07/05/29 00:35:51 BikzhOTE
>>335
まあ軍事施設だと任那日本府の歴史に一致するから、祭壇と考えたんでしょうけどｗ
逆に大陸式の山城～砦の作りじゃないのも明らかなのかな>1
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:37:44 ii+Tr6S4
これはまた壮大な自爆の悪寒・・・
345:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 00:38:11 kfkFtA7M
>>343
畿内の古代信仰に似た記述が『三国遺事』にあって、少しは祭祀の系統も関係があるんじゃないかと思っていたり。
まあ南洋系の信仰なんですがｗ
346:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/29 00:40:53 BikzhOTE
>>345
成る程、
どっちにしても半島系じゃなく日本の遺跡と一致しそうなものが有りそうですね
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:41:55 e3gtHnlg
三韓征伐って、日本書紀や古事記だけの記載かと思いきや、そうじゃないんだよね。
いろんな神社の社記に、そもそもの創建の由来として、書いてあるんだよね。
それに、三韓征伐の際にこの島で嵐を逃れたとかの伝承も伝わってる。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:42:31 jJfz47F0
>>346
そうなったら、また埋め戻すんだろうなｗ
349:コッテコテ ◆NsT18voJd6
07/05/29 00:44:22 bBxzJhHN
>>348
作り直すのでは？
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:45:53 4C0bt31e
邪馬台国の辺境集落ですｗ
351:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 00:46:32 kfkFtA7M
>>347
規模は不明ですけど、倭人国家による半島への軍事侵攻はあったんでしょうね。
352:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/29 00:47:23 BikzhOTE
>>347
うん、三韓征伐や神功皇后に関する逸話は、
北九州系や津守氏(＝住吉神社)の伝承として色濃く残ってるですね。
＞初期の半島支配は北九州朝で後に吉備朝、機内朝が実権を握ったか
>>348
貴重な遺跡なのに・・・│ω・｀)
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:47:45 D8432w5N
>>348
こんな面白そうな玩具が、朝鮮人の自尊心の道具にされるかと思うと、
古代史ファンとしては情け無いやら腹立たしいやら。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:51:49 e3gtHnlg
それにしても、最近も朝ピーの情報操作は酷い。
キトラ古墳の主について、いろいろな説があるのに、あえて渡来人説しか載せなかったり、
天皇家なんかもそうだし、日本人の先祖も、南方からの縄文系や中国、モンゴルに言及せずに、
日本は朝鮮半島から人が渡ってきたとだけ、超単純化して著名人に言わせたり
よく知らない人が読んだら、すぐに勘違いしてしまいそうな誘導ばかり。
ありゃーすごい新聞だ。若い社員たちはどう思ってるのかねえ。
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:52:17 SdRj+qad
>>348
年代測定はやらず「日本の文化は韓国起源なのが証明されたﾆﾀﾞ!!」ってやると思う。
356:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 00:53:28 kfkFtA7M
>>354
(-@∀@)＜ええ、義務感をもって編集権を行使しています。
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:53:47 jJfz47F0
>>354
ちなみに、「しゃかぽん」というファイルマガジンが創刊されているが、
誰も買っているのを見たことがない・・・・・
358:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 00:54:44 kfkFtA7M
>>355
<丶｀Д´>＜年代判定はウリナラの誇らしさにとってデリケートな作業ニダ！！
何よりも大切なのは、ウリナラへの愛情に他ならないニダ！！
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:55:05 qTmVngq2
>>357
なんか、最近やばそうだよネェ、、、
経営どうなってんだろ？ｗ
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:55:31 LPEEcM0V
>>347
半島側にも記録があるよ
「三国史記」の「新羅本紀」なんて「倭人が攻めて来た」ばっかり。
王城が包囲されただの、王様が馬を捨てて逃げただの、一方的に倭が新羅を攻撃しているよ。
一方、半島の勢力が大々的に倭へ攻め込もうとした記録はないみたい
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:56:06 jJfz47F0
>>358
東夷さん、今日は爆走してますな・・・・
362:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 00:56:34 kfkFtA7M
>>360
緯度が低い日本の方が生産性が上ですからね、国力の差ということでしょう。
363:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 00:57:19 kfkFtA7M
>>361
いや、ちょっとアルコールが…
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:58:01 pqsqMdL0
