【中国】 サルコジ氏当選で対仏関係後退を懸念 [05/08]at NEWS4PLUS
【中国】 サルコジ氏当選で対仏関係後退を懸念 [05/08] - 暇つぶし2ch2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/08 23:58:55 LHbVMUXC
それで西日本新聞がサルコジ当選で悔しそうだったのか。

3:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/08 23:59:39 vg23VYdU
自分の所の心配しろよ

4:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/08 23:59:41 338GzB5+
あれ?中国に武器うろうっていってたのはこいつじゃなかったっけ?
ロワイヤル?

5:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/08 23:59:49 cMWlUa29
敵の敵は味方

猿孤児GJ

6:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:00:07 2iXdA0A8
2ゲットーならフランスで相撲が見れる。

7:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:00:26 0AwhwnvA
                   __
     (∩´・ω・) ス     | i \ \
□……(つ 旦0        | i  l =l
     と_)_) (;;゚;;)     | |__ノ  ノ
                 | ̄ ̄| ̄ ̄|


    (*´・ω・)
      (0□0) ←ビリーズブートキャンプ
      v v


    (*´・ω・)=つ≡つ ))     __
    (っ   )    /  .     | i \ \  /
    /\  )  /           | i  l =l   ワンモアセッ!
    (_/⌒\_)/          | |__ノ  ノ  \
                    | ̄ ̄| ̄ ̄|

半年後・・・


       ( ´・ω・) ス
    _, ‐'´  \  / `ー、_
   / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
   { 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
  /\ ̄ ̄ ̄ (;;゚;;) ̄ ̄旦 ̄\
/◇◆\_________\
\\◇/◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆\
  \(ニニニニニニニニニニニニニ)


8:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:00:51 /uILSsVB
ロワイヤルなんて北京オリンピックボイコットとか言ってたじゃん

9:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 00:02:44 2LVher0h
>>7
          △
        (  ゚皿゚)     皆さん好きですねぇ、アレ。
       __〃`ヽ 〈_
   γ´⌒´--ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |


10:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:03:05 53CADuHY
どっちにしろ中国とは良くないのか。

11:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:04:21 oIbroNuj
「サルコジ」って名前が可愛いよね。

12:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:04:23 ASHAQfIq
シラクは日本と同じように中国も個人的には好きだったし、
或る程度外交に反映してたって読売に書いてあったけど。
いずれにしても外交は未知数だから、これまで悪かったアメリカ以外は
どこも心配でしょ

13:名無しさん@ガチムチです ◆ZibHIZENUY
07/05/09 00:06:34 Zmp6aaxz
今日のポケットカウボーイスレはココだな

14:ぬこアルク ◆6O3IBAw1ng
07/05/09 00:06:52 T5BlTrmL
>>1心配するニャ。どうせ北京五輪にはやって来ニャいから。

15:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:09:35 mQpKUQBl
>>1
あれ?
サルコジって東京は息が詰まるだのや相撲がどうとか
どちらかというと日本よりは親中って書かれてたような気がしてたけど違うの?

16:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:10:32 Th4C4r/d
サルヂエってまだやってるのかな?

17:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:10:55 WYLgJIet
あれ?我が国の(存在が恥ずかしい)売国マスゴミは
「彼は親中派、日本の外交ピンチ!」と報道していましたがwww

18:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:11:40 AAE3vQOr

            △
          (  ゚皿゚) __ サーコォ サーコォ
(( 〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕 ))
  \      ヽ ゜ ゜ /      /
    \      〉 ・ 〈      /
     \   /     ヽ   /          __
       \/  /⌒ヽ  ヽ /           | i \ \  / ワンモアセッ!
      (( /\/    \/) ))         | i  l =l     その調子だっ!ワンモアセッ!
       | | \    /| |           | |__ノ  ノ  \ ヴィクトリーーーーー!!!
         (_)  \ /  (_)          | ̄ ̄| ̄ ̄|





ああ、足無かったか・・・

19:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:11:58 Th4C4r/d
>>17
日本のマスコミって本当に要らないなw
地域ニュースでも流してもらって他は海外からのニュースで事足りそう

20:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:12:31 QE3Z7Rjx
NHKが悪意に満ちた報道をしていたのはこういう理由だったのか

21:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:12:33 N0ru9/jb
>>15
確かに昔は親中で日本の文化をボロ糞に言ってたのに
当選したとたん元々親日だったみたいな事言ってやがるwww
1000人規模に膨れ上がる若者の暴動を尻目にクルージング休暇なんてしてやがるしwww

22:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:12:52 +Bdop4bT
サルコジの頭では
アメリカ&EU >>>>越えられない壁>>>>中国>=日本
じゃね?
ビジネス相手としか見てないよ<東アジア
で,中国はさんざん利用するけど,武器売るのはいやってことだろう?

23:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 00:13:02 YzxGRmVV
>>18
     △   
    (;゚Д゚)  …そんなビデオなんですか、アレ。
    (  )  
     )ノ   


24:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:13:02 WYLgJIet
>>19
日本のマスコミは必要
しかし、その中で不要なのは売国マスゴミです

25:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:13:03 hNtNU8Eh
フランス人もサルコジのどちらも、日本中国は共に眼中に無い。
誰が大統領になっても大勢に変化は無い。
ただフランスの兵器産業が中国相手に売りまくりたいのも変っていない。

26:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:13:28 Bfoe6Blt
どっちが当選しても、中国と仲良くなかったんだ?

サルコジさんのほうがまだましなのでは?

27:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:14:28 pJR1wqkU
>同氏の大統領就任後、早いうちに中国を訪問するよう要請する
>同氏の大統領就任後、早いうちに中国を訪問するよう要請する
>同氏の大統領就任後、早いうちに中国を訪問するよう要請する

28:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:14:38 NHnICghO
> 中国は一日も早く、サルコジ氏との信頼関係を築くということを、対仏政策における最優先
課題に挙げるとみられる。

支那がフランスに朝貢すりゃいいじゃねーか。
パリからわざわざザーツァイ臭い支那なんか行かねーボンジュール

29:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:14:44 fJ4JXznk
バトルロワイヤル

30:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:14:53 l4s8utOK
オリンピックボイコットは?

31:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:15:08 M3aESh7S
>同氏の大統領就任後、早いうちに中国を訪問するよう要請する方針だという。

そっちから来いよw

32:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:16:04 fJ4JXznk
韓国との関係はKTXとあと何?

33:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:16:41 WYLgJIet
>>27
サルが賢ければ、軽々しく乗らない
反対にアホなら浮かれて訪問するだろうなw

34:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:18:06 fzVBZe5W
うん、ボイコットは日本も軽くジャブしていいと思う。
参院選後に。

35:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:18:47 dsL7wfEc
しかし、フランスって地味に経済も政治も停滞しまくりだったんだな


36:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:19:02 I7N300vr
朝鮮日報の取材力がいかにないかがわかる

37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:19:04 d0KxC8ZI
>>27
なにその態度

38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:19:18 Lv9ZV0df
なんにせよ、これといった懸案の無い日本と、常に他の大国との関係を
意識していかなくちゃいかん発展途上の中国では関心の度合いが違うわけだ
アメリカの大統領がかわったわけでもあるまいし、相撲話で一喜一憂してるくらいがよろしい
普通に淡々とやっていけるだろう

39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:19:59 mV4cIKSc
>>31
自分から行くと反対デモや国会での演説をボイコットする議員が出て恥をかくから。
工作もしにくくなるし。

40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:20:21 d0KxC8ZI
フランスでの対日懸案事項って漫画と相撲だけですか
なんと平和な

41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:20:23 tJ8N60Ic
>>27
ハニートラップを仕掛けるのだろうなあ

42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:20:42 nMMmRM2U
>>33
1991年、1995年、2004年と訪中してるんだから
おなじみさんでしょ。
2004年のときに相撲発言した。

43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:20:49 AAE3vQOr
>>23
URLリンク(www.youtube.com)
概ねそんな感じかと・・・
にしても、1時間も運動しなきゃいけないとか凄いビデオだよね・・・




雑談してると怒られちゃうな・・・




猿故事は香港好きで日本嫌い(シラクへのあてつけかもしれないけど…)って
さんざん報道してたんだが、結局はアジア嫌いなのか?

44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:21:00 ehz06Xns

サルコジは信用できない。中国人とロシア人を足して2で割ったような奴。


【国際】 「日本より中国が好き」 サルコジ仏大統領誕生…「京都御所はうらぶれている」「東京は息が詰まる」発言も★5
スレリンク(newsplus板)


【国際】サルコジ氏「日本に親近感ある」安倍首相が祝福の電話
スレリンク(newsplus板)



45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:21:06 awUa55B0
フランスも大変だよな。
欧州の韓国といわれるぐらい、民度が朝鮮人並みなのに、
票が割れたからなぁ。

46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:21:28 ttPjtld8
>>27
どっちも面子を気にする国だから面白そうだな
案外、日本とのほうが付き合い易いんじゃないかな

47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:22:08 dsL7wfEc
つか、サルコジが特別に反中というわけじゃなくて
今後対米関係を密にすると言ってるから、中国は

>対仏関係後退を懸念

なんだろ

48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:22:31 WYLgJIet
>>42
これまでと、大統領になった場合では重みが違うよ
中国人は仏大統領が平伏しに来るのを楽しみに待っているだろうてwww

49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:22:33 Lv9ZV0df
どっちもたいしたことしてないのに偉そうにしてる代表的な国だな
日本はそういうとこ見習ったほうがいい

50:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 00:22:36 YzxGRmVV
>>46
     △   
    ( ゚Д゚)  フランス人なんて、エビフライ投げつけておけば、黙るんじゃないですか?
    (  )  理由とか根拠は特にないですけど。
     )ノ   


51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:23:06 aoOuFJ36
朝鮮には懲りずにキムチフェアー開催を働きかけてほしい



52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:23:13 xNQ7MMJK
どっちなんだ???




