07/04/27 13:16:03 XM8R+7Ki
日本は、チャイナロビーに負けるだろうな
中国は、国際世論に訴える術を充分に持っている
中国ネックの人権を逆手に利用する
厚顔な態度でズケズケと責めて来る
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:16:17 Rfi4OYzg
最高裁判決に他国が文句つけるってのは失礼じゃないの？
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:18:29 23E9QS7z
>>89
日本が下手糞過ぎる。
対外工作チームでも立ち上げんとこの先、本当に駄目だ。
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:20:33 SdnjSipf
乞食国家w
国家自体が乞食w
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:20:43 wopctFeI
良い機会だから、靖国参拝もして東シナ海ガス田も掘って、反日材料の数を増やしたらどうだろう。
向こうもどれから怒っていいのか困るだろ。
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:21:28 oYQjixLs
まだ、たかる気か…
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:21:41 P41u0QYj
>>64
日中共同宣言読めないのか？
あ、文字読めないんだね。ごめんねぇ～（ｗ
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:22:26 P41u0QYj
>>91
チームよしこでつか？
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:25:51 TfuDLr1k
え、個人補償認めちゃっていいんですか？
満州の民間資本代請求しちゃいますよ
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:29:58 esmSjwtf
>>97
「いま、満鉄株券が、空前の高値」
…って時代がもうすぐそこ。ｗ
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:30:24 SvoGOb1a
対外工作チーム、ほんとにできればいいのに。
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:35:11 9MGVrJgM
頭痛が痛い
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:36:05 FFulJxHu
>>5
だからさ、あいつらに一歩でも譲るのは大馬鹿なんだよ。
徹底的に奴らの嫌がることをしてやればいい。
そもそも中国朝鮮は、こちらがどんなに奴らの嫌がることをしようが
日本にすがるしかないんだから。
中国朝鮮に譲歩しろと言っている奴らは日本の敵、敵国のスパイだ。
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:37:16 FFulJxHu
>>26
奴の横柄きわまる態度で、確実に日本国民は中国への感情が悪化したな。
マスコミだけが「日中関係の雪解け」とか、大嘘を騒ぎまくっている。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:39:53 FFulJxHu
>>54
そもそも、日本とまったく戦ってさえいない国が、最後に戦勝国側に名を書いただけで
賠償金を取る資格を得たという、滅茶苦茶な状況だったからな。
スイスまで日本から賠償金を取った。
第二次大戦の戦後処理は、史上最大の国家間リンチとでも呼ぶべきものだ。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:40:46 FFulJxHu
>>70
その時代は2002年で終わりました。
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:40:47 Rfi4OYzg
こんなにしょっちゅう懸念材料が出てくるんじゃ、もう日中友好は不可能だねw。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:42:51 FFulJxHu
>>89
もはや、国内の親中派は死に掛けだ。
相手にされないよ。
この夏の参院選で自民が圧勝すれば、完全に死ぬな。
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:43:02 H0FRW2H7
共同声明の有無にかがはらず時効だろうけど
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:44:39 qkL3+szh
最高裁判決の判断は判例になるからね～
これからの同様の裁判は全て原告側の負けになる。
あぁ、目出度い、目出度い。
この判断は当然、韓国との間の問題も同様である。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:45:50 MPQ3bl/i
>>64
おまい最近尿道教師ってつっこまれ過ぎて肩身狭いだろ
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:49:11 2iBjxQ7V
「共同声明の一方的解釈」
これは｢お前が言うな｣だろｗ
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 13:58:26 e19j6JZI
おまえがいうなだろw
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:03:34 Ij/m3RAj
共同声明を一字一句、読み返せ 支那狗ｗ
