07/07/11 02:38:37 c1dHK1L9
>>164
いや。ツレの親父さんが団塊世代だが立派な人なんだわ。
だからこのスレの流れ見てて、こんな風に世代まとめて馬鹿にされたら、
気分悪いだろうなと思っただけ。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:38:57 bD+XyyNz
なんか日本の年寄りって根拠のない中華文化圏への憧れがあるんだよな
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:43:38 Pa6RW2VJ
ある意味その団塊世代を大切にできない企業、政府、社会に問題があるんだろうなと思った。
こういう問題を政府が何もしないんだもんな・・・
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:47:21 ZgvzZsfb
>>168
そこら辺はお互い様だよ、たぶん。
年取った連中が「最近の若い連中は・・・」って言うのと一緒だ。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:47:47 Xh07vUUi
>>169
そりゃ、NHKばっかり見てるからだろ。
うちの親もそうだよ。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:50:37 RXTL7a93
戦後の洗脳教育の成果がようやく出始めましたね
国益とか無視した教育はすばらしいですね
団塊氏ねよ
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:50:39 AQdyCYbM
日本の不幸は、最大野党がとんでもないバカだってこと。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:53:09 ql2rzua6
>>174
馬鹿つーより、敵の手先だからな。
マジ死ね。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:54:32 IwJ1yyUS
マジで団塊にはさっさと死んで欲しい。
こいつらバカな朝日新聞を信奉してる世代だから、
「我々は中国に悪いことをしたのだから、せめてこの我々の技術を伝えたい」
とか、善行をしているつもりでえらそうに言っている。
お前等じゃなくて、その技術は戦前からの日本人が必死で作ってきたものなんだよ！
カンチガイしてんじゃねえ、バカ。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 02:56:25 1g5Yzr/s
普通守秘義務があると思うけど。
勝手に教えたらだめでしょ。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:05:31 S+o+v73E
国益ってなんだ？年金さえまともに管理出来ない破綻国家がどの口で国益なんて嘯くかね。
日本に尽くしたって報われないのが解ってるから自助努力で老後に備えてるんじゃないか。
それにより誰だってより待遇のいい所で働きたいもんだ。
何処からも引き合いが無いからって引く手あまたのシニア技術者を妬むのは見苦しいよ。
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:06:18 hx+WPkaV
そりゃ同じ技術を教えるなら
死ねだのなんだの馬鹿にしてくる人間より、
少しでもありがたく思ってくれる人間に教えたいだろ普通。
感情のある人間なんだからよ。
それとも何か団塊世代は何もしてないとでもいうのか？
その世代は何の技術も作り出してないとでもいうのか？
死ねだのなんだのいってる奴らは、
そんなに自分が立派な人間なのか少しは考えてみろよ。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:09:01 D9RXD6ZQ
なんで日本の民間企業はシニア技術者を高給で囲い込まないの？
給料とはなにかってことを完全に勘違いしてないか？
給料は労働の対価じゃないんだぞ？
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:10:56 YCcJJ+0v
>>178
>>179
日本に核ミサイル向けてる国に、金もらって技術教えに行ってんだから
売国行為と言われてもしかたないじゃない。
別に、インドでもベトナムでも支那以外にも日本の基礎技術を
欲しがってる国はあるんだから。
自分の為に金を稼ぐのは否定せんが、
売国行為と非難されるのを、甘んじて受け取るべきだな。
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:13:15 WlZ2ymM2
やっぱり団塊と団塊ジュニアがこの国の元凶だね
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:14:43 K6LXBT+P
大陸に技術を伝えるロマンに酔う団塊ｷﾓ
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:15:12 D9RXD6ZQ
>>182
東京の人口ピラミッド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:25:30 8xGyDEYs
月給70万貰っても汚染食物を食べさせられるわけだが
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:29:56 HVYWoRfi
定年とかなくして生涯現役でいてもらおう
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:30:42 p1uP6gSU
早く死にや
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:31:07 ixbFNRnN
【米国】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道[07/10]
1 ： ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ ★：2007/07/10(火) 23:59:54 ID:???
米紙ウォール･ストリート･ジャーナルは９日付で、ブッシュ米政権が北朝鮮と
公式に平和条約を締結する可能性を検討していると報じた。
同紙は政府高官の話として、米国は朝鮮戦争（１９５０－５３年）を正式に終結させるため、
北朝鮮と平和協定を結ぶ方法を模索していると伝えている。
（写真は、北朝鮮の核問題を話し合う６カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補）
複数の高官は、米国は今年末までに北朝鮮とそのための協議を開始したい意向だと述べた。
北朝鮮は、同国の核問題を話し合う６カ国協議で２月に核廃棄のための初期段階の措置で合意、
現在、廃棄に向けた取り組みが進められている。
同紙は、このような情勢下で、ブッシュ政権の高官の幾人かは、６カ国協議を
北東アジアの安全保障上の脅威の緩和のための恒久的なフォーラムに発展させることを
期待していると指摘し、米およびアジアの外交官は、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）や
欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）にならったフォーラムを想定していると述べている。
時事通信
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
糞安倍完全スーパー死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:35:00 GuXVcsw0
まあ、北京オリンピックを気に「中国幻想」もガラリと変わるだろうよ。
大量退職時期のすぐ後に来る世界的ビックイベントが北京オリンピックなんで、
退職記念旅行先として企画してる人たちが多いんだけど、
まあ、現地でボコボコにされまくるだろう。
オレも「ヤバイっすよ」と引き留めてたんだが、「同じ人間をそんなに悪く言うモンじゃない」としか言わない
彼を見て「地獄見てくるしかないんだろうな」と諦観に至ってる。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:37:42 12ovj68Y
こんなもん今更だな
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:50:46 qGL1GLOk
しかし、環境破壊の最前線で老後を生きると言うのも・・・・・・・・・・。
怖くないのかな？ 水と空気の綺麗なところで暮らしたいとは思わないのかね？？
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 03:52:23 A6kjcWhZ
>>182
もうどーにもならないww
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 04:03:20 qvuCjc/I
中国・韓国への技術を教えたら全財産没収＋チンコ切りの刑でいいよ
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 04:06:37 wKZeieUn
基礎の無いところに、いきなり先端技術教えたところで、無駄。
基礎を教えたところで、先端技術開発できるまでには、少なくとも十数年掛かるだろｗ
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 04:09:07 qvuCjc/I
技術者として雇うときに
他国への技術流出はチンコ切り＋全財産没収＋日本国籍剥奪
という契約書にサインさせればいいよ
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 04:16:16 yYS0YMhE
まあ、団塊はどんな対策したところで進んで国を売る世代ですからね。
支那にいいように使われてゴミクズのように捨てられればいいさ。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 04:28:55 A4Zso5o3
あっちにいけば敬意を払ってもらえるって発想からして
おかしい
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 04:58:53 Id18OfZZ
>>1
日本政府、企業は技術者を大事にしろ。放置するから
必要としてくれるところへ行っちまうんだろ。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:04:19 Q7Jlhmmz
>>189
ネトウヨってその手のつよがりしか言えないな
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:04:46 n8TB0CUd
高度な職人技ってぱっと思いつかないな。
中国人が覚えたとして日本にとって脅威になるようなもんてあるか？
それより問題なのは特許技術の漏洩だろ。
本気で嫌になる。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:06:40 XsNrkJEZ
特亜に技術流出させた売国団塊は、全財産没収のうえ再入国禁止&日本国籍剥奪で。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:14:21 wFzbRctb
>>200
車のエンジンやサス、ボディ強度などや楽器なんかの最終セッティングとか
精密機械の旋盤加工技術とか 勘所と云われる技術でそ
それだけでも相当、痛いんじゃない？
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:18:26 TDk/AC0b
なあ、日本の基礎技術や職人技を流入できる国なら団塊を引き取る必要ないと思うんだが
奴らが欲しいのは特殊技術のデータだけだろ。だから管理職を狙っている。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:18:36 E2SuWeLS
行くならそちらに骨を埋める覚悟でよろしく
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:21:59 f6jUvyKz
売国奴とか言ってる奴は何も出来ないニート
日本でハロワに行ってビル清掃員とかしか仕事がないのと中国で月給70万円で雇ってくれるのであればどちらを選ぶかは誰でもわかる。
流出が怖いならなぜ大事にしてやらないんだ？
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:25:38 GuXVcsw0
>>199
チャチャ入れるのは結構だが、おれは団塊をバカにしてないのね。
売国奴呼ばわりもしてない。
そもそもネトウヨなる怪しい者じゃないし。
さらに言えば、俺の発言のどこが強がりになるのかがサッパリ分からない。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:27:48 NqC4Ou5F
日本オワタ
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:29:18 aGbldsOD
日本で糞みたいな年金もらって暮らすより
中国でウン十万＋年金もらって暮らす方が優雅な生活できるもんな。
それに向こうにはミサイルの弾道計算みたいな高度なのはノーベル級の学者がわんさかいる。
中国が欲しいのは単に商用目的の技術だから安心しろ。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:34:00 GuXVcsw0
>>208
ちょっと聞きたいんスけど、むこうで余生を送りきった人っているんですか？
（こういう技術的ヘッドハンティング例で）
オレ、90年代からそう言う例を見てるんですけど、結局日本に戻ってきてますよ。
しかも、中国マンセーだった人間がムッツリしてコメントしなくなる。
（こういう義理というかケジメを付けるのがある程度年を取ってる人間の特徴なんだけど）
本人から直接は聞けないけど、家族から聞いた話じゃ給料すら満額出てないんじゃないかな？
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:35:43 1CfBM5SA
老害死ね!
