07/04/26 01:11:54 860EbQOx
>491
おまけに、銑鉄で作ってたのが何故か鍛鉄のに化けて強力なものにｗ
おまけに狩猟用のをもとに作ったモンだから命中率最強ｗ
501:吉良☆吉影＠ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5.
07/04/26 01:11:57 8BEXPbRk
>>490
しかし反撃に遇い敢えなく撤退、釜山攻撃は一度しか成功してないぞ
502:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:12:06 W3NVj05D
>>495
ついでにいうのなら
朝鮮の役で、おこなわれた虐殺行為の大部分は
歴史的に突き詰めると、朝鮮民族同士の略奪合戦でしかなかったわけ。
その事を、知るべきね。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:12:45 DyXE5mJ8
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷに人間と同じ倫理観や価値観を求めてはいけません。
|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷのファビョーンは放置。
|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷのファビョーンに付き合ったら
|| その時点であなたの負け。 Λ_Λ
|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷの話を信じてはいけません。 ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| 彼らの脳みそは捏造と真実の区別がつかないから。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
504:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:13:00 p09dcjd/
歯輪銃クラスでもばらして作ったらしいからなぁ･･･
さすがに歯輪銃は江戸期になってからだった気がするけど
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:13:47 ml8WPTBk
>>490
チョンに兵站の重要性は理解不能
よってその面での正確な評価も不能
それでも日本とかが褒めてるから
凄いらしいと言う事になり
自分達の価値観での「すごい将」という像にそって
戦果を設定してるのでこういう評価が生まれる。
基本的に
現場であった事象を調べ上げて理論を組み上げるのが普通の「歴史」
中央がこうあれという理論を元に事象を創り上げるのが
中華文明圏の「歴史」
506:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:14:06 W3NVj05D
>>501
だいたい、あの亀甲船、戦闘力が実際あったと思ってるほうが、馬鹿
まともな海戦では、機動力が最大限重視されるべきなのに。
あんなノロマな船、装甲があったところで、無視されてたら終わり。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:14:49 jnAkbhYN
朝鮮の学会って日本の学部生レベルの専門知識はあるの？
ほとんど妄想と捏造で成り立ってるんでしょ？
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:14:50 zYpX8xM5
>>478
本当に補給に着目していたのかどうか・・・。目先の船団をとりあえず追っていたかも(強そうなら逃げる)。
>>15からの引用
4.朝鮮出兵の水軍概観
a.1592.04-緒戦の釜山近辺の朝鮮水軍の敗北及び自滅(文禄の役 開戦)
b.1592.05-朝鮮水軍による釜山西方へ展開していた輸送船攻撃（李舜臣の活躍）
c.1592.07-急造日本水軍の編成と迎撃の失敗(閑山島海戦)
d.1592.09-日本側沿岸防御戦術の確立と李舜臣艦隊の攻撃失敗(釜山攻撃,熊川攻撃等)
e.1597.07-準備された日本水軍の逆襲と朝鮮水軍の壊滅(慶長の役 開戦,漆川梁海戦)
f.1597.08-日本軍の水陸並進作戦の成功(慶長の役 緒戦-南原城攻略まで)
g.1597.09-日本水軍先遣隊の敗北(鳴梁海戦)と李舜臣水軍の群山までの後退
h.1597.11-日本陸軍の全羅道撤退と朝鮮水軍の南岸への再進出
i.1598.09-明鮮陸水軍による順天城攻撃と失敗
j.1598.11-日本救援水軍の迎撃と順天封鎖の失敗(露梁海戦)
まとめ
1.戦役全般に渡って日本の兵站ラインである「名護屋(九州)-壱岐-対馬-釜山」の海路は確保されており、
釜山の物資が不足したことはない。
2.日本側は当初水上決戦思想も攻撃水軍も準備して居らず、南岸を西進する作戦もなかった。
3.水軍は陸軍を追い出せないが、陸軍は水軍を追い払うことが出来る。
基本的に当時の航海には毎晩停泊する沿岸が必要であり、敵勢力下の沿岸に停泊すると逆襲により
壊滅する恐れがあるので、水軍の活動圏は沿岸情勢によって大きく制限された。
4.同規模で船体攻撃指向の朝鮮水軍と船員攻撃指向の日本水軍が正面切って戦えば朝鮮水軍が有利。
5.停泊中の水軍が襲撃を受けると戦闘力が発揮できず極めて脆弱。
6.停泊中でも陸上からの援護が受けられる場合は攻撃側水軍が不利。
特に釜山&熊川攻撃なんて調子に乗って撃退されると言う、極めて朝鮮人らしい行動のような。
この後に活動自体が鈍るのも、失った戦力の補充がきかなたからかね？
ここらへんの事を研究しろよ>>1と、罵りたい。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:15:07 SAa4n6jS
>>491
地球半周して持ってきて、それだったら悲しすぎるなｗ
510:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:15:49 +Wn45TKa
>>500
雷管を用いたのは不評だったそうだね
「命中率悪いよ」ってことで
511:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:15:53 W3NVj05D
