07/04/26 09:06:19 5RnVx3tJ
>>704
投石舐めたらいかんよ。
古代マケドニア軍のスリング兵は強烈な強さだぞ。
まあ、籠城して投石じゃ撤退させる前に石が無くなりそうだが。
711:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:08:21 Z5Dmg3Tc BE:63671982-2BP(7)
>>709
ここは、東亞。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:08:22 YiHsyJ0o
背後からおそったのに逆襲されて死んだんじゃなかったっけか？
713:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:10:07 5RnVx3tJ
>>712
島津海軍に襲い掛ってただで済むとでも？
714:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:10:50 Z5Dmg3Tc BE:95509038-2BP(7)
>>710
ん。本当は、投石に手を焼いていた日本軍に、明軍が来襲、
さらに、城から出てきた朝鮮軍も合わさり、しかたなく撤退したそうだ。
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:11:08 ulMe9fun
>>701
そのリップサービスってのを直接証明する物が無くて、坂の上の雲にそれらしき記述があったってのがホントの所らしい。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:12:03 gUZW0kzG
ゲームのたとえで悪いがＤＱ７のこれを思い出すな。
[レブレサック事件まとめ]
レブレサックという山村に立ち寄った主人公は、
その力を見込まれて教会に居座った魔物退治に協力してほしいと頼まれる。
退治しようとするものも魔物はなぜか抵抗しない。
ふと気になって村人を止めようとするが、魔物の味方と誤解され山に幽閉されてしまう。
脱出するために山に超えていたら、途中で神父さん（中身は魔物）を発見。
話を聞くと神父さんは魔物と外見を入れ替えることを条件に、
神父さんが生きている間は村人に手を出さないという契約を交わしていた。
そんな外見神父中身魔物を倒して下山すると、
そうとは知らずに魔物の姿をした本当の神父さんを磔にしようとする村人たち。
魔物が倒されたせいか元の姿に戻った神父さんを見て、状況を理解した村人たち。
翌朝、神父さんは村人に何も言わずに村をあとにしようとしていた。
自分が村にいてしまうと、いつまでも村人たちはこのことを気に病むだろうから。
村人たちは、神父さんの偉大さと自分たちの愚かさを書いた石碑を建てて歴史に残した。
それから数百年後の村に立ち寄ってみると、歴史が書き換えられていた。
石碑によると、主人公たちが神父さんを殺そうとして、村人たちはそれを救ったことになっている。
一家だけ真実の歴史を伝えていたが、その子供はうそつきとして仲間はずれにされていた。
主人公たちは村長宅の倉庫から真実が書かれた石碑の欠片を発見し、村長にそれを見せるものの、
村長はその場でその石碑を斧でたたき割ってしまった。村に不都合な歴史など必要ないと。
子供たちは主人公たちが発見した石碑から真実を知ったので、
大人たちに虐げられようとも真の歴史を後世に伝えていこうとするが……。
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:12:12 X0jUvlKq
ところで朝鮮人の言う勝利って戦術的なものか？戦略的なものか？
少なくとも現状復帰型の講和を結んだら勝ちも負けも無いんだがｗｗｗ
718:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:13:40 5RnVx3tJ
>>714
明軍可哀想だな。
>>715
成程ね。
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:14:10 xtlSqISQ
ま た ね つ ぞ う
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:14:13 zbVY6Uw/
軍事学的に見ると、石田光成の海上輸送作戦は、世界史で珍しい成功例らしい。
やっぱ軍事ってわからん。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:15:07 JCQBJMUK
>>717
あの当時も日明で講和 朝鮮は第3国
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:20:21 MdrmdTRD
朝鮮創作物語wwwwwwwwww
せんせぇ～～～～～！！！
どうしてチョンはアホばかりなんですかぁ？
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:23:49 hrHTYyTK
ほんと幸せな奴らだなｗｗｗｗｗｗ
724:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:25:25 5RnVx3tJ
>>722
日本がアホな事を考えられる程度に進化させてしまったから。
原始人のまま放置しとけば良かった。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:26:24 c0UEcJw9
どうせならば
「400戦無敗」ぐらいを主張すれば逆にリアリティーで出てくるんじゃね？
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:27:20 yq3OYuvT
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
わらた
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:27:26 y1GHi7e5
>>722
本当のことで誇れるものが何もないんだよ
察してやれよ
我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。
「朴正熙選集」－我々は今何をいかになすべきか－
近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
728: ◆65537KeAAA
07/04/26 09:28:19 NhS/mqGc
こんなに勝ってるのに国内の遺跡・文献・文化を痕跡も残さず破壊しつくしたヒデヨシは化け物か？
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:28:45 HL7bybxy
「３８度線」とか「３８勝」とか
ひょっとして斜め上の角度 ＝ ３８°？
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:31:00 vX4goZ7K
なにせ、百戦百勝の霊将(笑)と同族ですから…
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:31:52 73zSKZAl
胡散臭さがどんどん加速して
北とあまり変わらなくなってきたな
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:03 KILl4AjG
>>720
その補給線を弱点とみて防衛の薄い場所を攻撃した李は
まぁ、結構な天才だったと思うよ、今じゃ常識の戦術だとしても
本隊にあたっちゃって、最後は死んだ訳だけど
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:24 Zlnfya0M