53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:24:44 pJR1wqkU
んだこれ?

またチョンの飛ばし記事じゃねーか!!1

54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:24:55 s9+9f69R
>>49
フランスと中国を、「たいしたことがない国家」といいきれる国は、

世界に2,3カ国しかないと思うぞ。w

55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:26:06 l4s8utOK
>>54
韓国が言いそうですなw

56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:26:21 ehz06Xns

要するに「移民の子孫の成り上がり者」は信用できないってことさね。


57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:29:53 16lB/c8u
>>56
んなこといったらアメリカは(ry

58:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:30:28 pn51ypyz
>>50
エビフライ・・・?

59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:30:29 ehz06Xns

日本は核武装するために、ドゴールを参考にした説明をして
フランスに味方してもらってアメリカを説得するのがいいと思う。

理由はわからんが昔からアメリカはフランスに弱いとこあるし。


60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:31:27 ehz06Xns
>>57
もちろん信用できない

61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:31:56 BcamxGm/
世界の政治の表舞台には、関係ないのにしゃしゃり出てきて影響力を拡大しようとする。
そんで米英あたりに軽くあしらわれる。
でもプライド高くて煩いもんで各国適当にもてなしておく。

 ↑こういうところ仏中そっくりなんだけどなぁ

62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:31:59 /qfr/t9Z
Sea-Birdのベーコンを売り出せば売れるかも。。。

63:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:32:12 M1ySpFpu
>>50
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:32:40 svx82XDc
>>50
島国猿がフランスを馬鹿に出来るの?ゆうれいちゃんよ

65:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 00:32:59 YzxGRmVV
>>63

   ,.-―
 /´      /;;;;;ヽ;;;;  =―
. li_     _  <;;;;;;;;;;;ヽノ
ヾ,.。、 '゙,。、`. ',;;;;;;;;;;;l  ≡=―
. i`フ  `''´   l;;;;;;/,i、,..,、、.,、,、、..,_       /i  =―
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66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:33:01 ttPjtld8
フランス人は雨が降った程度でも人生に対してぶつぶつ文句言いますからね
我らが外務大臣の毒舌程度と楽観視してますが…

むしろ、ここ数日の日本メディアの対応のほうがサルコジを選んだフランス人の
日本に対する心象を悪くしていると思います

67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:35:20 6Z7+H/Rx
>親中派とされるジャック・シラク大統領

シラクはもう、なんでもいいんだな・・・・・・
(´・ω・`)

68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:36:02 qjQARWpk
夫人の経歴すごいねー。
サルコジとはW不倫の略奪結、おまけにわずか2年前に支持者の一人と駆け落ちw
本人は成り上がりだし、エリゼ宮はこんなカップルを迎えるのか。
歴代大統領がやってきたようにもてなす政治家を料理やワインで格付けしようものなら
相手からpgrされるなこりゃ。

69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:36:15 pOJYQslx
安倍ちゃんだって、総理になる前は河野談話を否定していたけど
総理になったら「受け継ぐ」って言わなきゃなわらいわけで

一国を背負って立つ立場というのは何かと大変なんだろうな・・・

70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:36:22 vZBxEB00
この大統領って、親米派でしょ。

71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:38:33 6Z7+H/Rx
でもなんかポカをやってくれそうで楽しみだな>猿孤児

72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:38:36 ZfO90Wfv
日本のメディアは自分の思い通りにならないと
サルコジもブッシュも安倍も悪者扱い
シナや韓国の気違い政治家には一切批判しないのにね
左翼とか進歩派、リベラルなんて奴らも
ゴアとか浅野とか自分の事しか考えてない奴ばっかりなのに

73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:39:12 W6Bp0B34
>>68
フランス映画の内容地でいく訳だな。

74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:39:37 /iKP3Uou
           ./"´     ´"γ.
           /   ノ ノノノノ./ ヽ
          /ノノ ノノノノノ 人ヾ .!
          彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川   今日は終戦の日です。平和について考えましょう。
           r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
           ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ   「あなたは人を殺すかもしれない・・・いじめ・・・負け組み・・・
           ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ
            ヾヽ/.___U___ |Y//     みんな死んじゃう・・・・」
        ___,. -‐ヽ、´ヽ--.ノ` ノ─- .__
   _ -‐ ''"   /  ヽ .'.⌒' ノ !\    ̄゛ー- 、
  ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
  |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      /

「筑紫哲也NEWS23」2003年8月15日「終戦の日」特集

オウムの洗脳も真っ青です!
BGMと絵が最高です!
オドロオドロしいスタジオも必見!
200回くらい繰り返し見たら発狂しそうですね(笑)
URLリンク(www.globetown.net)

75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:41:58 Q6r26F/l
>>74
この番組見てる人ってどのくらいいるんだろう?
よく続くもんだと感心するね。

76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:42:26 pdsygNIa
>>64
日本は島国だが、南北に長く
海の面積を含めると世界6位の広大な国なんだが。


77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:43:08 HSTXJXkG
>>67
外交が上手かったんだよ
相手は自分を好き、理解している、
と思わせるのが大切

78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:45:21 qjQARWpk
>>77
いやシラクは筋金入りの日本オタクだ。

79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:49:10 ht781kbk
>>54
どっちも第二次大戦の時は敗走を続けて、一度は国土を奪われたもの同士。
フランスの幹部たちは国民を置き去りにしてイギリスに逃げ込んだんだよ。
アメリカ・イギリスがドイツと日本に勝ったんであって、フランスも中国も
大概逃げていただけで戦争が終わったら「戦勝国」と名乗っただけ。

80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:52:17 p/wRsn3l
目的達成のためには何でもやる蝙蝠タイプだな

81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:53:06 ELaOjT18
日本のテレビでは中国重視で反日といってたけどよくわからん
白人至上主義の輩なのか?

82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:53:50 k7wJQr4t
msessonとかいうカス、頭悪すぎるな

83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:53:54 7+V598e8
フランスはもはや。。。
シナとは人口が違うということだな。
まああまり日本とは関係のない国だな。
日本にとってはバックとワインの製造工場に過ぎない。

84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:54:11 qjQARWpk
日本についてうだうだ言った時には、日本大使とランチしてご機嫌とってたな。
言ったと伝えられた内容は忘れたが、大使は軽く受け流してた。

85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:55:43 7+V598e8
>>79
いや、真の勝者は、アメリカとソ連でしょ。
イギリス単独では勝てたと思えないな。

86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:58:39 16lB/c8u
>>85
まぁソ連もアメリカの物資がなきゃ勝てなかったわけではあるが。

87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 00:58:52 ljXNYcx5
で、フランス軍てまだ連合軍として参加すると迷惑がられるの?

88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:00:13 348r8cLQ
そういや、フランスはちょっと前、日本を「新興国」呼ばわりしていたなあ。
自国が5世紀からあるから、古いと自慢していたんだろうが
日本はフランスよりもっと古くからあるし、古くから文明化していたっての。

89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:00:41 Wcqj0wMG
サルコジは親日でも親中でもない、実利重視

90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:01:16 OhLqy52G
なんかフランスを小馬鹿にしてる奴が居るけどなんなの?
EUに多大な影響力があり、アメリカ様にさえ物申す胆力を持ち、日本が欲しくても手に入らない
常任理事国である。

日本がフランスに勝てるものって何?人口とGDPの総額くらいしかないじゃん。
世界中の国どこに聞いても
フランス>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>日本ですよ?

91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:02:03 AiicrWZJ
だから何度も言ってやってんのに。
サルコジが親中反日でロワイヤルが対中国強硬派っていうのは全くの逆。

サルコジは超実利主義。

中国はこれからの市場として勿論無視できないので反中ということは無いけれど、
中国からの「環境基準を守らない製品」「(奴隷に近い状態の雇用状態で生まれる)不当に安い中国製品」
には思い切った関税をかけるようにEUに働きかけると公言してる。

ちなみにサルコジのアニキは中国からの超低価格の洋服・靴類の氾濫で
瀕死の状態に陥ってるフランスの繊維産業協会の会長。

絶対に決行されないと分かりきってるロワイヤルによるボイコット発言より、
サルコジに率いられるフランスとの経済分野での骨の折れる交渉の方がよっぽど中国にとっては痛い。

92:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:03:50 U2kpmGBR
>>90
針がでかすぎて誰の口にも入りません・・・。

93:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:04:37 OhLqy52G
>>91
日本以外で実利主義じゃない国なんてあるの?
そもそも反中とか反日なんてくくってるほうがおかしい。

国益になるなら反日にも親日にもなるだろ。

94:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:05:42 WcTCMncR
まあとにかく国内の暴動をなんとか出来ないようでは外交なんて無理だな

95:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:05:51 Wcqj0wMG
フランスにしろドイツにしろ、最近はEUの一地域ってイメージになってきた

96:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:07:04 4FgCiBgr
猿孤児って反日、親中じゃないのか?

97:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:07:40 0Z+2bElG
URLリンク(www.asahi.com)
>サルコジ氏は移民や犯罪に厳しい態度で知られ、反発する左派系若者たちが6日夜、仏各地で騒ぎを起こした。
>治安当局によると、この夜だけで730台の車が燃やされ、逮捕者は592人に。警察官78人がけがを負った。

どこの国も左が問題か
国内に問題抱えてる以上、対外的には日本にしろ中国にしろ融和的になるんじゃねーの

98:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:09:04 ehz06Xns

確かにフランスは総合力で世界最強国のひとつ。
小馬鹿にする理由はない。
ただ、今の段階で必要以上に意識する必要はない。

日本がフランスを強く意識する時が来るとしたら
本当の意味で(安保も含めて)アメリカから独立する時であり
もう一度戦前のような世界規模の大外交を日本単独で考える時だろう。


99:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:10:12 XoUc+Z58
>EUに多大な影響力があり、アメリカ様にさえ物申す胆力を持ち、日本が欲しくても手に入らない
>常任理事国である。

常任理事国じゃなくていいから費用の負担を軽減しろって感じ。


100:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:11:21 0xQmEjWB
>>96
単純すぎるだろ、いくらなんでも
2ちゃん脳と言われても仕方ないぞw

101:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:12:23 urN6S1dO

今年、ロワイヤルが中国へ行ったときは中国の指導部と会談したのに
サルコジとは会談しなかったのは警戒してたからかな?
日本だけではなく中国も(゚д゚)マズー と思ってたとは。

102:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:12:26 hwITP9PL
>>59
独立戦争で仏が支援してくれたからじゃね?
自由の女神も仏から独立100周年記念に送られたっていうし。

103:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:13:11 4FgCiBgr
>>100
お前の意見を言えよ。

104:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:13:18 ehz06Xns

昔だったら伸びなかったようなこんなスレが
思いのほか伸びるようになったのはいいことだ、と
ふと思った。


105:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:14:37 d0KxC8ZI
インターナショナリズムの進歩

106:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:15:27 zg2zNnNP
猿居士と書くとえらく格好いいかも♪

107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:15:44 OhLqy52G
>>98
戦前の日本の大外交?
日本外交は戦前も戦後も糞ですが?

この国に美しい倫理観なんてなかったよ。
南米への棄民政策とか少し調べてみな、この国が自国民に対してどれだけ酷いことをしたかわかるから。

108:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:15:58 ehz06Xns
>>102
うん。そんな感じの理由もあると思う。

でももっと文化レベルでのコンプレックスが
アメリカがフランスに対してあるっぽい。


109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:16:20 sQIn9UKd
>>106
コジコジ??

110:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:17:09 ehz06Xns
>>107
棄民政策が外交?

なんか関係ない話してないか?

111:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:18:20 zg2zNnNP
>109
さるこじ~

112:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:19:07 OhLqy52G
アメリカ3大ネットワークとか見ても、フランス大統領選のアメリカ人の関心の高さが伺える。
安倍の時なんてヘッドラインで触れただけなのに。

113:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:20:41 9gFvqWw5
>>110
ID見ればわかるわよw

114:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:21:24 OhLqy52G
>>110
それだけ外務省は糞ってことが言いたかったんだよ。
外務省がウンコなのは戦後から始まったものでもなんでもない。

明治維新から今までずーっと糞だよ。

115:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:22:14 9gFvqWw5
>>114
不平等条約改正して、日英同盟結んだのに?w

116:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:22:44 qjQARWpk
>>98
イラクの件でアメリカに反対して不興を買ったら、
イギリスに取り持ってくれるよう頼んでたじゃん。
そのためにブレアの誕生日に高価なワインを贈ったりして。
世界最強国のひとつなんて全然思えないな。「最強国」はアメリカだけ。

117:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:22:57 ud5bbdDK
>>110

朝鮮人の不法入国による人口圧迫に対して、日本政府はこともあろうか
日本人を南米に移民させることによって解決を図ろうとしたのです。

118:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:23:02 vtL+TjYE
「(国際)社会のクズは(国際)社会のクズだ」

119:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:24:51 9gFvqWw5
>>116
フランスって国力的にはせいぜい普通より上程度でしょうね。
上位のアメリカが強すぎて、二位の日本と三位のドイツの間もそれなりにあるから。

軍事力の面でも、まあ3~4番手くらい?

120:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:24:52 NSDPMlwZ
>>8
そのロワイヤルだが、中国の司法制度を絶賛したりとか、
かなりイタイ人だったらしい。

あと、英語の国のカナダなのにケベック州はフランス語圏と
カナダ政府にイチャモンつけて、「ケベック州を独立させろ」と
圧力をかけようとしたりとか。
そのため、カナダのマスコミから「なんなんだアイツは」みたいな
扱いを受けていた。

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:24:57 348r8cLQ
>>98
フランスがそんなに強いか?
まあ、世界で10位くらいには入るかもしれんが、その程度だろ。

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:25:13 YPghmT+c

【論説】 「小泉政権が格差広げ、日本をダメに」「欧州に倣え」と主張してた識者、サルコジ氏当選をどう説明するのか…産経抄★3
スレリンク(newsplus板)


123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:25:17 OhLqy52G
>>115
日英同盟?
そんなの日本にどんな利益があったんだよw
イギリスがインドや中国の権益をロシアから守りたかっただけだろwwwwwwwwwwwww

その証拠にポイ捨てされちゃったじゃんw

124:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:26:23 348r8cLQ
なんか、ひがみ根性丸出しのチョンが
例によって日本叩きのため、他国を持ち上げているようですね。
チョンは、日本を叩くためならどこの国でも持ち上げる。

125:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 01:26:35 TwLMMFdw
>>123
日露戦争勝利までは良かったんだけどな・・・・

126:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:27:03 9gFvqWw5
>>123
あの当時で、イギリスと同盟できたアジアの国って他にあったの?

127:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:27:22 YzxGRmVV
>>124
     △   
    ( ゚Д゚)  アレじゃないですかね、「自分ならもっと巧くやっていた」とか
    (  )  簡単に考えちゃう、坊やなんじゃないですかね?
     )ノ   


128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:27:30 ZxrP+lmf
>>123
当時の艦船をどこからどうやって手に入れたか調べて来い。

129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:27:39 thiU7uFM
中国や韓国のように何でもかんでも反日ではないだろ
常任理事国に対してはドイツ入れるくらいなら日本だろうし
シラクのときに反米やって露中と連携してたとしても反日の影響なんかほぼ無かったし
唯一の懸念材料である中国への武器輸出に関してはシラクよかマシ
対米関係重視でいくなら円安のことも触れないんじゃね?

むしろ中国の人民元への圧力、武器輸出阻止、政治影響力低下とかかなりありそうだが

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:29:18 ehz06Xns

大外交ってのは昔で言えば大東亜共栄圏の構想であったり
今であれば自由と繁栄の弧の構想みたいなもののこと。

今のように対米関係だけを考えてる状態では
フランスのことを意識しても始まらない、という話。


131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:30:06 OhLqy52G
>>126
無いよ。
日本外交が素晴らしかったから日英同盟が結べたんですか?
違うでしょ?そのときの国際情勢がそうさせただけだよ。

一方的に利用されて終わったけどね。

132:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:30:11 9gFvqWw5
>>127
そもそも、抜群に外交が強かったのって、
ナポレオン戦争後のフランスと、ビスマルクのドイツくらいじゃないの?

シナはロビー活動だけは上手いけどさw

133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:30:35 0NzdVS8H
もしかしてサルコジ当選でファビョッたチョンマスゴミが
サルコジ腐す報道しまくっていたのか?

でもロワイヤルでも中共マンセーじゃないぞ。

EUの社民勢力は日本のサヨクとは違うからなw


134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:31:14 JRgeMxVO
>>123
日露戦争時にいろいろ利益があったが?
同盟は双方に利益があるからやるもんだろ。
お前の頭の中じゃ英が一方的に日本に便宜を図るのが日英同盟のあるべき姿だったと思ってるか?
頭沸いてんじゃねぇのw?

>ポイ捨て
あれがポイ捨てねぇ…


135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:31:16 16lB/c8u
>>131
まぁ日本にとっても対露政策は重要だったからな。
バルチック艦隊への嫌がらせは効果的だった。

136:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:31:45 YzxGRmVV
>>132
     △   
    ( ゚Д゚)  うーん、ちょっと時代はズレますが、
    (  )  ド・ゴールなんか、どうだったんですかね?
     )ノ   


137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:31:57 xTTG+uWS
test

138:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:31:59 zg2zNnNP
>131
WW1で下手打ったりといろいろ日本もやらかしましたからねえ。
まあ、大正デモクラシーって、難しかった、かなあ、と。

139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:32:09 koG8pULX
>>123
日本もイギリスも同盟解消は望んでなかったらしいじゃん。

140:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:32:10 9gFvqWw5
>>131
それだと根本的に話がおかしいわね。

何で、国際情勢的に日本と組んだ方が、
メリットがあるほどの力を外交もろくにできない日本が保有してたのかしら?w

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:32:20 vl4BGq7q
あれ?コイツ中国大ス危難じゃね?