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:06:04 ts5fkDkX
強制連行訴訟：救済の道閉ざされる 原告ら、抗議の右拳
日本の司法は無情だった。２７日、中国人の賠償請求権を否定した強制連行訴訟の最高裁判決。勝訴を信じ、
提訴から９年余にわたり日本企業の理不尽さを訴えてきた原告たちは、退廷する裁判官に向かって右手の拳を
突き上げ、怒りをあらわにした。「不当判決」「許せない」。支援者たちからは、司法救済の道を閉ざした
「人権の砦（とりで）」に厳しい声があがった。【高倉友彰、木戸哲】
「原判決を破棄する。被上告人の控訴を棄却する」。午前１０時半、敗訴確定を意味する判決主文の
言い渡しが始まると、傍聴した日本人支援者から「取り消せ」「恥を知れ」と怒号が飛び交った。
原告５人（生存者２人、遺族３人）のうちの一人で、強制連行を経験した邵義誠さん（８１）は
退廷する裁判官の背をにらみつけた。
判決後に最高裁近くの社会文化会館であった会見でも、賠償請求権はあるが裁判上は請求できない
という判決に対し「裁判所が責任を免れている感じの判決だ。最後まで西松建設と交渉していきたい」
と憤りを隠さなかった。「人民日報」「新華社」など中国メディアも取材に訪れ、中国国内での関心の
高さをうかがわせた。
邵さんは「全員を代表して訴訟を起こした」と話す。西松建設の発電所建設現場に連行された中国人は約３６０人。
過酷な労働を強いられて２６９人が病に倒れ、２９人が病気や事故で命を落としたという。
４４年夏。邵さんは路上で「ヤクザのような男たち」に拉致され日本へ。重い皮膚病を患ったが、１度注射を
受けただけで放置された。４５年春「働けないので中国に帰す」と通告され帰国。だが病気で働けず、路上生活を
するしかなかった時期もある。結婚後も妻に過去を打ち明けられなかった。「思い出すと悲しくて話せなかった」からだ。
もう１人の生存原告、宋継尭さん（７９）は「一生を暗闇の中で過ごしてきた。補償を勝ち取るまで生き延びたい」
と訴えてきた。作業現場でトロッコもろともがけ下に転落。両目に大量の砂が入ったが手当てすらしてもらえず
両目を失明した。
高齢でもはや自力で歩くことさえ難しい。それでも、体調を心配する家族の反対を振り切って来日し、
最高裁の法廷に乗り込んだ。「何も言わないまま負けるわけにはいかない」。車椅子に預けた身に秘めた
そんな思いは、最後の最後に、退けられた。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:06:59 ts5fkDkX
強制連行訴訟：戦後補償、「請求権の壁」厚く
戦後補償を求める裁判には三つの壁がある。４７年の国家賠償法施行前の国の行為は責任を問えないとする
「国家無答責」の壁と、時効や除斥期間という「時間の壁」。そして、平和条約などによって国家の賠償義務が
消滅したとする「請求権の壁」だ。
９０年代以降、日本軍や日本企業の戦時中の行為で被害を受けたとして、強制連行の被害者や元従軍慰安婦らが
訴えた戦後補償訴訟は、少なくとも５０件を超えている。勝訴が確定した例はなく、大半が国家無答責や時効・
除斥を理由に退けられてきた。戦後補償裁判で初の勝訴とされる山口地裁下関支部判決（９８年）は、政府の
戦後の対応を違法としたものだ。
ところが、中国人強制連行訴訟で、企業に初の賠償を命じた福岡地裁判決は「除斥期間の適用が著しく正義に
反するときは適用を制限ができる」と述べて時間の壁を突破。さらに、新潟地裁判決（０４年３月）は国家無答責の
主張を退け、戦時中の強制連行を理由に国に初の賠償を命じた。
こうした下級審の判断の流れを受け、国や企業は「原告の請求権は放棄された」との主張に力を入れるようになる。
０５年に入ると、名古屋地裁や東京高裁で「請求権消滅」を前面に出す判決が出され、原告側に請求権という
最後の壁が大きく立ちはだかった。
現在も係争中の戦後補償裁判は２０件を超える。原告の大半が、２７日の最高裁判決で明確に裁判上の請求権を
否定された中国人だ。【木戸哲】
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:07:45 c6aaWEmc
>>113
色々と突っ込みどころ満載だが一点だけ
司法って「人権の砦」だったんだ・・・
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:10:07 C89d/P0j
国際慣習を破って、一方的解釈をしているのは支那。
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:20:15 yYvUV8e9
なーんだ
じゃあ満州に残してきた資産も返してねｗｗ
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:25:16 TSb9AaSN
>>113
> 「ヤクザのような男たち」
ふむ、ふむ。
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:36:58 d8sto23p
>>1
じゃぁ、まずは、満州と支那に有った日本資産を
日本に返還してくれよ！！！
話しはそれから。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:38:22 ODU/2oH6
まったく、どっちが一方的解釈なんだかｗ
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:39:45 FFulJxHu
>>113-114
毎日は、完璧なまでに「日本の敵」の道を選んだようだな。
戦前も戦争を煽ったのが朝日・毎日だったようだし
今も日本の敵は朝日・毎日か。
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:41:32 6zxibz85
>>1
シナ豚はほんとに法の精神とか近代司法てのがわかってねえな。
3権分立した司法機関の裁定に外部が文句つけてもどうにも
ならねえんだよw 神様が文句つけても意味ないの。少しは
