07/06/07 23:55:59 1kAIZ6RM
>>880 そんな、自分の提案が絵に描いた餅だってことを自ら全力で力説されてもリアクションに困る。
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/07 23:56:41 7s3y+lqb
そもそも伝達スレの機能不全は真紅の力不足と求心力不足
たいした宣伝もしないで立てたくせに荒らしのせいにするんじゃない
閉鎖的なスレで取り巻きと仲良くやるだけで良いなら自己紹介のところで十分だろ
892:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/07 23:56:45 wWiR746I BE:242520285-BRZ(11112)
>>887
まぁ、私としては、無責任な罵倒が入るここより
記者専用で責任あるレスを望んだのよ。
まぁ確かに、GL違反といえばそうかも・・・・。
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/07 23:58:32 20siGh8+
>>892
てめーのレスがどんだけ無責任なんだよヴォケ。
まずじぶんを顧みろ。
894:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/07 23:59:31 wWiR746I BE:48504724-BRZ(11112)
>>893
書き逃げは出来ないわね。
ＩＤ変えてもコテやキャップは残るし。
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:00:27 uCzIEGjH
ＧＬ違反云々の問題じゃないんけどねえ。
「自治」の意味をもう一回考えて来いよ、ボケナス、と。
いつまで甘ちゃん記者でいるつもりですか？と。
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:00:48 7s3y+lqb
真紅になびく奴は自己紹介のところにわんさかいるんだから
そいつらも記者にさせてなかよく自己紹介板に閉じこもってりゃ良いじゃん
897:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 00:01:02 ZsCBb9V0
ネカマの四面楚歌か・・・
白菊もイマジンも見事にスルーしてるし。
898:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/08 00:01:05 wWiR746I BE:84882072-BRZ(11112)
>>895
意味を考えて「ボケナス」と？
ほう。
899:イマジン ◆x6OvPH23vE
07/06/08 00:01:14 IekEUHzX
もう>>887で結論出たぽいし、却下って事でいいんじゃない。
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:01:45 ehloEdyn
またリソースの無駄使いが・・・過去ログ読んでからカキコしろよう
ただの「思いつき」を提案されてもｇｄｇｄするだけだしなあ、意味ねーよな。
901:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/08 00:02:04 wWiR746I BE:121260645-BRZ(11112)
>>899
そうね。
じゃ、取り下げて再考します。
お騒がせを。
902:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 00:02:21 ZsCBb9V0
>>899
スルーどころかトドメ刺してるし…
903:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/08 00:03:21 wWiR746I BE:254646476-BRZ(11112)
ククリ補佐、ありがと＾＾
イマジンもねｗ
904:イマジン ◆x6OvPH23vE
07/06/08 00:03:22 IekEUHzX
>>901
うぃうぃ
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:03:49 7bJ2AXyw
>>901
|-`) みじめだね
906:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 00:04:01 ZsCBb9V0
>>903
同じことを指摘してくれた方々への御礼は？ｗ
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:04:46 uCzIEGjH
>>898
君が書き込まなければ良いだけなんだけどねえ。
書き込むことを我慢できずに常に火に油を注いでいるのは誰だっけねえ。（ ´Ｈ｀）y-~~
908:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/08 00:06:09 wWiR746I BE:436536689-BRZ(11112)
>>905
提案して、否定されても自分が納得できるなら私の利益よ？
罵倒するだけじゃ判らないでしょうけど。
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:06:14 lwDXt+TK
ちょっと考えればわかることのためにたくさんのレスを読まなくてはいけなくなった記者さんたち、
かわいそうだね。
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:06:17 20siGh8+
>>906
それがいかん。
それ以上追いつめてなんになるんだ。
そこいらで放流してやれ。
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:07:05 a0oxPu1+
思いつきで提案されてもねｗ
912:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 00:07:33 ZsCBb9V0
>>910
>>908 みたいな反応するからさ。(´･ω･`)
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:08:04 zDqthsuK
思いつきで提案して良いなら随分前に提案したID末尾認識の件も再考してもらいたいものだな・・・
914:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/08 00:08:18 wWiR746I BE:127323173-BRZ(11112)
>>911
なんでも「思いつき」が世の中を進めると思うわ。
罵倒に終始するよりマシだと思うわよ？
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:08:19 SzHzC8GY
>>908
おまえも放流されろ(苦笑
っていうかてめーのための自治議論板じゃねーぞ。
いい加減にしろ。
ってここ小学校かホントに...。