142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:32:55 xTTG+uWS
test

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:33:13 ZZRt3dya
嫌日で嫁はDQN

まあ、来年のオリンピックはパリだからいいじゃん。


144:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:33:27 9gFvqWw5
>>136
ああ、ド・ゴールか……あの時代だと、フランコも巧みといえば巧みだったわよね。
何だかんだで死ぬまで体勢維持したんだから

145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:33:37 cBlvRLLo
あれ?中国好きじゃなかったっけか。

146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:34:35 OhLqy52G
>>130
なにが大東亜共栄圏だよ。
ただ欧米列強の真似して植民地を増やしたかっただけだろ。

日本のエリートどもが海外の富の強奪を思いついただけ。

147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:34:38 q1pvWPpL
ってことは、どっちが勝っても中共にとっちゃ都合の悪い大統領の
誕生だったんだwwwwww  ドイツもね~

148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:35:22 JEc5MY5n
日英同盟>列強との不平等条約解消、という流れを中学高校の歴史で習ったよな?
>>131は何を言っているのだ?

149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:35:27 NSDPMlwZ
>>142
IDの変え方、わしが教えちゃろか?

150:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:35:32 zg2zNnNP
>146
マネをしたくても出来ない国もある     みとぅお

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:35:46 348r8cLQ
>>120
俺が思うに、フランスの立場からしたら
ロワイヤルが勝つより、サルコジが勝つほうがよかった。
これでフランスの状況の悪化に歯止めがかけられるだろう。
回復まではするか知らんが。

だが日本の立場からしたら、どうかねえ。
ロワイヤルが勝って、もっとフランスがぐちゃぐちゃになったほうが良かったかも。
まあ、どっちでも日本にはあまり関係ないか。

152:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:35:46 9gFvqWw5
>>146
で、結局何が言いたいわけ?
それだと、日本は当時としては普通の国だってことだけど。

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:35:55 thiU7uFM
日英同盟は中国の利権守るためにロシアへの圧力の強化をする必要があったからだろ。
時代の流れといえばそうだが、日本に何も期待していないなら同盟する意味ないよ。
つーか国際情勢とかいったらすべての歴史はそれに当てはまるから駄目だろw

154:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 01:36:09 TwLMMFdw
>>131
貴方は開国から戦前の日本の産業知らないでそ、

タバコ産業を乗っ取った米国と、英国を一緒にしてませんか?

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:36:11 ZZRt3dya
>>146
ゆとり+サヨク脳 か?w


156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:36:14 OhLqy52G
>>140
イギリスとしてはロシア対策に擦り切れるほど使ってやるかってなもんだろ。

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:36:30 jPitSM4K
>>128
多分123は「大英帝国」というものが存在したことも知らないと思う。


158:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:37:01 YzxGRmVV
>>146
     △   
    ( ゚Д゚)  徐勝という男を御存知ですか?
    (  )  貴方にそっくりの考え方をする人です。
     )ノ   


159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:37:14 MGXh1Iak
サルコジはいわばフランス版サッチャーみたいになるんじゃないか?
サッチャーほど大胆な合理化とかはできないだろうけど、米国的自由主義政策を内政、外交ともに反映させると思うけどな。

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:37:23 vbfBWKMe
こいつ親イスラエルだからアラブ諸国ともめるよ。
すでにアラブ系は暴動を起こしてるし

161:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:38:08 9gFvqWw5
>>151
正直、今の日本には欧州の情勢はそれほど直接は
関わらない気もするわね……英国はちょい微妙だけど。

162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:38:09 4FgCiBgr
>>146
>日本のエリートどもが海外の富の強奪を思いついただけ。

だったら、チョン国併合なんてしないよ。

163:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 01:38:19 TwLMMFdw
>>146
アフリカの植民地支配と日本の同化政策は違いますな、

それとも南北朝鮮でデモや暴動が起こるたびに日本が派兵するのが当然だと?
(現在のフランスのアフリカ派兵の様に

164:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:38:50 zg2zNnNP
>158
徐勝徐勝と人馬は進む 徐勝いよいか住みよいか♪

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:38:57 jPitSM4K
ま、どっちにしても『上下朝鮮』はアウト・オブ・眼中なんだけどね。


166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:39:07 sQIn9UKd
>>163
いっそ派兵して更地にしたひ・・・

167:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:39:19 9gFvqWw5
>>156
……いや、だからどうしたの?

168:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:39:20 YzxGRmVV
>>164
     △   
    (;゚皿゚)  元ネタが分かんないかなッ!?
    (  )  
     )ノ   


169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:39:25 Qemj3x2Y
言うほどもめないと思うけどね。
いずれはシナに武器を売りつけたいわけだし。

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:39:30 JRgeMxVO
まあ対中武器禁輸に関しては日本としては警戒を解かないほうがいいだろうな。
どうせ内心は売りたい気まんまんだろうし。

171:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:39:50 zg2zNnNP
>168
つ「麦と兵隊」

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:40:17 Wqu3Li47
「ハルモニアの剣」が「ハルモニの剣」に見えた……。

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:40:19 Wbxq8x2q
>>166
つか、関わらずに自滅させたい。

174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:40:35 OhLqy52G
お前らは本当に単純だなぁw

時間があれば一人一人論破してやりたいとこだが
もう眠いんでな。

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:40:51 lmfRMne9
>>156
日本にもロシアと協調する意見とイギリスと手を組んでロシアに対抗する意見の
両方があったことぐらい知らんのか?
日本がロシアと組んだ場合、東洋に於けるイギリスの既得権益にとって深刻な
問題が発生するからこそ日本と組んだのだが。

176:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 01:41:28 TwLMMFdw
>>166
サルコジより左派のシラクがイラク戦争の裏でコートジボアールに派兵してますし
スーダンも植民地時代の利権と中国の新利権の争いですからね。

大日本帝国のどれだけ穏健だったかと言う事ですねえ

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:41:34 NSDPMlwZ
>>145
ニュー速+じゃ、「サルコジは中国好きでウヨ脂肪、日本オワタ」の大合唱なんだがw

ほれ、あの「京都の何がいいかわからない」という発言をコピペして。
でも、あの発言って、フランスのマスコミの創作で、サルコジ本人のものじゃないそうで、
後でサルコジ本人が誤解を解くために日本大使館へ釈明しに訪問したんだとか。

余談だが、あの共同通信が、「サルコジが“美しい国”を目指すと言った」とか
「フランスを“普通の国”にすると言った」とか、まるで本当にそう言ったかのような、
とんでもなく酷いミスリード記事を地方紙に配信しとるらしい。
例によって、見出しだけで読者の脊髄反射を誘発させる、いつものテクなんだが。

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:41:36 ehz06Xns

個人的には俺も日本はイギリスからみた対露政策の傀儡だったと思ってるが、
その役割を引き受けたことで日本という国が世界情勢の中で「役割」を得た。
そこが視野の広い外交だったわけで、そうしなければ日本は当時の世界情勢のなかで
相手にされずに踏み潰されるのが落ちだった。

“新人の役者”と同じで、端役でもセリフのある役をとった奴に次の仕事が来る。


179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:41:46 sQIn9UKd
>>174
だったらハン板行けば?
そんな度胸も無いのに

9cm

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:41:52 348r8cLQ
>>161
英国は、今後とも健在であって欲しいね。
新しい世界の枠組みは、日米英を中心とするべきだ。
日本もインドやオーストラリアと準同盟になりつつあるが、英国との関係強化も重要。
なので、イギリスには潰れて欲しくない。

イギリス以外のEUはねぇ。
あまり将来性を感じないんだよなあ。
俺はEUもユーロも結局は失敗に終わるだろうと思っているし。
イギリス以外のEUには、あまり関わらないのがいいと思う。

181:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:41:53 YzxGRmVV
>>174
     △   
    ( ゚Д゚)  どうですかね?
    (  )  人間には、自分の脳味噌のキャパを上回るモノを処理する能力がないと思いますが。
     )ノ   


182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:42:50 JRgeMxVO
>>174
一方的勝利宣言&敵前逃亡乙。

183:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:42:55 9gFvqWw5
>>177
どっつちにしても、フランス人と英国人の言うことは、言葉通りに受け取らない方がいいと思うw

184:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:43:12 zg2zNnNP
>181
脳味噌のキャパを上回ったら……ロザミアにやらせればいいとおもう……

185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:43:14 sQIn9UKd
>>181
甘くて黒いもののことか?

