07/06/09 11:23:07 V3urIZvB
うーん、当時の薩摩は治外法権で家捜しとか勝手にやってたから
民家というのは余程馬鹿じゃない限り隠さないと思うけど。
まあ実際の話空手が今でも残ってるのは薩摩武士団との戦いの中で
進化してきたからなんでしょうね。まあ変な話ですけど。
素手や農具で日本刀持った武士相手にしてるわけだから強いわな。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 11:26:25 aBV+ECb5
>>196
そのへんどうなのかねぇ実際。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
しかし、禁武政策と空手発展の因果関係については、近年、これを疑問視する
研究者が少なくない。特に薩摩藩の実施した禁武政策（1613年の琉球王府宛
通達）は、帯刀など武器の携帯を禁じただけで、その所持まで禁じたものでは
なく、比較的緩やかな規制であったことが判明している。
この通達は「一、鉄砲の所持禁止。二、王子・三司官・士族の個人所有武器の
保有は認める。三、武器類の修理は在番奉行所を通して薩摩にて行う事。
四、刀剣類は在番奉行所に届け出て認可を受ける事」という内容であり、
武器の所持（鉄砲を除く）やその稽古まで禁じるものではなかった。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 11:40:02 V3urIZvB
>>201
だからさ所持してるのがばれてたら武士が殺されたら誰だか
特定できるわけだし、携帯できないなら何かあった時に
何も出来ないよね。
それに一揆対策だから届出全ての武器を認めるとは思えんけど。
と鹿児島県人の俺が言うのもなんだけど。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 11:43:29 kIkz+hR2
>>191 >>193
何だ完全なパクリなんだ．古武道なんて称して5輪委員会騙したんだ．
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 11:52:44 VCr6akx6
ケンイチではけっこう強い女テコンドー使いがいるな
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 11:55:46 aBV+ECb5
>>202
しかし本当に薩摩武士との戦いで発展したってのなら、薩摩藩は当然この技法を根絶
しようとするだろうし（当然本格的に撲滅しようとするなら弓とか鉄砲とか使うだろうし、
そのために少なくとも稽古の禁止通達くらい出すと思うんだよね。
しかし実際にはそんな通達出さないどころか、松村双棍など高名な唐手家が薩摩で
示現流習ってても妨害もなにもしなかったみたいだし。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 12:00:03 VCr6akx6
>>189
お前すごいキモいな
207:大阪市民
07/06/09 12:25:18 wvRAYbKY
>>202、>>205
その辺の、薩摩武士との戦って言うのはやや都市伝説臭いよね。
まぁ、薩摩武士って言ってもピンきりだったんだろうけど……
叩きのめして問題ない刀持ちとなると……
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 12:36:56 V3urIZvB
>>205
その本格的に撲滅する方法を知りたいもんだが。秘密に伝えてるのに
誰に対して弓や鉄砲を使うの？
その松村ってのは身分的に武士かなんか？琉球政府の肝いりで教えて
くれと言われたら断れんし。どういう経緯で習ったのかは知らんけど
時代によるし立場とかな。一応独立国だし。
まあ腕に自信のあるのが薩摩武士を闇討ちしたのは実際にあったらしい。
返り討ちにあうのも居たらしいが。この話は昔スポーツ少年団で
空手を習ったときに師範代？位の先生が教えてくれました。その手の
話が好きで話が長かったけど。
実際の話その時点の脅威である武士相手の技術を考えない武術家が
居るとは思えんけどな。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 13:23:17 ogZdZgaN
>>188
同意。大山がはじめた、けんか空手こそテコンドーに近い。心得なんかも民族を越え…も同じだし。防具もテコンドーみたいなの使ってる。
むしろこっちの方が武力を必要とした時代の琉球唐手に近いのかも知れないけど、武道としての空手からは外れてる。
できれば極真“空手”もテコン“道”も名前を変えて欲しいくらいだ。
210:天の川市民（知性派）
07/06/09 13:42:16 dN0nuvkI
生まれつきのパワーの前では、空手や合気道の技術なんか粉々。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 13:43:30 KvR1fFW1
過去スレ見るのめんどいから、誰か★１～★３を簡潔にまとめてくれ
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 13:48:17 +8yw30EL
>>209
何を勘違いしているのか知らんけど、大山の極真もテコンドーも
ルーツは松濤館だぞ。
213:天の川市民（知性派）
07/06/09 13:51:20 dN0nuvkI
>>211
インド拳法→中国拳法→琉球空手→（伝統派・フルコン・テコンドー）と
なったので、あながち中国の言い分も一理あるが、同時に強引すぎる
という考えもできるので、いかがなものか？と言うこと。
また、上記の武術で少々の技術を身に着けても、生まれつきのパワー（才能）
の前では木っ端微塵にされるであろう。
そういう意味で、武道を特別視する必要もなく、むしろスポーツとして
汗を掻いた方がお得って感じです。
214:ﾎﾞﾝ太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
07/06/09 13:52:36 hhmpwEtm
馬鹿の皮また沸いたのか。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 14:14:39 ogZdZgaN
>>212
教えと違うし。
朝鮮人に武士道や礼儀など分かるの？礼儀があればテコンドーみたいな起源捏造はありえないし、大山の生き方そのものが、体力だけの不道徳者
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 14:42:02 7Naa8pO1
朝鮮起源って
・キムチ
以外に思いつかない・・・
他に何かある？
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 14:55:24 ogZdZgaN
