが日本人と
違うから、共通認識なんて持つのは100年経っても
不可能っぽいけど。
連中にとっての事実とは、史料に書かれていることではなく、
自分達の理想とする「かくあるべき」なので。
根本的に価値観が違うので、お互いがお互いの価値観で
「お前は間違っている」と言い合うこととなる。
364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:39:01 SWKTBwef
>>311
中国が王朝交代の混乱で失った書物が、逆輸入されるぐらいですからね。
>>317
信長様なんて、生神様になろうとしてますよ、安土に寺を建立し、石を置いて、
自分の誕生日に寺を参拝するように言ってますから。
365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:39:09 ZL7c1KZx
>>346
そういやふと思ったんだが、
唐辛子すら日本経由で受け入れたのが朝鮮なわけで、
他の文化だって同じだったんじゃないのか?
366:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:39:13 e09nT3FJ
>>348
昔っからかーw!
>>351
つ「F-4J改」
>>352
そういやそうだったな。
ホントに何でだろ?
367:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/08/04 18:39:35 GF4FdpRc
>>351
そもそも誇りを持てるような歴史じゃないから…
まぁ、歴史ってのは本来、誇りを持つためのものではないでしょうが。
368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:39:41 MDxhrY7b
真面目な話、朝鮮の歴史を調べれば調べるほど
シナの属国どころかシナの一部だってことになるんじゃない?
日本くらいだろ、朝鮮を独立国扱いしてたのって
秀吉だって朝鮮とシナが別の国だと思ってたから
「我がシナを征服する道案内をいたせ」って言ったし
家康だって朝鮮とシナが別の国だと思ってたから
シナの使いではなく「朝鮮通信使」として対応したんじゃないの?
369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:39:55 fWoa/HMr
>>348
湿気を材木の特性を用いてオートで調節とか…レベル高過ぎです…。
370:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:39:57 yEdcjySu BE:602121964-2BP(112)
>>366
いや、それは・・・と言いたいところですがドイツとかトルコでは2010年以降も使い続けるらすいですw
371:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:39:59 ipKsioOI
>>345
っていうか、共産党を否定しようものならね
>>348
聖武天皇のコレクションだっけ?
>>351
捏造の歴史に誇りを持って言いがかり・・・orz
372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:40:15 yzEOcTZS
>>366
信長みたいな異端を除き、神社仏閣や朝廷に繋がる建造物は
攻め入るのは禁忌としていたから、ってのもあるだろうね。
373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:40:22 xL/Coh3s
>>352
ただ、主要都市が戦禍に巻き込まれる事は殆ど無かったよ。
本格的に巻き込まれたのは、明治維新の内戦での京都の
一部と第二次大戦くらい。
374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:40:30 158qd3mM
>>267
儒教が是とするのは古代ではなく周。半島の歴史は重視されません。
日本ですら「歴史を読む」と言えば日本書紀より史記だったんだから。
375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:40:43 gs2jkHXy
神功皇后は、日本書紀のみならず、各地の神社の社記に記載されている。
千数百年も前の神社の社記は、史実だよ。
376:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:41:08 Rvsl2/WH
>>367
> まぁ、歴史ってのは本来、誇りを持つためのものではないでしょうが。
その通り。
失敗と成功の体験を正確に残し、同じ失敗をしないために歴史を学ぶ。
失敗から学ばないと同じ失敗を繰り返す。
歴史ってのは未来のための学問なんだよね。本来。
377:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:41:12 e09nT3FJ
>>370
大人気だな、ファントムおばちゃんw
>>371
焚書する国家は長生きしねぇだろうな。
378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:41:22 v64hoZCU
>>339
日本側は、「親韓」と言っても、単に左巻きなだけだからな。
韓国側研究者は、国家主義者かつ民族主義者だったわけであり、うまくやっていけるわけがない。
379:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:41:25 6qDvCyHp
>>375
日本は過去に半島を制圧したと言う事ね?
380:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:41:25 yEdcjySu BE:752652465-2BP(112)
>>367
でも高麗の歴史もあるわけでそれを誇りに思えばいいのにこのザマw
>>371
まぁようべつのコメントに堂々とJAPとか書いてる国ですからなw
381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:41:35 xeYTkGoX
>>366
例えば明日中国と戦争になったとして、
幾ら戦争だからって見境なしに万里の長城とか
なんか古そうな寺院とかまで爆撃して木っ端微塵にするのは偲ばれるだろ。
そういう民族に根付いてる「勿体無い精神」が働いたんだと思うよ。
382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:41:39 vXWHC0BS
>>373
応仁の乱では京都が焼け野原じゃなかった?
383:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:41:43 8R3G4PFf
>>376
違うわよ。
384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:41:50 xL/Coh3s
>>376
それの「かくあるべき」が優先された結果が今の朝鮮なわけで。
385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:42:15 q4Ixfgfj
>>376
愚者は体験から学び、賢者は歴史から学ぶ、だっけ?
386:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:42:19 e09nT3FJ
>>372
価値観が同じだから残せたって事かな?
異民族同士だと、そういう考えは出てこないだろうし。
387:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:42:31 6qDvCyHp
>>380
高麗は朝鮮じゃないでしょ?