186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:43:18 ehz06Xns

ID:OhLqy52Gが浅薄な知識で何かを言いたい人、または朝鮮人、ということは理解した。


187:天の川市民(知性派)
07/05/09 01:43:55 I0CEOQ6x
     △   
    (;゚Д゚)  …もう日本は完全に無視されている。
    (  )  
     )ノ   


188:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:43:59 YzxGRmVV
>>184
     △   
    ( ゚皿゚)  空が降ってくるッ!
    (  )  
     )ノ   


189:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 01:44:32 TwLMMFdw
>>183
きっとイタリア人(男)ほどじゃありません><

190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:45:12 348r8cLQ
>>159
一つ言えることがあるが、これからヨーロッパのかなりの国は
右派政権になって、ここ数十年でリベラル寄りになりすぎた政策を
昔風に戻していくだろうね。
死刑復活なんかも、いくつかの国でやるんじゃないかな。

んで、保守回帰ができなかった国は、数十年後には崩壊するだろう。
北欧とかオランダなんか、手遅れかも。
リベラル政策は国を潰す。
ヨーロッパの国は、保守回帰して生き残る国と、保守回帰できずに
崩壊する国に分かれるだろう。

191:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:45:14 zg2zNnNP
>188
お兄ちゃんと言ってる方がどう見ても年上     みとぅお

192:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:45:40 koG8pULX
>>90
首都で落ちてる犬のフンの多さには、東京はパリに勝てないなw

193:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 01:45:48 TwLMMFdw
>>184,188
ギャプランに乗ってる時とキャラが変りすぎであります>ロザミィ

194:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:45:51 9gFvqWw5
>>180
正直EUはまとまらないでしょ……EU憲法が否決された時点で、
足並みの乱れがあるのは決定的だし、その前にイラク戦争の
対応の段階でも割れてたからね。

イギリスはそこんとこ最初から読んで、少し距離おいてたし、
今の情勢から見ると正解だと思う。

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:47:09 348r8cLQ
>>183
シラクの名台詞。
「食べものの不味いイギリスは信用できない」

いや、本当は日本はイギリスと組むべきだと思っているけどさ、
この台詞には、つい共感してしまいたくなるんだよなあw


196:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:47:30 YzxGRmVV
>>190
     △   
    ( ゚Д゚)  EUで何が起こっているかを、きちんと見据える必要がありますな。
    (  )  彼等が何を試みて、何を得て、何を失ったか。
     )ノ   日本に相通じるモノがあると思います。

>>191
     △   
    ( ゚Д゚)つ[どう見ても、あのひんぬーは間違い みとぅお]  
    (  )  
     )ノ   



197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:47:41 JRgeMxVO
>>194
肝心の「牽引役」によってEU憲法が潰されましたからねぇ。

198:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:47:56 348r8cLQ
>>185
甘くて黒いもの……?
チョコボール?甘納豆?

199:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:48:17 zg2zNnNP
>195
でも「食い物の旨いイタリアを信用出来る」と言ったら大問題かとw

200:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 01:48:41 TwLMMFdw
>>190
フランスなんかはこの前の移民暴動と、
サルコジ当選の暴動で問題が具現化するレベルに来てますしね。
>見境無い移民制と文化共存による負担増

201:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:48:45 9gFvqWw5
>>189
あいつらの場合、信用よりも、どこまでが伊達なのか見極めるべきだと思うw

>>195
うん、食べ物に関してはフランスのが確かに上よねw

料理的には北欧も日本とは合うんだけど……

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:49:04 MGXh1Iak
ヨーロッパ統合についてはかなり時間をかけて難航しつつも前進してきてるから、長期的にみればなんとかうまくいくような気がする。

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:49:17 sQIn9UKd
>>198
グリコのお菓子だよ

204:天の川市民(知性派)
07/05/09 01:49:45 I0CEOQ6x
結局、日中韓でEUに対応すべき。

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:49:47 ehz06Xns
>>199
フランス人はイタリア料理をかなり軽くみてるから
食い物の旨いイタリア、とは言わないんじゃないかな

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:50:08 yiJnwF3r
>>204
中朝韓でやれ

207:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:50:44 YzxGRmVV
>>202
     △   
    ( ゚Д゚)  問題は、その「長期的スパン」が、21世紀中に終わるのか、
    (  )  或いは23世紀になっても終わらないのか、です。
     )ノ   


208:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:51:34 9gFvqWw5
>>197
その前にノルウェーも石油の利権がらみでEUと揉めたりしてたしね。

>>202
してないしてないw
むしろ、これから溜まってる問題が吹き出すところよ。

ノルウェーの人が「最近は移民が増えて治安悪くなった」とか、前に言ってたし、
国家間の経済格差や、不法移民が問題になるのはこれからでしょうね。

209:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:52:24 zg2zNnNP
>205
……えーと、そうすると、……
フランスの言う料理の旨い国はフランスだけになって、まるでVIVOなわけですが~

210:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:52:39 YzxGRmVV
>>208
     △   
    ( ゚Д゚)  果てさて、朝日新聞も真っ青の「極右」がEUを席巻する時期が、
    (  )  そう遠くないどころか、目の前にあるような気がしますな。
     )ノ   


211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:52:39 348r8cLQ
>>196
日本には、ひんぬー教徒が多いからなw


212:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:53:16 zg2zNnNP
>210
オッス、おら極右♪

213:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 01:53:41 9gFvqWw5
>>210
向こうの右派って以外に、というか過激なのよね……
キリスト教系保守が強いところは特に。

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:53:58 w+ooiFTu
【仏・大統領選】
相撲嫌いのサルコジ次期フランス大統領にデブ専ホモ雑誌「サムスン」が嫌がらせの当選祝いを贈る
AFP:スレリンク(koumei板)l50

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:55:38 JRgeMxVO
>>208
北欧人は一般レベルでは元々排他的と聞いたことがある。
だからリベラルなイメージに釣られて移民すると「この税金泥棒が!」と悪い扱い受けるとか。
北欧のことはあまり知らないけど、一般レベルではもうその意味で限界なんじゃないかなと思う。

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:55:50 348r8cLQ
>>205
フランス人はプライド無駄に高いからなあ。
どっちが美味いかというのは、もはや好みの問題だが
俺はイタリア料理が好きだなあ。
あと、ドイツ料理も結構いい。素朴だけど。

>>208
そういやEU憲法って何百ページもある代物で、
法律の専門家でないと、何が書いてあるのか把握するのも困難な代物だったとか。

>>210
うん、遠くないと思う。
ルペンみたいなのが大統領になる国が、これからどんどん出てくるだろうよ。

※ただし、ドイツでは困難だろうなあ。
少しでもナチスに近い政策をやったら社会的に抹殺されるし。

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:56:15 ehz06Xns
>>209
シラクは「フランスはフランスしか信用しない」と言いたかったのかもw

ドゴールもフランスしか信用しなかったから核武装したわけだし、
あながちジョークじゃなく本当にシラクの本音はそうだったのかもしれんぞw


218:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 01:57:07 zg2zNnNP
>216
どいつの拳法擁護庁は本気でけしたぽだってw

219:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 01:57:23 YzxGRmVV
>>211
     △   
    (;゚Д゚)  正直、あそこまで歓迎されないひんぬーも珍しい…。
    (  )  
     )ノ   

>>212
     △   
    ( ゚Д゚)  そういやぁ、ドラゴンボールオンライン、どうなったのかしら。
    (  )  
     )ノ   

>>213
     △   まぁ、ブッ頃さないと相手にお引き取り頂けないという時代が
    ( ゚Д゚)  1000年以上続いたわけですからのう。
    (  )  過激にならざるを得ないでしょう。
     )ノ   


220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:57:56 348r8cLQ
>>213
アメリカだって、かつてはリベラル全盛の国と思われていたが
実は保守勢力も強いし、近年さらに強くなってきたんだよな。
だいたい、アメリカで「結婚前のSEXは止めよう」なんて運動が
拡大するとは、以前は誰も思ってなかったろ。

アメリカも、確実に保守化しつつあるよ。
まあ、アメリカの保守というのは、キリスト教と決して切り離せないんだがね。

221:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 01:58:23 TwLMMFdw
>>216
ドイツは原子力発電潰した所為でロシアにエネルギー握られるわで大変ですけどね

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:58:52 lmfRMne9
>>210
と言うか落選したロワイヤルの方だって「徴兵制を復活させ、若者は
軍隊に入れて鍛え直せ」と発言するような、朝日の感覚で言えば立派
な「軍国主義者」ですがw

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 01:59:00 lFAJXl39
各国保守系首相誕生で中国四面楚歌wwwwwwww

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:00:07 q1pvWPpL
イギリスの首相交代が楽しみだw

225:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:00:33 zg2zNnNP
>217
まあ、ドイツ料理は好きだけど素朴というか純朴すぎるし、イタリア料理がアレなら他の国の料理は論外扱いだろうしなあ。
……あれ?ポーランド料理とかウイーン料理とかが微妙にイメージわかねえ~~

>219
順当に権利関係ですっこけてると~

226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:01:37 ehz06Xns
>>220
スレと全然関係ないんだけどアメリカの保守って何か変じゃね?
いつも何か妙な違和感あるんだ、個人的に。

歴史が浅く守るべき伝統のない、変えていくことが正しいとするアメリカに
本当の保守ってあるんだろうか・・・

アメリカ人、「守る」より「壊して作る」ほうが好きそうだし('A`)

227:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:01:41 YzxGRmVV
>>216
     △   
    ( ゚Д゚)  肥大したリベラルを押さえる方向に保守が動く、という意味では、
    (  )  日本やアメリカも、同じ方向なんですかねぇ。
     )ノ   

>>222
     △   
    ( ゚Д゚)  マスコミって、情報の取捨選択をしてるんじゃなくて、
    (  )  ホントに情報を理解出来てないんじゃないかって思うときが、たまに、あります。
     )ノ   



228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:01:52 7NEZ/nkf
国家社会主義=ナチスドイツ
国家共産主義=中華人民共和国
CHINAZIは世界の脅威
全世界が協力してつぶすべきだ

229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:02:55 Wbxq8x2q
>>225
フランス料理は素材の味を殺し、ソースでごまかしているというイメージが・・・w