>>505
秋山真之が、彼を評価したのは
あくまで、海上交通路の重要性を認識してたらしい？
と思ったからでしょ？
私は、ただ、海賊行為をしてただけだと思ってるけどね
勝てない相手に、喧嘩をせずに、弱い相手に偉そうな態度をとる
いまの朝鮮人と同じ事だと思ってる。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:15:56 Gu0wdTK5
負けて逃げても「おびき寄せた」とか言ってんだろ
513:極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/04/26 01:16:12 NuBWhmKX
>>503
関係ないけど、今週号の週アスに２ページ見開きで「ネット用語解説」みたいな
記事があったんだけどさー（ほとんど２ちゃん用語）、欄外にしれっと「ファビョン」の解説
と用法が記載されてて苦笑したｗ
アリなんだろうかｗ
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:16:24 ih4sqTdM
>>506
座礁させて漁礁としてですね
515:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:17:06 W3NVj05D
>>507
韓国史学学会
世界的に、相手にされてません。
ただし、どの学会でも法則ですが、金をつかって、国際学会の幹部を目指す風潮だけは
ありますね。
516:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:17:12 p09dcjd/
>509
だから今の軍事産業屋さんは
「ライセンス生産なら生産とはっきりしる。」
「あと勝手にばらすな。」
と念を押すようになりましたとさｗ
めでたしめでたし
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:17:19 zYpX8xM5
>>511
秋山が李舜臣を評価していたという話は聞かない。
彼が研究したのは瀬戸の水軍でしょ。
518:金玉均
07/04/26 01:17:45 U8M83F1Y
>>499
好意的に解釈すると
二度と侵略する気が起きないよう少しでも損害与えようとしたんじゃない？
まぁ、日本は半島を侵略する気なんて少しもなかったみたいだがｗ
あれ？李舜臣の独りよがりじゃないかｗ
519:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:18:36 W3NVj05D
>>517
私の、祖祖父に当たる人が
日本海海戦で、軍艦三笠に乗ってたんですけどｗ
笑い話ねｗ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:18:42 ih4sqTdM
>>518
やっぱり、馬鹿だったんだな
521:吉良☆吉影＠ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5.
07/04/26 01:18:53 8BEXPbRk
>>506
しかも李の攻撃で日本軍の補給線が絶たれた事はない。
終盤に至っては日本の水軍と水際の倭城からの挟み撃ちで幹部クラスが死にまくり…
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:19:03 VYmVQ/LO
じゃあどうして
秀吉軍が半島に上陸できたんだろう？
523:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:19:10 860EbQOx
>510
命中率に拘るからなあ。６２式だかも公差０．０２ミリとか聞いた～だからジャムが多いけど動くと当たるとｗ
524:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:19:27 W3NVj05D
>>518
私は、日本が撤退していくから、相手も相当弱ってると思って
調子に乗っただけだと思うけど？
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:19:56 iFnFFPa3
>>511
まあ、勝てない敵戦力に喧嘩売るより、勝てる敵戦力を確実に削ぐのは、
古今東西戦争における常道だから、それはそれで良いんだけど、
問題はそういう点を全く評価することの出来ない民族性なんだよなあ。
卑怯なことしかし無いくせに、そういった戦い方を徹底的に嫌う自己矛盾。
526:金玉均
07/04/26 01:20:01 U8M83F1Y
日本水軍＞朝鮮水軍と兵卒の質の差じゃない
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:20:09 ml8WPTBk
>>511
現代になってあれやこれやと
史料あさってくると
その可能性もでてくるよねー。
戦史ってのは
当時はひたすら目先のことをこなしてただけなのに
たまたま上手くいったので
なんか一から十まで計画的にこなした名将だ
みたいな評価が生まれることはよーあるし。
彼は何故勝てたのか？→たまたま運が良かったんじゃね？
では研究やってる連中も歴史ファンも納得いかんｗ
どうしても必然にしたがる
528:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:20:45 +Wn45TKa
>>509
硝石売って儲けたからまあ、なんとかなった
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:21:05 SumCsU2f
朝鮮の英雄
李舜臣 → 和睦を裏切り返り討ち
安重根 → 一般人を暗殺して朝鮮消滅
チョ・スンヒ → ？？？
今回はどんなブーメラン効果があるのやら・・・
530:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:21:41 p09dcjd/
>528
ああ、火薬原料という商品があったやねｗ
531:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:21:48 W3NVj05D
>>529
大西→日本名を名乗って、アメリカで、捏造の垂れ流し。
532:金玉均