チョンの歴史学なんて妄想空想学，現代の歴史学とは別物．
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 00:59:45 jJfz47F0
>>359
俺、書店員なんだけど、朝日のファイルマガジンの企画で面白そうなものを見たことがない・・・・・
ぶっちゃけ、一般市民の嗜好と逆行したネタか、よそでやってるもののパクリが多い・・・・・
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:03:06 72sIbi/a
その時期にまだ見つかっていない国家といえば、、、？
367:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/29 01:04:06 m0jy8xuH
>365
マーダーズケースブックみたいな感じで「世界の活動家」とか出せば笑えるのになあｗ
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:05:04 Grd1sS7M
オイオイ
今見たら渤海の項目が在日かバカサヨの捏造でとんでもない記述になってるぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
369:靴下 ◆kQXMwEWDCA
07/05/29 01:05:35 ILm5taSn
檀君神話って面白いな。
＞桓檀古記（かんだんこき）とは、超古代からの朝鮮半島の歴史を太白教の桂延壽
＞（宣川桂延寿）が編集したものを李沂が1911年（檀君紀元5808年、光武15年）5月に
＞印刷したとされる偽史書。ただし現行の版は1949年に李裕岦が呉炯基に清書させ、
＞1979年に印刷した版である。檀君の神話や古代の檀君朝鮮、倭人のことなどが
＞記述されている。
＞日韓併合の翌年に編纂された本書の「檀君世紀」や「太白逸史」には中国の清の時代
＞の地名や嘉慶以後の言葉「長春」や「太白逸史」の引用書「朝代記」に男女平等、父権
＞などの用語がある。また編纂に必要な引用文献などが明確でなく、不明であるにも
＞かかわらず、古代以来伝えられた真実を記載したとするため偽書とされる。この点で
＞日本の古史古伝と似ている。事実、本書は日本の古史古伝の研究家、鹿島曻により
＞1982年、古史古伝と同じ扱いで日本語訳書が出版されることにより大韓民国で有名に
＞なった。
竹内文書にも「超大陸パンゲア」とかあったりするので、あまり笑え、、、あ、両方笑えばいいんだｗ
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:06:17 KNEIFONO
何このゴッドハンド
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:07:00 jJfz47F0
>>367
それは笑えるかも。
あと、「世界の思想家」でもよいかもｗ
当然、北の将軍様が創刊号ねｗ
372:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/29 01:08:53 m0jy8xuH
>371
それいいｗ専用バインダーまで買って愉しみそうかしら～♪
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:10:04 LPEEcM0V
>>362
古代は野蛮人の方が腕力が強い場合もありますからね
>>国力の差ということでしょう。
古墳の大きさを見ればわかりますね。
374:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 01:13:00 kfkFtA7M
>>373
いや、蛮人いうても日本と半島じゃあ大差ないだろ？
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:15:10 gmzGhoHY
日本の古墳と同じ物が見つかったら、埋めてコンクリで固めたとか
また、起源に日本の影がありそうだったら、またまたコンクリで…。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:15:29 qNUQXGre
>>369
韓国政府は、日本にそれを教科書に載せろと要求してくるからねｗ
URLﾘﾝｸ(www.tsukurukai.com)
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:15:56 Grd1sS7M
>>360
そりゃ日本人は秦の支配から逃れるために中国南部から移民してきた人々の子孫だからね。
呉や楚の遺臣だからそれなりに文明度は高かった。
半島土人と比べ物にならない軍事力も持ってるだろ。
高句麗のような北方騎馬民族系の国家と対等に渡り合える軍事力なんだからかなり高度だわな。
証拠に中国の国家に朝貢する時でも扱いは他の周辺異民族より上に扱われてる。
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:17:21 LPEEcM0V
>>373
いや、例えば仏教が百済経由で伝わったことに対し、かろうじて敬意を表した次第です。
4C(広開土王碑の記述)と6C(仏教伝来)では、全然状況が違うかもしれませんが
379:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 01:17:27 kfkFtA7M
>>376
『三国史記』に登場していない点で、檀君はローカル信仰なんだと思うんですけどね。
朱蒙の方が半島の古代信仰をよく伝えているんでしょうね。
380:378
07/05/29 01:18:13 LPEEcM0V
失礼しました。
>>374 さんに対明するレスです
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:18:55 qNUQXGre
朝貢といえば、百済はもちろん、新羅は日本に朝貢してたね。人質出すだけじゃなく。
朝貢は、中国に対してだけかと思ってた。
日本の教科書でこれって教えてるの？
382:＄ファンクラブ@携帯
07/05/29 01:20:12 iEFBkCg3