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:09:34 SzHzC8GY
>>912
んだなｗおまえさんよりタチ悪いわｗ
またぎまちゃんに怒られるんでこれくらいで漏れも退場することにしよう。
917:白菊座φφφ ★
07/06/08 00:10:01 BE:269480674-2BP(3000)
争気ある者とは与に弁ずる勿れ
918:真紅 ◆Sinku/DHFw ＠薔薇おばはんφ ★
07/06/08 00:10:14 BE:291024386-BRZ(11112)
>>915
ところがまだあるの・・・・
不思議でしょ？
919:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 00:10:22 Foy0OdPL
>>914
> なんでも「思いつき」が世の中を進めると思うわ。
みんなに迷惑かけて自治スレの資源を無駄に浪費したヤツの言うセリフかね？
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:11:06 zDqthsuK
支局長ちょっといい？
921:真紅 ◆Sinku/DHFw ＠薔薇おばはんφ ★
07/06/08 00:11:06 BE:272835959-BRZ(11112)
>>917
争気に争気で論ずる事はしません。
922:白菊座φφφ ★
07/06/08 00:11:58 BE:433094459-2BP(3000)
>>920
なーに？
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:12:34 1cfI1by1
なんの冗談なんだこの展開は…。
924:イマジン ◆x6OvPH23vE
07/06/08 00:12:34 AJ4pa7B3
>>917
感動しました
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:13:10 P5KCXNay
「思いつき」で提案するにしてもアホ杉じゃあないの。（ ´Ｈ｀）y-~~
ちっとは考えろ、と。
叩かれたくないなら賢くなれよ、と。
ま、馬鹿が勝手に騒ぐ分には一向に構いませんけどね。笑
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:13:20 zDqthsuK
>>922
だいぶ前にID末尾導入に関して運営にお願いしに言ったんだけど十分な議論がされなかったので駄目ですっていわれたのよ
んでまたその件についてお願いしに行こうかと思うんだけど、こういう件って支局長の一発許可さえ貰えれば何とかなりそうな気がするんだけど
どうですかね？
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:15:18 SzHzC8GY
>>917
うおーい板長。いい加減真紅切れや。
窓爺っぽいっつーだけで剥奪理由になると思うぞ。
争乱をおこしておいて「私には利益になったわよ」とか平気で言うようなヤツは
いままでもそうだし、今後これからも同じようなことを繰り返すぞ。
毎回の謝罪も、もはや通例、同じことを繰り返しているだけだしな。
まぁ切っても窓爺化するだけかもしれんがｗ
よくわかんねーこと書いて偉そうにするより
相手にわかるように説教なり恫喝なりすべし。
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:15:56 a0oxPu1+
>>914
思いつきだけで提案されて世の中うまくまわってくか？
そんなん、プレゼンもまともにできずに、
１時間ちょいで撤回するようなことすると
会社とかだと、非常に迷惑なのよね。
> なんでも「思いつき」が世の中を進めると思うわ。
思いつきを自分で吟味できる人じゃないと実際ムリなのよねｗ
ネカマにできるの？
929:イマジン ◆x6OvPH23vE
07/06/08 00:16:35 AJ4pa7B3
>>921
煽ってくる人はスルーしたほうがいいよってこと。
争気ある者とは与に弁ずる勿れ＞
930:白菊座φφφ ★
07/06/08 00:17:07 BE:346474894-2BP(3000)
>>926
私の鶴の一声で決めてしまっても
あれなんで
ＬＲ議論板でもたててもらって結構なんで
話あってみたらいかがですかね。
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:17:56 zDqthsuK
>>922
× ID末尾導入
○ ID末尾認識導入
だった、いわゆるIDの最期に0だとかOだとかついて
どの端末から書き込んであるかわかるって奴です
932:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 00:17:58 Foy0OdPL
>>930
オマエ、いつから鶴になったんだ？
933:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/08 00:18:26 X0VHwtY8 BE:48504342-BRZ(11112)
>>928
ここがプレゼンの場なら、あなたはプレゼンに「ネカマ」とかを入れると？
>>929
まぁ、提案したからできるだけ答えてるだけ。
もう終わったからオシマイね＾＾
934:日本FAT化計画 ◆PIZZAkuEQs
07/06/08 00:18:43 xNpUMF/a
東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
雑談は雑談スレでお願いします。
◆雑談スレ69◆～ゲームセンターCX～
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
名無しさん専用雑談スレッド★8
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:20:23 1cfI1by1
>>930
それは過去に削除された経緯があるでしょうに…＞議論スレ
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:20:29 H9J0M8HL
>>914
これ嫁、な。（過去ログなければ外道の保管庫へ逝け）
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:544番),561,575,585,595,614,618
937:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/08 00:20:39 X0VHwtY8 BE:109133892-BRZ(11112)
というわけで、支局長。お騒がせしました。
また、何か思いついたら提案します。
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:20:55 a0oxPu1+
>>933＝ネカマ＝OBHN ←これ君の通称でつ＞＜
939:～＾◇＾）＜♪ ◆YAUCHInowA
07/06/08 00:20:56 PlTHtWO+