07/04/26 01:22:24 U8M83F1Y
>>528
下二人は英雄じゃねぇなｗｗｗ
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:23:20 ih4sqTdM
>>531
英雄かｗｗ？
534:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:23:41 +Wn45TKa
>>530
彼らの救いは資源の博物館日本で
硝石だけはほとんど取れなかったことだｗ
まあ、糞尿なんかから取り出せるようになったけどねｗ
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:24:19 a29dUsfQ
>>529
チョ・スンヒ → 大学生虐殺して南北統一
536:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:24:47 p09dcjd/
>534
糞尿精製はあれやり方の資料持ってたけど・・・
割に合わないですぜｗ
537:金玉均
07/04/26 01:24:59 U8M83F1Y
>>534
本当に日本人の技術者達は変態的凄さだよ
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:25:13 r3rpaLS+
この将軍の使ってた刀とかいって真っ赤な血がついた刀があったような・・・ｗ
539:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:25:44 860EbQOx
>536
日本とあと東南アジアの方でしかやってねえとのこと♪
540:金玉均
07/04/26 01:26:06 U8M83F1Y
>>538
贋物だろうねｗｗｗｗ
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:26:20 WBioXoGx
そういえば朝鮮出兵について司馬遼太郎は石田三成を高く評価してたね
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:26:45 ih4sqTdM
>>540
ペンキ
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:27:12 ml8WPTBk
>>539
ナポのころの欧州でも
畜舎とかの糞尿しみついた土から
火薬つくってなかったっけ？
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:27:28 SumCsU2f
>>535
そうなる可能性も無きにしも非ず。
ってか、この３人以外に英雄っぽい人が思いつかん･･･歴史の割りに人材が乏しいのか？
545:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:27:48 +Wn45TKa
>>536
まあ、タダだしやらないよりはいいという発想ｗ
というか御先祖様からして節約気質なのよね日本ｗ
546:金玉均
07/04/26 01:27:57 U8M83F1Y
>>544
ウリはだめかい？
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:28:50 ml8WPTBk
>>544
偉大なる民族の太陽
山賊親分名を騙り
史上もっとも朝鮮人を虐殺させたであろう
金日成もいれとこう
548:金玉均
07/04/26 01:28:54 U8M83F1Y
ご先祖様が日本人なんて羨ましいぜ
549:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:29:15 860EbQOx
>543
言葉足らずでしたの。
「「育てる硝石」を組織的にやったのは」って意味デス故。
まあ、大変だなあ、と♪
550:金玉均
07/04/26 01:30:56 U8M83F1Y
そういや暴れん坊将軍は馬をくれって朝鮮に命令したらしいね
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:31:11 F5qd9/cm
>>1
え？１７勝もしてたの？
で、来年には何勝になってんだろ？
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:32:04 NhSEG0z8
明の海軍は無視ですか？
海戦素人の島津や立花の輸送船団に突撃されて死んだのはどこの誰だよまったくｗｗｗ
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:32:50 RFaRWzXP
>>551
百戦百勝の鋼鉄の将軍になっています。
どこかの将軍と似ているのはケンチャナヨ。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:33:17 ml8WPTBk
うっかり朝鮮人を褒めると
ろくなことにならんという良い例がコレ
めったにないことだから奴等
どこまでも妄想を暴走させる
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:35:45 NhSEG0z8
ていうか日本は明と戦ってたはずなんだがいつのまにか朝鮮人どもの脳内で自分達が主役になってる件についてｗｗｗ
明の軍船は無視かよマジでｗ
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:36:49 msHZqefv
広義の勝利って奴か
557:金玉均
07/04/26 01:37:00 U8M83F1Y
>>555
だってチョンだしｗ
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:37:53 fNe6YnVE
まぁ韓国史の中では奇跡みたいな人だと思うけどな、他がアレなんで
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:39:09 PAqB/4Gx
＞戦死したのに無敗
ノリスみたいに殺られる瞬間
「勝ったぞ！」って言ったんじゃね？
560:吉良☆吉影＠ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5.