>>715
あれ迷惑な話だよね。作家ってしじゅう小説のこと考えてるから、夢で
見たことを本当のことだと思ったりとかままあるらしい。
仮にも歴史小説家なら、史料が見つからないことを書くなと。
734:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:33:37 Z5Dmg3Tc BE:194996077-2BP(7)
>>730
やはり、縮地法や、分身の術なんかを駆使できたんだろうな～（ﾄｦｲﾒ
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:50 2DgtdPoI
>>708
白村江は無視かい、とも思ったが、まあ朝鮮の政体がはっきりしてなかったころだからなあ。
＞ 日本の壬辰の乱の歪曲をまともに批判するために
とあるが、朝鮮側の歪曲を除去するとおおむね現在の日本の学説そのままとなるミステリー。
まあ、朝鮮人としてはまともな学者だと思うね。
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:35:56 1TgDw8db
そんな無敵の将軍がいて、どうして朝鮮は勝てないの？
どうしてソウルなどの都市をあっさりと落とされるの？
どうしてイ・スンシンは戦死したの？
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:37:28 ulMe9fun
>>732
目の付け所は良かったが、戦略レベルでのダメージは与えられなかったってのが実際の所なんだろうな。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:40:23 yq3OYuvT
李舜臣の活躍なんて、いかに愚かな自慢かは、こう考えてみれば分かる。
「第二次大戦で日本海軍は連戦連勝だった。これは、当時の海軍の記録から明らかである」
この説をいくらゴリ押ししても意味が無い理由は明らかでしょ？
だって、日本が廃墟になったから。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:40:54 xPR4gSPv
つーか、輸送船しか狙ってないだろ
軍船との戦積は0勝1敗で討ち死に
740:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:41:17 5RnVx3tJ
>>732
空気嫁なかったからだろ。
戦わなくてもいい戦いに敗れたんだから。
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:42:26 1JF4nMFW
ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗ
ゲームかよｗｗｗｗｗｗ
しかも捏造だし。。
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:43:18 yq3OYuvT
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
743:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:43:37 5RnVx3tJ
>>739
護衛の船は無視か。
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:46:12 ENEItGdK
亀田船って強いの？
745:kanは糞ch●n ◆mWxYIpwpGs
07/04/26 09:48:17 FJaFk6WP
糞ch●n製品不買運動進行中！
慰安婦問題を何度も取り上げ、自国の歴史を捏造！
北朝鮮を支援して拉致被害者問題を妨害し
不法に竹島占拠、事ある度に反日を繰り返す基地外ども！
絶対に糞ch●n製品を買わない！
糞ch●nに協力してる日本企業も不買！
746:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:49:39 5RnVx3tJ
>>744
ミノフスキークラフトで飛行、ハイパーメガ粒子砲多数にガンダリウムγの装甲。
そして朝鮮人がパイロット。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:50:30 lzKOLGwM
日韓歴史共同研究、２７日再開 教科書も対象
2007年04月25日07時44分
日韓の相互理解を深めるための歴史共同研究の第２期研究委員会が約２年ぶりに再開される。日本側座長の鳥海靖・
東大名誉教授と韓国側の趙●（●は王へんに光、チョ・グヮン）・高麗大教授が２７日にソウルで座長会合を開き、
議題や今後の段取りを話し合う。０５年に第１期の研究成果が公表された後、研究継続で合意したが、両国の教科書
記述の研究が対象に加わったため、日本側の委員選定が進まなかった。
委員は日韓それぞれ１０人程度で構成され、外務省が近くメンバーを公表する。２年後をめどに報告書をまとめる方針だ。
日韓歴史共同研究は、０１年に日本の歴史教科書検定をめぐって韓国が反発したのを機に始まった。翌０２年から
両国の専門家による第１期研究委員会が古代、中近世、近現代の３分科会で研究。韓国側は成果を日本の教科書に
反映するよう求めたが、日本側に「教科書の編集に心理的な圧力を加える」と抵抗があり採り上げられなかった。
報告書も、植民地統治の評価など、双方の意見の違いを統一せず、両論併記の形で公表した。
日韓両政府はその後、第２期研究会の立ち上げに合意。委員会の中に教科書の小委員会を設けることで折り合った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:51:19 ulMe9fun
>>744
残っている設計図通りに作ると、浮かばないくらい強い。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:56:57 JdnnSrhV
>>748
それじゃ李舜臣将軍が浮かばれないな。
750:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:58:39 5RnVx3tJ
誰が上手い事を(ry
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:58:58 8vL89Hq9
とりあえず、座布団一枚貰っていこう
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:59:13 ulMe9fun
>>749
誰がうまいことを言えと言った。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:59:24 tsJscJNN
>>739
正確には、補給船しか居なかったが正解。
その後、四国の瀬戸内海賊が出てくると撤退してまった。
そんで、第二次朝鮮の役では出兵拒否して更迭。
講和した後やっと出てきて小西行長の撤退を妨害する、
しかし包囲の為に停泊していたところを島津の船に突っ込まれて戦死。
戦果らしい戦果は、脇坂軍を待ち伏せして撤退に追いやった位かな。
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:59:36 njdJQBUV
歴史の底に沈んでたからな
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:59:58 ulMe9fun
>>751
貰っていくのかYO！
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:02:54 KqpZ34Id
>>753
脇坂って七本槍だっけ？