支那の負け武将が築いた国とかなんとか。
388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:42:45 xL/Coh3s
>>382
主要部分は残ったでしょ。
京都と言っても広いし。
でなきゃそれ以前の史料が残ってるわけがない。
389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:42:46 oNMO/Kso
>>346
猿が人間に猿とか言うなよwwwwwwwwww
390:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:43:05 8R3G4PFf
>>387
高麗、高句麗、渤海は違う国ですね、位置的にも。
391:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/08/04 18:43:06 GF4FdpRc
>>380
500年程の歴史の中で4つの勢力に服属してるんですけどね<高麗
392:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:43:07 LFeI+MyK
>>366
『歴史』ってのに対する敬意を持ってたんだよ。
日本人は。
393:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:43:10 yEdcjySu BE:501768454-2BP(112)
>>377
結構頑丈だし長持ちする設計になってるんでしょw
しかしこのままだとこいつ等好太王碑破壊するんじゃないかな
394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:43:21 eVFtruIf
>>372 そうでもない。神社仏閣はたいてい要害的役割になるのでむしろ古来より戦場になりやすい。正倉院は奇跡だと思うが、全体としてはやはり数が膨大だったのだと思う。
395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:43:21 mDIJmMQo
>>386
価値観が同じってより、敵に回すと面倒だからだと思う。
396:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:43:25 e09nT3FJ
>>381
日本人らしい精神ではあるな、と。
397:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/08/04 18:43:34 mui7h120
>367
いや、国史というのは「我が国は正義」を叩き込むのが本来の歴史教育の役目♪
398:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:43:35 ipKsioOI
>>377
そうだな
特アは滅びるのは早そうだw
>>378
まさか、史書を無視なんて歴史学者にはできないでしょうからね
左巻きの運動家なら否定しそうだけどw
>>380
困ったものですよまったく
399:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:43:45 Rvsl2/WH
>>385
そう。
だから日本は太平洋戦争の失敗から学ぶべし。
卑下するためではなく、未来に成功するために学ぶべし。
韓国人の歴史は、ホルホルすることが目的だから
基本的に先進国の歴史学と相容れない。
400:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:44:13 yEdcjySu BE:376326735-2BP(112)
>>387
渤海の将軍が建てた国らしいですね
ついで言うと李氏朝鮮も満州族の将軍が建国した疑惑あり
401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:44:23 0M8+FBPD
>>385
普通の人は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ。でも愚者は何も学べない。
402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:44:28 MDxhrY7b
>>346
じゃあ今からやってみるか?
朝鮮人と朝鮮半島を全部この世から消したらどうなるか
いやーーーどんな結果が出るかなーーーーーー
ああそうそう、当然在日朝鮮人もこの世から消えていただきますからw
403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:44:30 vuh/08OB
この作品自体の価値ってどんなもんなの?
知らなかったけどw
目玉になるくらいだから、いいんだろうけど。
日本の美術品てやたらにあるなあ。
404:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
07/08/04 18:44:32 dFwGbZWL
Discussって$の進化形なの?
しゃべり方がそっくり。
405:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:44:35 e09nT3FJ
>>392
成る程。
>>393
でも、海の向こうの国は使いこなせてないと。
>>395
色々と厄介ごと出そうだしなぁ。
406:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:44:46 6qDvCyHp
>>400
ふむふむ。
じゃあ「朝鮮人って何?」と言う疑問がw
407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:44:49 mDIJmMQo
>>399
次は半島抜きで!
408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:44:58 xWrRr7B1
>アジア美術館
またFAX地獄の犠牲者が‥カワイソスw
409:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:45:09 yEdcjySu BE:401414382-2BP(112)
>>398
まぁいいんじゃないですかw
ちなみにその動画はこの前のアジア杯の3決での乱闘寸前シーンですがw
410:(´・ω・) ◆nzkByxszl6
07/08/04 18:45:11 0USTtnSF
>>385
(´・ω・) 知ってるか、人類は三つに分けられる。
学ばない愚者、経験から学ぶ凡人、歴史から学ぶ賢者。この三つだ。 ニダは…
411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:45:12 xL/Coh3s
支那や朝鮮で歴史資料が消失するのは、王朝が変わると
前王朝を全否定し、全ての史料を焼いて「現王朝に都合のいい」
歴史を再編するからなわけで。
支那は、大躍進と文革でもそれをやったし、韓国は今現在
それをやり続けているし。
412:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:45:28 e09nT3FJ
>>398
つーか、過去否定ってのは人間としてどーかと思うし。
413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:45:33 aXUkwoKK
朝鮮に紙の資料が異常なほど残らないのは、主にみっつの理由による。
過酷な奴婢制度によって白丁の戸籍と借金が行政書類に記載されていたため、反乱を起こした白丁は役所や両班邸宅に押し入って書類を焼くのが行動パターンだった。
しかも白丁は社会的に文盲だったので書類の区別がつかず、行政書類も貴重な古書もまとめて全部焼いた。
儒家間の過酷な党争によって、敗北した派閥の政治的正当性を後世に残さないように、敗者の残した書物は全部焼いた。
李氏朝鮮の仏教弾圧により、日中や東南アジア諸国では知識階級として書籍と教養の保存を担ってきた僧侶が痛めつけられた。
寺や経典ごと、儒学や歴史の貴重な資料も焼かれた。
かくして朝鮮半島はアジア最大の文化不毛の地となりました。
414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:45:39 1sGzb1eo
>>346
朝鮮半島は、海と森林と草原と中原の文明・文化間の辺境ですね。
415:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:45:44 LFeI+MyK
>>390
高麗は百歩譲っても……
高句麗、渤海は民族からして全く違うしw
416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:45:49 w56WOIia
>>394
平家物語読むと、大抵は寺で篭ってるもんな
城郭の技術が発達した戦国時代以降も、
お寺は補給線を繋ぐために各所に置かれてるし
417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:45:53 gs2jkHXy
大ざっぱな朝鮮の歴史
昔から、ず~っと中国の属国。
2~5世紀は日本の属国。
その後、また中国の属国。
12世紀はモンゴルの属国。
またまた中国の属国。
17~18世紀は、清(満州族)の属国
19世紀末に日本によって独立させられる。
20世紀前半は、日本の属国。
20世紀半ばに、アメリカによって、独立させられる。
20世紀末に、IMFの属国。
21世紀初めに、またもやIMFの属国になろうとしている。
418:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:46:00 ipKsioOI
>>409
爆笑w
419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:46:01 /CbpkUDy
基地外
420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:46:05 sFzU1936
>>378
向こうは「学者」というより「政治家」が多かったそうだ。
研究の途中なのに「選挙に出るから」といなくなった者もいたとか。
421:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/08/04 18:46:11 GF4FdpRc
>>410
四つ目、ですかねw
422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:46:13 xeYTkGoX
>>406
おいおい、そんな語り尽くされて結論まで出た疑問を投げ掛けるなよ。
本来ならググれカス、ゆとり乙と言ってやるところだが、特別に教えてやる。
こ、今回だけだからね・・・!