07/04/26 01:41:32 8BEXPbRk
>>559
貴様は大佐を侮辱した。
ビッグトレーごとメガ粒子砲で溶けてしまえ。
561:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:43:15 860EbQOx
>559
だれが添い遂げるですよ？
562:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:43:53 +Wn45TKa
>>559
ノリス様に何ということを
563:金玉均
07/04/26 01:44:28 U8M83F1Y
ノリスよりバーニィが好きです…
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:44:34 u95avU4+
流れ玉に当たって死んでは匹夫の勇というか、死を覚悟というか
功があるのに斬首一歩手前で白衣従軍とか、親の死に目に会えずとか
生前は気の毒な分、今ヒーローなんだよね。
565:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:46:17 +Wn45TKa
>>563
彼は育てると化けますな
byギレンの野望
566:金玉均
07/04/26 01:47:17 U8M83F1Y
>>565
…買いに行くか(`･ω･´)
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:47:33 AsJrfltt
李舜臣がそんなに強かったらなんで秀吉軍があっさり平壌を陥落できた
のかねｗ
小田原城の北条氏みたいに、篭城して徹底抗戦した話もないしなｗ
568:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:48:22 +Wn45TKa
>>566
PSのジオンの系譜を推奨します
569:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:51:49 860EbQOx
>567
李舜臣「ぬぅ、平壌が落ちたか……しかし、平壌守護は我ら一番の小物」
とかｗ
570:金玉均
07/04/26 01:52:22 U8M83F1Y
>>567
李舜臣は水軍の将だからなぁ
水軍の将としては上陸された時点でもうダメダメだし…
補給線をチビチビと攻撃するしかなかったんじゃないの？
>>568
教えてくれてありがと！
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:53:23 4g/+QmcT
李舜臣と安重根が英雄である国でいいんじゃないですか、その程度で
572:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:55:23 +Wn45TKa
>>570
そういやPSPでも移植版があったような
多少好みもあるのでPS2の独立戦争記も一回見とくといいかも
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:56:22 zKZzbRoc
hipのyouてさわやかエロい
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:58:05 Dg5r7JaR
>>572
ターンが変わる時の「ジャカジャンッ！」って音がなんかいい。
575:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:58:31 860EbQOx
>573
モモははずみだし～♪
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:04:00 KjmRlu8f
万年英雄不足の朝鮮半島。
小物も英雄に仕立て上げなくてはならない。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:06:01 u95avU4+
水軍の将なのに、銅像の甲冑コートは重そうだし大剣で
船から落ちたら浮いてこないよ
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:12:06 RFaRWzXP
>>577
世界初の潜水将軍ニダ。誇らしいニダ。
579:金玉均
07/04/26 02:13:28 U8M83F1Y
>>576
人材不足の半島では十分に大物ってことで
>>577
脳内妄想さｗ
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:15:22 KwjWDvwH
まぁどうせ嘘だろうけど
本当だとしても最後やられた
ＷＢＣみたいだな
581:金玉均
07/04/26 02:17:37 U8M83F1Y
むしろ、李舜臣将軍関連文献がどんななのか気になる
582:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 02:19:19 860EbQOx
>581
「李舜臣大地に立つ」
「李舜臣破壊命令」
「敵の補給線を叩け」
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:20:00 Ackq96zY
海軍教育司令部付属忠武公リーダーシップセンター
順天鄕大李舜臣研究所
文化財庁顕忠祠管理所
何か楽しそうな名前だな
584:金玉均
07/04/26 02:20:20 U8M83F1Y
みてぇ…いや見たくない(´･ω･`)
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:33:59 o2GpBb4Y
戦績はうそっぱちだが、李舜臣は名将だと思うよ。
なにしろ、朝鮮人を率いて戦ってたんだぜ。
だって、島津軍＞李舜臣軍だけど、
薩摩隼人＞＞＞時空の壁＞＞＞朝鮮人兵士
なんだよ。
むしろ、味方にしたほうが恐ろしい朝鮮人だからな、
マイナスポイントと考えてもいいぐらいだ。
というわけで、
李舜臣＞＞＞キムチの壁＞＞＞島津義弘
であるのは間違いない。
586:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 02:39:08 860EbQOx
>585
多分、従わなかった数人見せしめに殺したら言うこと聞くんじゃないかな～従順にｗ
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:41:43 8cLW4UZ1
>>585
俺もわりと李瞬臣は優秀なひとだったと思うよ
でも韓国人が言う程の名将とは思えない
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:50:54 UypKwQML
意味の無い追い討ちをかけて、返り討ちに合うような提督が優秀？
まぁ朝鮮人を指揮して戦ったという点だけでも偉業と言えなくも無いが・・・
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:04:23 YMmo8Ie8
>>587
>俺もわりと李瞬臣は優秀なひとだったと思うよ
あんだけ言うんだからある程度は云々って思わせるのがいつものパターンじゃん
そもそもあちらの国には日本のような歴史資料はないのよ？
李瞬臣なる人物名だけからいろいろ脚色されただけでしょ
るろうに剣心の主人公みたいなもんだ
590:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 03:13:46 860EbQOx
>589
というと、李瞬臣は頬に傷があって口癖は「おろ」と「ござる」ですのね♪
591:浦風１５号 ◆URA15/24Bc
07/04/26 03:24:04 ROec5O1b
>>1
李瞬臣が功績を立てたことで、それを妬んだ朝鮮人官吏が彼を投獄し、
最終的には、無駄に戦死させ、
さらに、その愛国心、忠誠心を認めず、庶人に貶めて墓も残さず、
日本が朝鮮の偉人として拾い上げるまで、そんなことを全く忘れ去って
いた朝鮮人。
日本人が妬ましいというだけで、その愚かな鮮人の末裔に持ち上げられるとは
いやはや・・・・李瞬臣も可哀相な男だ。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:30:19 AT81/Kos
<丶｀∀´> ＜ミデア輸送隊を叩いたグフはｳﾘﾅﾗ空軍部隊の誇りﾆﾀﾞ。
<# ｀Д´> ＜ｱｲｺﾞｰ！ﾁｮｯﾊﾟﾘのＧパーツは卑怯ﾆﾀﾞ。でもｳﾘﾅﾗ空軍はシミュレーション
ではﾁｮｯﾊﾟﾘ自衛隊に38勝5分けﾆﾀﾞよ
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:33:21 /xIGRbIs
〉〉587
李舜臣は朝鮮人はいざ前線に立つと逃げ出す臆病者ばかりだと嘆いていて、
明の兵士を中心に率いていたと聞いたことがあるんだが、だとしたらその先見の明は評価されるべきだな。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:33:44 OwBMTnLT
子孫っていないのかしら？
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:41:13 1GEChpKV
>>589
で必殺技は天翔龍之閃き（字合ってるかな？）とか?