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:07:53 DlipXHhF
補給が苦しかったのは事実みたいだが、前線の兵が餓死したとか、
補給不足で撤退する羽目になったとかないじゃん
明軍の防衛戦を破れずに後退しただけ
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:08:20 tsJscJNN
>>756
ＹＥＳ。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:13:19 9qAwMeNo
結局勝利もできず、また補給線の遮断もできなかったが、両大戦におけるドイツ海軍潜水艦部隊の活躍は否定されるものではない。
そういうレベルで評価すれば間違った発表でもなかろうに。
村上水軍や薩摩軍を極力避け、小西軍を狙うあたりは「こいつなかなかわかってるなあｗ」という印象ではある。
有能だったのは間違い無いところではないか。
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:18:09 XxjzTsKO
嘘の538(ごさんぱち)
人間適当な数字や嘘の数字をあげるとき5.3.8が多くなる。
＞38勝5分
（ﾟдﾟ）
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:23:59 09fFg0+k
上陸を許した上に、日本の名のある将の首ひとつ取れなかったのに？？？
は？
何を言ってるのかさっぱり理解できません。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:25:41 fijhPhW2
実質勝利、ですね
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:28:52 ad1BnF3y
>759
だな。
敵の強兵を避け弱兵に当たるの戦略は兵法に適っている。
最後はその戦略から外れて戦死してるけど。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:29:25 DlipXHhF
どうみても、レパントでオスマン艦隊を撃破したドン・ファンの方が上
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:31:54 C1lbTaB0
＞＞７５７
鉄砲玉、食料の補給が続かずに加藤清正は全滅も
覚悟したほどニダ！石田三成はコメ価格が高騰したので
徴収した米朝鮮に送らず国内で転売して大もうけしたと言って
恨みを買ったニダ！
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:39:55 9G4y641a
死んでるんだから良い朝鮮人に決まってる
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:46:47 Zlnfya0M
死んでるといえばこの「将軍」とやらは死んだけど日本側の武将が
誰一人死んでないのが笑えるよなｗ
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:52:42 DlipXHhF
１万石くらいの武将が数人戦死してるはず
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:53:19 D9tAaK55
たとえば～
歴史書が残っているとしてその歴史書に朝鮮人が真実を書く事があるのでしょうか？
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:59:14 JCQBJMUK
輸送船がおもな対象だよね
亀甲船はＵボート説
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:59:53 INfpCyGf
誰か･･･この妄想列車止められないのか？
「公式記録17勝と小説とドラマなどで言及された23戦23勝だ。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
公式記録はともかくとして、小説とドラマ？！？
というか、これってもしかして、妄想と区別できないって証拠ってことか。
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:00:26 JCQBJMUK
補給苦しかったのは、石田三成の恣意的な策だろ
773: ◆65537KeAAA
07/04/26 11:01:36 NhS/mqGc
>>771
韓国では何故か歴史ってのは歴史研究家じゃなくて、経済学者とかが研究して
なおかつ「小説」として発表する希有な国だからしょうがない。
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:05:36 KDVJGFXF
>>771
加速することはあっても止まらないだろ
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:18:30 ZdgYZHuH
数年後には百勝、十数年後には千勝、百年後には万勝へ
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:19:45 rV6CWFvd
なぜ李将軍はまともな朝鮮人だったのか？
なんのことはない。当時はまだキムチがなかったからだ。
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:45:58 DO95wVf+
>>2
で終わってる件について。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:03:15 ad1BnF3y
>>764
おま、トラファルガルや日本海海戦にと並んで
世界三大海戦に数えられる事もあるレパントと比較するのは
さすがに李舜臣が可哀想だろうw
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:04:49 8V/MgTJF
>>776
まともと言えるかは怪しいな
ただの盗賊みたいなもんだし
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:04:55 YJjHfwqs
>>778
連中曰く「世界４大提督」なんだから、無問題ニダｗ
781:エラ通信
07/04/26 12:09:36 59x5dc0f
>>730
最近、そのフレーズ使わなくなったなw
『で、どこと戦ったの? 生活圧迫を受けている北朝鮮土民相手?』と嘲笑されるのに
耐えられなくなったらしい。
782:北京原人
07/04/26 12:12:14 5fmf1bzD
>>1
朝鮮の「歴史」ではね----
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:13:39 zofreMD3
ただの妄想ｗ
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:15:29 KVLmh5J7
李舜臣は指揮官の殺傷を狙った島津軍の一斉射撃で蜂の巣になって戦死した
と何かで読んだ。
李舜臣も勇将だったが、島津の方が一枚上手だったな。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:18:27 +/vmjpdK
首領は盗賊の頭です
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:18:54 Cs1pLN+3
>>758
間違いなく有能な武将だったとは思うよ
だからこそ、文官中心の朝鮮じゃ排除されちゃったわけだけど、、
亡命すりゃ良かったのにね、島津あたりなら厚遇しそう