きっちり調査結果が出るまでおとなしくしてた方が良いんじゃないかね。
また埋め戻して知らん顔の予感もするが（W）
383:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 01:21:25 kfkFtA7M
>>380
半島の方が金属加工技術が上だったとして、
例えば造船技術なんかは倭人の方が上だったんじゃないですかね。
そういう意味で、特定の文化を基準にして「野蛮人」を規定するのは無意味かなあと。
実際に、６世紀の日本と半島で人材的な差がどれほどあったのかは疑問ですし。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:22:07 LPEEcM0V
>>377
ケンカを売るつもりはないけど、疑問に感じます
>>呉や楚の遺臣
これは証明されていますか？山東半島あたりで弥生人にちかい人骨が発掘されているのは知っていますが、言語的な説明は？
>>高句麗のような北方騎馬民族系
騎馬民族？
385:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 01:24:10 kfkFtA7M
>>384
例の騎馬民族説に関しては、天皇家の祭祀が農耕の色彩が強い点からも考慮に価しないと思うんですよね。
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:26:20 jJfz47F0
>>384
いや、高句麗が騎馬民族系という説はウリもみたことがある。
ちなみに光人社刊「なぜ朝鮮民族は日本が嫌いなのか」にも記述がある。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:26:39 0vWPyuZG
韓国の妄言―韓国・朝鮮人はなぜこんなに尊大なのか？
ISBN:4890632085 並木書房 別宮暖朗【著】
日本の教科書から、歴史的事実の「任那日本府」の記述が消え、戦後何十年も経ってから
捏造された「従軍慰安婦」という虚偽が記載された。
こんな、事実とまったく逆の現象が起こる原因は、「半島文化は高い、朝鮮民族は優秀」
という根拠なき願望を歴史的事実や文献・証拠よりも優先させるという儒教発想があるか
らだ。近代の科学的手法一切を否定する腐った儒教信仰での「正しい歴史認識」とは、
事実よりも「文化の優れた半島」をどうやって肯定するのかという「捏造作業」のこと
なのである。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:27:14 X0ZNLR0b
記事を読む限り日本の弥生期の遺跡に似た感じだな
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:27:20 LPEEcM0V
>>383
どうやら「半島から文化が伝わった」という史観にいまだ毒されているみたいです。ご指摘ありがとうございます
そういえば、百済墳墓の棺や、新羅の勾玉のように日本から伝わったものもありますね
390:韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6.
07/05/29 01:29:16 JXSOJcE2
>>165
紅花の君はどうした
ブス専の一種か？
391:東夷 ◆43eKv.KwIo
07/05/29 01:29:46 kfkFtA7M
>>389
多分当時の半島は、いろんな民族の雑居地帯だったんでしょうね。
それをコリアンが単一民族史観で考えるからおかしくなるんでしょう。
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:30:39 qTmVngq2
>>391
まあ、悪貨は良貨を駆逐したようですけどねｗ
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:31:27 LPEEcM0V
>>386
ソースはWikiだけど、
>>中朝国境をはさむ山岳地帯で農耕を主としてその他に牧畜・狩猟を生業としていたとみられる。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:33:08 syxwoQo6
とうとう任那の遺跡が、任那半島で見つかったか。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:33:34 RkDOSz0W
>>384
そんなことより100年前の朝鮮半島と日本を比較してみろよw
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:34:41 Grd1sS7M
>>384
遺伝学的には証明されてるよ。
紀元前４００年ぐらい前の中国はどのような時代かという視点から考えても自然だ。
中国では北部は米食の習慣がないのに米が朝鮮半島からもたらされるはずがない。
中国南部では稲作が行われており米食の習慣もある。
紀元前４００年・３５０年という中国の時代は戦国時代のはじまり。
中国南部の一部の人々は戦国の世に嫌気をさして渡来系弥生人とよばれる集団として朝鮮南部・北九州に移住したと考えるのが自然だ。
高句麗は北方騎馬民族じゃないのか？
だったらなんなのだ？
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:36:45 tl5VZU07
任那っすか。
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:44:42 LPEEcM0V
>>396
前半については、そういう説があると受け止めておきます
>>高句麗は北方騎馬民族じゃないのか？
>>393 を参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:49:35 Grd1sS7M
>>398
お前Wikiなんて信じちゃダメだろｗ
特に朝鮮人の捏造の激しい項目は。
渤海の項目もその高句麗の項目の捏造を下敷きにメチャクチャ書いてやがる。
支配者層が朝鮮人だってよｗｗｗ
馬鹿も休み休み言えっつーのｗ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 01:50:26 WjmM6iSF
>>102