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:56:03 DlipXHhF
日本が負けたのは明の援軍のせいだからなぁ
海戦が帰趨を決した訳でもないし
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:14:20 YBX12byc
李将軍は380省と書き込んだら
だれか、釣られてくれ
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:21:52 9RYDSIzL
Q1.李舜臣と李世民どっちがすごい？
Q2.李舜臣と陳舜臣どっちがすごい？
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:24:36 0+r8a28O
>>1
韓国の学会って日本のカルチャーセンターよりひどいね。
なんの実証もない。
カルチャーセンターさん、たとえに出してすみません。
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:28:08 lE0UKuXh
大学の先生の講演が「忠武公李舜臣の勝利志向的リーダーシップが
スポーツリーダーに与える意味」とは笑える。見習いなさいの一言で
終わるじゃん。日本の部活の顧問ですらもう少し味のあること言うぞ。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:29:07 x6hDI2rw
俺の高校の時日本史教えてる先生が今思えばおかしかったな。
元寇のとき朝鮮人がわざと船を手抜き工事したとか
李舜臣のやつも、だれかわすれたけど休戦の調停をしたのに
日本側が破ってせめたって言ってたな。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:30:28 MLkzpz64
こんな教授が税金やら授業料でのうのうと生きてるわけだから李氏朝鮮時代と何ら変わってない。
603:高千穂 ◆VyZKkSDatc
07/04/26 04:35:16 S2/CWL5Y
「壬申倭乱」と呼んでる時点でシナの属国って事なんだけどね。
604:金玉均
07/04/26 04:46:39 U8M83F1Y
明の軍隊っていまいち印象が薄いんだよな…
後、元均（ウォン・ギュン？）もたまには思い出してやってください…
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 05:13:58 YFj+C+V1
>>390
＞明は「中国には、韓半島に出兵したら国が滅ぶという恐韓症がある。」と
法則のことでは？
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:07:26 pdj2YoTB
李舜臣の敵が日本軍だけじゃなかった点について、
なんも言ってないのかね、このアホらは？
李舜臣の主君のリーダーシップについて研究したほうが、
よほど歴史から得る教訓になると思うが？
まあ、今のままな方がわが国の利益だが。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:20:37 DlipXHhF
「李舜臣に見る前線実戦指揮官と後方司令本部との円滑な関係構築の必要性」
とかの方がいんじゃねーのw
リーダーシップとか訳わからねー
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:33:46 9xE9XuW3
北朝鮮：平壌で軍事パレードにて 「無敵必勝の人民軍」
南朝鮮：学会発表にて「李舜臣将軍、壬乱の乱の戦闘で38勝5分け」
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:36:11 hbVQVoSL
これはいい必勝無敵の人民軍ですね
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:36:26 /Ch5FnBR
李舜臣に学ぶ喧嘩実践｢殴るなら後ろから｣
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:40:22 qi5ScvfG
>>610
マジかよ？w
長崎市長も背中から撃たれた。
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:41:00 u43G448R
敵軍に上陸を許し、さらに首都も陥落。
海軍の将としてどうなの？実際はたいした事してないんじゃないの？
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:45:38 iRfHQ3sX
普通に勝ちっぱなしなら戦死はないだろうなｗ
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:49:07 ulMe9fun
ていうか李舜臣が名将って、司馬遼太郎の小説から勝手に膨らんだ与太話だろ？
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:51:21 ulMe9fun
ある意味チャングムと同じ。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:58:13 aP27DJZr
こういうアホな主張もあるが韓国ではそれなりに冷静な意見もある。
例によって特有のベキ論で封殺されてしまうことがほとんどだが。
とりあえず、冷静だと思った理論を２つほど紹介。
・亀甲船の設計図が残っていないのは当時の主力船だった板屋船を改造した程度の船だったから。
かなり信憑性の高い理論。乱中日記にも似たような記述があるので亀甲船は現代のあの異様なデザインではなく
戦中でその場しのぎに作られた改装程度であった可能性が高い。
もちろん、その場合、あの復元図はまったく当てにならない。
・将軍の最後は後世の作り話
日本側には敵の将軍を倒した当の記述がなく、また将軍が最後に限ってなぜか先頭に立って突撃しているので
最後の戦いは別人が指揮していたのでは？という説もある。
どちらも李舜臣の地位が高くなることを恐れた朝鮮の高官の陰謀とかなり納得がいく説明が出来る。
実際、李舜臣は戦争、戦中何度も投獄されている。
この説では強制的に隠居させたのでは？と締めくくっているのだが、
朝鮮人の手によって李舜臣が殺された可能性も高い。
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:02:50 X0joG0eN
自分に都合のいい数字はどんどん大きくなる
特アの特徴だな。