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:19:08 YJjHfwqs
>>784
停戦が成立して帰還途中の軍に攻撃掛けて返り討ちに合うような奴を、勇将とは言わん。
下手すりゃそれで停戦がご破算になって、更に戦乱が長期化するような事だってあるんだから。
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:21:28 Cs1pLN+3
間違えた・・・
>>759
最後の突撃は自殺だったのかもな
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:22:42 ad1BnF3y
>>780
＞ >>778
＞ 連中曰く「世界４大提督」なんだから、無問題ニダｗ
興味深いな。
ホレイショ・ネルソン(ナイル沖・トラファルガル海戦)
東郷平八郎(日本海海戦)
上記二名は鉄板として、あとは
ドン・ファン(レパント)
フランシス・ドレーク(アルマダ海戦)
C・W・ニミッツ(太平洋戦争)
辺りかな。聞いたことあるのは。
残念ながら、三を四にしても李舜臣が入る余地はないなぁ。w
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:23:19 Lx7C3TXE
つまり島津弟が最強って事か
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:24:55 uU14eW2D
朝鮮が海戦に勝ちつづけたら、その時点で戦争が終わる訳だが
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:25:49 JCQBJMUK
>>787
後日、明に怒られるのをおそれた朝鮮人が、李舜臣（一発変換しやがった）の一族
皆殺しにしたんだっけ？
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:26:43 JCQBJMUK
>>789
Uボート使い ブリーン大尉は？
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:27:43 YJjHfwqs
>>789
連中に言わせると「東郷平八郎も『自分は李瞬臣の足元にも及ばない』と認めていた。
世界的にも東郷はマイナーな提督」だそうな。
世界中の海軍で必ず教えられると言われる日本海海戦も「マイナーな海戦」らしいｗ
あんな完全試合、今まで何回あったと言うんだよｗ
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:33:04 bHK/EKS2
首都陥落までされといて英雄もなにもないだろw
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:34:31 respSZOL
チョンが書き チョンが演じる 捏造史
売春と 詐欺とたかりで 稼ぐチョン
嘘つきチョン 嘘をごまかす 嘘をつく
朝鮮人 卑怯卑劣は 生まれつき
朝鮮人 今日もせっせと 嘘をつき
ダイオキシン ヘドロ・ダニ・ウジ チョーセンジン
朝鮮人 息吸うように 嘘を吐き
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:41:40 p3lFQLHK
そう島津を持ち出してやるなよ。
家康すらこいつの寡兵相手にヤケドした武将だ。
真につっこむべきは和平条約違反。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:48:06 tY+K6D+8
海軍の組織でこんな妄想教えてるんだから、韓国海軍が対日戦で３時間持たないのはよく理解できる。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:51:21 Cyms8sJr
ん、なに？
今度の亀田の対戦相手？
インドネシアやめたの？
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:52:42 3pE7fw5g
>>794
38回あったと思ってるんじゃね？
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:55:29 0rNOxTko
10年後、170勝になるに1000ﾆﾀﾞ
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:57:07 4XlXLP9g
んで、「壬乱の乱」ってなあに？
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:57:24 s9RF1LFo
ほとんどの軍が上陸し首都陥落。ほとんどの軍が撤退出来て本人討ち死に。
すばらしい連戦連勝だな。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:58:20 p05mB8O+
一回嘘をつくとそれをごまかすタメに百回嘘をつかなきゃなくなるから何が本当の歴史かそのうち本当にわからなくなるぞ
まぁあいつらにそれを受け入れる器はないだろうがな
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:01:42 H2oaxQTG
>147
いや古代ローマの水道設備なんかコンクリート使ってるし、
古 代 だ か ら コンクリートがないというのは間違い
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:02:45 YiHsyJ0o
>>805
明らかな現代のコンクリート技術じゃなかったっけか。
807:天の川市民（知性派）
07/04/26 13:03:16 8oBI8d7y
朝鮮民族は天才が生まれやすいと言われていますからね。
やはり層が厚いんでしょう。
808:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/04/26 13:03:24 Z3Xbw5ld
さて、では超時空太閤秀吉の軍はどうやって朝鮮から人やモノを
運んだのであろう？
809:ディスイズ緊急事態 ◆R900000086
07/04/26 13:04:07 X3aFHgKV
>>808
超時空航法だよw
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:04:16 dj2JMBtW
>>805
古代のコンクリート技術は
失われたと聞いたけど・・・・
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:10:36 NxTuY7LT
補給線の撃破は戦略面から当然のこと。
補給線の軽視は日本の伝統だな。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:11:23 JCQBJMUK
ローマの漆喰と壇君陵のヒュンダイ建設のコンクリは違うと思う
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:13:11 DPJdDXPS
>>789
ジョン・ポール・ジョーンズは
814:805
07/04/26 13:13:55 H2oaxQTG
寡聞にして中国・日本での古代コンクリート建造物の発掘例を知らない。
韓国で発見されたとしたら、サイエンスあたりで大々的に取り上げられて
技術史とか交易史を書き換える大発見だと思う。
寡聞にして、最近技術史が書き換えられたという話を聞かない。
815:エラ通信
07/04/26 13:15:28 59x5dc0f
ローマって、石と漆喰の組み合わせだったと思ってたが、コンクリなんか使われてたのか?