レイプ
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 15:00:26 tNScDFbq
大山及び極真空手は明らかに日本空手の異端児。
フルコンタクト導入はいざ知らず、
「空手バカ一代」のウソ八百に乗って勢力を伸ばし、試合では八百長を行い、
ヤクザとのつながりをあり、生前に多くの弟子に離反された。死後は極真
自体が分裂。
日本に妻子がいるにもかかわらず、韓国にも妻子がいて、日本韓国を往来。
言っていることも日本と韓国で使い分けていた。
219:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 15:01:33 LQEmAayT
なんだ、逃げ出したチキン派がまた涌いてたのか。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 15:13:32 CM9HNhqN
中国と韓国をぶつけとけば、反日もやわらぎ共倒れじゃん。
日本政府はこの線でよろしく
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 15:27:40 k9grf2o9
空手は琉球唐手由来
琉球唐手は中国武術由来
テコンドーは空手由来
正しいじゃないか
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 15:36:21 ogZdZgaN
韓国人は金の為に海外でパクリ道広めてるの？
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 15:46:44 qlh/tV6a
>>195
それは確かな情報なのか？
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 15:51:33 zjHArTnf
このスレもその内、天の川を肴にヲタ談義で盛り上がるんかな？ 楽しかったな、前スレ
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 15:53:45 ovyjx+Ox
歪曲vs歪曲wwwwwwwwwwwwwww
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 16:07:30 TRdg1uiX
>>223
中村日出夫はガチ、柳川は知らない。
227:天の川市民（知性派）
07/06/09 16:33:58 dN0nuvkI
>>224
武道板で僕の書き込みとお前らの書き込みを見せたら、
僕のは言い方に問題があるが、ほぼ正しいと言われた。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 16:46:22 xTNcCw4+
>>215
教えって誰の教えよ。
テコンドーの起源の捏造は韓国の大統領の朴正煕に
指示されたためだよ。
武士道とか礼儀に関して、朝鮮人は事大スイッチが
入った時は上辺だけ理解しているように振舞えるんだよ。
229:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 16:47:24 LQEmAayT
>>227
誘導しろチキン。
230:ﾎﾞﾝ太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI
07/06/09 16:49:27 hhmpwEtm
>>227
はいはい、該当スレどーぞ。
231:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 16:53:07 LQEmAayT
そもそも前提が
・素人
・技術は互角
・精神修養も互角
・経験も互角
じゃあ、パワーの差で優劣を決めましょうってアホか。
232:天の川市民（知性派）
07/06/09 16:59:23 dN0nuvkI
>>231
その手には乗らねぇぞぉｗ
相手が玄人でも、相手の方が技術が上でも、相手の方が経験豊富でも、
生まれつきのパワーの方が上だよぉ。
もう決まったことだから、見苦しい差別的な反論はやめてくり
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 16:59:49 k2c/vHZG
そもそも韓国の文化が中国から来てるからなあ
日本も同類だが海に囲まれた分毒は少ない
234:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:02:08 sX/JiPbO
>>227
ああ、あのゲーム設定？
どこで言っている？誘導してくれ
235:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 17:02:22 LQEmAayT
>>232
いや…お前の発見をまとめただけなんだが。
で、早く当該スレを示せ。
あんな過疎板で流れたりするハズが無いからな。
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:08:58 EVjQ+MuZ
>>232
生まれつきのパワー最強説をずっと連呼しているけど
何を根拠にしてるの？
例外的でない例を出すか、自ら実証しない限り
誰も納得しないだろ。
237:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:13:59 sX/JiPbO
>>232
決まってね～ｗ
お前の言っているゲーム設定だろ
で、どこよそのスレ
238:天の川市民（知性派）
07/06/09 17:14:01 dN0nuvkI
相手が玄人でも、相手の方が技術が上でも、相手の方が経験豊富でも、
やはりパワーの前では劣ると思うね。
もう決まったことだから、見苦しい差別的な反論はやめてくり
ノゲイラもサップには実質的に負けてたし。
リングの上でもあれだから、喧嘩ならもう。
239:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 17:19:29 LQEmAayT
壁打ちかチキン。
曙が全く勝てないのは何故だろうな。
K-1で小兵のホーストが常勝状態だったのは何故だろうな。
チキン派、所詮はお前のオナニーだ。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:20:06 EVjQ+MuZ
>>238
典型的な素人考えだなｗ
喧嘩を前提に考えているなら、リングやグローブの
ある環境での試合は、あまり参考にならないだろう。
241:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:21:37 sX/JiPbO
曙は無理に打撃系に走ったから失敗したと思う。