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:05:09 YSACD/ox
しっかしなんでﾆﾀﾞｰさん達はこんなにどんどん話し膨らますだろ
異常だよ。。真剣にここまで熱心に捏造にしてる国なんか他にないって。
一つや二つの話じゃないもんなあ。
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:10:32 u43G448R
しかし、公式記録ってなぁ・・・
ハンマー投げとかじゃねーんだからよｗ
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:10:53 DJ9QwzmG
なんかこれだけ読むと、ネルソンとかドレーククラスに見えるが、
日本軍は北上して満州にまでいってます（ｗ。
あまりに早く北上したんで、朝鮮と日本が内通してるのかどうか
を疑ってるほど。
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:13:37 8iiWGc7P
対島津戦で戦死後、その功績を妬んでその功労者一族丸ごと皆殺し
ってのも朝鮮人らしいなぁ、って思う。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:19:11 tsJscJNN
李舜臣が北に引きこもってから、日本が和平を結ぶまで七ヶ月
補給線が断たれていたって、本気で信じる奴なんか居ないだろｗ
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:21:27 DJ9QwzmG
無敵艦隊対イギリスでたとえると、
スペイン人が上陸してスコットランドまで北上して荒らしまくってる間に、
イングランド南部のプリマスあたりで補給部隊とドンパチやってるレベル。
どうみても英雄じゃない（ｗ。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:23:55 JtFhqwIG
>>623
上手い例えだなｗ
これ、もらった！
外人に説明すとき一番わかり易いわｗ
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:28:28 FSnQOJ4m
韓国人って自分達がとんでもない極右民族主義に陥っているってなんで気付かないかね
626:谷口の忘れ物 ◆bNBKReWyyU
07/04/26 07:29:33 RUC0k5Sl
>>723
借りますねｗ
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:30:05 2DgtdPoI
>>84
＞ 連戦連勝でもなぜか領土は減ってばっか国土は焦土
＞ あれれ？って感じ
李舜臣の戦いは実際「連戦連勝」だったことに嘘はないと思う
なぜなら勝てる戦い以外は避けて逃げていたから
要はゲリラ戦を挑んでいたわけだが、
当時の朝鮮軍の実力を考えると適当な戦術だろうなあ。
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:31:15 kBCcVJel
そんだけ勝ったのに
なんで朝鮮併合のとき戦わなかったのか
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:36:08 sxUNChRs
まあ、李舜臣は軍組織のなかでは一部戦域しか担当していないので、
そのレベルで善戦し、自身の麾下部隊をよく保持したとはいえる。
ヤン提督とおなじで、朝鮮正規軍で賞されるに値する人材ではあった。
なにせ朝鮮陸軍主力の五万人は、大隊長レベルの脇坂安治を夜襲して
あべこべに壊滅しちゃっている有様。
その脇坂を、海戦で破ったのが李舜臣。ただ脇坂には先述の戦功があった
ためか、抜け駆けして李舜臣に敗北した責での罪は問われていなかった。
おそらく相殺されたのだろう。
秀吉は朝鮮水軍を要塞防御で排除する戦略を厳命し、いらい釜山の大動脈
は機能しつづけた。
関が原戦で石田に属した島津が寛大な理由で許され、小西行長が処刑され
たのも、徳川政権の思惑というレベルをこえて、朝鮮戦役での功罪が、
国民レベルで問われたせいではないかと思うことがある。
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:43:03 fhbdCZmt
射程一キロの大砲を船に積んでたってのは怪しいが
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:43:11 pU97ZxMd
＞海軍教育司令部付属忠武公リーダーシップセンター…
西海交戦の戦死者の遺族は国に見捨てられ、この人物も同僚にはめられて犬死にしたけど、韓国じゃ功績をあげた人間に対しては足を引っ張ったり、国家のその人物に対する扱いが粗雑になったりするんですね。
いやはや恐ろしい国ですな。
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:43:34 ulMe9fun
>>626
>>723 がどんな阿漕な貸金を申し出るか楽しみ。
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:45:36 pdj2YoTB
>>629
加藤・福島らを気にしたのはそうだろうが、徳川政権確立手前で、
島津征伐に大動員掛けにくかったからだろ？
島津義久（頭の回る兄貴のほう）が偉いというか。
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:47:37 2DgtdPoI
>>629
両班の派閥争いに巻き込まれて不遇の運命をたどったという意味で、
銀英伝でたとえるなら貴族連合時代のメルカッツのほうがふさわしい。まあ最後に戦死するんだけど。
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:49:05 6TXStDFS
韓国の英雄、人殺し金鬼老------------------------------------------------------------------------------------
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:58:23 PselkbG7
李舜臣は凡愚の将ではないけど他の朝鮮人が凡愚
結論はこの辺に収束してくるでしょ
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:59:20 JoRSZHEd
こてんこてんに負けて追い返された我々日本人が
何言っても敗者の強がりにしか聞こえないぞ
恥ずかしいからやめてくれ