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:18:05 dj2JMBtW
>>815
道路の舗装に
火山灰と石灰を混ぜたものが使われたとかなんとか。
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:18:10 q/Y0nnoJ
>>807
で？ ノーベル賞受賞者は（笑）
平和賞は抜きでな
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:28:30 M7fK6/J/
歴史を捏造する半島の諸君へ
戦闘面の勝利は戦略面の失敗を回復できず、
戦略面の成功も国家の腐敗を救うことはできない
これを理解しない諸君は、悲しき国家の悲しき名将を
名をかたって、悲劇の歴史を再生産するだけだ。
勝率より何故名将が悲劇の死を遂げたかを見つめ直せ
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:50:09 vbocEiZs
>>811これに関してはまったく撃破されてないぞ。飢え死に０でしょ。
820:白山
07/04/26 13:51:02 T+N6EwnY
当時のアジアは朝鮮と中国の二強体制だったからな
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:53:36 C0Oh8+Fj
>>820
ﾂﾀﾔの女に告白はできたのか？
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:54:37 xEpY0arx
連戦連勝の将軍・・・・
最近聞いたようなフレーズ
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:07:45 nTWFP4vx
>821
kwsk
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:09:30 ObjFksyM
朝鮮史ってすごいよな。
本当にすごい。
というかいい加減限界だろう。
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:11:15 Gv+gPRUU
朝鮮人の歴史は土人、乞食、貧困、従属の歴史だからな
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:27:50 C0Oh8+Fj
>>823
白｢日本は差別されるから出て行きたい
↓
なら半島帰れ
↓
白｢好きな娘いるから帰れない｡フラれたら帰る
↓
無駄だから帰れ！
↓
白｢そんな事ない｡ﾋﾞﾃﾞｵ借りた時笑顔だった｡多分俺に惚れてる
↓
どーせAVだろ？
↓
白｢蒼井そら
↓
ｱﾎかっ！
↓
白｢焼き肉誘ってくる
↓
ちょっwwww焼きwwwwwwwwwwﾂﾀﾔの娘逃げてぇーー！
て流れで通信途絶えた｡
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:36:54 yq3OYuvT
>>826
娘の音信も確認したか？
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:44:09 C0Oh8+Fj
>>827
どこのﾂﾀﾔかも知らない
ふってﾚｲﾌﾟされたんじゃね？
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:48:29 KVLmh5J7
朝鮮式山城は「齟齬を笑わぬ者なし」と呼ばれたそうだね
つまり戦国の武士たちの目から見れば、あんなもんは実戦の役には立たんよ、
ということだな。
というわけで、朝鮮軍は篭城もできずにことごとく敗北し、日本軍は現地で
築城もやり直している。
当時の朝鮮がいかに弱かったかという一つの材料だな。
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:59:21 D9BuLsct
相変わらずホルホルしてんなｗｗｗ
831:吉良☆吉影＠ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5.
07/04/26 15:03:10 8BEXPbRk
ぱぱっと造った筈の倭城の堅さに明は驚いてたからな…
まぁ数で押し潰される事もあったのですがね。
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:08:39 9RYDSIzL
>>813
なんでいきなりLED ZEPPELIN？
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:09:06 JoRSZHEd
負者の強がりが痛々しいスレだな
恥ずかしいかぎりだぜ
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:11:11 YiHsyJ0o
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:14:33 9qAwMeNo
まあ日本でも、火縄銃以前と以降では城砦の防御力が全然違うらしいし。
旧式の山城は火縄銃で落とせてしまうし、ショボい城砦でも鉄砲隊がいれば火力防御で大部隊も撃退できる（今の野戦築城に近い発想）
だからこそ戦国末期からは大城郭の建築が進められ、土侍とか豪族とかが弱まって各地に大勢力が成立したわけで。
李氏朝鮮の城砦は、戦国大名から見たら野武士の鹿砦みたいなものだったんだろうね。
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:26:57 uHRe8TWV
>>1
> 文化財庁顕忠祠管理所の公式記録
ほほぉ、日帝や秀吉が奪い去ったとかいっていたのに記録とな。
さすが鮮人だな。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:41:32 yq3OYuvT
九州の大名が嫌々参加した朝鮮征伐。
九州大名連合の日本軍１５万 ｖｓ 明軍１０万。
朝鮮となんか関係のある戦いだったの？？？？？？？？
リングを提供しただけじゃん。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:43:15 njdJQBUV
個人的に、名提督の中にはオランダのデ・ロイテル（四日間海戦）を入れてあげたい所存
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:49:20 yq3OYuvT
個人的には源義経の壇ノ浦をあげたい
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:52:17 yq3OYuvT
ていうかさあ、戦線が伸びきって補給もままならない日本軍と、明軍１０万の戦いだろ？
そもそも島原の乱じゃ補給の心配もない１５万の幕府軍が、３万の農民兵を相手に３ヵ月戦ったんだぜ。
島原農民 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 明軍＋朝鮮軍
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:05:16 TJQFYuqC
李の戦い方はゲリラだよな。
ボディーブローのように効いて来るが、無い花を無理やり持たせようとするから
どんどん酷いことになっていく。
李よりも、誰だっけ、もう一人日本軍に勝った司令官いるよな。
そいつはもっと評価されていい。
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:26:19 Jw0MPgy0
李舜臣て大本営が祭り上げた将軍だろ
半島の人間はまだ大本営発表を信じてるんだ
早く目を覚まさないと
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:28:49 Y7/ZX7HM
>>837
たぶん、会場使用料少なかったからもっと寄越せ
ってことなんだろう
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:29:02 yq3OYuvT
>>842
王仁もなｗ
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:30:43 AYsFps7Y
戦死したのに負けがないとは
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:33:48 4GvHE3ni