理解しろや野蛮人がww
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:50:54 8G4rtWSK
日本マスコミって一体どこの国のものだ。
くそったれが。どうして、中共の代弁しかできんのだ。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:55:52 qkL3+szh
明日のアサヒの社説はこの裁判を批判するものだろう。
まず間違い無い。
もう一本は日米首脳会談に関してだろうな。
恐らく従軍慰安婦を絡めた話になるだろう。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 14:59:50 FH20S5uG
>>122
金で判決決まる国だから。
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:02:50 J09elp/9
日本だけの事じゃないからなぁ。個人請求権
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:06:32 m9mNpj13
ちょっと良く分からないんだけど
共同声明で”賠償を放棄する”って書いて事にどう解釈のしようがあるの？
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:09:25 YKjkTviy
裁判所の判断に口を出すなよ。
宣言からはっきりと読み取れるから、そういう判断を下したんだろ。
でなきゃ、高度に政治的な～って言って、裁判自体を棄却するっつーの。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:09:51 pgF1grB3
最高裁の判断を、外交やってる行政府に言われてもなぁ。
刑事裁判の被告の取り扱いなんかだったら、裁判所の判断が下った後、
刑を実行する行政府が、色々手を回す事もあるんだろうけどさ。
純粋に民事ならそもそも時効だし。戦争等に関わる事なら違う扱いもあり得るわけだけど、
日中共同宣言で中共は放棄したわけだし。「民間のは別ね」とか書いてあるなら分かるが、書いてないし。
書いてもいない事を中共が一方的に解釈して、「民間のは別」と言うなら、
毛沢東主席が「中国運営の50年分はある」と言ったと噂される、満洲等の資産は返してくれるの？
植民地持ってた国なんかは、平気で資産返還や補償を請求するんだから、別に不道徳じゃないだろうし。
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:13:15 5nSxu28S
この判決の意味は非常に大きい
中国は強力な外交カード（と勝手に思ってた）を無くした
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:14:26 Q4D1M8cx
反日の逆流が起きるもんな
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:15:49 lUbxo7s+
>>127
95年にセンキシンが「放棄した賠償は国家間賠償だ」って発言して、
それ以後日本での個人賠償請求運動が始まったのですよ。
江沢民の反日政策の賜物ですな。
中共＝放棄したのは国家間賠償のみ
日本＝国家間賠償も個人賠償も関係あるかよアホ、全て放棄したんだよ
日本も満州などに残してきた日本の資産を強奪した相手に賠償訴訟を起こせばいいんじゃないかな。
きっと賠償してくるよー（棒
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:21:26 oOD0u40y
こら中国！
先進国になるためには日本の技術協力は必要不可欠だろ
協力がほしけりゃ些細な事には目をつぶり
とっとと北朝鮮を統治して金ブタを死刑にしろ
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:22:23 NIdkeQed
>>133
協力したくない
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:26:48 a+XbgiyZ
中国や朝鮮の不当な要求に対抗するには
やはり強大な軍事力が必要だな
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:36:06 npm99xkp
中国の一党独裁っていうのは、司法も政党の関与があるということなのか？
なんか反発のしかたが筋違いにしか感じられんが
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:39:49 hB12N81U
>>30
百済とかタラ国（チェジュ島）とかね。
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:41:14 lUbxo7s+
>>136
中共は三権は分立していないよ。
むしろ分立を明確に否定している。
軍隊すらも国家ではなく党に忠誠を誓っている私軍だからね。
共産党から独立した組織など存在しないのですよ。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:42:43 m9mNpj13
>>132
㌧ｸｽ、把握できた
ようするに共同声明には"賠償の放棄"とだけ書いてあるわけね
まぁ、どう見ても一方的な解釈してるのは中国だと思うけどｗ
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:49:22 mmw/5Ozj
>>136
中国を共産主義と勘違いしている人が多いけど、世襲の無い中華主義。
だから、権力権威共に皇帝である中国共産党に集まる、分離は形式的にはあってもその上に中国共産党がある。
共産主義の名を借りた、集団的帝国主義、だからこれを有り難がる連中のレベルは判る。
まあ、共産主義を名乗った大多数は似たり寄ったり。