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:38:29 e1wDrFM8
ゴミクズ以下の引きこもりが国士気取って団塊叩きかよｗ
おまえら働いてから大きなこと言えカスｗ
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:39:07 CHJ4EU4F
シナは日本より厳しいから、役に立たなくなればすぐに
捨てられるというのが分からんのだな。
団塊の世代はバカが多いからすぐだまされる。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:41:31 aGbldsOD
>>209
現に上海に日本人は数万人いるらしいけど、全員が同じ結果になる確率は低いでしょうよ。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:45:09 1jriHsv/
隠居しろこの国賊め！日本の地を二度と踏ませるな。支那に骨を埋めろ！
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:45:35 f6jUvyKz
中国で技術者として働いて月収70万で5年で追い出された場合、4200万円。
日本でデパートの清掃員として働いて月収14万で5年でやめた場合840万円。
たった五年で中国が嫌いになって帰ってくるだけで3360万円も儲かる。
そりゃいくだろ。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 05:55:15 GuXVcsw0
>>213
在中邦人の人生を言ってる訳じゃなくて、
定年後の技術的ヘッドハンティングで中国入りした人たちが
中国でン十万＋年金の優雅な生活で人生送りきってるのかどうかと言う例を
聞きたいんですよ。
この手の「セカンドライフ」な話は良くあるんですが、
（今回の記事の話題だって初めてじゃない）
実際の生活ぶりやゴールの段階の話は全くと言ってないんですね。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:02:26 aGbldsOD
>>216
ダウト。
それって年金受給者がフィリピンなんかで隠居生活送る人だろ。
聞いた話では何人も女囲って数万の冷蔵庫を買ってやるだけで
村中大喜びとかって。
こういう形で定年退職者を活用し高額な給料を支払い
正式雇用までするって話しは９０年代に聞いたことない。
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:03:36 T5yjheU8
日本から年金を受け取って、外国で生活するのは問題ないよ。
普通に選択の範囲内だ。
けどね、就職するのは問題あるよ。
自分の技術は、日本で考え日本で磨いてきたものだろう。
特定や、一定水準以上の水準にある技術者は、戦略保護指定してう出禁止に出来ないものか。
あと、周流あるのなら、日本からの年金は差し止めだね。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:03:47 VJjotoS0
>>215
５年持つとは思えないけどね。
多分契約違反で金ももらえず帰ってくるよ。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:04:45 T5yjheU8
>>218
× う出
○ 輸出
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:11:29 Lej9i/Bn
中国に行くなら日本国籍を捨てろ
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:18:11 Zft/LdJY
地べたの生活から今の日本の状態まで頑張った
その結果が、現国民の反応だとしたら・・・
反論するきも起こらない
俯いてしまうしかないのか
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:27:57 Zft/LdJY
決して反論、説教のつもりはないけれど一言
今の日本の技術レベルにしがみついて生きてゆくつもりかな？
技術向上の為、努力するつもりはないみたいな意見に思える
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:31:43 ho0oL797
中国に行かれるのは不味いと思うが、正直今の日本に問題があるよ。
定年迎えたような技術者が今の日本を好きになるとは思えん。
まともに技術を学ぼうとする人間は今の日本には非常に少ないし
大学院来ても使えないやつがいっぱいいるぐらいだし、中国に行くのもわからんでもない
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:34:26 DEeKEcUu
賃金安くて帰って来れなくなっちゃうよー
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:40:06 Zft/LdJY
中国で再就職する立場で言ってるんじゃないよ
団塊の世代を、十把一絡げみたいなレスが散見されるから書き込んだ
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:50:39 X/ZVmRFQ
マスコミが中国は綺麗で真面目で誠実な国とかいうプロパガンダをやりまくったから
中国で謝罪しながら技術を教え込みたい+老後の蓄えが欲しいということだろうな
結果我々の世代は中国による恫喝外交に晒されるわけだ
常任理事国入りをつぶし
ラプター購入を阻止し
従軍慰安婦ネタで日米離間をやり
反日教育施設を全中国で拡大しまくっているというのに
どんだけ「友好」の名の下に
3兆円つっこんで
天皇訪中させて国際制裁解除させて
謝罪外交させて
反日暴動くらえばまとになるんだこの国は
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:55:40 MjDVSnw8
>>218
しょうがねーよ、日本での受け皿が無いのだから。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 06:55:51 cP/mTkHh
「技術者」ったって下層はこの程度の認識だから
理系はいつまでたってもバカにされるんだなw
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:01:59 aGbldsOD
>>227
国連に関してはアメリカも日本の常任理事国入りに賛成はしているが
そもそも常任理事国を増やすことに反対しているという不思議な立場をとっている
と聞いたが。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:07:31 X/ZVmRFQ
>>230
増えすぎて機能不全になるのを嫌がっているらしい
あとドイツがなるとEUが2票もつことになる
印日は認めている、日本を入れると２票もつことになるから
特定アジアの反日報道を去勢されているような現状で
こういう脳内お花畑な日本人が増殖しているのが怖すぎる
マスコミには在日がどんどん浸入してるし
これも年金問題で65歳から支給とか改悪やらかしまくりながら
誰もこない田舎に保養施設を建てまくって天下りしまくって
つぶしまくった社保庁どものせいだな
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:10:33 Zft/LdJY
今の若い世代は、他の国に対してしていろんな分野で惨めな思いをすることは少ないと思う！
もちろん俺たちが経験した状況と比較しての意見だけれど。
自分の子どもたちが大きくなったとき、
今以上の状況を残せるように頑張ろうと思わないかな？
俺たちの世代は必死になりすぎた事は認めるけれど
根底には、子供にはこんな思いはさせたくないという気持ちがある。
1948年生まれの団塊世代
中国再就職なんて君ら以上に考えられない世代の一人です
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:11:38 fmFvtX0D
>>1
アホか。
今更ぬかすな。
90年代、リストラの嵐が吹き荒れた時にとっくに始まってんだよ。
その結果、サムスンの研究開発部門には300人以上の日本人研究者が居るらしいじゃん。
自主退職募ったら出来る奴から辞めちゃった～みたいなｗ
会社にしがみつくしか能の無い奴が残っちゃった～みたいなｗ
国も企業も反省しろ。
相対的な競争力がガタ落ちじゃねえかよ。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:15:01 X/ZVmRFQ
>>232
そういうことではなくて
単に隣国に援助する国は滅びるということなんすよ
実際中国に対する技術援助に対して中国は反日で返してきているじゃないすか
われらの世代は人口9000万前後で
人口十億の世界ナンバーワンの核武装国家と対峙しないとけないのですよ
ラプターと核武装なしで
3億か2億のアメリカと戦って負けたのが貴方達のお父さんですよ・・・・
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:18:36 fmFvtX0D
>>234
中国は分裂させるのが吉。
民主選挙なんかやったらそうなるに決まってる。
つうか中国には負けてねえし・・・・
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:21:59 X/ZVmRFQ
>>235
だから天安門で民主化を封じ込めた
自国民を射殺することで
中国はアメリカも抜くといわれている
10億という反日核武装国家が間もなく誕生する
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:23:14 9hFrTKyv
団塊をなめてはいけない。ヤツらはムダに元気だぞ。
やりがいを見つけたら、いや見つけることにかけても下手な３０代より
間違いなく元気だ。
あとは体力の無駄遣いで早めに逝ってくれる事を期待するしかない。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:27:41 mgfB1Mfj
中国に行けば、環境汚染と、毒入り食品で、命を縮めるだけですよ。
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:29:36 gx673vdC
技術の流失は周り回って孫の首を絞める事になります
みたいなキャンペーンしないと駄目だよねえ。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:31:35 Zft/LdJY
>>234
その逃げられない状況を、少しでもよくしたいという気持ちからでた意見
途中でブレてしまった部分は許してほしい
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:34:55 8hGY2xE0
どうなのかね 今リタイアする人って
バリバリ現役で活躍してた頃の技術じゃ今更使えないもの多いんじゃねーの？
使える人材といっても ほんの一握り
枯れ木も山の賑わい でいいんでしょうか？
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:35:02 EM0ZuFPx
ロボトミー処置を施してからにしろや。迷惑なんだよ老害。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:35:21 X9dDxKNx
>>1
うまいなぁ。
巣立って行くだけの留学生を無闇に受け入れる日本… orz
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:37:12 X/ZVmRFQ
常任理事国
中国は大票田アフリカに先手をうち、意味不明なアフリカ共同声明をださせてG４への支持をさせないようにさせた
またアジア諸国に対し恫喝を行い日本に賛成する国家を消滅させる
イージス
自衛官の嫁に中国人をしこみデータを流出
嫁は自首しコメント「全部終わったｗ」
米議会慰安婦決議案
日米離間策のひとつ
在米反日団体が地元の議員に圧力
「通過させなかったら対抗議員を立ててそいつを通す」
南京プロパガンダ
日米離間策の一つ
同じく団体が活動中、大学にアイリス・チャンの胸像とか寄付
ラプター
日本購入を察してロビー活動
このままでは買えなくなる
イージスの件もきいている
核
日本の主要都市に標的を定め配備
防衛ミサイルに対しても猛抗議
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:41:27 EM0ZuFPx
日本を立て直して経済大国にのし上げたのは戦中世代であって、団塊はそん風に乗った凧に過ぎん。
なのに経済大国日本を作った気で居る。団塊が作ったのはバブル崩壊の暗黒時代だ。
GDPが10年間まるで伸びず、個人所得の実質が減少しつづけた10年だ。いやもう20年近いか。
極大成長・所得倍増計画の対極を行く亡国政策を推進した日本史上最低最悪の世代が団塊。
前の世代からあれほどの者を受継いでいながらここまで朽ち果てさせたのが団塊だ。
そして今、外敵に餌をやり日本を我々を更に危険に晒そうとしている。どうしようもない糞蟲だ。
福祉は、戦中世代以前に限定して団塊のそれは撤回しろ。どうせ月1000円程度しか払っていなかったのだ。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:43:08 X/ZVmRFQ
中国は世界覇権を握る
そのために太平洋からアメリカを駆逐する
アメリカを上回る軍事力を得たときにそれは達成される
アメリカはそのときに日本を見放す
そして日本は取り残される
核はもてない
人口は減る
友好の名のもとに特定アジアを肥え太らせてきた
教育に金はかかる
勤勉で上を目指すことは難しくなってきた
年金は意味不明
・・・・暗くなってきたので会社行ってくる
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:48:19 f6jUvyKz
>>245
彼らのおかげで無駄飯喰らって文句言ってるおまえが生きていられるんだから満足だろ。
昭和30年代と今のどっちが豊かだと思ってるんだ？