>>926 支局長って設定をどうこうできる立場じゃないから、鶴の一声なんて意味ないし、
逆にそれこそ名無しさんが発議して、名無しさんが議事進行してとりまとめても、
「充分な議論がされた」って言えるなら、通らないことはないと思うよ。
まずは、前回ダメって言われた理由の「充分な議論」からかと。
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:21:18 zDqthsuK
>>930
うーん、そんな深く考えるような案件ではないと思うんよ
末尾認識でどうなるって訳でもないけどある程度の利便性が期待できるから導入してもらいたい訳で
それとも支局長の独断で通すのにはちょっと無理があるかなぁ？
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:23:06 zDqthsuK
>>939
そかそか、前のときは100レスぐらいしか議論っぽい内容が無かったからなぁ。ソレが原因だろう
でもそういう議論はここ以外でやった方がいいのかなぁ・・・
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:23:49 H9J0M8HL
>>930
おまいも過去ログ読め。書き込みボタン押す前にレス内容を吟味しろ。
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:24:02 P5KCXNay
>>940
無理ありすぎ
944:白菊座φφφ ★
07/06/08 00:25:58 BE:269480674-2BP(3000)
>>937
提案はどしどししてちょ。
ただ
>>917
は忘れずに。
ここは論戦する場ではないですから。
>>940
板利用者全体に関わる問題は
十分に皆さんで議論するのがベストでしょう。
945:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/06/08 00:26:38 X0VHwtY8 BE:127323173-BRZ(11112)
>>944
うい＾＾
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:26:45 H9J0M8HL
おれも「思いつき」で提案しまーす！
◆自治議論◆ → ◆自治議論・雑談◆
に変えようぜ。
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:26:45 zDqthsuK
>>944
わっかりましたー
948:イマジン ◆x6OvPH23vE
07/06/08 00:29:15 AJ4pa7B3
>>946
既に雑談スレがあるから却下
自治スレは自治に関する話題を扱うスレです。
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:29:33 zDqthsuK
>>944
あ、でも一応支局長は末尾認識導入に賛成なのか反対なのかぐらいは表明してもらいたいんですけど
議論の指針にもなるだろうし
950:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 00:30:08 Foy0OdPL
>>944
> ただ
>
> >>917
>
> は忘れずに。
オマエ自身が争気あり過ぎじゃねと外道さんから指摘されてるわけだが。>>458
どうせスルーだろうけど、貼っておくよ。
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:30:21 株 xLIwehtm BE:71343432-DIA(113114)
>>940
利便性って具体的にどういうことなのかとか設定変更を行いたい具体的理由を明らかにしないと
話が進まないと思うのですよ
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:30:26 1cfI1by1
じゃあ
◆批判要望・自治議論スレッド◆
で
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:31:39 1cfI1by1
>>948
別に統合したって良いじゃない。
954:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:31:42 zDqthsuK
>>951
まぁ無理矢理感もあるかもしれないけど自演防止とかかなぁ・・・
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:32:48 H9J0M8HL
名無しの提案はヌルーかお、なんか寂しいお（´・ω・｀）
>>944
>>946
>>948
他の板ではそーでもないぜ？
現実は自治の雑談スレ化なんだから、一緒にしちゃえばいいじゃん。
956:イマジン ◆x6OvPH23vE
07/06/08 00:32:59 AJ4pa7B3
>>953
統合したら、俺がらき☆すたを語ることになるが
それでもいいの？
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:34:19 zDqthsuK
>>956
お前がアニメの話をしたところで今の馴れ合い見る限りじゃ大差ないだろうに
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:34:45 1cfI1by1
>>956
おk
959:ククリφφ ★
07/06/08 00:35:02 株 BE:749101897-DIA(113114)
キャップ抜けてた…
>>954
んー、見てみたのですが、なんか住民からの申請は受け付けてないっぽいですね
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
ここの352,358,364を見ていただければわかると思うですが
削除人からの申請があれば変えるみたいです
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:37:05 H9J0M8HL
>>956
いいお。ていうか、今と何も変わらねーじゃまいか。
おまい*ら*、雑談してるしー
ぶっちゃけ、記者は「φ ★」で重要なレスを抽出すれば無問題。
これも現状と変わらん。
961:イマジン ◆x6OvPH23vE
07/06/08 00:37:25 2QYj0akC
>>956
死ねば。白菊の奴隷の白丁は。
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:37:35 zDqthsuK
>>959
前はここ↓の567で申請したんですよ、そのとき自治で聞いたらここで良いって言われたので
■ 板設定変更依頼スレッド9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
963:ククリφφ ★
07/06/08 00:42:04 株 BE:118905825-DIA(113114)
>>962
さっと見てみました
そこの>>540に
＞当該設定は、本来は規制におけるログ堀り時の作業負担軽減のために導入されたものであり、