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:49:41 6zxibz85
>>139
もともと国家というのは、構成員である国民を代表する
機関である。その国家が対外的に戦争に関連する賠償を
放棄するってのは当然民間賠償も含んでいる。あまりに
当然のことだ。わけるのであれば一体なんのための国家
なのかという話になる。
142:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 15:50:50 m9mNpj13
>>141
中国だとそんな当然の事も（ｒｙ
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 16:02:01 lUbxo7s+
共同声明には、
５.中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。
URLﾘﾝｸ(list.room.ne.jp)
とあるので、この種の訴訟を起こしている輩は「日中両国民の友好」を阻害している反政府分子ということになるのですｗ
144:ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw
07/04/27 16:08:28 D4iwsKbz
裏に中共が居ることを自分から告白せんでもいいのにな－y( ´Д｀)｡oO○
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 16:12:39 nvaN4jbL
条約の意味も知らない原住民がｗ
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 16:16:18 UqHDbS3k
文句があるなら満州はじめ大陸に残した日本の官民資産を現在の
貨幣価値に換算してキッチリ耳を揃えて返してもらうとしますか。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 16:17:30 2u7bG2k7
文句あるなら、今まで支援したＯＤＡの金をきっちり返してから言え！
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 16:19:04 SmR++FEP
>>1
表向きはこうでなくてはならない。どこぞの「人治国家」と違って、日本は法治国家ですから。
だが、西松建設も(現在そういった計画があるのか分からないが)中国国内での受注は、事実上出来ないだろう。
あとは企業の判断。
他の日本企業もそうだが、国家としても、判断を迫られるだろう。
日本企業は、中国国内に於いて、今後様々な「妨害」を受けるだろうが、
日本の政府には、毅然とした対応を求めたい。
その上で、中国に替わる投資先の拡大を進めてほしい。
149:ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw
07/04/27 16:19:17 D4iwsKbz
>>147
有償は遅延もなく返却してる。
問題は無償の方なんですお－y( ´Д｀)｡oO○
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 16:19:20 ECr783AP
中華民国様の約束を守らないなら常任理事国も
返上汁！と言ってるｍたいアル！
――y―――――――
∧∧
／ 中＼
（ #｀ハ´）
（ ~__))__~）
￣￣￣￣旦￣
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 16:23:24 yXrLy/YJ
>>142
国家と党と個人がごっちゃになってるからね。
基本的なことも理解できんわな。
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 16:28:35 ugbPfdOr
>>149
確かODAで作ったものを
個人に安く払い下げてるような。
153:ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw
07/04/27 16:30:22 D4iwsKbz
>>152
二階か！二階だな！二階にちがいない－y( ´Д｀)｡oO○
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 17:14:27 A8d5zja/
>>153
それなんてグリーンピア？
転売オーケーの０円落札だったらしいねw
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 17:19:05 y6nHzlzd
>>1
まーたゴミ通信が騒いでるｗ
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 19:30:14 utE0SAYL
逆に同じ事で賠償請求したら何て言い訳する気だこいつら・・・
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 19:39:18 C0JDRVLd
>「懸念材料になる」（日中関係筋）可能性も指摘されている。
いつもの予想記事ですか？
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 19:41:34 A8d5zja/
>>156
<#｀Д´>＜敗戦国には請求権などないニダ！
いや、マジで言うでそ。（淡々
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 19:43:31 D5eY9aQq
(-@∀@)φ 中国様の反発は必至だ
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 19:43:55 HKFnpPKp
だったら個人じゃなくて、中国政府が直接言えよ。
この間来た温がなにか言ってきたのか？
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 19:46:56 kzi5jycC