奈良に 丹生川上神社上社って神社があるんだけど、
何年か前にダムの底に沈む事になって、こんなことめったに無いからって
神社周辺を掘り返したら、縄文時代の祭祀場跡が出てきてびっくらこいたって話がある。
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
ちなみに鹿島神宮は神武元年に創建されたそうな。２６００年前？
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 02:03:29 jJfz47F0
>>398
半島の方々は満州との境にある白頭山を民族の聖地としています。
また、半島の方々は遺伝学的にいえばツングース系の民族に入るそうで。
つまり、満州方面から移動した民族の可能性が高いというワケ。
ここら辺が騎馬民族説の根拠かな。
あと、半島系の方々もＷikiをソースにするのはタブーという連中は多いよ。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 02:15:19 LPEEcM0V
>>401
どうだろう。現在の韓国人のメインストリームは新羅人で、ツングースはその一部でしかないと思いますが。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 02:18:10 QTQGLBmr
>>402
ところが、その新羅人が一番ツングース系の影響を受けている可能性が高い。
あのＷikiにすら記述があるよん。
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 02:20:55 QTQGLBmr
403補足
あと、あなたの疑問は、高句麗が北方騎馬民族系の国家であるという説への疑問だったのでは？
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 02:24:11 QTQGLBmr
403さらに補足
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こちらの文化の項をご確認ください。
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 02:25:22 xZjN0Hbo
>>1・・・という夢を見たﾆﾀﾞ！ <丶｀∀´>
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 02:48:07 3jr7uky7
普通に任那日本府だろ
408:丸に梶の葉
07/05/29 02:54:31 k7/HbMIo
漏れは日本人だが，漏れは日本人だが，漏れは日本人だが，
ｗｗｗｗwww.
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 04:57:48 KcpMAXE5
国家を前提に消去法で新羅や伽揶では無ければ
任那しか残ってないよな
後、選択肢は無いよな
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 05:22:12 g5EwZDVK
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
古代史の勉強をより詳細にしたら、高句麗も百済も王室の出身地は、満州に８万余戸（４０万人くらい？）いた扶余人だったみたいです。
高句麗王朝は、完全な扶余系（中国満州系）。
百済王朝は、４世紀、朝鮮半島にあった中国の植民地の楽浪郡滅亡の混乱期に、扶余人が朝鮮半島南部の原住民である韓人を支配した征服
王朝だったんですね。（しかも、この百済は、倭と中国・高句麗との間に緩衝地帯を設けるために、倭によって作られた国だったみたいです。）
しかも、これらの国々は滅亡後、王室を形成していた扶余人たちは、大半が故郷の満州へ帰還しているわけですね。（一部が日本へ亡命）
そして、この扶余人と、後に中国で金や清を建国した女真族とは、ほぼ同族と考えたらよいみたいです。
つまり、高句麗と百済と、現在の韓国や北朝鮮との間には、継続性が薄いわけです。
また、新羅のほうは、４世紀以降、これまた中国東北地方のワイ族が、原住民である韓人たちを支配した征服王朝です。
（それ以前は、倭が事実上、新羅のあたりを属領にしていたもようであり、初期の新羅王室の昔氏は、日本の丹波（丹後）出身だったみたいです。）
ただ、新羅の場合は、ワイ族の支配者たちは、そのまま、半島へとどまって同化した可能性が強いですし、
その後、中国東北地方に出没した女真族や鮮卑族と、ワイ族は、民族的共通性が薄いみたいです。
よって、これらのことを総合して考えたら、はじめての朝鮮半島の統一王朝は、統一新羅であり、
はじめての朝鮮半島の現地出身の統一王朝は、王氏高麗からみたいですね。
だとしたら、朝鮮半島の歴史は、せいぜい１３００年～１０００年くらいですね。
ここ５０年、韓国は上古代史を歪曲してきたのが、中国に叩かれて、いっきに韓国国定史が消失しつつある。
逆に、日本の場合は、考古学の進歩で、卑弥呼＝倭迹迹日百襲姫（夜麻登登母母曾毘賣命）ということが判明しつつあり、
神武天皇は紀元１世紀～紀元２世紀前半、天忍穂耳命（カチハヤ）は紀元前１世紀の人物だということが判りつつあって、
戦後に失われた日本の上古代史が復権しつつある。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 05:23:58 HWodJiI8
********* 中国と朝鮮はやがて開戦する！！*********
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ある意味で、中朝戦争はもう始まっている。
「タブーに挑戦」は臨時増刊なので→<URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) >
「北朝鮮の北～シリーズ『中朝開戦』(1)」は → < URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com) >
「脱北者のウソ～シリーズ『中朝開戦』(2)」は → < URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com) >