昆虫の進化系。
423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:46:19 eVFtruIf
>>388 いや、応仁の乱以前の京の建物は一つしか残ってないw
424:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:46:20 yEdcjySu BE:1003536285-2BP(112)
>>405
だって国璽すら無くす国ですし~♪
>>406
タイ族とニフビ人とテュルク系の混血です
425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:46:33 xL/Coh3s
>>410
足りない部分を妄想から学ぶw
426:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:46:41 ipKsioOI
>>412
いくら否定しても事実は消せないのにね
427:(´・ω・) ◆nzkByxszl6
07/08/04 18:46:42 0USTtnSF
>>404
(´・ω・) 派生系です。
428:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:46:50 6qDvCyHp
>>422
ごきごき?
429:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:46:57 8R3G4PFf
>>415
けど、やたらあいつらが拘るのは高麗、高句麗のものって
印象が強いのよねw
430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:47:08 ZL7c1KZx
>>404
結構昔からいないか?アホな論理展開で瞬殺されるバカだった気がする。
なんか侍従長メモの時のメモに校正が残っているが、
dis[ ds ]
((主に米俗))[動](dissed, dis'ed /dst/, ~・sing) (他)
1 …を見くびる, さげすむ.
2 …を無視する;失望させる;けなす, くさす.
━[名]けなすこと;悪態, 罵詈雑言;侮辱.
cuss[ ks ]
1 罰当たりな[のろいの]言葉, 悪態, 悪口.
2 ((通例軽蔑))やつ, 野郎. ▼人および動物
だからこいつの言うdis-cussは
悪態野郎とか失望させる奴、と言う意味でそうそう間違っているとは思わないんだ。
そしておそらく統一教会信者w
少なくともあの時にはいたはず。
431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:47:11 OOiuhIe4
朝鮮自体を開いたのが本来楽浪郡を中核とする、支那皇帝の直轄軍部隊だからね。
それ以前は無いよ。ワイとかバクという野蛮人しか居なかったと中国の史書にちゃんと残っている。
432:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:47:12 e09nT3FJ
>>424
原本も無くしたぞw
433:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:47:29 LFeI+MyK
>>406
現朝鮮人?
支那南部からの流入民。
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:47:39 MDxhrY7b
>>408
最近は地球に優しいEメールやF5アタックもあるニダ
でも、ちょっとやりすぎてFIFAから国まるごとアク禁食らったニダ
435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:48:02 v64hoZCU
>>376
そうだな。事実を正確に記録してればそうなるよな。
が、某半島ではファンタジーを事実と誤認してるから、
歴史が本来の役割を果たせず、いつまで経っても同じ失敗を繰り返す。
436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:48:03 yzEOcTZS
>>386
それもあるだろうけど
武士はあくまで武士の統領で、帝から位を貰って天下を治める、というルールが根幹にあったから
帝の反感を食らって朝敵として全方向から付け狙われるのは得策じゃないと考えたのかも。
時代時代で権力のポジションが微妙に違ったりするので、
源平期や南北朝の頃みたいに、朝廷自身が中心で、
権力の象徴でなく実際の権力そのものとされる時代もあったりするんだろうけど。
437:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:48:08 Rvsl2/WH
>>415
オマエ、朝鮮儒教が歴史を軽視する理由書いたか?