はあ？バカじゃねーの？
一党独裁国家のエセ司法と一緒にすんじゃねえよキチガイ。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 19:57:43 fIHowyPu
（-@∀@） アジアで孤立するぞ！
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 20:00:00 NB8Chtow
>>1
こんなの当たり前じゃん、自国の政府に聞いてみなよｗ
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 21:43:39 IDVLQP0W
妥当な判決でその点では，一安心ですが，最高裁が
強制連行を認定した事実の根拠は何なのでしょうか。
二審の判決内容等々，何か情報がありましたら
教えてください。何をもって強制連行があったと
認めたのか，納得いきません。
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 22:13:57 xCaPzWBy
じゃあ、日本は中国に残してきた財産を請求していいんだな？
>>ﾏｽｺﾐさん
166:夢
07/04/27 22:20:54 vDx8acVj
>>164
政治だろ。
裁判官も政治にある程度は拘束される。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 22:22:51 WCw8EcLJ
中国としてはまた使えるｶｰﾄﾞが無くなって不満の一つでも
言いたいと言うところか。
168:ズゴックE
07/04/27 22:25:06 YuTxrbDu
日本人も個人資産を中国に残してるから、訴えるとインフレも考慮して
資産の返還に応じてくれるのですね。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 22:30:21 NB8Chtow
>>164
この種の裁判では通常日本政府は強制連行等の主張に対する反論を行っていない。
裁判自体は別の理由で勝訴するのが確定的なので、
手間を省くためにそうしている。
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 22:33:44 vQTUVYlc
>164
弁論主義っていって、民事訴訟では当事者の
主張してない事実は認定できないと、
当事者の争わない事実はそのまま判決の
基礎にしないといけない。恐らく企業側は事実面では争わなかったんだと思うよ。
で、法的な面だけを争ったと。
まあ、立証の負担を考えると訴訟戦略としては
仕方ないかも。
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 22:41:37 IDVLQP0W
164です。ありがとうございました。
政治や手間を省くというのが理由というのは
確かに納得できます。
でも，反論をしないで良いのでしょうか。
何も知らない，戦後の自虐的歴史観に浸ってき
た国民は，自らの歴史観をこのような形で，正し
いものだとさらに信じ込み，日本が一方的に加害
者で，賠償責任を認めたくないから，行政とグル
になって，司法もこのような判決を出しているん
だと思ってしまうのではないでしょうか。
正面から反論し，歴史の事実を国民に知らしめ
る必要があると思います。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 22:43:19 IDVLQP0W
170さん。ありがとうござました。
弁論主義，理解できました。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 22:46:03 NB8Chtow
>>171
国に関して言えば、この方針は変わるようです。
先日、国会の委員会審議で稲田朋美議員が
この方針は間違いではないかと指摘し、
国側も前向きに検討するとのことでした。
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 22:57:07 vQTUVYlc
>172
弁論主義にはもう一つあって、裁判所は当事者の提出した
証拠に依らなければ事実を認定できないのね。
だから裁判所が強制連行はないっていう証拠を
持ってたとしても、当事者がそれを提出しない限り
利用しちゃダメなのよ。
裁判所の事実認定に不満はあるだろうが、
むしろ健全に法治主義が働いてると考えてはどうだろう？
弁論主義を無視して裁判をするってことは、
中国みたいな恣意的な裁判を許すってことだからね。
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 23:38:04 xuZfg3pg
他国の司法権侵害しまくりですか？
さすが支那人、未開の原始民族だね。
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 00:17:58 Escdu6jF
>>164
最高裁は事実に関しては何も認定してないよ。
高裁の事実認定をそのまま持ってきているだけ。
法律上、そういう手続をすることになってる。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 00:24:20 Y5Bunra3
さすが人治国家。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 00:33:44 5uacyAf9
「共同声明の重要原則を一方的に解釈してはならない」 だと？
「中国共産党に都合の悪い解釈は困る」となぜ正直に言わないのか？
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 00:41:47 uEJakMDc
>>1
条約（契約）の概念が理解できないらしいね。
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 00:55:14 xQRMidbC
いい加減にしろよ中共