必勝無敗の軍神・李舜臣将軍の戦歴はもっと評価されていいと思う
847:koreate≠create ◆gekB3uIZww
07/04/26 16:38:18 Oce0MAt7
またまた歴史をコリエイト
まだまだ歴史をコリエイト
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:47:11 3K/fEzuA
どうでもいいがこの人評価すればするほど当時の半島がいかに腐ってたかをあらわすことになるんだよなｗ
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:47:14 NTB/5HGo
>>842
日帝が朝鮮を支配した時、余りにも英雄が少なすぎて
韓国人にプライドを持たせるために
李舜臣という英雄を無理やり造った。
それが今ではえらい事になってるが
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:48:03 p5MgYGtG
幼稚園児の集まりのようだなチョン学会ってｗ
馬鹿ばっかりだ
捏造ばかりやっている学会なんて意味無いだろｗ
あほう民族ｗ
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:55:23 TJQFYuqC
>>849
kwsk
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:05:48 njVQfPhM
１０年後くらいには亀甲船にはレーザービームでも搭載してたことになってるだろう。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:27:10 //NK5GFq
だいたい亀甲船だって当時の確たる資料など全くなく、例の将軍の戦史だって（250年ほど後の参謀？弟？だっけ？とみずから書き、その人物が書いた日記のような物）発見されてそれにもとずいて書いてるんじゃなかったっけ？
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:40:06 HgvhEkGq
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:50:01 9qAwMeNo
>>849
実は日帝残滓だよな。李舜臣ｗ
>>851
李氏朝鮮においては正史から抹殺され忘れられていた李舜臣を民族の英雄として教科書で取り上げたのは朝鮮総督府。
「苦しめられた強力な敵」→「戦いが終わって和解すれば強力な味方」
という、ドラゴンボール的というか日本人の伝統的発想に基づいてるんだろう。
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:51:37 dj2JMBtW
>>853
多分日本の少年雑誌から引っ張って
来たのではなかろうか？
>亀甲船の想像図
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:10:40 yN73r7Mb
少しスレとは違う話かもしれないが。
日本もこういう「常勝思想」に浸って失敗したことがあった。
「戦陣訓」は「生きて虜囚の辱を受けず」という文言が問題にされることが多いが、
囚われの身になるくらいなら死を選ぶという発想は日本の軍人だけに限ったことではなかったし、
「戦陣訓」が通達された理由は、外地の軍人の規律が乱れているので、
それを正そうといと言う意図があった。概ねそういう内容になっている。
「戦陣訓」でもっとも問題なのは、当時の戦争指導者の
「光輝ある軍の歴史に鑑み、百戦百勝の伝統に対する己の責務を銘肝し、
勝たずば断じて已むべからず。」などという
「常勝思想」の現れである。
こういう考えのもと
学校教育において日本の歴史上の英雄も全ての戦いに勝ち負けたことが無い
すべて軍神のように描かれるようになった。
もちろんこんな考えで戦局を判断し、戦術を立てていたのだから
失敗がさらに大きな失敗を呼び、そして大きな戦禍を招いた。
戦争においては肝要な戦闘に勝てばよいのであって、また敗れたからこそ学ぶところがある。
もっともよいのは戦わずして相手に勝つことである。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:11:43 HyACkEYO
属国
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:16:03 9EkO66dD
また韓国の歴史教科書に新たな１ぺージが・・・
ただしジャンルはファンジーかＳＦだがね
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:19:12 ZlnHoUWn
朝鮮城郭は意外と弱そうだ
URLﾘﾝｸ(hobbyland.sakura.ne.jp)
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:19:48 njdJQBUV
「常勝思想」の害悪としては、防御戦略・防御戦術面の研究がさっぱり行われなかったこともあるよな
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:21:27 FUfCcZvU
誰？ｗ
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:27:23 TdFdZrTq
徳川幕府は朝鮮に対して必要とあらば再出兵もある事を伝えている
勝ったはずなのに、徳川幕府に朝貢し続けた朝鮮
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:28:31 yq3OYuvT
>>851
>>708
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:30:07 yq3OYuvT
李舜臣の真実
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:41:06 fZrgjh19
てかさ、勝ち負けってのは「戦術目標を達成したかどうか」じゃないのかね？
であるなら、イスンシンは日本軍の基地になってた港を攻めたけど、攻略どころか
副将まで討ち取られて敗退してるはずなんだが。
朝鮮ではこれが引き分けになるんかいな？
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:42:06 HsQ0Gnby BE:654028676-2BP(5445)
>>866
「古い文献に名前が出てくる」
朝鮮ではこれだけで大勝利。
868:窓際サイエンティスト
07/04/26 18:56:30 swqMFA+m BE:46584083-2BP(222)
＞(牙山=聨合ニュース)壬辰の乱（文禄の役）当時、李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公
＞式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。
＞このなかで忠武公は38回を完璧に勝利したが、5回は戦果や被害が明らかではないと主張した。
「戦果や被害が明らかではない」のに「５分け」なの？
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:08:19 HsQ0Gnby BE:1121191698-2BP(5445)
>>868
朝鮮府本營發表（朝鮮万暦二十五年十月十日十六時三十分）
一、我艦隊は十月三日釜山東方海面に於て敵艦群を襲撃し其の一隻を撃沈 一隻を撃破せり
二、我が部隊は十月九日來襲せる敵水上部隊を邀撃し艦一隻を撃沈、輸送艦一隻を撃破せり
我方の損害極めて輕微なり
こんな感じの報告だったんじゃね？
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:10:11 rAvkit9I
こんなに勝てるのに、なぜ最初から用いなかったのか？ なぜ2度目の上陸を許しているのか？そりが疑問だｗ
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:12:07 I2Cb6njv
日韓？
在韓の間違い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:15:54 TANWTm2Z
>>870
得意の二重外交で日本軍に木っ端微塵に破れている。
勝てると思い、敗走して清にも無視されボサぁ～
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:19:37 eNxqIRIL