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:00:26 8V/MgTJF
>>637
寝言は寝て言えよ
チョンｗｗｗ
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:01:01 hFKWGtIA
>>637
船橋在住≠日本人
640:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 08:02:10 Z5Dmg3Tc BE:139283257-2BP(7)
>>630
それって、４３㌢砲？
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:02:30 u0QGyJTp
流石は鮮人、根拠の無い一方的な勝利宣言はこんな昔
から国技だったんだなｗ
いくら時空太閤秀吉でもそんなんには勝てんわｗｗｗ
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:02:43 gb/6uRTR
>637
その「こてんこてんに負けて追い返された」というところに疑問が提示されているわけだが？
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:02:44 30+U7+e4
>>637
もう営業開始か乙
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:02:58 6b0ooLkW
コリエイティングビーーーーーム！
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:03:22 d1g9vmKN
映画やドラマを真実とする民族の真骨頂。
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:05:13 JoRSZHEd
強がりを指摘されたら韓国人認定ですか・・
慰安婦問題の強制連行の罪逃れといい
まったく開き直りの嫌韓人にはヤレヤレだな・・
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:08:25 80XHgKRf
>>637
ヴァカチョン哀れwww
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:08:31 xUgyIeDV
>>646
ところで、こてんこてん、ってなんだ？
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:08:41 y1GHi7e5
輸送船を襲い、戦闘に勝ったっつうのもなぁ…
和睦して引き上げていく日本軍を背後から襲って、「ウリは知将ニダ」ってホルホルした挙句、
味方の放った流れ弾にあたって死んだ人が英雄……
朝鮮民族って、糞あわれ
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:09:05 gb/6uRTR
>646
慰安婦問題はこの際関係ない と言ってしまうこともできるが
貴方が俺を納得させる慰安婦問題の強制連行の証拠提示してくれたら
韓国に心から謝罪するよ。
提示できないなら証拠がない罪をそもそも逃れようとも思わんね。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:10:18 p05mB8O+
凄い強い軍がいるのに超時空太閤HIDEYOSHIに朝鮮半島めちゃくちゃにされたのかが不思議だなｗｗ
どうゆう思考回路してるんだよ
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:10:27 i8vO13gD
>李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。
この公式戦勝記録ってのはどこから？？？？？？？？？？？？？
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:12:35 OrJwRjtW
将軍一匹を英雄すればするほど
国としての行動がいかに馬鹿だったか示す事に
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:16:11 fj5tXs1I
なんでこんな大昔のことを誇らしげに叫ぶ？わけわからんw
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:16:26 uTsGITy6
チョンの公式ってことは完全なウソと同義だな
656:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:16:59 5RnVx3tJ
決して無能だとは思わん。
ただ、当時の常識から考えてそこまで連戦するのは不可能だろ。
基本的な戦術は地の利を活かした待ち伏せだろ。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:17:31 5sRYLOIJ
>>654
そりゃ他国と戦争して勝ったことがない国だから
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:18:57 MLkzpz64
よく分からないけど見えないバリアが張られててやつらの言うことが頭に刷りこまれなくなったよ。
困ったことに大笑いできなくなった。出るのは失笑のみ。大人になるってこういうことかなー？
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:19:01 zPQPXNd8
こいつの戦法って、夜間に停泊中の船に火を付けて回るとかのゲリラ戦法
と補給路を断つために補給戦を襲ったりだろ。
まぁ、戦法としては正しいんだろうが、本隊と正面から戦ってた他の将軍？
たちを差し置いて英雄視するのはどうかと思うな。
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:20:17 yq3OYuvT
李舜臣は、どう考えても名将だと思うが？
冷静に考えれば分かるだろ
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:21:16 i8vO13gD
>李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。
そのうち、四倍以上多くなるんだろうな・・
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:22:48 iFnFFPa3
悲しいかな、歴史上他国の軍と交戦して、
どんな形であれ勝利したことがあるのが李舜臣ただ一人という事実。