「戦時統制権の謎～シリーズ『中朝開戦』(3)」は → < URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com) >
「国連事務総長の謎～シリーズ「中朝開戦」(4)」は → < URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com)
「罠に落ちた中国～シリーズ『中朝開戦』(5)」は → < URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com) >
「中国の『油断』～シリーズ『中朝開戦』(6)」は → < URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com) >
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 05:28:30 e1gP3PVQ
発掘進めたら任那日本府実在を証明するモノで
癇癪起こして破壊しちゃうんじゃない？
前方後円墳の時と一緒。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 05:29:05 sEAId4NZ
>>407
普通に神功皇后の三韓征伐記念碑が発掘されたら笑うなw
まぁ必死で埋め戻すんだろうけど。
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 05:36:06 29qvySlE
任那というのは、中国の資料にも出てくるが
おそらく、加羅諸国の中の一国だったと思われ。
実はさ、新羅や百済なんかも、そういった
馬韓、辰韓の中の一カ国から成長している。
ただし、これらの国は、中国からの征服者による
新興王朝だったりする。
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 05:46:51 29qvySlE
>>412
それについて一応、弁護するが、前方後円墳は破壊されていない。
よって流石に韓国の考古学会でも、日本発の前方後円墳だと
今日では認められている。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 05:49:46 29qvySlE
>>1
＞木柵で発見された立入路2ヶ所を通れば祭祀遺跡とこの建物敷地が繋がり、木柵がこちらを
＞保護するための装置であることを確認ができる。出土遺物を根拠として見る時、この遺跡
＞の年代は五世紀中盤から六世紀前半、新羅が洛東江下流の機張・東莱・金海で勢力を広げ
＞ながら伽揶征服に力を注いでいたころ、と研究院側は明らかにした。
もろ年代的に、日本の半島出兵と時代が重なるじゃん。
たしか、韓国の前方後円墳が出現するのも
５世紀中頃から６世紀前半の短期間だったはず。
時代的にも同じだな。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 05:56:34 P+aSgvD+
調査を進めた結果、その成分・鋳型から日本で製造されたと見られる剣・銅鏡・鉾が出土し（ry
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 06:00:11 P+aSgvD+
てか、そこまで厳重な祭司となると邪馬台国なんかを連想させるがどうなのかね。
時代は違うの？ 邪馬台国と。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 06:15:23 olNIhGvs
>>418
邪馬台国は三国志の末期の時代だから大体西暦200年台の中盤に登場。
何時滅んだかは分からないけど、約300年間の存続は難しいと思う。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 06:17:03 D8432w5N
>>418
5-6世紀ではずっとあと。
空白の四世紀をはさんでいる。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 06:19:29 arb+vXER
>>98
誇らしい犬韓民国の建国は西暦何年だ？
はっきりと間違いなく答えろ。
正直に答えると終身名誉朝鮮人の称号は間違いなく烙印され
日本から謝罪と賠償が貰えるかもしれない。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 06:20:21 Mk2S7OtL
>>421
国際社会に認知されたのは1991年だよな
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 06:31:27 olNIhGvs
>>422
認知されてもまだ認識されてない様な……
特に2002年のＷ杯のせいで日本の一地方と間違われてるし……
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 06:32:36 oAF0BR6O
>>419
いやいや、邪馬台国は滅んでなくて
今も続いているという話だよ、赤坂の皇居にｗ
日本で一番最初の前方後円墳は、邪馬台国の都と噂される
マキムク遺跡なんだけど、ここには、
卑弥呼と噂されるヤマトトトヒモモソヒメの陵墓と噂される
箸墓古墳とかがある。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 06:37:49 oAF0BR6O
>>343 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：2007/05/29(火) 00:35:51 ID:BikzhOTE
＞>>335
＞まあ軍事施設だと任那日本府の歴史に一致するから、祭壇と考えたんでしょうけどｗ
祭壇でも否定できんけどな。何故なら
前方後円墳は墓なわけだから、明らかに祭祀的な遺跡だから
倭が半島に祭祀施設を建設したことも分かる。
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 07:03:50 oAF0BR6O
>>1
これ、普通に考えて、倭の五王時代の任那倭府の跡地だよな。
だいたい、伽耶でもない新羅でもない新しい国家か？
といっている時点で日本書紀にある任那日本府の跡地だろう？