後の金日成である
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:20:55 7OVA085G
まあ、安重根なんかのテロリストと比べたら、李舜臣は英雄といって
いいだろうね。朝鮮の、ほとんど唯一といえる英雄だからなあ。
日本史なら、掃いて捨てるほど大勢いるレベルだけど。
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 20:23:04 vagogXKA
戦国時代の末期で勇将が勢ぞろいしてたから強兵揃いだったんだが
朝鮮は倭寇が大暴れしてたせいで海戦のスキルだけは高かったんだよな。
陸軍は平和ボケで役立たずだったが。その辺が計算違いだったんだろうな。
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 20:38:43 IZ0W2/oM
>>875
海軍も明からの借り物だったと思ったけど。
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 20:51:42 //NK5GFq
ま、朝鮮陸軍が弱すぎて全く敵にならず、日本側の占領ペースが早すぎて補給線が伸びきった…
ここで伸びきった補給線を突く戦いが出来なかった全く無能な朝鮮軍も阿呆だったが…
補給を考えず戦った日本側もあまり褒めれんよな
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 20:55:32 QQGqX9Fh
>>874
Uボートエースなレベルかなぁ
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 21:02:54 eTMEUdJd
自分の国が攻められてるのに、明に泣きついてる時点で恥ずかしい戦なんだけどな。
それを一人の武将の戦果を拡大解釈してﾎﾙﾎﾙしちゃうのが幸せ回路ってやつなのか。
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 21:35:28 a6cwgBCz
遠征軍の輸送船を狙うのはなかなかの案だけど
朝鮮自体が付いて来れなかったのが悲しいところだね。
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 21:55:41 dymvhLcX
何故優勢な陸上戦力で海軍基地を叩かなかったのか未だにわからん。
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 21:58:13 wkTIGnUQ
弱兵を率いてこれだから
司令官としては白眉だな
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:01:13 UMH2XrSn
>>879
攻めてません。
秀吉軍が攻めたのは明。朝鮮はただの通り道。
明がﾎﾙﾎﾙするならまだわかる。秀吉軍の撤退という戦略目的を達成しているから。
なんで路傍の石がﾎﾙﾎﾙするのかわからん。
>>882
他にろくな連中がいないから白眉という表現は間違っているな。
掃き溜めの鶴ってところじゃないか？
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:08:01 m3WW+rsn
こいつって妬まれて最初出撃できなかった。
戦況が悪くなって引っ張り出されたあげく最後は見捨てられてポイ。
半島人はわずかな優秀な人材を無駄にできる民族。
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:09:48 9qAwMeNo
>>881
「海軍基地」というほど大層なものはなかったからだろ。整備された港湾と化石燃料の備蓄とドックが必要な近代海軍の時代ではない。
人力と風力だけで軍艦が動いた時代だ（いわゆる亀甲船が史実ならこちらは人力のみ）。単なる漁村や入江ですら拠点になっただろうな。朝鮮海軍にはさほど大型艦は無かったのだし。
朝鮮半島南部には結構入り組んだ地形や小島が多いし。陸海とも戦力が優越してても鎮圧には厄介だよ。
明の官軍ですら沿岸部を拠点にする倭寇に苦しめられて海禁策で沿岸人口を無理矢理移動させてるし、清も鄭成功軍に相当てこずっている。
秀吉軍と李舜臣軍の関係もそれに似てると個人的には思う。
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:10:01 DZzT84Tm
亀田の対戦相手みたいな戦績のいい加減さだな・・・
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:10:33 a6cwgBCz
李舜臣の一生
①局地戦で手柄立てる
↓
②同僚に妬まれて告げ口されて解任されて投獄
↓
③日本軍圧勝
↓
④慌てて釈放、軍復帰
↓
①に戻る
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:13:23 9qAwMeNo
>>884
朝鮮戦争最大の名将と言える白善華将軍も「親日派ニダ！」とポイされかけていますからねｗ
もはや民族の伝統ｗ
889:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:50:34 a6cwgBCz
最近のでもこんな感じだし、功労者を冷遇するのはやっぱ民族性だろね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
890:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 23:04:40 DlipXHhF
前線指揮官の成功が妬まれるのは、朝鮮に限った話ではないじゃん
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 23:58:46 zYpX8xM5
>>887
＞局地戦で手柄立てる
これって、日本側が水戦を余り考慮せずに準備不足だった、
文禄の役の緒戦だけだったような。
反撃が始まると、陸上から水師の拠点を攻撃されて後退しているし、
多分、>>1では引き分けにカウントされている釜山や熊川への李舜臣の攻勢は、
追い返されているし、それ以降の李舜臣の活動は鈍っているし。
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 00:36:10 /nWb89T4
>>877
石田三成は考えていたんだけどね。進軍速度が速すぎた。
平壌辺りまで攻め込んで、結局後退してる。
ただ、戦国時代は略奪の風習がないので、補給の概念はしっかりあったけどな。
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 02:18:07 jj3Ofrnt
>>892
戦国時代は略奪が普通だったろ。
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/27 03:42:37 DShN/myN
>>893
大陸の場合は異民族同士の戦いだから略奪は普通だけど
日本の場合は略奪は少ない
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:08:39 V1inF8kd
ｳｨｷの鳴梁海戦のノートで議論をやっているが現状の朝鮮水軍の勝利から変えない意見が二対一で優勢だな。
韓国寄りの評価で落ち着きそう。
実際どうなの？
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:14:02 1S414FIm
いっそSFにすればいいのに
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:19:54 CceRql/S
鬼島津参る！
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:25:20 cEO1TQX/
>>893
対価で買うのが普通
でないと、占領政策がうまく行かなくなることを経験的に知ってた、
ただし冥加金を土地の豪商や豪農に請求したけどね
朝鮮の場合、この豪商豪農が居なかったんで
だんだん逼塞していった
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:26:21 0dxu7DMi
李舜臣程度の雑魚が英雄の国って情けなくねーかｗ
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:26:22 vzns5LoW