一番の問題は技術者に対する軽視する風潮だよ。だから若い技術者も育たない。退職した後はよそに流れていく。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 07:59:12 ErWrmi1w
おい、ちょうどおまいらの親父たちだろ？
全力で阻止しろよ。
俺の親父は流出する技術すら持ってないが。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:04:42 8hGY2xE0
>>247
今年あたり定年の奴って 昭和４４、４５年入社だろ
めちゃくちゃ苦労してる訳でもねーし 学生運動でバカやってた奴も多いぞ
250:叩く人 ◆.VH0CFA24Q
07/07/11 08:11:51 dI6rqrAV
まあ、退職後も高い給料で雇い続ける必要があるってことですな。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:12:57 mbcUicfx
これは仕方ないだろ
リストラやらで大量解雇したうえ、中高年の再就職は絶望的な世の中だし
そりゃ良い就職先あったらそっち行くのは当たり前の話し
愛国とか技術流出とかいうならベテランが海外に流出しない社会の仕組みを作れよ
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:14:29 DPB3DSEa
後継者育てずに、日本刀の技術を中国に伝えたアホも居たな。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:16:22 eSTDc0tk
中国行って死んでくれれば年金の払いも減っていいんだがな
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:19:33 9bMZvFra
日本の若者に技術を継承する気がないならそれでいいじゃないか
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:26:19 yw7MtTKD
>>249
>>252
自分が想像できる状況だけを前提にするなよ
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:29:11 EM0ZuFPx
>>255
戦中世代の功績を盗んでるだけだ、糞団塊は。
書いたはずだぞ、団塊は風に乗った凧に過ぎないと。
そして我々は、団塊と言う逆風を相手に生きているのだ。
愚かな事を書くな。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:30:50 eiLR+E/V
団塊世代って要するに
学生時代は戦後の荒廃を体を張って立て直した親たちの世代のスネをかじりながら、反体制派を気取って学生運動に明け暮れ
卒業後はあっさり宗旨替えして、平凡の代名詞のサラリーマン
好景気の時代には終身雇用と年功序列に守られ
不景気になれば景気が良かった時代の高給を維持するために若者を職場から閉め出して、それが元で就職氷河期なんて言葉が生まれ
不景気の時代に若い世代を入社させていれば、彼らが中堅どころに成長してスムーズに技術継承できたのに
自分たちの都合で若者から仕事を取り上げたことを棚にあげて
「最近の若い者は」なんてほざいて
退職後は年金を貪るだけでは飽きたらず、日本人の貴重な財産である先端技術を外国に売り渡す
そんな連中だろ
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:33:39 N2AzjRLW
こういうやつらには年金払う必要はないな。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:47:19 Q8yXMrjk
ニートのくせに不平不満だけ２ちゃんに書き込む社会のクズ
団塊ジュニアよりはましだな
さっさと働け腐れニーツが
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:50:27 /fFUlpMF
日本国内でそれなりの対価を支払われなくなった技術なら仕方い
職人技が簡単に身に付いたら誰も苦労しないけどね
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:52:46 uqiMF3BU
団塊は何から何まで日本の癌でしかなかったな
マジゴミ
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:55:17 S7yZbgfK
この流れは止められんな。団塊あたりは国家意識が無いに等しい。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 08:57:05 DPB3DSEa
>>262
ブサヨ教育全開だからなー
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:00:08 EhQNGksD
月給７０万か～
どうりでアフリカとかには行かないわな・・・
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:00:59 /qznmByW
>>262
まぁ、全て終わって不要になりゴミ屑の様に捨てられてから気付くだろうさ
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:03:19 6jHs6131
居場所がなくなった腕のいい職人が海外に流出するのは
日本に問題があるからだと思うぞ。教え甲斐のある素直な若者は少ないし
企業は年齢がくれば定年で辞めさせるから。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:03:40 8hGY2xE0
なるほど 団塊世代は、学生運動の頃か
社会に出て宗旨替えしたと思ったら 病気が再発かｗ
左翼が多かったから支那様に技術売っ払うなんて何とも思わないんだろうな
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:06:27 qHtFpP7F
金に釣られてシナで就職。
行った先で弱みを握られ。
あとは、支那畜の言いなりに・・・
売春摘発・交通事故の示談・個人的トラブルの仲裁
つけいられる隙はいろいろありそ。
(´Д｀)ﾊｧ…
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:06:32 xj3zJBuZ
技術流出させたとしても罰則も何もないんだろ？
日本の政治家も何の対策もせずに、現役から
税金取ることばかり考えてるどうしようもない日本。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:06:55 DiMiiznh
会社からは昇進等で同期文系より下な待遇を受け続け、無知無茶な注文も徹夜で応えてたら
派閥争いとかで更に隅へと追いやられ、しまいにはリストラの嵐に入ったら
「あなたの歳で○○のポストとか今だに居られるとね（文系の）上が使い難いんだよ。
技術的な事なんてどうでもいいの、君は黙ってコチラの出した物を達成してればさ」
とか、もっと酷い事をやられて首切り、新聞配達とかでどうにか生活な人を知ってるよ。
10年前位から、日本や海外の製造ライン機械の解体→向こうで、設置＆指導を
して欲しいってのが有って、その人はこう言ってたよ
「俺もさ、この歳で今更日本を離れたく無ぇわ。けど、息子達の給料では
同居なんて出来ねぇし、生活で迷惑かけらんね。
教える喜びだの…そんなのは最低限の生活を確保してからで、向こうじゃ
自分の孫みたいな、内地の娘を付けてくれたりすっけどな
やっぱり日本の女が性に合うんだ。向こうのは臭ぇし…」
とかとか。友人（自分の父親とか）がこちらに居るから、基本はこちらに居る人なんだけど
昔で大学出てて頭が凄く、叩き上げで技術も有って、それでも生きられない人が大勢居る
って父親の言葉に、自分もそうだと思ったわ。
271:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:07:16 PV1f2xcA
もう暴動でしょう。
良い思いだけしやがって。日中の架け橋になる？冗談言うな。
経営者は教育もしなけりゃ、全部派遣社員ですまそうとする。
日本人より支那人の肌が良いだけだろ。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:07:28 oiRxs24C
団塊の世代ってほんと酷いな
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:11:09 FptW6XE+
>>217
自分は>>216なんですけど、勝手にダウト扱いされてもなあ・・・(^_^;)。
90年代後半って、今よりも中国進出に大義名分があった頃ですよ？
現地に日本と中国の中間色な工場がバシバシ建っていた頃。
この頃にリタイアを迎えた人（定年が60歳の時）で、現地に招かれた人は少なくないです。
（条件も今回のと類似）
だけんども、彼らは永住の地として中国をチョイスしてないですね。
それにあなたが、
>>208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/07/11(水) 05:29:18 ID:aGbldsOD
> 日本で糞みたいな年金もらって暮らすより
> 中国でウン十万＋年金もらって暮らす方が優雅な生活できるもんな。
↑という発言をしたので、
>>209で
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/07/11(水) 05:34:00 ID:GuXVcsw0
> >>208
> ちょっと聞きたいんスけど、むこうで余生を送りきった人っているんですか？
>（こういう技術的ヘッドハンティング例で）
という質問をしたわけです。
ちょっと、論点がずれてないですか？
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:14:11 UTZRXgCb
月70万はでかいな。
これに飛びつくなというのは無理な話だわ。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:18:50 HPh0+w01
>>272
日本史上稀にみる醜悪な世代だと思うよ。マジで。
276:270
07/07/11 09:20:15 DiMiiznh
ちなみにその方は昭和一桁な人。
食事から気候から、日本が良いって言ってる。
あの歳の大学出はマジで頭が良くて、自分の中で消化してるから教え方も解り易い。
ああいう人が国内で生きられないとか、どっかオカシイと思ったわ。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:26:40 RvKYDbDY
でもコイツらって、技術吸い取られたら用済みでポイじゃない？
そのときは、日本政府が生活保護で暖かく迎えるんだろうなＷ
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:26:47 cP/mTkHh
団塊の世代が日本を退廃させた気がする
まー、当時の教育や社会風潮のせいだろーけど
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:31:10 YlywrPFo
技術流出は、日本の理工系冷遇も原因だろうな。
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:31:29 2huU3mCG
ボケ老人にして「送り出そう」。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:32:57 UTZRXgCb
>>277
そりゃ、用が済めば雇用契約は終結するだろうけど、
それなりの金を貰ってんだから生活保護どころか豊かな老後を過ごせる。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:41:53 9WQWrG3+
朝っぱらから書き込んでいる奴は年寄りの臭いがするな。
中国に行かなくても、団塊世代で島買って「団塊アイランド」作ればいいじゃん。
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:47:14 gf753AMd
団塊かあ・・・
アヤパンの「だんこんのせだい」発言が耳について離れないよ。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:47:31 iit+wtuU
このスレ見てるとちょっと前にＮＨＫで見た
３６才の引き込もりの子をもつ６０ぐらいの親の嘆きを思い出した。
どうも団塊ジュニアは働くのも嫌がり人を馬鹿にすることしか知らんらしい。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 09:55:44 wYQoow/Y
俺が知ってる団塊エリートさんたちは、
たいがい愛国、親中、親チョソ
愛国なのに中やチョソへはノウハウを懇切丁寧に伝授する。
根底には自分たちが生きてきた古き良き日本に奴らを投影する気持ちがあるみたい。
中やチョソは純朴とかっていう明らかに美しすぎる誤解で一杯ｗ
そういう人たちにはなるべく２ちゃんを見るように勧めてる。
その上で自分のやっていることや認識が正しいかどうか判断してくれと。
なかには２ちゃんを毛嫌いしてファビョリだす人もいるけどねｗ
そういう人は大抵２ちゃんにカキコする層を世間知らずの中高生と思ってる。
そんなことはないと言うと愕然としつつ、またファビョリだすｗ
２ちゃんは所詮便所の落書きだが見てもないのに自分の価値観にしがみつこうとする
団塊には皆も２ちゃん勧めてみてはどうかな。
ただし、直接の上司とかは厳禁ねｗあと、チョソ系と疑いのある人もマズーになるかもｗ
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:01:08 iit+wtuU
最近じゃ２ちゃんねるに書き込んでるのは内容からして
３６才の引き込もりみたいなのが多い気がする。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:01:49 hbz4Nn4Z
うちの親父は某企業(上場)の地方工場の工場長まで勤め定年を迎えた