438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:48:13 ZL7c1KZx
>>417
詳細な朝鮮の歴史
?2BP(4700)
紀元前7000年?バイカル湖付近で人語を話す熊から韓国人の先祖が誕生する。
紀元前6500年?独自の優れた武具と農法で周辺地域を征服しながら朝鮮半島へ定着する。
紀元前4000年?韓国系ギリシア人『李ヘロン』が火病患者の暴れ方から蒸気機関を発明。第一次産業革命が起こる。
紀元前2000年?日本の西部、中国の東部を支配下に置き、大百済帝国が建国される。
不明 韓国人の祖先『朴アーサー』がエクスカリバーを引き抜く。
不明 韓国系ユダヤ人『金キリスト』が教えを説き、キリスト教が生まれる。
220年? 大百済帝国が蜀に孔明、魏に仲達を派遣する。現代のアウトソーシングの起源となる。
300年? 大百済帝国が滅亡。王が日本に逃れ天皇となる。また王の弟は中国に逃れ韓方薬の草分けとなる。
400年? 日本を完全に支配化に置き、良質の鉱物、優れた技術を伝える。
500年? 韓国系イタリア人『ガ李レオ』が「世界は自分を中心に回っている」ことを発見。近代天文学の基礎を築く。
1223年 チンギスハーンを片手で捻り、ユーラシア大陸を制覇する。
1492年 新大陸を発見する。先住民に茶道と焼き肉文化を伝える。
1592年 海戦で日本に勝つ。それは世界四大海戦と呼ばれ、李舜臣は現在でも世界一の知将として知られている。
1688年 韓国系イギリス人『盧ニュートン』が株価が落ちるのを見て万有引力の概念を発表。近代科学の幕開けとなる。
1894年 ライバルの中国に勝つ。その頃核融合反応の理論を展開。世界で初めて核兵器を作る。
1895年 余裕で露西亜に勝つ。その頃空中戦の意義を唱え、戦闘機と空母を製造。世界一の海軍国家となる。
1896年 圧倒的な力の差で大英帝国に勝つ。名実ともに世界一となる。その頃、韓国の文化が万博で紹介され世界一の文化大国として認知される。
1897年 最先端の政治構造と民主主義で米国を圧倒。米国大統領が三跪九叩頭に来る。
1898年 人工衛星の開発に成功。世界を手中におさめ、地球警察を自称する。
1899年 孤児、障害児を積極的に引き取り、支援し、あらゆる団体からのあらゆる平和賞を総なめ。
1900年 相対性理論を発表し、益々国際的知名度を上げる。また、核を所有していながら核の廃絶を訴える。
1901年 ローマ法王来韓。韓国は彼を王と認めず、銀印を与え毎年の貢物を要求し了承させる。
1902年 宇宙人との交信に成功。その技術で瞬間移動や次元移動装置を発明。
1903年 宇宙人を味方につけ、世界中の財宝を手に入れる。また行く先々でトクトヌンウリタンと記す。
1904年 ピラミッド、マチュピチュ、アンコールワット、カッパドキア、地上絵が韓国人により造られたものだと判明。
1905年 韓国人はムー大陸の皇帝の子孫でもあったということが判明。世界を震撼させる。
1906年 オリンピックの全ての種目で金メダル。同時に人類初の太陽着陸に軽々と成功。寧ろ遅すぎたと批判の声も。
1907年 幻界から魔獣の召喚に成功。リヴァイアサンやバハムートを味方につけ、神の民族と呼ばれる。
1908年 歯が痛くなってくる。
1909年 何かもうどうでもよくなってくる。
1910年 日本に併合される。
1948年 ちょっと時間を巻き戻して太平洋戦争に参加。戦勝国として独立してみた。
439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:48:13 xL/Coh3s
>>412
支那ってのは、平野部が多くて攻め込みやすく守りにくい
地形なので、前王朝の名残を残す物を全て根絶やしに
しないと、簡単に反逆されてしまうわけで。
440:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:48:16 yEdcjySu BE:602121964-2BP(112)
>>418
私がリスペクト(笑)するイ・チョンス兄いと茸の口論シーンですがいつ見ても笑えますwww
しかもJAPだの審判を買収したニダというコメントはさらに笑えますたw
これ書いたのは在日ですなw
本国では誰もそんな事言ってないのにw
441:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:48:17 e09nT3FJ
>>426
しかし天安門事件は、消せそうになってるらしい。
シナ国内限定だが。
442:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:48:17 ipKsioOI
ところで消えた?
443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:48:25 xeYTkGoX
>>428
ゴキブリの始祖。
仮に始祖の名前をゴキプノスとすると、ゴキプノスの派生で朝鮮人とゴキブリが出来た。
444:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:49:23 LFeI+MyK
>>429
高麗、高句麗の『麗』の字に憧れてるんでしょw
445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:49:30 SWKTBwef
>>416
明智光秀に、朝倉義景が「その地方の重要な拠点は何処だ」と訪ねたときに
光秀が「寺の在る場所です」と言った話が伝わっていますね。
446:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:49:30 yEdcjySu BE:677387939-2BP(112)
>>432
憲法の原本ですなw
まー、親日法とかいう違憲法律がまがり通る国ですしw
447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:49:50 jLSn86gk
都合の悪い物を始末した結果、朝鮮には何も無くなりました。
つまり、朝鮮人にとって都合の悪い歴史しかなかったというわけ
448:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:49:54 e09nT3FJ
>>436
色んな理由があったんだなぁ。
>>439
その問題もあったか。
449:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:50:00 yEdcjySu BE:878094757-2BP(112)
>>443
ゴキブリに失(ry
450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:50:05 gpnTk/Sc
>>1
だから自国の文献が無いんだよ・・・アホやわ・・・・
451:(´・ω・) ◆nzkByxszl6
07/08/04 18:50:10 0USTtnSF
>>443
(´・ω・) ゴキブリに謝れ、あれは省エネだ。
452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:50:41 eVFtruIf
あとアメ公にあれだけ焼かれたのによく残ったよな。それにひきかえ、秀吉一人に全て焼かれたとかほざくどっかの国はw
453:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:50:48 ipKsioOI
>>440
ちなみにサカ板でのあの試合の審判の評価
下手すぎて両チームに被害
>>441
タブーになっただけで、共産党がつぶれたら100倍(これですむかな?)ひどくなって広まるw
454:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:51:14 e09nT3FJ
>>443
ジョーカーアンデットに謝れw!