>>898
ようするに・・・全員こじきだったと・・・
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:28:14 cEO1TQX/
>>898
当時は「矢銭」って言うんだった、訂正
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:37:20 L17guJQS
こんな強い将軍と軍艦をもっていたのになぜ朝鮮は秀吉軍に何年にも
わたって国土を蹂躙されたのだ？
金日成将軍のような不敗の将軍がいた戦前朝鮮ゲリラが日本軍の記録
にも残っていない連勝を続けた自慢話と似た話しだよ、こりゃー
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:39:13 cEO1TQX/
>>900
つーか貨幣経済自体成立してなかった
日本じゃ行過ぎた貨幣経済に歯止め掛けようと
室町幕府が徳政令という無駄な事を既にやってる歴史が有る
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:41:49 kaHSulBo
公式記録て！！
朝鮮出兵は何かの試合だったのか？
認定委員会でもあるの？
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:45:07 7AhI5/vp
これってアレだろう
よくある通商破壊戦を歴史的勝利とか言ってるだけだろう
堂々たる主力同士の激突とか決戦とかしたことがない民族の悲哀だな
ﾌﾟｹﾞﾗ
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:56:30 cEO1TQX/
よく織田信長が本能寺で死ななかったら
北京まで攻め込んだろう
ってのが、あるけど
>>898>>903の観点から、恐らく信長でも無理だった
ってのが浮き彫りになってくる
要するに日本の戦国大名の力の源泉とは
日本国内の経済だったってこと
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:57:01 4Mk4o7iH
エムデンとかシェーアの活躍は面白いし凄いとも思うけどね。
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 09:58:33 eQIqjPm6
>特に射程距離が1㎞もなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上で勝利
>の大きな要因になったと指摘した。
これのソースってあんのかｗ
日本側の記録にあるなら間違いないとは思うが、多分ない
ウリナラ妄想兵器だろ
909:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:00:39 bVNoXZTs
戦争で何勝何敗なんて無意味だろ。最後に勝てば良いんだよ。
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:01:42 NDdb7Zla
別に何勝したかの根拠はどうでもいい。だが
＞特に射程距離が1㎞もなる朝鮮水軍の大型火砲は日本軍の銃より射程距離が5倍以上で勝利
＞の大きな要因になったと指摘した。
当時の朝鮮に射程１キロの火砲ってｗ
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:03:19 +GEyrPoD
ガキの喧嘩で、きっちり泣かされているのに、
俺は負けてない！と言い張るレベルだと思ったGW初日。
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:07:01 Ewt/Rj7W
弱い犬ほどよく吠えるって本当だよな
何でチョンはこうも自分を凄く見せたいんだよ
弱いのに
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:18:47 iodqwGr5
李舜臣ってせっかく名将なのに朝鮮人のワケのわからない神格捏造で、日本での
評価はおちる一方ですな。
生前は朝鮮人にリンチにされ、没後は朝鮮人の捏造に苦しむとは・・・。
優秀な人ほど朝鮮人に生まれると苦労するという好例。
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:25:02 4Mk4o7iH
装甲艦グラフシュぺー並みの活躍はしただろ。
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:25:33 bVNoXZTs
>>912
弱いからだろ。
916:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/04/28 10:30:31 clpVc7qy
>>906
そもそも信長だったら明国征伐に乗り出す理由がない。
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:31:09 e9j4aVQ9
要するに金日成の抗日パルチザンみたいなもんでしょ。
実態はこそ泥に毛の生えたようなものを、朝鮮人の妄想で
どんどん英雄譚に仕立てあげられていく。
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:32:31 iodqwGr5
朝鮮にも英雄はいるのだが、秀吉の朝鮮出兵で活躍した義勇軍の将は両班の
妬みをかって失脚し、朝鮮の維新を目指した連中も日帝の敵先として破滅。
李舜臣の功績も改竄してわけのわからないものにし、テロリストを英雄に
祭り上げる。
あの国は人材を潰すことにかけては世界一ですよ。
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:33:57 RK1KcizS
>>912弱いからｗ
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:35:20 e9j4aVQ9
>>918
で、その義勇軍とやらの実態は強盗、山賊の類でしょ。
李舜臣の得意技は焦土戦術だったらしいし、当時の朝鮮人からすれば
英雄どころか、鬼畜生だったんじゃないかと思う。
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:41:10 OaMtw+PF
>>914
李舜臣の功績って…後のドイツ軽巡エムデン（初代）級の活躍でしょ。
確かに立派だとは思うけど。
ココの戦闘で何勝何敗とか論じてﾎﾙﾎﾙしているヤツラに戦闘の目的云々が
果たして論じる事が出来るのかしらｗ
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:48:33 Q19FrKMd
そもそも勝った回数を数えて何になるんだｗ
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:54:25 bqN9iyhQ
将軍りしゅんしんと万騎長ダリューン、どっちが最強よ？って感じのお話で砂ｗｗｗ
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:54:31 6GZPKjV0
武班試験で落馬、意外と鈍くさい李舜臣
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 10:58:27 YqPSe/NI
項羽と劉邦。対戦成績は項羽の圧勝だが、最終勝利者はわかるよね？
926:金玉均
07/04/28 11:02:46 JXR8yXyT
劉邦は嫌いだ
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 11:05:09 C3nHIDyw
俺は特段に嫌韓では無いんだが、
ここまでファンタジーに縋らなければならない民族には
心から同情する。
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 11:05:26 7Ylz8N31
>>923
そりゃあマルズバーンだろｗ
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/28 11:05:40 CiHHOBrt
李舜臣将軍は日本の侵略軍と戦って次々と勝利した名将。
ネウヨがいちゃもんをつけようともこれだけは変わらない事実。
日本人の俺から見ても、突如侵略を仕掛けた卑劣な日本軍に対して
国と正義のために戦った素晴らしい人物ニダ。