根っからの技術屋の叩き上げ。
定年を迎え再雇用してもらえたが
年収が半分以下になってしまったって嘆いてたな。
やっぱ技術を指導出来る人材は、
定年を迎えても国で大事にした方が良いんじゃないかな…
こういう話を聞くと、うちん所にも話が来てそうだ。
定年間際でも中国、韓国、あと特に中東からの
技術指導依頼が多かった。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:02:10 S7yZbgfK
特亜を心の底で見下してるから構うんだよ、ジジイ世代は。
舐めてンの。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:08:38 fu930TGh
これは技術者が悪いんじゃなくて
日本の技術者軽視が悪い
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:10:47 GvR8uzOJ
中国の幻想に思いを馳せるくそ団塊か
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:11:52 fq0hsfr3
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ あの新しいパーツの威力だ！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 見たか日本め！ ダンカイはまだまだ使えるぞ～
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ | 団塊万歳！中国万歳！！
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ', |
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:12:29 8/TRh3wD
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
「日本人が美化しているドイツのマイスター制度は崩壊過程にある」（清成忠男）
今晩の日経で法政大学総長清成忠男氏はこういいました；
わが国においては、実態を十分に理解しないまま、外国の制度を美化し、
モデルにしてしまうことがある。ドイツのマイスター制がその例だ。
わが国では「ものづくり」のために有効であると信じられてきたが、
崩壊過程にある。
そうでしょうね?。あんな時代遅れのものが長続きするはずはないと
散人は思っていた。ところが現代日本では、あれがいいと思って、
猫も杓子も「伝統民族工芸職人」指向だ。「プロジェクトＸ」がそれに
拍車をかける。ＮＨＫが大好きなテーマだ。でも、自由主義に逆行する
「ギルト」制度は死滅するしかないのである。
清成総長はこう続ける：
マイスター制度の原型は手工業だ。（中略）だが、多くの職種は、
技術進歩によって次第に陳腐化した。技能の技術化や技術の複合化は、
手工業を根本から揺さぶった。他方、ドイツの独自の制度であるから、
ＥＵの他国から見れば規制ということになる。国内においても、規制緩和の
流れの中で、参入規制が問題にされた。（中略）今年１月から施行された、
再生によって免許制は４１職種に限定され、他の職種は自由化された。
４１職種の過半は建設業やサービス業に属しており、必ずしも「ものづくり」
関連ではない。かつて「ものづくり」の根幹であった工作機械製造職は
手工業そのものからは外れてしまった。
ところが昨今の日本では、まったく逆の現象が見られる。いい年をした
若いもんが、親元に帰って親がやっているいわゆる「伝統の職人職」を
次ぐ例が、テレビでさも「カッコウいい」選択として紹介される。
若者の「趣味的農業」への逃避もその現象の一つだろう。いずれも
「ギルト的」な職業であり、外部からの競争に晒されないのが、若者に
とっての一種の「癒し」となっているのだ。
若者が果敢に国際競争に立ち向かわず自分の安全な殻に閉じこもる傾向が、
もしこれが全般的なものであるとすれば、日本経済は「売り」だ。
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:18:49 8/TRh3wD
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
「てんや」とは天丼のチェーン店であるが、天ぷらの仕上がりは第一級。
なにせ味にうるさい関西系商社マンが開発したプロジェクト。
一流天ぷら職人のノウハウを分析しそれをコンピュータに覚え込ませた
全自動天ぷら揚げ機械を使っているからだ（味の秘密は温度と時間とのこと）。
へんに偉そうな一流店よりもよほどおいしい。
現に「てんや」は最近銀座の一等地にも開店したが、味にうるさい銀座の
中高年顧客層に大人気とのこと。
だいたい職人の技術というものの大半はこのようにマニュアル化や
コンピュータ化することが可能なものだ。わかってみれば簡単な
ことだから、彼ら職人はなかなか自分の技術を秘密にして人に教える
ことはしない。だから弟子にも最初の数年は皿洗いばかりやらせて
肝腎のことはなにも教えない。マニュアル化とは対極的な世界。
サミットストアの荒井伸也社長は「職人気質」こそがスーパー経営の
がんであると喝破したが、さすがに現場で長年苦労さられた経営者だけの
ことはある。
日本にはこれに限らず「職人気質」が多すぎるような気がする。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:41:05 MlPwNIDA
70過ぎの役員で2chを見ている人もいる。
仕事先で画面見たときには吹いたわｗ
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:43:26 8/TRh3wD
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
カーナビとタクシー運転手は、どっちがエライ？
今晩の馬鹿番組：
Yahoo!テレビ - ザ！鉄腕！DASH!!: "最新カーナビゲーションシステムと
ベテランタクシー運転手が、東京の渋滞地帯から抜け出す早さで対決。
交通情報を即座にキャッチして最良のルートをはじき出すカーナビと、
長年の経験と豊富な知識を持つタクシー運転手のどちらに軍配が上がるのか。"
やっぱりね。結果はたいへん示唆的でした。
東京の品川から新宿二丁目のお寺まで行くルートの選択なんかもあり、
面白がってみていた。タクシー運転手といっても、ピンからキリまである。
番組では、いきなり捕まえたタクシーを使用するのだが、中には
「始めてまだ一ヶ月です」などという女性タクシー運転手もあったが、
自信満々の「勤続３０年」の運転手もいて、どっちが勝つのか、興味津々だった。
やっぱり結果は明らかだね。カーナビの方がエライ。勤続３０年の
タクシー運転手の「裏道ノウハウ」も、カーナビにはまるで勝てない。
「伝統職人芸」というものは、しょせんそういうものなのだな?、と実感。
ＮＨＫなんかじゃ、はじめからボツになる「ノット・ポリティカリーコレクト」
番組企画だろうね。笑えた。
こういう「伝統職人芸」がいいという認識が、現代日本では過大に力を
占めているように思う。いいものはいいけれど、悪いものは悪い。結果が
全てだ。「伝統工芸」であろうとなかろうと、悪いものは悪いのだ。
生産性が極度に劣るものに対しても、伝統だからというだけの理由だけで
「いいものだ」とする思いこみは、やめた方がいいと思う。
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:52:26 3jQVpW/n
倫理観のかけらもない団塊世代。
日本を駄目にした世代なんだから、日本を良くする様にもっと働け。
社会の為に身を粉にする事を死ぬ前に見せてみろ。
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 10:58:18 CFBFQkyj
>>295
なんと薄っぺらな認識なんだとプロフを確認すれば元商社マンか。
あぁ、よくいるよこういう輩。特に中国出入りしている連中。うちの会社じゃ出入り禁止だけどね。
図面や仕様書を中国に無断で持っていくのもこの手の連中だし、
このスレにある元技術者を仲介しているのもこういった商社マン。
出来上がったマニュアルは既に技術者の手を離れたのでノウハウじゃないんだと。
びっくりしたわｗ
さんざん日本製品の信頼性を武器に戦い、
日本の技術者を食い物にしておきながら、この扱下ろし方。
ある意味サスガだなｗ
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:01:40 e9WHDXTU
高度成長に乗っかって散々うまい汁を吸ってきたくせに、
まだ金を欲しがるか、薄汚い世代だなまじで
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:05:25 6xbYWpZg
これは美しい団塊ですね。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:06:34 yw7MtTKD
少品種大量生産で生きる中国
多品種少量生産で生きる日本
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:07:05 R41wOroL
シニアってどこの国かと思った
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:08:00 8/TRh3wD
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
若手が若手を育てない（日経新聞）
今朝の日経でもう一つ気になった記事。若手社員が下の世代を
育てようとしない傾向が顕著だというのだ。具体的に数字を上げて
説明し摂南大学の羽石寛寿教授の次のような分析をあげている：
成果主義の負の効果である。下の世代を教えすぎると自分の足を
すくわれるのではないかと、先輩達が不安を感じるようになっている。
まあ、プロ社員を目指せと連日言われたらそんな気持ちにもなるのかも
知れない。「職人」社会の持つネガティブな側面だ。
映画「スーパーの女」（伊丹十三）の原作に大きく関与された
スーパーマーケット「サミットストア」の社長荒井伸也氏は以前から
スーパーの経営は「職人気質」との戦いであると繰り返して言っておられた。
余程苦労されたのでしょうね。職人気質は経営の桎梏であるとまで言われている。
さいわいサミットストアは「職人気質」を克服することで大きく成長した。
でも多くの経営者ははやりの「成果主義」を唱えながら、それが企業内での
「職人気質」を増長させていることに気がつかない。
成果主義が効果的であるためには、教育訓練機関が企業と独立して
存在することが重要である。さまざまな折衷策が模索されているが、
基本的に相容れない矛盾する者同士の折衷であるとの認識から
スタートした方がいい。
年齢が上がると社員の中で下の世代を育てようとする傾向が増えるとの
ことだ。こういう中高年をうまく新人教育に活用すると言うことも
選択肢の一つだろう。
303:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/07/11 11:08:42 8qwgGQeX BE:373745838-2BP(512)
支那に移住したら数年で死ぬから無問題じゃないですか。
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:11:07 PmBsqsOU
団塊が持ってる技術なんて使えませんよ。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:14:31 vpVKHVt3
流出する団塊技術者は年金差し止めでいいじゃん
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:16:10 6xbYWpZg
「お」仕事一辺倒で家族・地域社会・地方・国政を全く省みず、日本を崩壊させておいて
極めつけはこれですか。
ところで今話題のDQN親って団塊の子の世代だよな。 一体なんなんだこいつら。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:16:31 aGbldsOD
>>273
９０年代後半でリタイアして中国に行った人間の話しは聞いたことないんだが。
あと、208からどうして209の質問がでてくるのかというのも、そもそもおかしいくないか？
それに>>217でも言ってる様に、この記事のような話しは以前に例がなく、
これからだという認識だと言ってるわけだが。
どちらにせよ>>296や>>298みたいなモンの為に
誰が何かをやってやる気になるのか。
ちょっと劣化しすぎている。
普通におかしいと思わないか？
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:16:42 e9WHDXTU
そもそも一定以上の収入（不労所得含む）がある奴は年金支給する必要ないだろ
309:(´ﾍ` ) <｀д´；≡；｀ハ´) ( ´-｀)旦~
07/07/11 11:17:42 EEl4vILv
>>303
同じ事思った。
日本からあの悪環境に飛び込んだら、どれだけ耐えられることか…
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:28:04 BGX23j9v
そりゃここのスレの人間みたいに、
団塊団塊と人を馬鹿にしてる人間より、
自分を尊重してくれる人間のために働きたいだろうさ。
普段、ゆとりだのなんだの世代まとめてレッテル張りされていやな思いしてるだろうに、
団塊だけは、十把一絡げにして叩くのな。
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:31:20 ci513TRq
中国人が本気で高給くれるかもわからんのによく行くなぁ・・・・・・・
つか技術があれば日本のライバル企業からでも誘い来るんじゃねーの？
中途半端な奴らが行くならそれはそれでいいけど。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:32:06 e9WHDXTU
>>310
ゆとり世代はまだ自浄作用を働かせられる年齢層だが、
団塊はしっかり前科残した屑ってことが確定してる層だ、叩かれるような
人生過ごしてきたのが悪い