>>446
んで、キログラム原器にも
何かやってたっつう話がw
455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:51:15 xL/Coh3s
>>441
天安門事件はさすがに「無かった事」にはできないので、今は
「政府の対応は正しかった、当時の運動家はテロリスト」と
子供に教育してるよ。
456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:51:38 Ok9+Wm+C
キチガイって怖いなw
半熊檀君には抗議ないのかw
457:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:51:48 Rvsl2/WH
>>439
日本とかヨーロッパはそこが違ったらしいね
458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:51:54 SWKTBwef
>>452
逆に、アメリカが秀吉以下の能力しかなかったのですw
459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:51:55 yzEOcTZS
>>423
朝廷自体が待避して
或いは畿内や南紀方面にある神社・仏閣などの宝物庫へ避難したものとか
そういう所にも文献は残ってたんじゃないだろうか、と。
同時に全神社・全仏閣を殲滅する、なんて事は希だろうし。
460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:52:05 5t9u0WgX
しかし、中国も半島のこと記録しといてやれよ。
倭国より記載すくねーじゃねーかw
461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:52:10 LytQ/nKm
日本が舐められてる。ただ、その一言だ。
やってもいないことを謝罪したり、向こうの言うことを鵜呑みにして、歴史
教科書を書き換え(古代史~)たりしてるんだから、舐められるのも当然。
「最低の人間」の付き合いは、舐めるか、舐められるかの二者択一。
朝鮮人が「最低の人間」であることを、日本人は忘れているんだよ。
462:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:52:21 yEdcjySu BE:802829748-2BP(112)
>>453
あの審判もう出番ないでそw
つーかこの前の北鮮-日本との試合も酷かったですな
何あの審判w
スレ違いなんでここまででw
463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:52:24 ibwik6eh
朝鮮人皆殺しにした方が楽だな・・・って考える世界中の人々がまた増えますね。
464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:52:30 IRanW6oB
>>64
見て驚いた
これは酷い、なんでこんなの許可したんだ文化庁
映画の補助金といい、この件といい 腐ってるな文化庁
朝日新聞が絡んでいるとは尚許せん
こんな行動を放って置いたら大変なことになるな
465:(´・ω・) ◆nzkByxszl6
07/08/04 18:52:35 0USTtnSF
>>454
錆びたんだっけ。
466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:52:36 0M8+FBPD
>>455
その代わり文革や大躍進が無かったことにされてるけどねw
467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:52:42 94yZwivc
アメリカも中韓の反日を煽って、日本を揺さぶる戦術を採ってから長いけど、
今になって失敗した、と思ってるんじゃん?
ウソと分かってて南京大虐殺や従軍慰安婦を焚きつけた。実行犯は朝日新聞。
アメリカの想像以上に韓国はアホだった。まさかここまで信じるとは・・・
身にしみて困ってるのはアメリカとアメリカ国内のユダヤ勢力。
468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:52:51 xeYTkGoX
>>458
MARVEL vs. 豊臣秀吉
469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:52:55 UqdK3G1L
朝鮮には何も無い。
ここ30年で作った嘘が朝鮮の歴史の全てだ。
470:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:53:02 8R3G4PFf
ていうか、歴史は学ぶためのものって考えは基本的に、
中国儒教の影響でしょ。そもそも、国からして経過が違うし。
日本はむしろ古代からの言い伝えと、各資料のまとめが主だと思うけど。
471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:53:04 ZL7c1KZx
>>464
メール送ろうぜー
472:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:53:24 yEdcjySu BE:501768454-2BP(112)
>>454
またやらかしたんですかw
つーか文化財盗む割には保管はアレだとw
473:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:53:32 e09nT3FJ
>>453
100倍じゃ済まんだろうなぁ、マジで。
>>455
騙される方もづ語彙話ではある。
情報って大事だよなぁ。
474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:53:34 r3ywOfhY
>>468
ゲーセンで稼動するのはいつニカ?
475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:53:38 xL/Coh3s
>>457
あと、支那人は古来より「何が何でも統一したい病」という
不治の病にかかっているのもある。
476:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:53:43 ipKsioOI
>>462
最悪は昨日の日本-中国の審判
まぁ、審判全員中国人なんてありえないけど
では、ウリもここまででw
477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:53:46 SWKTBwef
>>459
地方に逃れた公家が書物を持って逃げたとしても、
なんの不思議もありませんね。
478:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:53:49 Rvsl2/WH
>>461
その通り。
だから、日本のコイツらに対する対応とか
今回の米下院に対する態度とかはダメなんだよ。
バカや無礼者にはキチンと言うべきことを言うのが正しい
その場が凍るとか、んなこと気にすると
どんどん国益を失っていく。
479:政☆ギョパネット@店番 ◆MASAlzrmr.
07/08/04 18:53:53 oA9n7H7i
>>465
素手で触って、錆びさせたんだっけか。
480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:54:10 /CbpkUDy
精神病だよ こいつら
481:J ◆GOk2.454GM
07/08/04 18:54:12 RmXE/IGW
>>465
ベタベタ素手で触りまくりの結果……、じゃなかったっけ?
482:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:54:33 e09nT3FJ
>>465>>472
素手で触ったっつう話。
483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:54:49 ZL7c1KZx
>>479
それはソースが無いw
なぜか破損した、と言う事実だけw
484:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/08/04 18:54:49 /AZqkbHc
>475
支那の場合 漢民族のコンプレックス もあると思われる
485:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:54:55 ipKsioOI
>>473
文革とか、毛沢東の妄言によって起こった飢饉とかどうなるんだろう?
486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:55:12 5t9u0WgX
>>436
そのルールできたの大分後じゃないの?
鎌倉幕府とか徳川家康とかつぶす気満々だったでしょ。
487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:55:24 JteDG9Mh
美術品にけちつけるなよ
488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:55:28 SWKTBwef
>>475
しかし、中国人は「内訌」好きの民族ですから、
統一しないと永久に殺しあいそうですよ。
489:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:55:34 6qDvCyHp
>>482
普通触れる状態じゃないんだけどね。
ガラスケースに入れられて、さらにガラス容器2個で2重に保護されてる
490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:55:34 0M8+FBPD
>>485
今の若い世代は知らないそーな。
教えられてないらしい。
491:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:55:39 e09nT3FJ
>>485
無かった事にされるんじゃね?