あのまま相撲スタイルだったら、良かったのでは？
まあ、所詮「力最強」ってどこぞの小学生並の台詞しか言わない、
キチガイ君には理解出来ないだろうな
242:天の川市民（知性派）
07/06/09 17:22:59 dN0nuvkI
>>239>>240>>241
虚しいねｗ
243:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 17:23:02 LQEmAayT
喧嘩で有利な格闘技ってプロレスや柔道なんだよな。
拳よりコンクリートの方が強いし。
244:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 17:24:26 LQEmAayT
>>242
次の発言でソースを提示出来なけりゃお前、チキンどころじゃ無いぞ？
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:24:56 LLmWIk9d
>>242
君の言う「生まれつきのパワー」の定義って何？
246:ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo
07/06/09 17:25:17 ViLvnEJ3
つまり韓国人は韓国で居る限り一生ペクチョンってことか。
そりゃ世界一優秀なのに後進国のままだわな。
247:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:25:51 sX/JiPbO
>>242
ソースとスレすら提示出来な時点でお笑いなんだがｗ
248:天の川市民（知性派）
07/06/09 17:26:57 dN0nuvkI
日本人が韓国人に喧嘩で勝てないのは、
パワー負けをするからとよく言われている。
249:ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo
07/06/09 17:27:02 ViLvnEJ3
まあ三沢さんが最強ですけどね
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:27:30 fI6H2Bou
武術の基本は地道な反復練習だろ？
大多数の朝鮮人にできるのか？
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:27:45 BkjkLNmc
韓国はアホか？主張すればするほどみじめになるだけなのに
252:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 17:28:52 LAUNGhh9
>>248
聞いた事ねーぞｗ
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:29:30 CsyPpel/
散打に勝った中国拳法家は一人もいないとかいう
中国人のコラムを読んだ覚えがある
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:30:22 TjIGsrGw
スレの流れ読まずに書き込むけどテコンドーって最近出来たんだろ？
空手とか中国武術組み合わせて
255:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 17:30:38 LQEmAayT
>>248
○61式喪中VS犬の川(無能派)●
ソース出せず
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:30:55 EVjQ+MuZ
>>248
民族学校での話なら、お前らが同胞を大量に動員するからだろ。
257:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 17:31:44 LAUNGhh9
>>254
戦後生まれって聞いた事ある。
258:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:31:47 sX/JiPbO
>>250
いや、その前にテコンドーで蹴りを重視するあまり、
彼らの動きを見ると足腰が弱いと思う。
更に言うと、蹴りの瞬間上半身が泳いでいるから、
あれって蹴りを押さえた瞬間にカウンターくらって終わるよ
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:33:03 9QArmmyu
>>248
何処がパワー負けしてると？
ソースを提示しろ。
ちんこ９ｃｍの何処にパワーがあると？
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:33:32 fI6H2Bou
>>258
基礎体力作りも含めての意味だったんだ(´･ω･｀)
技以前の問題だろ、と言いたかった。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:33:35 TjIGsrGw
テコンドーっていえばろくでなしブルースで最強だったな
あと最近のＫ1で小さいのが頑張ってた
262:ズゴックＥ ◆MNLdw6tsFo
07/06/09 17:33:57 ViLvnEJ3
ムエタイにボコられてたしなぁ
263:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 17:34:58 LQEmAayT
テコンドー
・カウンターの評価が低い
・そもそも有効カウンターの多くは反則
・精神修行が出来ない
・似非儒教のせいで先輩やアウェイでは勝てない
・美術点が有る
264:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:35:16 sX/JiPbO
>>260
そりゃ、失敬
>>261
あれって、喧嘩蹴りじゃない？
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:36:39 LLmWIk9d
誰かテコンドーが異種格闘技戦で勝った動画知ってる？俺見たこと無いんだけど。
ようつべとかだとテコンが負けてるのしか見たことないんだけど。
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:37:10 fI6H2Bou
>>263
脚を取られたときの対処法が無い、
も追加しておいてください。
267:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 17:38:30 LAUNGhh9
>>263
「ローキックがない」も追加で。
268:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:40:26 sX/JiPbO
>>265
俺は見たことがあるよ