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:38:59 BGX23j9v
>>312
自分の親ほどの年代の人間を屑と言い切る、
こういう人間と反日する中国人、大して変わりゃしないだろ。
それだったら少しでも自分を尊重してくれる人間の所に行くだろうさ。
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:44:04 CFBFQkyj
>>307
横からでスマンが、現在７０－８０歳くらいで１０年以上前から、
向こうの企業で指導している日本人は沢山いるよ。その企業も国営日系韓国系問わず。
教え終わっても日系企業への体面の為に雇いつづけているし。
当然放り出された人のが多いけどね。
報酬はピンキリだけど大概現地女性囲っていて、腹上死した人も数知れずｗ
違うのはこれまでは個人的なコネで向こうに渡った人が多かったのに対して、
今回のはかなり組織的だということ。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:49:30 H1ap1U8i
そのコンピューターに教え込む人材は何なんだと言いたい
マニュアルを作るにはノウハウが必要ではないのか？
第一、そんな「職人技」が途絶えるのならかっての産業革命の時代に職人技なんてのは絶滅してるはず
事実熟練職人が失業しまくったが、それはその当時の「職人技」が陳腐化しただけだ
そもそも「国際競争」なんて競争社会の真っ只中でいる中で「職人技」を公開しろなんて何寝言を言ってるんだと
公開するには知的財産等の形で対価を保証しなければならない
それが巧く機能していない、法を無視するから「職人技」は隠さざるを得ないのではないか
そもそも「伝統だからいい」と言う価値観それ自体が「商品価値」なのだから
それをおかしいと言うのはそれこそ市場の否定ではないか
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:52:42 H1ap1U8i
>>313
自分の親ほどの年代ならよほど分別のあるのかと思ったらこのザマだからだろ
下の世代に道徳やら会社への忠誠やら押し付けといて自分達はさっさと逃げるのですか？
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:53:27 M8j4d5QT
現状でそれを止める法律もないし、選挙で民主が議席を増やすのは間違いない以上、
今後も法整備される可能性もない。民主のマニフェストに反するしね。
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:55:26 e9WHDXTU
>>313
どうして自分が屑と言われるかわからない屑が、
さらに中共に阿るような屑行為をする、と
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 11:58:06 /9TBfZ0n
文句たれてないで早く海外に行って来い
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:03:54 Id18OfZZ
日本では、若い者に技術を教えても金にならず、自分の立場も危うくなる。
中国なら、大金がもらえるし、老い先短いから後のことは考えなくていい。
結局自分のことしか考えてないだけ。
先達たちのおかげで今の自分があるはずなのに、そのことに全く気付かない。
受け継いだ技術や資本を、自分の専有物のように考えている。
中国に行く連中は、自分が尊重されないのが不満らしいが、こんな人間が尊重されるわけがない。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:06:27 LVTsmh/t
やっぱ終身雇用・退職金・企業年金で会社に縛り付けておくのは重要だな
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:09:19 H1ap1U8i
「職人気質」と「職人技」を混同しているのもおかしい
そりゃ経営社側にしてみれば1人の従業員がノウハウ持ってるより会社で共有した方が効率がいいだろう
しかし従業員側にしてみれば折角ノウハウを積んだ所で公開すればそのノウハウを手に入れた分だけの苦労をするだけ損だと言う話になってしまう
だからノウハウを共有する事によるインセンティブを持たせなければいけない
そう言う意味で言えば経営とは「職人気質との戦い」とはいえるんだが、それを職人技の否定につなげるのはおかしい
第一そのスーパーの経営のやり方をそっくり真似して規模だけで押しこんできて成功したら「うちのパクリだ」って怒るだろ？
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:11:31 sRxJ+juN
技術渡したら１年もたたずに解雇するだろ。もしかしたら倒産したと言って給料ほぼ全額払わないかもしれん。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:11:33 H1ap1U8i
>>320
そもそも尊重されないのが嫌なら尊重してくれと言えばいいんだ
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:21:44 Id18OfZZ
団塊が尊重されない最大の理由は、自分たちが先達を尊重しないからだ。
日本の歴史をまともに知らず、先達を尊重しないから、反日的になる。
先達も子孫も尊重していないから、利己的な行動に走り、嫌われる。
もちろん、そうでない者もいるだろし、団塊として一緒くたにされるのは不本意かもしれんが、
だからといって、利己的な行動をとってよい理由にはならん。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:27:00 WBfbmJ81
団塊とか全共闘世代って日本史上、稀に見るほど恵まれた世代なのに
なぜか被害者意識を持ってるという不思議な人々。。
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:27:56 aGbldsOD
こんな所で何を言おうが金を出す所に人は集まるんだから、
仕方ないと思うぞ。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:31:52 1dPMLyh8
団塊は自分達の爺さんや親が子孫の為にこつこつと築いてきたものの上に
胡坐をかきながら、祖先を罵り、学生運動で社会を混乱させ、
仕上げにバブルで日本社会を弾けさせた。
そのくせ、功績だけは全部自分のもの。
NHKの団塊特集で、学生運動で逮捕されたことを誇らしげに語る
僧侶が居て、心底腹が立った。
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:33:05 SblOggY/
【公明党】 リニア等 日中の技術交流が大事 [06/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:35:36 cbiHjKnV
結局>>302の問題は成果主義の問題点あるいは技術やノウハウを伝える事のインセンティブと言うか対価がないことが問題なのであってそこから職人技の否定にするには飛躍がありすぎだろう
>>295の例も「カーナビ対熟練のタクシー運転手」と言う1事例に過ぎないではないか
1つの事例を持ってきて全体を否定するのは詭弁の常套手段である
元商社マンらしいが自分達が必死に売り込んで売れるようになった製品を作ってるメーカーが「もう黙ってても売れるからあなた達は要らないです」といわれてはいそうですかと言える程人徳があると言うか効率の悪い商売しか出来ない無能なのか？
あるいは仕事で作り上げた人脈や信頼関係を築いても給料も上がらず歩合も僅かで簡単に他人に引き継がせられて「もうあなたは要らないです」と言われて納得できるのか？
そして、最大の間違いは「伝統の職人技」なるものが昔から本当に昔から何も変わらず旧態依然のまま受け継がれていくと思ってる点だ
職人技と言うのも時代にあわせて変わっていく
当然のことなのに、むしろ宣伝文句である「○○年前から変わらない伝統の技」と言う表現をそのまま鵜呑みに批判しているのは滑稽としか言いようがない
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:38:48 3/HPnltw
団塊の一生
大学生の頃：苦労して大学入学！大学に行ってまで勉強なんかしたくネェ！
火炎瓶を投げたり角棒を振り回して過ごす。
社会人の頃：バブルに踊ってハッスルハッスル。金使いまくって人生ハッピー！
ええ、モラルハザードを起こしてますが、何か？
管理職の頃：若者を奴隷以下の身分に落として経費削減。
職にあぶれた娘を円光で喰いまくりウハウハ。
退職後は…：今までのツケを後輩に託し、年金もらって悠々自適の生活を過ごす。
技術職は小遣い稼ぎに中国に行ってゴニョゴニョ。
氷河期の一生
大学生の頃：苦労して大学入学するも、景気後退で仕事が無くなる。
大学に通いつつ専門学校に行って資格を取得。
社会人の頃：何年かのフリーター生活の末、大卒だけど高卒枠で地方公務員の職をなんとかゲット。
なんのために大学進学したのかわからないが、仕事に就けてやれやれだぜ。
その後……：経歴詐称が発覚！懲戒免職を喰らう。30代を超えているため再就職に失敗し、派遣社員として何とか食いつなぐ。
しかし仕事中のケガが元で契約解除。労災申請するも会社がトンズラ。でも、くじけないもん……。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:46:27 cbiHjKnV
>>326
それ以前の人は戦争やらなんやらで悲惨なめにあってるし、その下の世代では日本はそんなに成長しなかったのにねえ
同世代が沢山いて競争が激しかったといってるけど、それ以上に経済成長によって雇用先が確保されてたからね
不況真っ只中にその世代の雇用を守る為に犠牲になった氷河期の団塊ジュニアのほうがよっぽど競争が激しかった
それ以下の世代にしても今度はグローバル化の影響で中国等の労働者としなきゃいけないからな
第一数が多いからその世代向けの商品・サービスが充実しまくってたし
>>327
じゃ日本でも金だせばいいじゃん
だが、その技術は誰がつけてやったんだ？と言う話になる
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:47:33 aGbldsOD
なんだか、親の貯金を食い潰しているのか知らんが
自分は労働しないくせに人の揚げ足をとるのに躍起だな、ここの人間。
ここで団塊云々くっちゃべってるのを見てると、
以前すぐ辞めた契約社員の２０後半の若者に似ている気がする。
実社会とこのバーチャルな世界は向いている方向が全然違うぞ。
君らの為に敢えて言うが、もう少し考えて生きなさい。
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:50:36 rKXUCCab
>>331
一緒に幸せになろうな。
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 12:53:07 e9WHDXTU
>>333
自分が労働してるからこそ、団塊の糞ッぷりがよくわかるわけだが
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 13:09:41 3/HPnltw
>>333
まー、>>331のような有り様を見せられりゃ、煽りカキコの一つも書きたくもなるわい。
つか、契約社員なんて使い捨てにする気満々のくせに、捨てるより先に逃げられたからって
2chで愚痴るなよｗ。
>>334
ああ、幸せになろうな。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 13:52:44 8GYBmUUr
しっかり線引きしてください。お願いします。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 13:53:26 I3AVHlkz
>>333
しねよ馬鹿
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 13:55:31 3gtaw4ef
>>333
偉そうに若者に説教するオヤジに限って仕事が出来ない件。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 13:57:44 77hP8njf
団塊は北朝鮮の復興してきたら？
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 14:40:10 TmNmJXWm
団塊世代の嫌いなところは社会経験も無い時に周囲に惑わされ、
親でも国でも友人でも何でも否定した事だな。勿論全てでは無いが。
無思想からか立ち回りが早く、変わり身も早い。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 14:45:48 TmNmJXWm
帰属意識に欠けるので何でも個人で考える。
若い世代の方がもう少しまともな世界観を持ってると思うよ。
それぞれ思想は異なるんだろうがマクロ的視野を持っている。
だが団塊にはそれが無い。
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 15:05:13 FeVRFAD1
>>339
仕事できると思い込んでるのは自分だけ、って言う若者も多い件。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 15:09:30 3gtaw4ef
>>343
他人に説教しないだけマシだろな。
若いならこれからできるようになる可能性もあるし、
その勘違いで痛い目にあえば成長する可能性もあるさ。
俺的には世代によらず、
保身に走って事なかれ主義に陥る連中が一番嫌いだが。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 15:15:21 56EZOVUw
還暦こえて中国に行きたい人なんて
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 15:20:41 LVTsmh/t
>>345
亭主元気で留守が良いって世代だろうし