半島の記録には、伽耶でもない新羅でもない新しい国家なんてないわけだし、
普通に外来の勢力がここに一時的に拠点を作ったとしか考えられない。
たぶん、これを書いている韓国の記者は、このことの意味を把握していないけど
韓国の考古学会は、内心は気がついているはず。
だからこそ、５世紀中頃から６世紀前半の遺跡だと言明して
（もろ、半島南部の前方後円墳の出現時期と重なる）
気が引いている状態なんだろう？
韓国の考古学会でも、前方後円墳が３世紀の畿内から始まったことは
知っている人は知っているし。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 07:07:13 dBctnJ5H
>>426
秀吉の作った秘密基地かもしれない
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 07:13:15 e1gP3PVQ
>>426
それを国民感情に理由で沿うよう学説を作るのが韓国においては優秀な学者なんだろうね。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 07:26:37 oAF0BR6O
>>428
韓国の一部のマスコミでも、やんわりと言及しているけどね。
半島南部で見つかった５世紀中頃～６世紀前半の前方後円墳は倭系遺物が多く見つかって
しかも、日本では弥生時代（３世紀）に多く出始めた形だって。
だからこそ、韓国で必死な人たちは苦し紛れに
これは百済出身の北九州の豪族が伽耶に移って一緒に戦ったみたいな
苦し紛れなことを言及し始めている。
しかし、これは間違い。何故なら、前方後円墳というのは明らかに
畿内地域を中心とした巨大なムーブメントであり、
伽耶に干渉していた倭というのは、日本の大半を支配していた巨大王権と思われ。
で、昨年遅れにも、韓国の考古学会の偉いさんが日本の講演会に来て
そのことを発言しに来ていた。
前方後円墳が３世紀の日本の畿内で起こったものだと分かっているから。
この学会には、中国社会科学院の偉い先生も来ていて
日本の前方後円墳の出現と女王卑弥呼・崇神天皇との関係にもろ言及していた。
ちなみに、中国の学会では、倭の任那支配はほぼ認められている。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 07:28:26 oXv6zcPK
652 ：日本＠名無史さん ：2007/04/16(月) 11:13:02
中国の学会では、
任那日本府はほぼ事実だと受け入れられている。
前方後円墳は３世紀中頃の日本の畿内で始まり
４世紀には、ほぼ九州から関東まで全国へ拡大し
５世紀終盤～６世紀初頭には、朝鮮半島の南部に出現する。
日本書紀や古事記の記載の大枠どおりだ。
653 ：日本＠名無史さん ：2007/04/16(月) 11:18:45
三国時代墳墓の高塚化過程について・・・チェ・ビョンヒョン韓国考古学会会長
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 07:32:04 BGDnO7ek
韓国の歴史学者はわかっていてもﾐﾏﾅなんて口が裂けても言えないんだよ
韓国の歴史学会は学問じゃなく愛国装置だから
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 07:38:37 sPFah647
￣￣￣ ｀丶
. ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ ほならな、下関条約と三田渡碑
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ と火田民について語ろか。
. ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
ｌ: : : / : : 〃: : : l: : : l : : : : : l: : : : ﾊ
|: : : |: l: : |ｌ: : : |: : :j| |: :l : : |: |: :| |
|: : : |: l: : |l＼: :j|: : ハ|: :l ／|: |: :| |
|: : : |: lr=〒ﾃ≧∨ j_≦〒ｱ: |: :|ﾘ＿ /⌒`ー─-､
|: : /｢^:ﾍl |::iﾄｲ| |:iﾋﾘ Ll_jⅣ'|||| ￣二二ﾆﾆ＝=-(⌒{ ヽ ､ ＼
|: :.{{ i : : | ゞ辷j `ｰ' |: :| |||| `ｰﾍ } } / ｝-=
. |: : l｀ﾍ : ﾄ 、ヽヽ ' |: :| |||| |三|三| l / / / ﾉ
. |: :ﾊ:.:∧:|: :＞､ f⌒) イ:ｌ:j.:│ |||| 二|二 `ー＜,,∠／
. |/ V ∧!∧: : j｀ ¨´ｌ:_:Ⅵ少 /`ｰ‐|||| / ヽ丶＼ ||
_,斗≠＜＿＿__,ノＺ j/ _,,|||| ＿＿__ ||
/ `ｰﾍ／ヽ/ヽ厂 { 〈: |||| | 木木 ||
/ f ﾍ /: |||| / _j_,ヒ ||
く ! ヽ ￣|||| , ||
＞=-{ `ﾄ ＿_|||| {二|二} ||
＼ | / |||| _,メ、＿ ||
/丶| / .|||| ||
433:丸に梶の葉
07/05/29 07:48:26 w/wrNRr3
>>412
あれほど刺激的に報じてた朝日が，其の後は一切報じなくなった．
前方後円墳は韓国が原初．因みに埋め戻しと聞いた．
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 08:13:45 16Eu87Iz
>>425
前方後円墳って三好なんかが「城」として利用してるよね。
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 08:22:11 PGYZBrkq
普通に任那だな。大部分が宮内庁管理で発掘できない前方後円墳だけど、それから外れる
数少ない前方後円墳の発掘では家臣団の埴輪とともに、空に向かって手を広げているか
何かかざしている巫女の集団の埴輪なんかが発掘されている。この儀式のための施設だろう。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 08:43:09 317BGej0