＞一時凍結されていたログ掘りも現在は再開されていることからも、
＞本来の目的以外での導入については、余程のことがない限り差し控えたいと考えております。
とあるので、変えられるかもしれないけどかなり真剣な議論が要求されると見るべきですかね
964:イマジン ◆2A.tjlORSo
07/06/08 00:45:09 AJ4pa7B3
忘れていました。
某スレで鳥が完全に流出した為
また鳥を変える事になりました。
自治スレと雑談スレは絶対に分けるべき。
じゃないと歯止めがなくなるから。
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 00:47:00 zDqthsuK
>>963
あぁ、なるほど
末尾認識はそういう目的のためにあったんですね、見逃してました。
結構深い話になりそうですね、この案件に関しては緊急を要するわけでもないので暫く取り下げさせてもらいます。
またなにか問題点が見つかったときにでもまた提案してみます。
わざわざありがとうございました。
966:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 00:47:34 Foy0OdPL
あんま気軽に提案するなよ。
費用対効果を考えれ。
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 01:21:17 SzNfUknx
で、結局コテの馴れ合いスレになってる訳だが
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 01:34:55 bVJPCdGR
なーんだ、名無しの提案はスルーかよ。
馴れ合い固定にしかレスしないのかね？＞白菊さん
こんな事書くとアレかもしれないけど、外道さんにもレスしてないし
ご自身に都合の悪いレスのみをスルーしてるように思えるのですが。。。
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 01:44:23 5oPtjhRV
>>965
誰かが携帯で荒らせば一発で入るよ、BBS_SLIP
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 12:37:16 LJooVQYz
>>964
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 19:33:40 N+4d1tFY
【日韓】金鎮炫理事長、「外圧と天皇だけが日本を変えることができる」 ～天皇による戦争責任宣言 [6/8
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】「天皇が村山談話の内容を述べれば非常に決定的な出来事になる」和田春樹教授[06/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
記事の上下ページでスレ立てってふざけすぎ
972:Mimir ◆FwywAQC0Dc
07/06/08 20:16:45 trVbUk2c
>>971
まったく問題なし
別に上下まとめてたてろなんて規則ないし。
その辺は記者さんの判断です
上でたてたスレでは上の内容で、
下でたてたスレでは下の内容で
わいわいやればよろしいかと
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 20:39:34 R9Bo6/pC
このニュースの上と下に限っては、
内容が異なる部分があって別々のソースとみなすことができるから
それぞれ２つのスレをたてても問題はないと思われます
と回答すべきじゃないの？と思った。
974:タママ二等 ◆F/22JYe/Ds
07/06/08 20:49:40 CeafzpAb
・・・(；´･ω･)ｽ
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 21:24:48 La1D9Dgw
>>972
上下に分かれてたら、統合しなくてもいいんだ
(´・∀・｀)ﾍｰ
976:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/08 21:25:18 Foy0OdPL
>>973
ミニラの心中も察してやれ。
外道さんの丁寧な口調を真似すると白菊から睨まれるだろ？
977:Mimir ◆A0KUBI/RSI
07/06/08 21:29:12 vfzW7O4B
>>975
記者さんがそう判断したならね。
上下を一つにしろ、とかするな、っていう規則はない。
別々にたてても問題ないって判断したなら別々に立てればいいし、
一つにしたほうがいいって判断したなら一つにすればいい。
978:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 21:45:44 R9Bo6/pC
この問題は
同一ソースでのスレたて＝重複
に該当するかどうか、なんだけどな。
各記者が判断するとかは、また別の問題。
まあ問題提起した者が我々にとってどうでもいい発問をしたので
問題を探り出して推測してまで丁寧に回答する必要もないけれども。
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/08 21:47:29 MsfYCSLH
>>971
死んだほうがいいよ
キミみたいな剥奪厨は
980:イマジン ◆2A.tjlORSo
07/06/08 22:08:00 EKgl9Y6G
罵詈雑言は最悪板でお願いします。
981:日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU
07/06/08 23:55:53 aJXxUiSr
白菊座さんも書き込みされるんですね。
982:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/06/09 00:01:45 d5mg9XP8
>>978
まあ、ワシは重複と思うけどね。
断定はしないけど、
陪審だったら有罪側かな？
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 00:18:48 liHAlXFQ
そいや、支局長は「先輩を見習って、スレ立てしろ」って言ってたよな。
それなのに降り返るのは面倒だから嫌と言ってる真紅はどうなんだろな。
>>841で本人も言ってるように、記者の資質が足りないのは自覚してるんだから、
記者は辞めてもらえば如何でしょうかね？
984:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/06/09 01:07:19 QgJjmcgl
【中国/チベット】着々と進むチベット侵略 自治政府、オフシーズンに観光地チケット低価格にする事を決定[06/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>>着々と進むチベット侵略
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