また打出の小槌にしたいのか？
日本はチベットなど人権問題や海賊版を理由に五輪ボイコットや
環境対策技術をカードに毅然とするべし
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:06:23 LpaPgEg7
馬鹿だろこいつ等は
あの頃日本人だって普通に６０キロの荷物を担いだし
体の丈夫な奴は６０キロの荷物を二つ担いだぞ
それが過酷かどうかは今と比べる事じゃないだろ
米は６０キロ一単位だったしその後４５キロになって今は２０キロだ
無理をしなくなっただけだろぼけ
俺が買う米は５キロでも重いと思うぞｗ
過酷かどうかは時代背景が有るんだよ
俺のおじさんは６０キロの米を二つ担いで一升枡の上に片足で立つとか
友達と競ったそうだ
そう言う時代も有るんだよ
今の基準で考える方がおかしいだろ馬鹿民族
元々支那チョンはヘタレで６０キロも担げなかったと言ってるぞコラ
182:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:07:16 3KILHGLn
いやもう外務省の連中ってほんとにアホばっか。
外務省ってのは、 「コネと家柄だけ」 で入るところだから頭のデキは無関係なんだよね。
日本の省庁で 「コネと家柄だけ」 が全てのところなんて外務省と宮内庁だけ。
宮内庁は別格としても、外務省がそれでは大問題なんだよ。
普通に考えれば、コネと家柄しか取り柄がない、知能は無関係のボンボンに外交なんかできるはずもない。
めんどくさいのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
出世に響くのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
金も女も頂けちゃうので、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
頭が悪いので、うるさい中国や韓国のいう事が本当なんだと思いこんじゃう。
自分たち、日本外務省が何のために存在してるのか？ 全く理解していない。
ワイン飲んで、食事して、観光案内やって、金バラまいて、相手の言うことを聞くのが外交だと思ってる。
そんな奴らが外交やってるから、日本は馬鹿にされっぱなし、ＡＴＭとしか見られないんだよ。
ところが、当の外務省職員たちは全く問題意識がない。
奴らは、自分たちは選ばれた人々、特権階級、貴族みたいな高貴な存在だと思ってる。
外交は自分たち選ばれた高貴な人々の仕事だと本気で思ってる。
文句を言われても、下層の愚民どもには理解できないだけだと本気で思ってる。
いやもう本気でそう信じてるから始末に負えない。
アホとしか言いようがない。
命懸けで外交やってる北朝鮮の外交官のツメの垢でも煎じて飲ませたいくらいｗ
小和田のオヤジも雅子さんも、そういう世界の住人なわけでね。
そう考えると、分かるでしょ。雅子さんの行動がｗ
つまりね。 雅子さんの感覚・言動は、実は不思議でもなんでもないんだよ。
適応障害とか、全然そんなものじゃないの。
あれが外務省の連中の感覚・言動として、ごく普通だったりするから救いようもないわけｗ
まあ外務省あるかぎり日本の外交がマトモになることはない。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:23:02 mUx987US
>>1
「中国はあれだけの被害を受けながら、国交回復時にはその賠償権を放棄した」つーのが、
左巻きの連中の中国擁護論の幹なのに、それ否定しちゃってどうすんの？ｗ
まぁ、「そんな事は言ってない」で済ますんだろうけどｗ
184:大和心 ◆4fUaeGjHl2
07/04/28 01:28:12 HUUNCaBk
靖国収まったとしてもこの様に次々と
シナは日本へヤクザのようなイチャモンを
付けてきます。
一つ日本が引いたら次々と難題を吹っ掛けてくるのですから
絶対に安部さんは靖国参拝を続けるべきなのです。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:31:32 m146LmLw
偉大なるシナ（China）国民諸君。
日本は、民主主義の国だ。
政府が干渉しない、自由選挙ができる国だ。
階級や、財産や、思想で差別されない、普通選挙を続けている国だ。
日本は、自由主義の国だ。
共産党に国民の主権を簒奪された国とは違う。
国軍ならぬ共産党の軍隊に集会を戦車で踏みつぶされ、
青年達を殺されても、全てが無かったことにされるような国とは違うのだ。
偉大なるシナ（China）国民諸君。
日本の内閣総理大臣は、選挙によって選ばれた議員の中から、議会の多数決で任命される。
国民の支持なしに、日本の内閣は、日本の指導者は存在し得ない。
偉大なるシナ（China）国民諸君。
シナ（China）には、「日本の国会にあたる全人代」が存在するという。
良し、では、問おう。
シナ（China）には、自由選挙が存在するのか？ 普通選挙が行われているのか？
思想の自由は、言論の自由は、集会の自由は、結社の自由は、出版の自由は、
シナ（China）に、存在するのか？
否、信仰の自由とともに、これら全ての自由はシナの国民から奪い去られている。
偉大なるシナ（China）国民諸君。
君たちは、指導者を選ぶ自由を持っているか？
君たちは、指導者を倒す権利を持っているか？
かって多くの偉大なる先達たちが行ってきた、圧政の府を倒す権利を失ってはいないか？
偉大なるシナ（China）国民諸君。
目覚めよ。そして知れ。
真の軍国主義者は誰か？
自らの利益のために国民に銃を向ける者は誰か？
立ち上がれ。そして旗を立てよ。
国民の自由と、権利と、軍隊を、共産党から奪い返すのだ。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:31:36 SKn5aWp+
「中国人強制連行」って実態はどんなものだろう？
アメリカにも半奴隷状態の中国人がたくさんいたらしいけどな。鉄道建設などに従事してたと。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:34:32 QwURoHBp