ハニーも付いてくるなら案外多いかもな
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 18:35:40 eiLR+E/V
正社員なのに(昼休みタイムとはいえ)勤務時間中に２ちゃんねるをやってる>>333をクビにして
もっとまじめな奴を正社員として雇えば契約社員なんかいらないよw
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 18:39:24 eiLR+E/V
すまん、sageわすれた
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/11 20:57:35 vQge59XZ
使い捨て社会を作った世代は、日本だって使い捨てという事だ。
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/12 00:28:44 gr1mkpoA
>>8
ゆとり乙
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/12 17:53:28 V/hKRRoT
h
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/12 22:56:31 8PSf3F+0
>>350
そもそも「ゆとり教育」なんて言い出したのは、団塊世代のアイドル日教組なわけだがw
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/12 22:57:33 Xn8/xS7T
自分の子供や孫たちを苦しめる結果になるのですね。＾＾
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/13 00:23:46 ZnNGensS
自分が楽して暮らせればいいだけだから、こいつら
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 12:37:33 MYJDZsJ5
つまり売国奴と言うわけですね！？
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 12:43:49 UQdyED53
何で糞団塊って死ぬまで日本に迷惑かけ続けるんだろう…
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 12:58:43 0un2i3jf
こいつら全員西の都に集めとけ。おれがクンッしてまとめて塵にしてやるよ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 13:04:47 gbAOiobp
>>357
俺が死ぬからトリトリ県に変更しろ。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 17:13:56 7PEdU0Sn
こういうことが国益に反するということを政府がちゃんと理解しないとだめなんだよな
経団連が日本企業の国際競争力を失わせる行為だとして対策してくれればもっと
いいんだけど期待できんしな
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 17:15:33 9oELgr5C
中国いってわざわざ毒野菜や毒水で寿命縮めんでもいいだろうに
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 17:15:33 yHaBIgJu
1億積まれてもシナになんか行きたくねぇ
食い物がアレ過ぎて寿命まで生きれねーよ
団塊ってホント目先の金にしか興味のない屑だな
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 17:20:24 WyjAVnRU
話が違うことが多いそうな
要注意！
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 17:33:40 /mtN4f4V
まともな分析やレスはスルーかよw
結局、罵倒してるだけじゃないか
だから、おまいらは団塊にも見捨てられるんだよ!!
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/14 21:04:08 YpHc0vsb
どんなに罵倒してもいいよ
後は、邪魔にならないよう見てるだけにするから
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/15 05:30:47 6Nc+vHhx
i
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/15 11:11:09 q22WG5dL
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
r───── | この犬、もうｼﾅｰさんにあげるﾓﾅ
│ ２匹もいらないｱﾙ！ |＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
└──y──―― ∨
∧∧ 山 ﾊｯﾊｯ
／ 中＼ ∧拓∧ ∧日∧
（ ；｀ハ´） （ ｀∀´） ﾌﾘﾌﾘ 河 （´∀｀； ）
（ ~__))__~）___／/つ つ ,（､､,.､∧野∧ ⊂ ）
｜ ｜ | ～' っ/ﾋﾞﾝ (( （ * （｀∀´ ）／ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （/`Ｊ ﾋﾞﾝ し'^ヽ_)´ヽ) （＿（＿_）
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/15 11:13:04 ySzd8CtT
「せっかくある自分の技術を、どこかで活用したい」と動機を説明した。
おじいちゃんの遺言か？
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/15 11:56:04 4+RZNUoo
このような人材をつかえない日本政府の責任だろ
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/15 18:50:54 tkLlN1aN
何を語ろうと団塊は邪魔者。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/16 06:24:17 BFTV/DSV
j
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/16 15:55:41 g+YDjCrL
,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼ ココおかしいんじゃねえか
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,´ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ ＼// l ＼ /
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/16 16:10:48 Z1s3AG45
シニア世代の皆さん、何もよりによって、お年を召してから
命に関わる汚染環境に身を晒すような愚は、御避け下さい。
祖国に帰って技術の伝承に励んでくださいね。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/16 16:19:37 NFUqLAJy
これはしょうがない、文句いうなら国が雇用対策するべき。
つかヘッドハンティングみたいなことはどこの国でもやっている。
374:＄ファンクラブ ◆tOCNp.ZWnk
07/07/16 16:25:32 6nulfvlg
>>日本のシニア人材、中国に…技術流出の懸念も
技術云々よりも「生きて無事に帰って来れるか」が問題じゃね。
汚染・臓器・食材・強盗等々バイオレンスな未開地域ですから。
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/17 03:16:56 iDgQd1DF
[写真集][IV] kawasaki(20070703-205526)のアルバム.zip iKdrBM3oyG 972,386,099 8e70312aa278549f6aa02986b0f0c939
[写真集][IV] kawasaki(20070703-205526)のアルバム.zip 972,386,099 51bdb228aa09e23c0f073318ce1f830124800e1f
盗撮・女医・人妻・カエル・ウンコ・マントヒヒ
[殺人] kawasaki(20070703-205526)のキンタマ.zip iKdrBM3oyG 2,801,995 6134cb4224a1c4a80225dc342f0758ee
[殺人] kawasaki(20070703-205526)のキンタマ.zip 2,801,995 8a301e650574861299762efd6f787421d0780754
AIU生命顧客情報イパーイ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
何よりも面白いのがＡＩＵ保険には【個人情報漏洩保険】があることｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.aiu.co.jp)
電凸しても「把握してまーす」
なぜ謝罪文を載せないのかという質問には「検討しまーす」
さすがに個人情報漏洩事件を世間に知られたくないみたいですｗｗｗｗｗ
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/17 03:19:20 quK6g4Pu
じゃあ何で私達は生きてきたの！！！？
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/17 03:51:34 RWKJss3t
老体が中国など行って、環境汚染に適応できずに異国で土に還りますか？
・・・・あぁ、日本の環境汚染の原因になった世代なら大丈夫か。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/18 11:58:30 bZn6r7VU
d
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/19 17:11:10 H8217YPV
o
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/19 23:16:45 d2EijtYm
河野洋平 - 媚中派の華麗なるチャイナ・コネクション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
売国奴の姿がよくわかります。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/20 22:56:17 FttglD6x
i
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/22 12:05:22 /23VVyt7
s
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/23 22:55:23 wt7q9o+J
i
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/24 20:49:42 5v7vNLav
u
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/24 21:38:46 7XUmAe55
人類滅亡は支那発。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/24 21:45:30 +9HdBQHT
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. _∧∧_,
／／ 中＼ ＼
./ （ ｀ハ´）､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ し ＼ ＼） / /
＼ `＼_____＼' ／／
ヽ､ _＿＿_,, ／
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/24 21:48:56 SfTgt7WP
団塊はとことん売国だな
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/25 22:34:24 2x42D4Yk
_,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
／ ,､.l´｀!ヽ､ ヽ、
/ ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
. / lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ! l
. ! ヽ'´,ｲ lヽノ /
. ヽ、 ￣￣ _,.ィ´
`ｰ! ‐‐‐‐‐ ‐‐‐‐‐‐ !´
｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
K二二二二二二ﾆ/!
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |ｼ ,ｨｪｨ') (.ｨｪｨ､ﾐ| | ／￣￣￣￣
!r､| ''''''. | | '''''' Y ） ＜ 死刑！
ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ ＼＿＿＿＿
し} : ､___二__., ;:::::jJ
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ _r7-┐
,〉､ゝ '""'ノ／:|/´￣ ,._彡´
l ｀ｰﾆﾆﾆ: ::.='`ｰ--イ,､
! '´￣￣___!´ ／ ヽ
＞--‐ri'´ _,.-'´ ﾉ
／ / l _,.- '´,r' ,ｲ
. ／ /‐ﾍ´........_i' r'´
/ ／ ヽ .!__,......,｣
. / _,.. -‐'´ ヽ､..! /
´ ヾ_,!