つか、発作出たな、おいら。
492:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:55:43 yEdcjySu BE:752652465-2BP(112)
>>467
アメユダを一回日本に連れてきて露天商やらせればいいと思う
そうすれば日本がこれほどやさしい国でいかに自分が愚かだったかわかるだろうw
イスラエル人露天商を見習え
>雨ユダ
493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:56:00 e7Ow8CLh
日本の古書の残り具合がいいのは、大量のコピーがあったからというのは確か。
コピーをとることが古書残存の重要要件であって、
大量のコピーを作る動機はたくさんの人が読むためであることが多い。
日本の場合は記紀万葉集から三大随筆だの源氏物語だの平家物語だのも、
貴族や庶民が読んで楽しむためにコピーを取りまくっていたのが起因。
中国の現存書物の多くは教科書として大量複製されたものとか、あとは書の見本とか小説とか。
ギリシャローマの文献は、一部は東ローマ帝国で教養科目の教科書に使ってたもの、
一部はイスラム圏に伝播して古典文献として教科書に使われていたもの。
イスラム関係の現存文書はイスラム法学における一種の判例集がコピーされ続けたからで、
あとは発掘によるものだが、その中でも
アッシュールバニパル王の図書館なんかは王様が収集癖をもつコピー魔だったから。
つまり、戦乱で破壊されようが焚書されようが数が多けりゃどこかに残るのである。
日本でもキリシタンは禁止されてたが、家伝来の「開かずの箱」から有名なザビエルの肖像画が出てきたりしてるしな。
その点で、朝鮮の古書はなぜコピーが少なかったかが気になるところである。
494:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 18:56:04 LFeI+MyK
>>465
そう。
素手で触ったw
>>470
支那にとっての『歴史』は『自分の正しさを証明する反証資料』であって『教材』なんだけど。
日本にとっては『先人の歩んだ刻み』の『記録』なんだよね。
495:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:56:24 yEdcjySu BE:677387939-2BP(112)
>>482
バ、馬鹿すぎる・・・
496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:56:32 yK0SxE9x
>>1
リアル後進民族理論キタ━━(゚∀゚)━━ !!
本物のバカだw
497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:56:34 eVFtruIf
>>459 貴族にとっては伝来の書物や美術品は命より大事なので、乱に際しては必死に保存しようとはしたようだね。でもかなり貴重なのが焼けてしまったり。あと写本など、コピーをいくつも作るねが当たり前だったのも大きいかと。
498:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/08/04 18:56:43 /AZqkbHc
>493
でもさ・・・あまりコピーしないような日記の類もえらく残ってるんだよ・・・
499:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:56:43 8R3G4PFf
>>486
そうでもないわよ。
鎌倉幕府=できれば朝廷を抑えたい
徳川幕府=朝廷は任命機関、政治をおこなうのは幕府
500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:56:47 M22ywRIY
どこまでもいちゃもん付けてくるな、歴史的物証だろうが。
501:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:57:10 yEdcjySu BE:752652465-2BP(112)
>>493
キリシタン弾圧でも聖書を焚書とかしなかったような・・・
502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:57:17 q4Ixfgfj
>>479,481,482
・・・マジで?
チョンは馬鹿すぎる。
503:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:57:21 e09nT3FJ
>>489
どーやって触ったんだろうな、アイツ等。
>>495
実際にバカじゃんw
504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:57:26 0M8+FBPD
>>492
西洋人ぽい露天商は大体、イスラエル人。
兵役終わった後で世界中を旅する途中でよく日本によるとか。
505:政☆ギョパネット@店番 ◆MASAlzrmr.
07/08/04 18:57:31 oA9n7H7i
>>483
そなんかー
でも、なんぞやったんだろうなw
506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:57:35 gs2jkHXy
朝日新聞だけは、「これはフィルターがかかってる」と警戒して読むようになっちゃったもんな。
赤旗みたいな感じ。
警戒されて読まれる新聞って終わってんな。
507:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 18:57:54 8R3G4PFf
>>494
どっちかっていうと、ヘロドトス式なのよね。
あちこちの記述集めました=歴史みたいなw
508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:58:01 CCjXZjcE
ホロンマダー?
509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:58:17 xeYTkGoX
>>503
ガラス容器に触れる→ガラス容器が溶ける→触れる
510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:58:20 XaFeOCVp
うぜーな馬鹿チョン
511:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 18:58:25 6qDvCyHp
>>502
日本が2個目をもらえたから、1つを送ったんだけどね。
こんな事なら、インドネシアに送っていたほうが良かったわね。
512:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:58:38 yEdcjySu BE:1354774469-2BP(112)
>>503
いや、奴等は原器ぐらいは素手では触る程バカではないだろうと思ってたのですがw
513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:58:46 43yvpEAM
侵略ばかりされた惨めな歴史なんていらない、だったっけ。
514:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:58:52 vXWHC0BS
>>498
そりゃ自身の記録をそうそう簡単に捨てられないし、子供にしたって親のかたみになるわけだから大切に保管するでしょ
515:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 18:59:05 e09nT3FJ
>>502
最新鋭機、マンホールに落とす連中ですからw
>>509
溶けるんかいw!