【慰安婦問題】日本の最高裁が、軍による慰安婦の拉致・強制動員の事実を認定。安倍首相は窮地に … 聯合ニュース(韓国) [04/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:36:21 2/maDwy7
二国間の条約を無視するつもりか。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:52:48 S25vJNN1
>>181
ぜんぜん時代が違うけど、俺は高校の柔道部で
同じ部員を一人背負ったまま走る訓練とかやったぞ。
だいたい、体重が60kg～80kgの相手だ。
鍛えれば十分できること。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:53:23 JpsCrDUA
日本の個人や民間企業の被害を中国は補償する気あるんかいな。
どっちにしろ文句があるなら、日本の援助を耳揃えて返した上で、
日中共同声明を破棄してもう一度最初からやり直すんだな。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 01:56:59 gDB7SeL1
>>189
人間と物は違うだろ～
同じ重さでも相手が担ぎやすいように協力してくれるなら筋肉にかかる負担は少なくて済む
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 02:16:47 hkD62NuL
>「懸念材料になる」（日中関係筋）可能性も指摘されている。
だが考えすぎではないか
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 02:19:06 ogOd9/F0
・・・で、
また、中国全土で反日デモするのかｗ
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 02:20:03 S25vJNN1
>>191
そう言うが、人をかついで走るというのは想像以上に大変なんだぞ。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 02:21:22 MOBf+eio
勝手に懸念してろ中国狗コノ。
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 02:23:33 GGXcpknk
共同声明を持ち出すまでもなく、
時効だ。
60年も前のことをもちだせば、もうめちゃくちゃになる。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 02:24:31 6pSs2cXQ
向こうの裁判が政治に関わる場合、党の判断によるんです、って白状してるようなもんだな
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 02:24:34 nY2N7WfW
中国の反発で、日本国内の裁判の判断も政府の判断も変わるって言うなら、
日本国の主権は誰にあるのって話ですよ。
199:?????????????????
07/04/28 02:46:13 2DfPGzsq
URLﾘﾝｸ(blog.kansai.com)
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 03:24:45 LWG2kmbL
マスゴミの反体制も昔の事。今や権力側、体制側と言われる状態。
こういうのを掘り下げない、一方的な同情解釈は国民に敵を生むだけだよ。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 03:26:38 JNaNMM1C
>>1
今の時代、平和条約も守れないようだと恥かくだけだぞw
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 03:30:36 eNNce8uq
日中共同声明以前に日華平和条約により中華民国がすべての中国の請求権を放棄したので
その地位を継承した中華人民共和国の個人が請求権持ってたらおかしいだろ。
シナ人て馬鹿？
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 03:36:13 eb4HPmeY
>>1
なんだ？また御代わりか？
死ねよ。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 03:37:55 ZYDEDjS6
これが人治国家って奴か･･･。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 04:25:21 1T63MHjI
人治国家と言うより、中華主義・儒教の時代錯誤馬鹿。
日本と特亜は共同体なんて無理。
福田翁がおっしゃられた、脱亜論は今も正しいし光っている、国是にするべき。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 04:26:45 /d4Hm+fB
>>136
そもそも「独裁」ってのは三権を一つの機関が掌握するということなんだが。
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 04:27:33 eb5pg3//
良かった 良かった
日中関係が表面的にでも改善されなくてｗ
これで中国が反日暴動起こしてくれれば、
シメタものｗｗｗｗｗｗ
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 04:38:10 +Kev/smV
支那じゃ個人の権利なんてないくせによくいうよ
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 05:05:06 kl+n72c1
とりあえず、マスゴミフィルターを通した報道などアテにはならない。
結果の顛末の全貌を知るにはいずれ判る判決文全文を読んだ方が良いだろう。