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/25 22:40:36 tH3EiTry
>>387
まあ、あの世代は
シナというかアカのプロパガンダ
に騙されっぱなしの一生なんだろうよ。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/25 22:58:03 k2XmXnBU
やしきたかじんも団塊だよ、団塊ってだけで一纏めにしちゃ不味いんじゃないの？
391:作戦名はアジアの夜明け ◆zKi4vEvtpc
07/07/25 22:58:41 ZkRridrT
団塊から全てを奪い取れ！
中国に少しでも技術漏らしたら退職金没収の上、損害賠償請求して財産全て差し押さえ！
借金してでも金払え
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 02:29:47 yfLNBLZR
t
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 15:30:35 +Qwkpp6R
支那いらね～
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 15:53:47 NvhVBHRf
金に目が眩んでチャイナいくやつは信者否
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 16:28:56 ZqfUQwnZ
時が来れば人質に
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 16:34:59 akWuY9rD
俺たちがその技術を過去の遺物にすればいい
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 16:40:16 aygD5AXw
日本人って馬鹿ばっかりなのに勘違いもはなはだしい
気持ち悪い記事だ
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 16:57:45 FXEwnZIL
俺の知ってる限りでは中国企業は月５０万以上出す、日本の企業は会議と会合しか能の無い役立たず文系ジジイには給料はずむけど
技術者に５０以上出す会社なんてほぼ皆無だから仕方の無い現実だな。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 19:32:14 aT+25vJz
NHKにしてはいい番組作りやがると思ったら・・・・
プロジェクトXはこのための布石だったのか
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 19:34:49 WADYqb/w
腐ってやがる。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 19:35:36 xIu9HQUJ
日本に迷惑をかけることしかしていない団塊の世代は
全員財産没収の上、強制収容所で重労働させるほかないだろ
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 19:46:48 ph2HLAcE
シナに行って、月50万で20歳位の愛人付きなら
日本でババアの嫌味聞いて生活するよりいいだろ
つか、60歳で定年になったひとが、本当の先端技術持ってるとは思えんのだが
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 19:54:58 hIo28WEg
【韓国】サムスン経済研究所「日本の団塊世代の技術と退職金を利用して韓国の競争力向上を」（朝鮮日報）07/02/13
日本のベビーブーム世代である「団塊世代」の退職が本格的に始まったことを受け、これら団塊世代を韓国に
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
誘致して部品・素材産業の競争力を向上させるなど、団塊世代向けマーケティングに力を入れるべきとの指摘
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
が出ている。
^^^^^^^^^^^^
サムスン経済研究所は12日、「日本のベビーブーム世代の大量退職と示唆点」と題する報告書で「戦後1947
‐49年に多数生まれた日本のベビーブーム世代が60歳で定年を迎え、今年から本格的に大量退職が始まる。
日本の団塊世代が持っている技能と知識を国内製造業や部品・素材分野の産業経済力向上に活用する方案を
模索すべきだ」と主張した。
昨年基準で、日本のベビーブーム世代は683万人となり、日本の総人口の5.3%を占めている、とサムスン経済
研究所は説明している。
なお、団塊の世代に支払われる退職金は50兆‐80兆円(380兆‐608兆ウォン)規模で、韓国の国内総生産(GDP)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に匹敵するという。報告書は「団塊世代は積極的で、社会指向性が高く新しいトレンドを創出し、団塊世代が主導
^^^^^^^^^^^^^^^^
するシニアマーケットを拡大する。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
団塊世代を退職金ごと韓国が引き取る気らしい．．．．
団塊オヤジも随分と舐められたもんだなｗ
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 20:09:35 d0wcTg2F
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 20:16:03 FLZG7na5
やばいよやばいよ
コボルやフォートラン組める技術屋がいなくなるよ
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 21:54:48 aAjCummP
日本の技術者軽視が最大の問題だろ
てめえの少ない人生細々と暮らすか それとも月がっぽりもらって
技術教えて余生を面白おかしく暮らすか 責められんぜどうみたって
407:モル ◆XsQHiuDZzI
07/07/26 22:41:13 mHW9mdeE
>>1 ま た 団 塊 か
いー加減何も考えずにほいほい国外に技術もらしに行ったり贖罪気分で教えにいってんじゃねええええ。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 22:57:14 KUTrBM0+
>>208 のわりには質の悪いピーコ兵器が溢れてますねぇｗノリンコとか見てみろよｗ
パクリのオンパレードっていうのがこれほど似合うとこもねえぜ。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 23:02:44 UahskNke
技術流出ではありません
献 上 です
半世紀以上の長きに渡って根気強く行われてきた洗脳活動がついに実を結ぶのです
韓国などへの技術流出（週末訪韓アルバイト）など霞んでしまうほど
大規模かつ長期間、「合法的に」あらゆる技術が「プレゼント」されます
これでこそ団塊ｗ
('A`)
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 23:04:44 h366AHiN
どんどん流出させろ。
一時的な真似はできてもそこから発展させたり、新しいもの
を作り出したりはできないから。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 23:06:43 0NyCdkk4
>>405
そっちはあと10年くらいは持つだろ。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/26 23:37:53 w5zlRQqv
どのみち日本沈没なんだから、技術は拡散させてしまえ。
413:赤ずきゅん
07/07/26 23:59:32 5xs9N844
＞412
汚前の頭は陥没して居るぉ。
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/27 00:00:28 0NyCdkk4
>>412
まちなさい助さん。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/27 00:02:43 dwGCfnlb
俺らの零戦をどうするつもりゃ～われ～！
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/27 00:06:29 HEKY0Ipl
団塊の世代は反日だから技術も流出するだろうな。
日本の部下は育てないけどね。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/27 00:29:19 1RQpbgnh
なんか団塊世代の技術者を重用してないから、流出が起こる。。。
みたいな擁護論を展開してる奴が居るけど、
「技術者使い捨てで目先の利潤だけ目指してるのは他ならぬ、””団塊世代の経営者””じゃねーの」
と聞きたいわけだが、その辺はどうなのよ？？？
まあ日本も所属企業も余裕あるうちに作ってもらった退職金と、払い得感1000%の各種年金を貰って、
まだ金を欲しがるゴミ蟲守銭奴の団塊技術者本人らもどうかとは思うけどな
今年金払ってる奴なんか、99%の確率で元本割れ、50%の確率で実用性ゼロの支給条件になるってのにさ
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/27 02:40:01 yeJK8noS
・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
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日弁連へのご意見はこちら
URLﾘﾝｸ(w3.nichibenren.or.jp)
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/28 15:42:22 jhDdwST4
i
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 00:39:47 CASJhk48
one
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 00:40:45 zQaWEASW
＿
/＼ ＼
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧
＼/＿_（ ；･∀・） 日本が背負う団塊という十字架
/ と ﾉ ﾊｧ
/ 人 Ｙ ﾊｧ
＼/し'（＿）
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 00:43:01 HJdKRHA0
本当に団塊の世代は日本の癌ですね
じいさんたちは骨があるのに俺の親父達の世代がほんとうにダメダメだ
文化的にはアメリカとソ連に犯されて日本らしさを失い、
対外的にはひたすら舐められまくり
いないほうが良いと思う
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 00:45:59 t/vbKQw1
>>422のお望みどおり日本からいなくなってるわけだなw>>1を見るとｗ
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 00:54:56 P4Rm2H5y
日本は技術者を高く評価する国だと思ったのだが。
今は中国が技術者を高く評価している。
この剣に関しては対策を取ってない日本が悪い。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 02:24:15 w5MJDKQ/
はて技術者というのは、そのうち新技術についていけなくなって技術者管理に回るもんだと思っていたが違うのか？連中、最新技術持ってんの？
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 02:35:47 3vnbKdPU
>422
言いすぎ
お前は一人で育ったわけじゃないぞ
だが、まぁ気持ちはわかる
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 03:43:12 j6O2K22I
いーんでない？
そのかわり日本国籍剥奪＆年金没収ね。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 04:16:05 Mi6LJX39
売国奴として逮捕すべき
絶対にジジイどもの蛮行を許すな！
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 04:29:50 eubieroX
売国渡航したジジイ連中に
情報漏洩かましたら子孫の税金3倍増しってルール伝えとけ
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 04:34:31 ST8LANel
実際、技術流出の問題だけじゃなくて、退職金もって国外のリタイアリゾート地みたいな
日本より物価の安い国で金持ち気分で暮らしたいってのがあったよな。あれも、稼いだ金を
国外に全部もってっちゃおうってんだから。しかも年金もだよ？
マジでそういうヤツラは現地の強盗にでもあって死んで欲しい。それを煽ってる
マスコミやブローカーも。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 04:34:46 Fv1jIYBp
技術系が安い給料で使われる国だからな日本は。
みんな出てくわそりゃ
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 04:35:14 uxORnJnK
中国に行ってみると話が違っていることが多いらしい
注意した方がいい、なにしろ反日教育の国だから。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 04:37:37 DruTuMZL
「海外での社会貢献」でも何でもないんだけどね。孫子の代にを苦しめるようなことはやめて欲しい。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 04:47:24 8Z6i0dxi
このスレは、自分は技術はおろか職さえ持ってないニートが、嫉妬の余り
無駄吠えするスレでつね。
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 05:10:00 +VcFYV2z
こういうのって既に20年前に日本の商社がやらかしているだろ。
農業指導とかの名目で農家の爺さんをただで中国旅行に連れていき
向こうでは至れり尽くせりの酒池肉林、先生様々で祭り上げられ
うれしくなって爺さんたちは自分の親の代が苦労して確立した技術を
ほいほいあっちの連中に教えちゃった。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 05:12:28 wHIXbN5N
>>435
それがアッチでちゃんと根付いてるようには見えないがなｗｗｗｗｗ
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 05:28:40 UxRnBMpY
団塊世代はいくらでも流出して構わんが、日本で頑張ってる元部下たちの
コネを使ったり、以前の仕事で得たルートを使って日本に不利益を働く場合は黙ってられんな。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 05:40:40 OkeR+UHW