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:03:00 348r8cLQ
>>221
ドイツは、左派が「環境のため」と言って原発をなくしたら
電力不足になって、フランス等の原発から電力を買うという
本末転倒をやってるからねえ。

>>222
そこが日本の左派の特殊なところで。
他国では、右派左派を問わず、軍事力をなくせなんてことはまったく言わないんだよね。
日本の左派だけ、そんなことを言うのは。

231:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:03:14 9gFvqWw5
>>215
北欧というか、私が聞いたのはノルウェーだけど、
地域で保守系が強いところがきっちり決まってて、
キリスト教の右派がかなり強いみたいね。

スウェーデンなんかは、そもそもある程度スウェーデン語を
しゃべれないと受け入れてない……とかチラッと聞いたけどさ。

>>216
それじゃあ否決されてもしょうがないわねw
つか、あれだけ国民性違う場所で、一つの憲法作る自体が無理がある気はする。

>>219
向こうのがそういう経験はあるしね……ここは日本もしっかり参考にさせてもらいましょw

>>220
昔、読んだ本で、ファシズムの論理はキリスト教の過激派思想に
近いって話があったけど、今のアメリカ見ると確かにそう思うわね。

そもそも、昔アメリカであった優性法なんてのも、その典型だし。

232:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:04:28 YzxGRmVV
>>226
     △   
    ( ゚Д゚)  WASP、すなわちWhite Anglo-Saxon Protestantが、
    (  )  アメリカの本流、保守勢力の中核であると聞いた事があります。
     )ノ   最初に移民した人達なんですかね?


233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:04:30 53vNQkFp
彼が抱かずにいられない女を用意するアルw

234:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:05:50 zg2zNnNP
>229
たぶん、ここ40年ぐらいが新鮮なものを確実に仕入れられるようになったと思うデスよフランス料理。
で、ヌーベルキジュイーヌは新鮮素材対応フランス料理で、日本料理の技法入れてるから~

ダメダヨってルトまとまらないかしら~

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:06:09 MGXh1Iak
日本の左派は世界ではもう珍しいアナーキストだからなぁ。

236:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:06:32 YzxGRmVV
>>234
     △   
    ( ゚皿゚)  あーれ きゅいじーぬ!
    (  )  
     )ノ   


237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:06:51 348r8cLQ
>>226
うーん、難しいところだけどさ、
俺が思うには、アメリカの保守≒キリスト教だと思うわけ。
キリスト教の教えに従って生きようという主義。
んで、それに加え、アメリカでも開拓者時代から数百年の歴史はあるから
その辺の伝統も尊重かな。

これは個人的な憶測だけど、アメリカの保守は、弱かったというより
隠れていて表に出なかっただけじゃないかね。
んで、あまりにもリベラル思想が強くなりすぎたので、カウンターとして出てきたと。

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:07:33 EEdzBDMK
>>232
メイフラワー二世号の連中どもは、未だに「自分達こそが真のアメリカ人」という意識が強い。


239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:07:56 7NEZ/nkf
CHINAZIに死を!


240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:07:58 q1pvWPpL
政治とグルメが錯綜しているスレ?

241:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:08:35 9gFvqWw5
>>237
まあ、もともとがプロテスタントの過激なわけでw

242:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 02:08:51 TwLMMFdw
>>230
うん、ドイツがそういう矛盾を抱え過ぎてガス抜き出来ないと、
またナチ化しそうな気もしてw

>>231
> 昔、読んだ本で、ファシズムの論理はキリスト教の過激派思想に
>近いって話があったけど、今のアメリカ見ると確かにそう思うわね。
そもそも選民思想や優性人種選別法は、
アメリカのキリスト教根本主義(福音派)が元だからねえ。
ナチスの優性人種法もカリフォルニア州法がモデルだし

243:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:09:03 zg2zNnNP
>236
まあ、ソースで誤魔化すのは「微妙素材用」で新鮮素材対応はヌーベルなわけで~

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:09:18 sQIn9UKd
>>240
ちょこっとエロもはいってるw

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:09:40 Wbxq8x2q
>>234
まぁ、中華にしろフランスにしろ新鮮な素材を手に入れにくかったからああなったというのは分かるんだが。

246:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:10:19 9gFvqWw5
>>242
実は、一番ナチスに近くなる可能性があるのはアメリカな気もするw

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:10:40 16lB/c8u
>>246
ロシアだろ。

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:10:48 ehz06Xns

なんとなくだけど、日英仏の保守と、アメリカの保守、って意味が違うんじゃないかなぁ。

考え方というか、方向性というか・・


249:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 02:11:07 TwLMMFdw
>>245
でも煮ただけや焼いただけのフランス田舎料理もンマイ。。。

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:11:28 EEdzBDMK
>>246
イギリスの方が可能性が高い。

251:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:11:33 YzxGRmVV
>>238
     △   
    (;゚Д゚)  彼等の気持ちは分からんでもないですが、
    (  )  こんなご時世にソレを言っても、今や知らない人間の方が大半でしょうにのう。
     )ノ   

>>246
     △   直接関係ないですが、GS美神で、そんな描写がありました。
    ( ゚Д゚)  時間軸を変えるためにヒトラーをブッ殺しても、
    (  )  結局アメリカが第三帝国を作っちゃう、っていう描写。
     )ノ   アスタロス編だったかなぁ。


252:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:11:45 9gFvqWw5
>>247
ロシアは……どうかしらね、あそこ。
正直国がよくわかんないかも。

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:12:32 348r8cLQ
>>232
細かい点だが、WASPって
"White"、"Anglo-saxon"、"Straight"、"Protestant"でなかったかね。
つまり、「白人」「アングロサクソン系」「異性愛」「プロテスタント」という条件。

>>234
なるほど、昔のフランスでは新鮮な材料が手に入らなかったから
ソースでごまかすようになったのか。

>>242
ドイツはあまりに民族主義が抑えられているから
あるところで、ぷっちーん! とぶち切れて、一気に
ナチナチっと走ってしまう可能性はあるなあ。

254:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:12:35 zg2zNnNP
>245
中国も新鮮食材入手可能なトコだと海鮮とかあるからねえ。

>247
確か、ロシアの軍服がナチ制服に流用されたのは本当だったり♪

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:12:38 Wbxq8x2q
>>248
アメリカのは保守ってより、宗教的原理主義者って気もするけど。

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:13:04 U2kpmGBR
>>252
頭を誰が張るか。
それ次第でコロコロ変わるからね、ロシアは。

257:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:13:14 YzxGRmVV
>>252
     △   一人の強力な指導者が、
    ( ゚Д゚)  「管理された民主主義」の名の下に、強力な統制政治を行うでしょうな。
    (  )  当面はプーチンが、その後は、別の誰かが。
     )ノ   いつまで続くかは分かりませんが。


258:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:13:31 4B904qEP
フランスサッカーの代表みてると、黒いのとか黄色いのとか、もうどこの国かと
そのてんイギリスはしっかりしてるw

259:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:13:32 9gFvqWw5
>>250>>251
まあ、全体主義とか、ファシズムとか、ナチスっていうのは、
別に特殊な政治形態だってわけでもないのかも知れないとは思うけどね。

独裁の色合いが強いように感じるけど、実際民主主義だから生まれた思想だともいえるし

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:13:36 16lB/c8u
>>252
ロシアのネオナチっていうかスキンヘッド集団は本気でやばいらしいです。

261:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 02:13:52 TwLMMFdw
>>246
基本的に選民思想は大不況(アメリカの場合ブラックマンデー)の後に横行したからね、

一気に経済が転落して排他的選民思想になりそうなのは<*`∀´>とかw

>>248
日本の保守が、欧米の保守より左なだけだと思いますおw
>しかも改憲革新なわけだし

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:14:00 JRgeMxVO
ここ最近「手に負えなく」なってきてる対露関係をEUはどうするのか。
対露関係はEU各国で温度差があるからな(エネルギー問題とかで)。
今EUは欧州での安全保障でイニシアチヴを取ろうとしてるけど、
かりに対露関係でEU主要国の対応がばらばらになった場合。
直接安全保障面で影響がある東欧諸国はNATO(対米関係)重視に傾くだろうし
この面でもこのまま順調にEUがまとまっていくとは思えない。

263:めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
07/05/09 02:14:09 aIe2aRVU
>>252
ロシアは単に昔から独裁主義だっただけなような希ガス。
>>254
てか…ロカルノ条約下でドイツの軍人がせっせとソ連に渡っていなかったか?

264:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:14:11 zg2zNnNP
>257
プーチンより強い奴の想像が付かない件について

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:14:16 A3OaPpRO
フランス人は日本の財閥について学校で勉強します。
「ザイバツ」「ミツイ」なんて通じるよ。

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:14:29 348r8cLQ
>>249
やっぱ食べ物に対する姿勢って、民族によって違うんだねえ。
美味いものを食べることに執念を燃やす民族と、
食べ物など「餌」と思っている民族の差は激しい。


267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:14:45 ehz06Xns
>>255
ああ、それが正解かも。

問題は宗教的原理主義者を保守派と呼んでいることかな。
英語の日本語訳が問題なのかアメリカ人の解釈が問題なのかわからんけど。

どっちにしても日本の保守派とは相容れないと思う。


268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:14:52 MGXh1Iak
スレ違いだけど
料理の鉄人、再放送もしくは再開してほしいな…

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:15:10 rROBDNjL
朝貢貿易の名残か。

270:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:15:46 YzxGRmVV
>>253
URLリンク(www2.alc.co.jp)

     △   
    ( ゚Д゚)  ここで調べた時は気付きませんでしたが…
    (  )  「異性愛」も、そこに含まれますか。確かに違和感はありませんな。
     )ノ   

>>264
     △   時代は変わりますからね。
    ( ゚Д゚)  我々が20年前にプーチンという人間を知らなかったように、
    (  )  20年後に誰が出てくるかは、まだ、分かりませんよ。
     )ノ   出てこないかも知れませんが。


271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:15:54 q1pvWPpL
>265
ぞうり履いたままで、囲炉裏の周りで食事してる風景とかなwwwww

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:16:30 EEdzBDMK
>>259
民族的なまとまりがある程度以上にあって、
それ以外の民族に侵食されかかってて、
火種になりやすい宗教紛争があって、
担ぐための神輿である象徴が既に存在する。

やはり、イギリスだろう。
日本でナチズムが肯定されてにくいのは、宗教的寛容性の部分が強いんだろうな。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:16:40 sQIn9UKd
>>270
幽霊がロシアの大統領になるとか・・・

274:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:17:32 zg2zNnNP
>270
まあねえ。
……えーと……

……プーチンより遙かに強い奴がくるですか!

275:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 02:17:34 TwLMMFdw
ロシアは好景気による外国人流入の排他化があるけどねえ、、、

>>254
むう、AK-47はナチスの戦車兵用突撃銃のまんまなのれす><

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:17:46 Wbxq8x2q
>>267
どっちかというと、保守と革新といった言葉がすでに意味合い的に死語なんではないかと。

なにしろ保守が改憲を叫び、革新が護憲なんて状態ですしw

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:18:05 348r8cLQ
>>260
その手の連中に共通しているのは「異民族追い出せ!」かなぁ?

>>263
ロシアはねぇ、ロシア革命でツァーリ一族が悲惨な末路を迎えてなあ。
共産革命というのは残虐きわまるものではあるけど……。
ロシア皇帝が健在だったら、どうなっていたか。

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:18:32 ehz06Xns
>>261
× 日本の保守が、欧米の保守より左なだけ
○ 日本の保守が、欧州の保守より左なだけ

だと思う。
アメリカには基本的に本当の右って無いと思う。
日本はそのアメリカに強い影響を受けて保守が左っぽくなったんじゃないかしら。


279:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:18:57 YzxGRmVV
>>274
     △   
    ( ゚Д゚)  強者とは、新たな強者で塗り替えられるものです。
    (  )  ただ、ソレがロシアの大統領になるかどうかは、別の問題ですがね。
     )ノ   


280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:19:11 AiicrWZJ
俺的には「食べ物の不味いイギリスさんは信用できませんからなw」のシラク発言に同席したメンバーのうち、
プーチンはともかく、シュレーダーの立場が気になる…

ドイツって料理何?ジャガイモとビール?

ちなみにフランス人は食文化も含めて、イタリア文化にはすごい憧れを抱いてるよ。
フランス文化こそ世界一で他はクソっていうのは、フランス人に対する偏見でしかない。



281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:19:21 sQIn9UKd
>>277
皇帝が生きていたら


日本に肯定てきな国になったか?

282:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:19:35 9gFvqWw5
>>256
その印象はあるわねw
トップ=国家の顔だし。

けど、中国はどうもトップの印象が薄いかもw

>>257
まあ、微妙みたいね実際。

>>260
むー、そういえばMMRで見たかもw

>>261
あいつらは既になってる気がするw

>>263
まあ、そうともいうわね。
やってることはソ連時代と大差ないしw

283:めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
07/05/09 02:19:54 aIe2aRVU
>>277
そして赤い皇帝が即位した。数千万の犠牲の上に。

共産主義が蔓延る前のロシア軍はまだ良心的だったなあ…指揮官が率先して
略奪繰り広げたりしていたが、ベルリン陥落時はそんなレベルじゃない。

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:20:07 348r8cLQ
>>270
元々、WASPって大統領の条件と言われたものじゃなかったっけ?
つまり、「白人」「アングロサクソン」「異性愛」「プロテスタント」でないと大統領になれないと。
(プロテスタントについては例外があるけど)

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:20:08 4ey6/viG
さくらももこのマンファ?

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:21:03 q1pvWPpL
>1
それでもロワイヤルよりはマシなんだろ?wwwwwwwww

287:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:21:38 zg2zNnNP
>279
……今、ロシア人生ゲームというネタを唐突に思いついたw

288:めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
07/05/09 02:21:52 aIe2aRVU
>>281
日露協商はある程度生きてたかもよ?
>>282
そのうち皇帝がどっかから出てくるんじゃ…w

289:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 02:22:07 TwLMMFdw
>>264
えーと、ヒョードルかハリトーノフ

>>266
モンスーンで四季の味が楽しめる日本と
年の9割が曇りか霧のロンドンの食文化を一緒にするのは流石にあんまりなの│ω・`)

>>276
中道左派か売国派かお花畑かに分けるべきなの>日本の政党

290:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:22:33 YzxGRmVV
>>284
     △   
    ( ゚Д゚)  …まぁ、実際、今のところ、その要件を満たしていない大統領は、誕生していませんな。
    (  )  鶏と卵の問題なのかも知れませんが。
     )ノ   本流の人間しか大統領になれない、みたいな。


291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:23:35 h9YFBXGF
明日のご予定はネット街宣ですか? それとも俺俺サギですか?


292:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:24:15 zg2zNnNP
>290
まあ、伊達や酔狂でエンジンになってないですから♪

293:韓国のほこり ◆iphWBbN9mA
07/05/09 02:24:23 yTrZsPSE
韓仏友好は百年不変だ

294:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:24:37 YzxGRmVV
>>291
     △   
    ( ゚Д゚)  会社で死んだふりです。
    (  )  
     )ノ   


295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:24:49 0jvPMR+f
ロワイある

296:白山
07/05/09 02:24:53 i3FIRgFi
どこの国でも極右は惨めだな

297:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 02:25:13 TwLMMFdw
>>280
ソーセージとホットドッグのザワークラフトかなw
>ドイツ料理

298:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:25:15 9gFvqWw5
>>268
同意w

>>272
ただ日本の場合、欧州とは安易に比較できないのよね。
どうも向こうの政治思想から日本見ると、やっぱ特殊なのよ、この国。
国際舞台になれてない割りに、妙に道徳観が高くてw

>>278
というか、日本の保守とか、右派と、海外の保守、右派じゃ
根底にあるものからして違うのよね。あくまで共通してるのは
グローバルか、内向的かの違いだけで。

299:めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
07/05/09 02:25:16 aIe2aRVU
>>290
ケネディってアイルランド人じゃないの?

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:25:36 ehz06Xns

スレ違いなんだが、何でアメリカは中露を分断しないんだろう。
危ないじゃないか、中国が石油と兵器もってる国と仲良くしたら。

アメリカは中露分断工作やったけど失敗したのかしら。
それとも何か別の思惑でもあるんだろうか。


301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:26:41 JRgeMxVO
ロシアはプーチンの強権政治と原油高で一見強くなったように見えるけど
官民ともに相変わらず腐敗がものすごいし
軍隊内でもやはり腐敗や軍規のゆるみがすごいし
プーチンがいなくなったらポシャるんじゃ無いの?
しかも、プーチンが地方の知事任命制にしたのは地方にコントロールが効かなくなっている状況の裏返しだし、
ともかく、「プーチン後」をいろいろ考えてみると面白いものがあるな。

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:26:50 MfZSuDkb
むしろロワイアルも人権問題に力いれてるっぽいしどちらにせよ中国にしたらどっちもどっちじゃまいか

303:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:27:24 YzxGRmVV
>>299
     △   
    ( ゚Д゚)  おっと、そうでしたな。ケネディ家はアイルランド移民です。
    (  )  WASPでない大統領もいるわけですか。
     )ノ   まぁ、彼はリベラル系ですがね。


304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:27:47 q1pvWPpL
>296
あぁ、特に南北朝鮮の極右はな・・・・

305:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:28:31 9gFvqWw5
>>301
日本の周りは不安定な国が多いのよね、実際w
今に始まったことじゃないけどさ。
どこも軍事力が強くて、内部に政治不安、経済不安かかえてるし。

よくこれで平和憲法なんていってられるとは思うわw

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:28:55 Wbxq8x2q
>>299
アイルランド系もWASPに含まれると聞いたけど。

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:29:44 lmfRMne9
>>306
ケネディはカトリック教徒です。

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:29:44 yVJvveEQ
この記事は信用できない

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:29:53 +9uf7UBe
>>301
そもそもポストプーチンに関する情報が皆無なんだよな。
アメリカはジュリアーニ、オバマ、ヒラリーが次期大統領候補として上がっているが、ロシアの大統領候補の名前って全く出てこないし。


310:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 02:30:49 TwLMMFdw
>>300
普通に、中露二国合わせても米国一国に勝てないから。
イラク戦争なんかは無視するカタチで始めちゃったわけだしね、、、

>>302
北京五輪ボイコットはロワイヤル女史の方だったしね。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:31:09 +LRommt4
>>250
イギリス人はナチスには絶対ならない人種だよ。

あいつらの自虐ギャグは、非常に強烈な自省・自己の客体視からくるもの。
あの精神性で、ナチスに心酔するようなことは在り得ない。

ただ、国内のイスラム社会は危ないかもな。

312:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:31:12 YzxGRmVV
>>306
     △   Wikipediaで恐縮ですが、
    ( ゚Д゚)  ケネディ以外の大統領が全員WASP、という表記が見受けられるので、
    (  )  ケネディはWASPではないという解釈でいいのではないかと。
     )ノ   


313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:31:31 348r8cLQ
>>289
個人的には、イングランドよりスコットランドに興味があったりするw
一度行ってみたいなあ。

>>290
有色人種の大統領とか、ゲイの大統領が出現したら、相当の騒ぎになるだろうな。

>>305
結局平和憲法なんて、妄想に過ぎないからねえ。
ここにいる人たちには言うまでもないけど。
いい加減、最低でも「正式な軍隊の保持」「集団的自衛権」「国連軍事制裁への参加」
は確立しないと。

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:32:10 16lB/c8u
>>309
ただエリツィンの後継がプーチンになるってのも当時はだれも知らなかったと思うよ。
ぶっちゃけあの手の政権移譲がお家芸なのかね?

315:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:32:20 YzxGRmVV
>>313
> 有色人種の大統領

     △   
    ( ゚Д゚)  一時期、コリン・パウエルの名前が挙がりましたな。
    (  )  もう無いでしょうけど。
     )ノ   


316:めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
07/05/09 02:32:24 aIe2aRVU
>>306
あれ?そうだっけ?

317:韓国のほこり ◆iphWBbN9mA
07/05/09 02:33:08 yTrZsPSE
>>309
隣国韓国の次期大統領について日本は研究していますか?
日韓友好のためにもっと関心をもつべきです

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:33:17 +LRommt4
>>315
ライスさんかも。

ただ、来期は難しいかもね。まだ若いし。

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:34:13 JRgeMxVO
>>309
一応イワノフあたりが前から言われてて、やはりFSB関係で固めようと言う
腹らしいけど、どれも小粒だからなぁ。
院政でもやるつもりなんだろうか?

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:34:14 348r8cLQ
余談だが、各国の食べ物に対するイメージ

イギリス: スコッチウィスキー、紅茶、ローストビーフ
ドイツ: ワイン、ビール、ソーセージ
フランス: ワイン、その他もろもろ
イタリア: ワイン、パスタ
スペイン: オリーブ油、タコ

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:34:21 ehz06Xns
>>309
こないだちょっとだけ産経に出てたよ。
古新聞掘り返すの大変なんでうろ覚えで書くと、プーチンの直の後継にあたる武闘派の奴と、
ガスプロムの元重役だったか何かのエネルギー派の奴の2人が候補にあがってるみたい。
小さい記事だったけど。


322:白山
07/05/09 02:34:36 i3FIRgFi
日本だ中国だって言うがどっちでもいいんだろ
都合のよい方をそのときに支持するようなもんだしな.

323:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:34:55 YzxGRmVV
>>318
     △   現政権内、という縛りの中であれば、
    ( ゚Д゚)  もっともホワイトハウスに近いカラードでは、あるでしょうな。
    (  )  いかんせんアメリカの政治家に疎いもので、他の候補がいるかどうか、
     )ノ   良く分からないのですが。


324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:35:20 q1pvWPpL
ケネディ家=アイルランド系 は WASPに入ってません!

なぜなら、アイルランド系=ケルトを濃く受け継ぐ種族

WASP=ケルトを蹴散らしたゲルマンの種族  だからでそ???

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:35:24 +9uf7UBe
>>315
そう考えるとやっぱり次の大統領はジュリアーニ一択ってことになるのか・・・・・・
ただジュリアーニは中絶容認派なので、カトリック層からは支持されなさそうなんだよな。


326:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/05/09 02:35:39 TwLMMFdw
>>320
スペイン:パエリヤ、サフラン、マグロ

だなぁ。。。

327:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:37:14 YzxGRmVV
>>324
     △   
    ( ゚Д゚)  というか、>>307のご指摘によるとカトリックだそうなので、
    (  )  どっちにしろ、Pじゃないですな。
     )ノ   

>>325
     △   議会選挙の結果から、カトリック系の保守層が共和党に反発した事が
    ( ゚Д゚)  民主党勝利の原因の一つと分析されているようです。
    (  )  その観点から考えれば、ジュリアーニ氏が優位になるでしょう。
     )ノ   


328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:38:17 JRgeMxVO
これだけロシア社会が右傾化してるんだからオリガルヒがまた舞い戻って
エリツィン時代みたいなことやろうとしても難しいだろうな。
でもロシアはやはりまだ官民の腐敗が凄いから、その辺付け入る隙もあるかもだけど。

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:38:37 +9uf7UBe
>>321
情報どうもです。
ということは、エネルギー派が大統領になると、エリツィン時代のような格差社会に逆戻りということなんでしょうか?

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:38:50 Wbxq8x2q
>>312
Wiki見てきた。
長老派教会や会衆派教会、米国聖公会に属する場合は含むのか。

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:39:56 JRgeMxVO
しかしフランスの話はどこに消えたw?

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:40:44 ehz06Xns
>>331
Σ(゚д゚)ハッ


333:死んだと思わない限り生きている ◆DEADoFb8lc
07/05/09 02:42:14 YzxGRmVV
>>331
     △   
    ( ゚Д゚)  オッス、オラ極右!辺りから、徐々に。
    (  )  
     )ノ   


334:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/05/09 02:44:08 zg2zNnNP
>333
ボクのせいかー!

まあ、他国の元首の理解があってこそですしとか言ってみる♪

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:45:35 +LRommt4
それにしても、中共の推す(或いは心の中で期待する)候補は、本当に負けるねぇ。w

これだけでも、次、クリントンは無いと断言できる。w

336:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/05/09 02:45:56 9gFvqWw5
>>331
まあ、フランス一国ってそんなに存在感ないし……思想とか、歴史学なら別だけどさ

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:48:44 348r8cLQ
>>336
芸術とか哲学はたいしたものなんだがねえ。
いや、科学技術でも飛行機、自動車、鉄道など一通り作っているんだが
どれも、世界のトップに立ってないからねえ、今では。

実のところ、世界的に見てフランスはかなりのものなんだがね。
そういや、「あ痛ぁ」(ITER)はどうなることやら。

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:49:03 JRgeMxVO
まあ今の日本的には対中武器禁輸問題以外にフランスに興味乙必要ないと思いますしね。

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:49:19 Wbxq8x2q
>>336
存在感というか、いつも漁夫の利を狙っていて鬱陶しいという気がしないでもない(国としては)。

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:49:31 Udw5mxPk
この人米中派なんだろ?何を心配してんだ・・・

アメリカが中国叩いてるからかw

341:めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE
07/05/09 02:49:38 aIe2aRVU
>>337
そーいや、フランスは原子力頑張ってるなあ…。

スーパーフェニックスどーなったんだろ?

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:49:57 JRgeMxVO
×興味乙
○興味持つ

眠くなってきたな…

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:56:28 CSO7afFN
>>340
単純に「米中派」とかじゃなくてさ、自国の利益になるんだったら
とりあえず大国にイイ面出来まっせという自国利益至上主義者のリアリストだと
思うんだよね。

で、現状と予測できる近い未来に於いて、フランスと中国の良好な関係というのはあり得ない。
むしろフランスが中国の弱みにつけ込んで何かをしでかすような事が起こるだろう。
とうぜん、そのときにはアメリカの後ろ盾なども平気で使ってくる。

中国の懸念は当然だと思うよ。

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 02:58:13 Q0+mYVsi
原子力か~

世界の核融合技術のベスト5って、何処の国が入るんだろうね~?
日本も入ってるでしょ??


345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 03:00:06 +LRommt4
>>344
>世界の核融合技術のベスト5

磁場閉じ込めなら、文句無く日本がトップ。
慣性閉じ込めなら、米国。最近は、後者のほうが実用化に近いと評価されている模様。

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 03:00:17 CLDAbqn0
次期アメリカ大統領は・・ラムズフェルドだからな、フランスはタミフル買わされると。

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 03:00:57 NusySUrM
とりあえず>>1からここまで読んできて
ビリーズブートキャンプを買うことにした

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 03:04:50 VPd8jDdr

中国に武器を売らなければおk


349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 03:04:51 x+pxTqkp
>>1
なんだか、日本も何かと人事じゃないと思ったら、
誰が大統領だの首相だのになるかは、こちらで
コントロールできないし、時の運だと思って、
耐え忍ぶしかないんじゃないかなぁなどと思ってしまう。

アメリカでは、クリントンは分かってるけど、オバマって
対日関係はどうなんだろ。

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 03:05:05 CSO7afFN
>>347
滅茶苦茶キツいぞ。
運動から遠ざかっていたのなら、最初はビリーバンドは使わない方がいい。
(まあ、使用できないだろう。)
つか、1週間じゃバルクアップは出来てもウエイトダウンは無理。
2週間つかえ。

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/05/09 03:05:59 Q0+mYVsi
>>345
カナダとかフランスも進んでるとか聞いたんだ。

核融合実験炉もカナダに行っちゃったらしいし・・・
日本もトップレベルなら嬉しいね。^^



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