>>426
そんな事実に基づいた客観的なことをいっているから
馬鹿チョンに｢チョパーリは想像力が足りないニダ｣と馬鹿にされるのですよ
かつて、世界の半分を支配した幻のニダー王国の要塞の跡地です。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 09:15:57 HlxNp1Dt
厳密には、任那と伽耶諸国は同じではない。
任那とは、伽耶諸国にあった一国で
中国の歴史史料には、加羅と任那というふうに別々の国として
描かれている。
日本でもなんかの史料でそうだったかな？
ちなみに、実は、新羅とか百済も、辰韓と馬韓という
それぞれの諸国連合の中の一カ国としてスタートしたと思われる。
その諸国連合を中国人が征服して出来たのが、新羅と百済なわけで。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 09:21:09 HlxNp1Dt
>>433 ：丸に梶の葉：2007/05/29(火) 07:48:26 ID:w/wrNRr3
＞>>412
＞あれほど刺激的に報じてた朝日が，其の後は一切報じなくなった。
＞前方後円墳は韓国が原初．因みに埋め戻しと聞いた．
埋め戻されてはいない。前方後円墳のような大きな古墳は
なかなか埋め戻せない。地上に出ているものだし。
また、朝日新聞はその後も、この前方後円墳の記事を書いているよ。
むろん、日本が起源だろうって。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 09:50:09 /7/t349L
>>410
>卑弥呼＝倭迹迹日百襲姫（夜麻登登母母曾毘賣命）ということが判明しつつあり、
ﾜﾛﾀ、未だにこんな事いう奴がいるんだな。
卑彌呼の墓は円墳だよ。
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 09:54:43 ydkRWNVg
>>438
＞また、朝日新聞はその後も、この前方後円墳の記事を書いているよ。
むろん、日本が起源だろうって。
その記者、大丈夫なのか？
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 10:00:52 1+y+nFLC
>>439
それは初耳。
喧嘩を売る気はないけど、調べたいから文献教えてくれないか？
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 10:17:59 HlxNp1Dt
>>439
卑弥呼の墓が円墳などという記述はどこにも無い。
突っ込ませてもらうが．．．
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 10:54:03 aB9PkYgT
>>41
発見自体はすばらしいものだが、
今後のストーリー展開はあすかあきおの斜め上を行きます。
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 10:57:45 kNXVvWdv
つか、卑弥呼の墓って見つかったのか？
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 10:59:39 SxCoDMvE
>>444
本当に見つかってたら、それ凄い歴史的な発見だよな。
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:03:11 6/tHuO2Q
>>1
こいつらは、歴史に対して敬意を払うとか、歴史を紐解こうという気がないから、偽造されるか、都合が悪いのは埋め立てられるんだろうな。
もったいない。
価値がわからないやつらに踏みにじられる。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:03:40 Grd1sS7M
見つけたんでしょ・・・脳内で・・・
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:05:28 /ZXQh2zJ
前方後円墳は鍵穴だってテリーマンが言ってたお。
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:06:54 ydkRWNVg
>>445
見付かってたら、マスコミが放っておかないよ。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:15:35 DKJX7xws
>>439
魏志には卑弥呼の墓の大きさの記述はあるが形状についてはない。
また、箸墓の被葬者も伝承からの仮定の段階だ。
少なくとも、卑弥呼の墓が円墳であると断定する材料はない。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:16:59 1+y+nFLC
>>449
卑弥呼の墓とされるものなら見つかってるよ。奈良に。
まあ、あの時代のものはどれも、信憑性が高いか低いかというレベルだから異説なんていくらでもあるけどね。
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:17:27 KVnkRDRe
>>442
URLﾘﾝｸ(www.g-hopper.ne.jp)
>卑弥呼以て死す。大いにチョウを作る。径百余歩、徇葬する者、奴婢百余人
径で大きさを現してるんだから、円墳だろ
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:18:48 VbMDZ6So
縄文時代の倭人の遺跡じゃねｗ
454:ディスイズ緊急事態 ◆R900000086
07/05/29 11:19:42 e5suUCpV
>>452
「径」っていうのは「差し渡しの長さ」のことだよ。
だから、円墳とは限らない。
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:21:29 PST7kZSW
>>451
箸墓だっけ？
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:24:05 KVnkRDRe
>>454
＞一大國に至る。官は亦卑狗と日い、副を卑奴母離と日う。方三百里ばかり。