鳳凰脚を使うおっさんで、KOFに出ていた
269:天の川市民（知性派）
07/06/09 17:40:37 dN0nuvkI
>>261
しかし、パワーの川島にボコられたね。
270:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 17:41:00 LQEmAayT
>>266
反則ﾆﾀﾞ
>>267
空手にも無いﾆﾀﾞ
271:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 17:42:05 LAUNGhh9
>>270
そーだっけ？
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:42:50 QpWkN448
テコンドーのルーツは松涛館空手
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:51:19 LLmWIk9d
>>268
そっか、一応勝つ人もいるんだ・・・㌧
274:61式喪中 ◆T61MBTmjMw
07/06/09 17:54:24 LQEmAayT
>>273
韓国資本の格ゲーキャラだよ。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:54:33 1NKqSH9P
>>273
「人」ではなくて、ゲームキャラ
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:55:21 fI6H2Bou
そういや鉄拳のﾃｺﾝﾄﾞｰもやたら強いよな。
やっぱ抗議くるんだろうな('A`)
277:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:55:39 sX/JiPbO
>>273
いや・・・・・ごめん・・・・・・・・・・・ゲームキャラなんだ
278:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 17:56:17 LAUNGhh9
>>274
あの頃から、韓国資本でしたっけ？
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:56:47 fI6H2Bou
>>278
ﾌﾟﾚｲﾓｱになってからじゃなかったっけ。
よく覚えてないが
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 17:57:04 LLmWIk9d
>>274>>275
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
281:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 17:57:43 sX/JiPbO
>>278
抗議来たから、あの時から「鳥人キム」が誕生したのよ
282:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 17:59:15 LAUNGhh9
>>279
サンクス。
>>281
なんつうキャッチコピーじゃｗ
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:01:38 Pbjjcg/h
>>271
フルコン系にはあるんだけど、それは総連幹部の
ボディーガードもやっていた盧山初雄がキックから
持ち込んだためだよ。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:02:28 ZhjQAcDT
盗んでまた盗まれそして持ち主に戻る。
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:08:33 SXtrGr1U
馬鹿同士なんだから仲良く喧嘩しろｗ
286:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/06/09 18:08:34 sX/JiPbO
>>282
そのシリーズか忘れたけど、京城だったかどこかのステージで、
たま～に背景でキムが空を飛んで横切る
初めて見た瞬間、爆笑して手が止まった
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:09:20 azz4iK3T
>>283
伝統空手は上段、中段、下段と急所を攻撃する考えだから
ローキックはさほど重要視されないだと思うが
金的や膝関節など下段への攻撃は多数ある
288:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 18:09:32 LAUNGhh9
>>283
そうなんだ、サンクス。
>>286
SPでも空飛んでなかったっけｗ？
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:12:13 hch5LZEP
【アニメ】韓国アニメ「テコンV」がBS朝日で7月から深夜帯で放送決定
ｽﾚﾘﾝｸ(nida板)
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:13:45 fI6H2Bou
>>286
SPのテリーｽﾃｰｼﾞだかで飛んでた気がするが。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:15:51 QpWkN448
ビッグベアステージでも飛ぶぜ
292:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 18:16:35 LAUNGhh9
>>290-291
優遇されてんなぁ、偽善者ｗ
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:17:49 fI6H2Bou
>>292
性能もﾅ
294:うさぎ病が悪化しました ◆AVd8sQd.Tk
07/06/09 18:20:21 LAUNGhh9
>>293
あの性能はインチキだと思ったあの頃。
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 18:25:35 QpWkN448
飛翔脚にフォローが追加されただけで異常な使いやすさに
鳳凰脚の削りっぷりも凄まじい
個人的にはRB2とカプエス2のキムが使ってて楽しかったぜ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 19:12:22 RvJcUxhj
>>148
朝鮮人は因果関係とか帰納、演繹とかマジで理解できないぞ。
ホロンウオッチ、Naverウオッチしてりゃよく分かる。
>>97
愛気、エロ過ぎで好きだなあ。
あの作風は同人時代に固まってる気がする。