請求権がないから原告敗訴は今まであったこの手の裁判と同様。
それは予測できることであった。
問題は第一の争点にはならない、つーか、この争点は避けつつも
いつもヤブヘビのようなことばかりする日本の司法の悪癖が俺の頭をよぎる。
事実認定は判決文に含まれているのか？
それとも、また傍論で言った裁判長の独り言がクローズアップされたのか？
まー、捕虜を本人の意思に反して収容所に移送したり労働に就かせたり
果ては洗脳教育までするのは、文句をたれる支那もやっていることだろ。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 05:40:45 uq8Z3/cA
>>209
民事裁判の事実認定は最高裁の仕事ではない。
それに民事上の事実認定は客観的事実を明らかにする
ためのものではない。何故なら民事紛争は当事者の
紛争を明らかにするためのものだからである。よって
民事裁判上の認定事実はあくまでも紛争処理の対象
事実に過ぎないもので、歴史的客観的事実の認定を
意味しない。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 05:43:23 uq8Z3/cA
>>210
>民事紛争は当事者の紛争を明らかにするためのものだからである×
↓
民事裁判は当事者の紛争を解決するためのものだからである○
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 05:44:54 GGXcpknk
原爆も東京大空襲も、ソ連抑留も、なにもかも、、
何の補償も賠償もないのに、どうし、懸念になるの？
アホか・・
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 05:46:32 39F+2nFA
まともな司法のない自分の国を哀れめよ。
そのうち自分が殺されるかもしれないのに。
本当、バカ。
214:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/28 05:48:07 ccBUfxT7
>>209
そのうえ、「共同フィルター」までかかってちゃね。
信じろといわれても、ねら～は絶対に信用しないね。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 05:51:35 GGXcpknk
ベトナムに中国は賠償してますか？
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 05:56:14 uq8Z3/cA
>>215
するわけねえだろw
「懲罰」に成功していることになってんだからw
ほんとは全滅したくせにw
だいたい、支那は有史以来ベトナムには負けてばかりなんだよなw
217:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
07/04/28 06:18:04 xc85lyCE
>>215
それどころか国を挙げて中越戦争なかった事にしているようなのだね。
218:二日市保養所
07/04/28 06:19:41 MQbWf61F
八路軍（人民解放軍の前身））は、
日本人女性を強制的に従軍慰安婦にしたから（マジ）
ただし、これについては政府も対中関係を考慮し、
中国側が要求しない事を条件に、解決したものとみている。
もし、国として要求した場合、二日市保養所に残ってる、
混血児の骨を沢山公開されるだろう。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 06:22:10 5781poRS
>>202
それと支那はSF講和条約に署名してない。
220:陸一心
07/04/28 06:52:30 RMhXZQhr
>>1
今年もまた、一昨年並の反日キャンペーンを
始めたな。五月を目前にしたシナ畜の狂気。
連休中には、シナチョンへの旅行は
犯罪被害で命を落とす覚悟を(^-^)/
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 06:52:51 O4poxK/b
あの戦争（シナ事変）は日本軍の横暴で始まったのではないよ。
すべてはシナがしかけたものだよ。
★１９３７年７月９日付『東京朝日新聞』夕刊から
「(盧溝橋事件について)今回の事件は支那側の挑戦的
不法射撃によって発生せるものなること１点の疑ひもなく、
戦友中に死傷者さへ出した。我が将兵一同の痛憤もさこそと思はれる」
★１９３７年７月１３日付『東京朝日新聞』から
「信義を無視する支那軍は幾度か約束を破って
我が方に挑戦してくる。しかもその兵力は刻々増大して
何時いかなる重大事が勃発するかも知れぬ情勢にあるのだ。」
★１９３７年７月２１日付『東京朝日新聞』社説「支那の挑戦的回答」から
「(停戦交渉における支那側の態度について)
その調子のあまりに挑戦的であって、必要以上に興奮状態に
陥っているといはねばならぬ。
かくては平和破壊の責任は当然支那が負うべきであらう」
222:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
07/04/28 06:54:56 xc85lyCE
>>220
当時広州とシンセンに居たけれど、あれに比べりゃまだましなのだね。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 06:56:22 Vkn6oUHK
>>1
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
爺通信かよｗｗｗｗ
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 07:20:42 64G9Ff3K
もうオリンピック無理でしょ？どう考えても
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 08:18:11 qlrkgd9v
>>5
チンケな中華思想を破壊しつくすまでに、徹底的に叩かなかったから。