516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:59:06 FKCsqmbT
>>64
殺してぇ
517:コッテコテ ◆s5wESVoXAc
07/08/04 18:59:13 ipKsioOI
>>490
>>491
共産政権崩壊後の話で
何倍になるんだろうとw
518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:59:27 7uyrLcgw
また摩擦ばっかり起こして
こんな1円の特にもならないことを
519:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 18:59:29 Rvsl2/WH
>>513
それはあるかもしれないけど
そういう歴史って、本来から言うと宝の山なんだよな
520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:59:23 CCjXZjcE
コテはイラン。ホロンマダー?
521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:59:34 ZL7c1KZx
>>516
その前にメールだ!
522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:59:39 ZZkYOs9x
>>498
>>498
お、出汁の君とエロ賢者さん、ごぶさた。
東京の蕎麦また食べれました。
523:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 18:59:55 yEdcjySu BE:225796133-2BP(112)
>>520
ディスカスのバカはどうしたんだろ・・・?
524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 18:59:58 3rPeE1pT
>>64
スポンサーが朝日と聞いて、納得した。
日本のイラク派遣に文句をいって、韓国のイラク派遣を紙面で褒める基地外新聞だから。
URLリンク(www.youtube.com) ←ソース
いい加減韓国に良心がないこと理解しろや外務省
525:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/08/04 19:00:20 GF4FdpRc
>>509
奴らはフッ素の化合物でも生成してるのかとw
526:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 19:00:23 8R3G4PFf
>>498
公家の日記とかの類はそういうもんがあることで、
その家に箔がつく~みたいな部分があるんでしょw
527:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 19:00:31 e09nT3FJ
>>512
原本無くす連中だしw
528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:00:36 w56WOIia
>>486
江戸幕府の時は朝廷を実質的には完璧に下に置いてたから
潰すつもりは無かったと思う
鎌倉は潰す気があったかどうかはちょっとわからんな
鎌倉幕府は内紛ばっかだったから、そこまで出来なかったと
見るべきなんだろうか
529:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 19:00:44 yEdcjySu BE:1580569979-2BP(112)
>>524
韓国の海外派兵はいいって・・・
だったらベトナム戦争での南鮮の派兵も褒めろよな
>アカヒ
530:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 19:01:09 8R3G4PFf
>>522
おー、おめでとうw
531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:01:12 7uyrLcgw
ホロン部どこですか?
532:政☆ギョパネット@店番 ◆MASAlzrmr.
07/08/04 19:01:27 oA9n7H7i
>>520
君もピラニアなら、獲物を探して泳ぎたまえ!
533:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 19:01:31 LFeI+MyK
>>507
確かに。
基本的に、民話や伝承の類まで収集してから、頭付き合わせて『どれが事実か』って悩むってパターンだしw
534:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 19:01:42 yEdcjySu BE:1605658188-2BP(112)
>>527
まー、そうですしねw
そう言えば南鮮陸軍の座学の教科書である「大朝鮮帝国史」でも
やれ資料を燃やしたとかいう記述があったようなw
535:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/08/04 19:01:47 /AZqkbHc
>514
内容すごいけどね。
その日食った飯の内容とその感想とかがこと細かく・・・w
記録癖+収集癖のなせる業というか・・・
「千年前の天気だって調べりゃ分かるさ。ただしそれが載ってる資料を探すのが大変だがな。」
つーレベルの・・・
536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:01:55 ZFneitzQ
なんかこういう話を見ていると一体なにが本当でなにが嘘か分からなくなる。
もう、過去のことをとやかく言うのはやめてくれないか?
今からゼロベースで考えようよ。ほんとに。
537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:01:56 ZZkYOs9x
>>530
アンカー間違ってましたな、スマソ
538:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 19:01:54 e09nT3FJ
>>517
超サイヤ人レベルかなーw?
539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:02:26 5t9u0WgX
>>499
家康のなんかの対朝廷政策見る限りとてもそうは思えないけど、
100年ぐらいかけて消滅させるつもりが、子孫に儒教かぶれの馬鹿が
出てしまったため、生き残ってしまったという気もするが
540:政☆ギョパネット@店番 ◆MASAlzrmr.
07/08/04 19:02:30 oA9n7H7i
【竹島】 「竹島」描いた海図の模写見つかる [08/04]
スレリンク(news4plus板)
ここに二匹いるよ、虫の息だけど。
541:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 19:02:35 Rvsl2/WH
>>536
朝鮮人の思う壺
てか、朝鮮人か?