貢献もなにも・・・貢献する相手は選べよｗ
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 05:43:58 taTlXQRZ
つーか自国の技術者を大切にしないのも悪いんだよ
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 06:07:46 B6bmZ1Dx
教えられる基礎技術というが、
物づくりを支えているのは、基礎的な技能とか物事に臨む姿勢だぞ。
それこそが、教科書や産業スパイでは決して学べない無形の財産なのに、
売ってしまって構わない方に分類しちゃってどうするの。
しかもじいちゃん達は、必要としてくれる人には誰であろうと喜んで伝授しちゃうんだろうな。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 06:15:31 UCBEgeRg
いいんじゃね？母国日本がｲﾗﾈって言ってるんだからしょうがないだろ
ただ相手が相手だからな。利用するだけ利用されて
トラブルに巻き込まれそうで心配ではあるが(´・ω・｀)
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 06:25:12 aDK6nHlK
どうでもいいが、団塊叩くなら団塊以上に働いてから叩けナ
センズリしか能の無い無職君達
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 06:46:43 EXOTI8g9
教えてもらうことが当然だと思ってる時点で論外だな。
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 06:47:35 B6bmZ1Dx
>>442
徹夜で働いてる自営業の俺に言ってんのか？
団塊の退職金年金泥棒さんよ。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 07:43:17 /N7gj+8d
団塊の無能さは異常。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 07:52:07 Sn3C/UvX
結局これって捕虜だろ。
捕虜は不必要なことまでベラベラしゃべっちゃいけないんだよ。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 07:52:27 gxu+3orb
「朝まで生テレビ」に、団塊の罪を断罪してみて欲しいと
言っておくから、団塊が憎い人たちは出演して、思いのたけを
述べてください。なぜ、このように憎まれるのか、私は心あたりが
ない。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 07:55:14 gxu+3orb
>>444
働いていると自己申告。実は、何だろうね。
どういう境遇なのだろう。イライラと不満を述べずに
いられない環境にいそうなことは確かであろう。
で、苛立ちをとりあえず団塊にぶつけているという
醜い人だと感じる。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 07:59:57 UdMEEJf/
そんなすごい人の技術と知識を受け継げる中国人はいるのだろうか？
所詮はうわべだけでないかね。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:00:03 cUrPlu/f
>>448
＞イライラと不満を述べずにいられない環境
徹夜で働いてる自営業
＞苛立ちをとりあえず団塊にぶつけているという
もう一回>>1からレス読み直してみよう
>>448を見た個人的な感想＾＾
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:09:58 fVRbbf0A
>>448 つ 鏡
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:10:04 gxu+3orb
>>450
あちこちで団塊叩きを見てるからね。
「団塊の無能さは異常。」こんなのばっかりじゃないですか。
「年金泥棒｣なんて言われる筋合いはない。
ネット上における比較的若者の団塊憎くて仕方がないという
状態は、世間一般の現状なのかどうか、あちこちで
研究してみます。
とにかく、団塊＝左と決め付けたり、思い込みの激しさ
は異常だと思います。
>>450
＞イライラと不満を述べずにいられない環境
徹夜で働いてる自営業
私も、徹夜で働いている自営業ですが、イライラ
しませんよ。自営というより自由業ですけどね。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:16:27 sZm6Posg
>せっかくある自分の
>技術を、どこかで活用したい
どうしてそれを日本、地元でしようとしないの？
若者に公共心がない！と説教してるくせに年寄りがこれじゃな。
あーあ…
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:22:58 TpfAytKl
>>438
＞働いているという自己申告
それなんて団塊世代？
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:23:53 /0M7I1XU
心配しなくても年寄りにあの中国の環境と食べ物はキツイから
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:26:41 bO/yjKZp
>>453
それに関しては、残念ながら今の日本にその状況が殆ど無いと言えるから。
未だ中小企業には日本は厳しいのが現実。
が。果たして流出する連中の中にそれほどの人材がいるかどうか？が
どっちかっつーと疑問。
本当に使える人は企業側が嘱託扱いとかで必死で繋ぎとめてるから。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:31:47 UPssRkSv
備蓄肉か。
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:38:13 Wbgmntq1
>>453
こんなジジイどもの年金を俺達がはらうのです・・・。
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:53:15 23Yaz76o
ジーさんたちを責める書き込みばかりだが、
安くて無能な人材で企業コストを安く削りまくってるのは
その下の世代だぜ？
ジーサン達は定年になってももっともっと働きたいんだよ。
積み上げた技術を若手に教えたいんだよ。
ところがお前らときたら、徒弟関係みたいなきついのヤダとか
石頭の職人から鉄拳制裁もらってもうこの仕事辞めますとか、
ぬるいことばっかいってんじゃん。
んで経営者はまだまだ使えるジーさん達を切り捨てて、依頼退職募ったりしてんじゃんか。
生きがい奪われて抜け殻になったジーサンたちに、
アジアのギラギラした向上心を持つ素人たちからオファーがあってごらんよ。まして超高給だぜ？
俺だって行くさ。
勘違いするな。彼らを国外に流出させているの今の現役世代だ。
これで日本の技術をパクッたとか後で言うなよ。
更新国との間にある、３０年分の技術格差が、５年分位まで一気に詰められるぞ。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 08:58:02 L2LLCwFF
いいんじゃね？
だって、日本は最早そういう技術で喰っていくことを放棄したんだから。
必要だと思うんなら、必要だと思う人が対価を支払って学べばよろし。
相手に金払うだけが対価じゃないよ～
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 09:00:07 AjVjydu6
>>148
…おいおい、官庁並びに私有建造物の爆破、警官並びに一般市民を多数殺傷、
ハイジャック、武装強盗、さらには海外でのテロ行為を実行＆荷担、そして自国民の拉致…
随分と団塊の連中を過小評価しちゃいないか？？
462:459
07/07/30 09:28:01 23Yaz76o
>>460
もちろん目先の利益だけ求めるようになったバカな日本人の自業自得だ。
だが、仕事に燃えて第２のステージを探した爺さんたちへの中傷に腹が立つ。
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 09:30:46 AjVjydu6
>>462
馬鹿を馬鹿と言って何が悪い。
それが正当な評価なんだから仕方がない。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 09:34:09 UsGuApI1
>>1
これどう考えてもダメだろ・・・・。。
せめてよ、、中国以外にしろよ。。ほかにあんだろ、技術無い国いっぱい。こんなの無料で技術上げに行ってるようなもんじゃん。
それで、さっぱり感謝されないんだぜきっと。
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 09:35:10 L2LLCwFF
>>462
>>463みたいな世間知らずのニート、フリーターが多いからしかたねーよ。２ｃｈだしｗ
>アジアのギラギラした向上心を持つ素人たち
それよりもここわかるわ。
中国人に関しては最近アレな話題が多くて、確かにクズが圧倒的に多いけど、
手に職をつけて将来は独立して会社を持ちたいっていう野心を抱く田舎から出てきた
少年も多いからなぁ。しかも家畜並みの待遇でも仕事覚えるためなら我慢するし。
凄いぜ？吸収の仕方が。こいつは出来るとみこんだ師匠には絶対の忠誠を誓うし。
マジ死ね！とか言えば死んじゃうんじゃないか？コイツ、みたいな。
弟子が師匠を評価しちゃうところがシナ人だけどなｗ
中国に駐在している日本人はよく否定的な意見を言う連中もいるけど、奴ら３流だからｗ
舐められてんだよ。でもこの件の団塊やその上の世代は違うからなぁ。
技術的にはアナログなんだけど、それこそが今の中国が欲しているものだし。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 09:39:33 aDK6nHlK
＞更新国との間にある、３０年分の技術格差が、５年分位まで一気に詰められるぞ。
いいんじゃない？いっそのこと、見下してる中国や韓国に一気にゴボウ抜きされるといい。
その時巻き返せなかったら、日本はそれまでの国ってことだ。
団塊に文句がある？だったらお前ら何か行動起こしてみろや。。。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 09:53:56 23Yaz76o
なにか行動起こしている、と此処で宣言主張したって真偽はわかるまい。
だがあえていうと、俺は国家資格を使った技術職で、国内で働いている。
そして安いシナチョン労働者を誘致するような政党には投票しなかった。
あとは街頭演説でもする活動家にでもなればいいいのか？そこまではできんよ。
俺の親父が化学プラント系の技術者でな。８０年代からずっとアジアを転々よ。
中国の体質の愚痴は子供のころから聞かされた。
そして今、後進国はものすごい勢いで日本の定年退職技術者を誘致してんのよ。
団塊に文句がある、というか、
一気に右肩上がりで栄えた国家は、失速するとこんなもんだよなと思う。
モチベーションが維持できないんだろうな。
宗教もないから、市民のモラルを維持する力も弱い。
目先の利益だけ追求するようになって、ずっと先の企業体力とか、そういうのはどうでも良くなってる。
自分が定年になるまで安泰で、そのときまでにせっせと蓄財するか天下り先を確保できればそれでいいんだろう。
文句を言ったって変わらんよ。
俺たちの世代がもっと技術志向になっていくしかない。
なんでもそうだが、持ってる本人自身はその価値に鈍感なんだよな。
そして失い奪われて、そこで気がつく。
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 15:05:28 DC6237S8
団塊がどんなに自己正当化しようと他国に技術を漏洩する理由にはならねえよ。
現世代が駄目っていうんなら、その次の世代の為に秘伝書でもいいからこさえてろよ馬鹿！
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 15:34:02 u11GaJ35
ホント馬鹿なジジイどもだ
最近の若者はやる気がないとか言っちゃて
そういうふうに育てたくせによく言うよ
上の世代は企業の利益優先バカとやりがいのためなら利敵行為も良いアホばっか
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 15:37:29 ul/xa+N+
団塊が減ることは
日本にとって吉
大量就職で中国に行ってくれて構わない。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 15:38:15 zB5SZDEC
懸念ならお前ら技術者達の面倒しっかりみてやれよｗ
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 17:22:32 23Yaz76o
技術漏洩って、別に機密でもなんでもない。
一般の民間技術だ。もっとも、そういうものが無数の礎となって、機密秘伝の類は作られるのだが。
秘伝書を作れ？俺たちがこんなになったのは団塊のせい？何様のつもりだｗ？
自分たちがぬる～～い世の中に生まれてやる気なしお君に育ったのは自己責任。
格差社会ってのはその中にあって野心と努力を持ち続けた人とそうでない人の差でもあることをよく考えろ。
こういう頭の悪い連中が親の金でニートしながらネット書き込んでるのか。
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 19:44:16 DC6237S8
>>472
頭の悪いのはお前だろｗ
国外に流出させているのは今の現役世代のせいだと人のせいにした手前がいうなよ馬鹿。！
本当にやる気ある人間に技術を伝えたいなら、外に求めないで自分で育てろよ屑！
その手間が嫌なんだろうから、
じゃあ俺らの次の世代に伝えりゃいいじゃんとアドバイスしただけなんだが馬鹿には理解できないか？
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 20:03:44 yuRaTAd/
リストラで散々首きりまくって
残った奴にも最新技術についてこられないから
と冷たくあしらったりしたのは日本企業だけどな。
一握りの有能な中高年にしても、周りがどんどん首切られてるの見れば
アホらしくて愛社精神もなにもなくなってるし。
身から出た錆だな。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 20:28:35 23Yaz76o
自分で育てろよっていうか、まあ俺は今育ってる最中だ。
なんつーか・・・鉄板で473が社会経験無いのは良くわかった。
コンビニバイトからでいいから始めろよ。3年後に同じ意見が吐けるか楽しみだ。
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/07/30 22:46:16 DC6237S8
>>475
何も言い返せないからって個人攻撃ですかｗ馬鹿ですね。
リストラどころか希望職種の求人がなくて
求人枠があっても経験者のみの採用です
とか冷たくあしらわれてもバイト君は外国には逃げんが？
給与が安くても希望の職種でなくとも自分にやれることをやるのみだ。
オマエのように、やりがいだとかいって他人のせいにはしねえよ。