魏志倭人伝で、四角いものなら、こう書いてる。
だから、方墳とは思えない。
前方後円墳みたいな変な形とも書いていないから、円墳と見ていいんじゃないの。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:28:02 kNXVvWdv
>456
まて、
素人の俺でもそれが四角を表すものでないことはわかるぞ。
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:28:36 PST7kZSW
年代測定の難しさ
URLﾘﾝｸ(cgi.din.or.jp)
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:29:24 cyhV5UVC
馬鹿チョンも仁那日本府の存在認めろよ
日本人はお前らと違って自分たちの土地だから返せって言いませんから
朝鮮半島なんかいらないのでした
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:36:00 6/tHuO2Q
>>459
何も魅力ないもんね。
前は、ロシアやら何やらのかんしょう地帯だっただけ。
認めないのは、自分達が優秀だとホルホルしたいだけだろうな。
そのために偽造。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:37:06 TxE9ZDxA
施工は現代建設なのかなあ
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:39:03 iBeGvQZu
>>453
5世紀中盤が縄文か馬鹿
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:43:14 Rj2ZZSEx
朝鮮人は、本来自分達が半島を侵略した侵略者だという事を知らん奴ばかりなんだろうな。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:46:59 iT493lMv
<丶｀∀´>世界文明の起源ニダ！人類の起源ウリナラ大･韓民族ニダ！
もはや捏造無しでは生きていけない哀れな半島人、ここからどうやって
ウリナラファンタジーに改竄するのか楽しみだな♪
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:47:25 DKJX7xws
>>452
同じ史料で他の記事でどのような意味で使用されているかとか、言葉の検
証はちゃんとしないとトンデモになるから注意がいる。
せめて辞書は引いたほうがいい。
また、古来からの解釈が間違っている事もある。我が国の史書は読み下し
もついていて素人でも大意は分かる。が、所々おかしい部分があるので注
意がいる。大学で習う初歩だ。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:48:43 0nh9g5iZ
えーと、いつ埋め戻すの？
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:49:52 ydkRWNVg
>>463
ウリナラセブンの第42話ですね。
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:50:14 HlxNp1Dt
>>452
それだけの記述じゃ、円墳か前方後円墳かは分からない。
ちなみに、西暦２５０年くらいのそれくらいの大きな古墳は
畿内のマキムクでしか見つかってなくて
九州にあるものは、どれも小さすぎて、しかも年代からみたら
２世紀前半くらいのもばかりなんだよ。
ちなみに、あの吉野ヶ里遺跡は、最盛期は２世紀前半で
卑弥呼の時代の３世紀中頃は、完全に縮小して衰退期に入っている。
ちなみに、吉野ヶ里遺跡のあたり（佐賀平野）は、
旧事本紀には「筑志米多（つくしのめた）国」という国が設置されていて
このあたりは、中世まで米多（めた）郷という行政区間があった。
これは、漢書に登場する西暦１０７年の
倭の面土（めた）国の帥升の国じゃないのか？という説がある。
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:50:16 6/tHuO2Q
>>460
確認したらぬけていたので、つけ加え。
仁那日本府に関しては、資料や検証が個人的に足りないので、何ともいえない。
>>460での認めないは、日韓併合や起源偽造、竹島やパクリについてなど。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:50:52 5DOfCT47
糞オーストラリア人が日本の地下鉄で公然と人種差別・侮辱行動
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
絶対に許すな！！！！
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 11:52:37 HlxNp1Dt
>>469
ただ、普通に中国の歴史史料では、
倭が半島を征服していったという史料が多く登場するんだよね。
だから、中国の学会では、ほぼ正しいと認められている。
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 12:10:34 6/tHuO2Q
>>471
ありがとう。
それも含めて確認してみます。
まだ資料探しや勉強の段階なので、申し訳ない。
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/05/29 12:23:31 IWET2fCw
まあ考えてみれば朝鮮人と言うのは漢民族からは属国扱いされて貢物や兵力、労働力を
徴用され続け、モンゴルに征服された際には若い女は手当たり次第に強姦されて貴族の
娘まで貢物として差し出さねばならないほどに悲惨な状態にあり、清と戦って敗れた後は
国王自ら毎年、清の使節に頭を地面に擦り付けて土下座させられたばかりでなく貢物や
えりすぐった美女などを貢納させられたりとほとんど奴隷並みの扱いだった。記録に残る
限りの歴史を読めば、悲惨、悲哀、惨め、屈辱にまみれた事実ばかりなのだから、歴史を
捏造してせめて妄想の中で自己満足に浸りたいと言う気持ちも理解してやっても良いかも。