542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:02:36 S0wnSpQe
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:02:40 6OLqGnoN
韓国の捏造した歴史と日本の歴史は違いがある。
韓国に合わせると、大きな間違いになる。
朝鮮半島は
中国に 3000年
蒙古に 200年
日本に 35年
属国の歴史しかない国です。
中国の歴史を歪曲中です。
544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:03:08 F7eB9L6x
>>498 どんな役に立ちそうにない物や、どうすんだこんな物、と言う物にも
マニア、ファン、収集家がいるもんです。物好きな人がいる限りどんな変な物
でも後世に残ります。
545:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 19:03:16 e09nT3FJ
>>534
アホだ、アホ過ぎるw
546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:03:22 eVFtruIf
結局庶民レベルまで需要があるから書物や絵画が大量に残ったんだろうな。室町時代の支那からの主要輸入品は書物で、おまけに客のメインは豪農クラスにまで至ったとかw
547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:03:27 7uyrLcgw
>>543
それはおかしい
事実誤認もはなはだしい
548:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 19:04:22 yEdcjySu BE:301060962-2BP(112)
>>542
ここまで書くとさすがに呆れるのを通り越して哀れすら感じる・・・
549:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/08/04 19:04:31 GF4FdpRc
>>547
いくら餌が無いからって、それはどうなのよ…
550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:04:34 w56WOIia
>>539
朝廷の権力の骨抜きには必死だったけど
そこまで考えてたかどうかはわからんわ
551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:04:39 0M8+FBPD
>>517
清国末期とか中華民国末期みたいにグダグダになるだけで、
国民全部が反共産とかでまとまったりはしないんじゃないかと。
反共産勢力による二度目の共産革命でも起こるなら別ですけどw
552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:04:40 0xvlNCuQ
で、この美術館の渉外係の人と、今日のお昼に
小さい頃には結婚の約束もした従妹の口から
「立ちバック」という言葉が紡ぎ出されるのを
聞き逃さなかった俺と、いったいどっちが可哀想なん(´・ω・`)
・・・大阪○蹊女子高校は、俺に謝罪とばい(tbs
553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:04:44 6OLqGnoN
>>547
勉強してね。
554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:05:02 q4Ixfgfj
>>540
これ会話の出来ないかわいそうな子だろw
特にこっち → ID:xyqRp5Mo
555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:05:02 e7Ow8CLh
>>498
そりゃあですな「日記をつけてた人の数が半端なく多かったから」と考えるのが妥当。
平安時代でさえ宮中にいた人は男女や身分の別に関わりなく、かなりの割合で日記をつけている。
江戸時代の残存文献とかだと、しがない小役人やら町人にいたるまで日記をつけてる。
たぶん現存している日記の百倍程度は残っていない日記が存在しているかと。
556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:05:09 ZFneitzQ
>>541
あーorz
認定されちゃうしorz
自分も昔は偏見なかったんだけど、一部に自分の利益のために
ものすごい主張と感情をぶちまける人、いるよね、かの国には。
もう正直、関わりあいたくない、と思うのよ。なんなんだろう。あの人たちは。
たぶん普通の人もいるんだと思うけど……
557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:05:11 BXNeBWCs
>>486
少なくとも鎌倉幕府について、武士側の意識ではそれはない。
10月宣司の例から分かるように、朝廷(というか院)の意思を、建前としては尊重する形をとってる。朝廷内で官位をもらったりもしてる(頼朝は最終的に正二位の右近衛大将)
義経について朝廷と険悪な関係になったときや承久の乱など、やる動機として十分な理由付けがあったにもかかわらず、結局朝廷そのものは生かしている。
朝廷側はやるき満々だけど、フルボッコ喰らって負け→ヘタレて妥協ってパターンばっかなんだよね。
558:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 19:05:24 e09nT3FJ
>>547
麺付き袴か?
559:神條 遼 ◆haruka.ATI
07/08/04 19:05:33 LFeI+MyK
>>547
何処が誤認か言ってみろ、ジョン。
560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:06:04 MDxhrY7b
>>468
キング オブ ファイターズ
古代日本チーム:高校中退、いおりん、巫女さん
中世日本チーム:秀吉、清正、秀家
現代日本チーム:オヤジ、天狗、ゴローちゃん
ウリナラチーム:自称正義、犯罪者、犯罪者(特別出演 アイドルヲタ)
561:侵略派コテ一代 ◆6kiwkkpy42
07/08/04 19:06:11 yEdcjySu BE:200707542-2BP(112)
>>547
よう、ジョンw
久しぶりだなw
562:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/08/04 19:06:32 Rvsl2/WH
>>559
ていうか、オマエは朝鮮儒教が歴史をないがしろにする理由をかけよw
563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:06:34 hznkkGr7
北畠親房の神皇正統記の例でもわかるが、新しい王朝とか、危機に瀕した政権
では自らの正当性を主張するために真っ先にやるのが、自政権にいたる年代記
の編纂と、自らが王朝を確立した経緯を史書として残すこと。日本も中国も
こういった類の史書の重層的な蓄積のうえに民族の記憶としての歴史が今に
伝わり、今を生きる私たちの誇り、生きるうえでの指針たりえます。
そんな民族の記憶がろくに残っていないというのはつらいね。あまつさえ捏造
しなくてはならんというのは、どれ程むなしいことかな。うそつきは他人は
騙せても、己自身の心は騙せんでしょう。
564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:06:36 1UFLcGdV
順調にキチガイ化が進んでいるなw
565:柊かがみ ◆kagami7x9Y
07/08/04 19:06:39 6qDvCyHp
>>547
もう2度と来ないんじゃ無かったの?
566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:06:50 KoB4ztsA
気持ちわる。
567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/08/04 19:07:33 uDbzIoHN
それなら朝鮮に山ほどある捏造伝説はどうなるのだ朝鮮人?この馬鹿朝鮮!!
お前に理解があるのは、朝日新聞、NHK、TBSだ。
568:万七名物兎汁 ◆AVd8sQd.Tk
07/08/04 19:07:39 e09nT3FJ
>>565
ヒント 鮮人は3歩歩くと全て忘れる。
569:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/08/04 19:07:58 8R3G4PFf
>>528
最近ちょい色々調べてるけど、
建武の中興までの流れだと。
初期
朝廷=あくまで幕府に政治をやらせてるのは一時的措置
幕府=各地の豪族やら武士を束ねてるのはうちら、朝廷は口出しするな
↓
朝廷=本格的にむかつくから討伐したい
幕府=今更何いってるんだあの連中は、とりあえず監視しとくか
↓
朝廷=いいかげん幕府潰す、各地の豪族に呼びかけろ
幕府=朝廷の反幕府勢力を追い出して天皇退位させる
みたいな感じねw
最初はあくまでも西の朝廷、東の幕府だったんでしょ。