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:23:15 +PrK4YDZ
ニダー兵を率いて島津義弘や立花宗茂と戦えって言われたら
お前らどうするよ・・・
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:23:17 1jtWPbZ/
>>657
この戦法は草原の略奪民族の戦法らしいね。
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:23:18 yq3OYuvT
だって、
東郷平八郎が率いたのは、秋山真之以下の幕僚と精鋭を誇る連合艦隊
ネルソンが率いたのは、世界に冠たる大英帝国海軍
李舜臣が率いたのは、朝鮮人だぜ
666:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:24:20 5RnVx3tJ
>>660
まあ、日本側が補給で難儀したのは確かだが
大局的に見て大した活躍は出来て無いな。
667:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 08:24:23 Z5Dmg3Tc BE:111426274-2BP(7)
>>660
冷静に考えてもわかんね。教えてくれ。もしかして、縮地の術や
分身の術でも使えたのか？
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:24:59 yq3OYuvT
>>667
>>665
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:26:44 3pE7fw5g
>>659
その本隊と戦った将軍ってのは、明の将軍だからな。
で、そんなに大勝したんだから、
戦国武将の一人や二人は戦死させたんだろうな？
670:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/04/26 08:26:50 bEqpc46F
こいつ、島津か誰かと交戦して死んでたはず…
なのに無敗ってどういうことよ？
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:27:39 yq3OYuvT
李舜臣は、「朝鮮人は、（普段は大口を叩くが）いざとなると臆病で役に立つのは一割。
だから、普段から役に立ちそうな奴を見極めるのが大切」と書き残してる。
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:28:02 PselkbG7
>>665
あぁ、超納得だ
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:28:54 AMEHGfl6
むかしハングル板にも李舜臣スレがあったな。
「李舜臣倭寇（日本人って意味じゃないよ）説」と「李舜臣複数人説」が割とまじめに検討されてたけど。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:32:54 cF5xQe4s
本人（将軍）が戦死してるんだから少なくとも１敗はしてないとおかしいと思うが
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:33:05 y1GHi7e5
>>665
知らないのかい？
朝鮮民族は弱者(輸送船)からの略奪の際には、結束力・行動力ともに野生の獣並みなんだヲ
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:33:49 lY62H+QH
勝ったって言ってもほとんど輸送船襲撃しただけじゃん。
最期は日本と明との間で停戦を締結して引き上げ中の船を襲って
返り討ちあったどうしょうもないやつ。
677:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:34:24 5RnVx3tJ
>>673
海賊団なら納得出来る部分も有るね。
で、正式に将軍に抜擢とかされて調子付いて島津軍襲って返り討ちか。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:34:25 KDVJGFXF
勝ってるはずなのに朝鮮を縦断されたふしぎｗｗ
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:41:35 X0jUvlKq
歴史の真実
明史－朝鮮－から抜粋
自倭乱朝鲜七载，丧师数十万，糜饷数百万，中朝与属国迄无胜算，至关白死而祸始息。
秀吉死，我军尽撤，朝鲜畏倭滋甚。
訳：日本は朝鮮を7年間乱した。数十万の将兵、数百万人分の給与が失われた。
中国と其の属国朝鮮は全く勝算が無くて、関白(秀吉)が死んだことにより戦争
が終わります。秀吉は死んで、我々も撤収したが、朝鮮は常に日本に恐怖した。
URLﾘﾝｸ(www.guoxue.com)
なお、この資料には「石曼子（Shimazu）」の名前は度々登場するが「李舜臣」
は全く登場しないｗ
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:46:18 G3bNADQz
>>1
馬鹿じゃねぇの！？ｗ
そんなに勝ったのなら、なんで日本軍が朝鮮半島の奥地まで進出してるのか？
大体、第二次明出兵の時、「李舜臣は兵隊」だったろうがｗ
その連戦連勝の将軍が、なんで次の防衛戦で兵隊に格下げなんだよ、馬鹿だろ。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:46:29 JoRSZHEd
命からがら涙目で逃げ帰った秀吉兵の子孫たちが笑わせてくれますねＷＷ
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:48:02 4JR1bjJw
李舜臣は名将とはいえないまでも鮮人にしては有能な軍人だったよ。
でも戦局には殆ど影響なし。結局シナ人だよ。援軍にやってきたシナ人
どもがそれはそれはうっとうしかった。
腐ってもシナ人…日本の歴史的な敵国だね。
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:48:37 gb/6uRTR
>681
おいおい>650が読めなかったのかい？
そっちが振っていたネタに絡んでやってるのに。
それとも涙目で逃げちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:49:06 G3bNADQz
>>681
で？ >>680に答えてくれないか？
第二次明出兵の時、なんで「 李 舜 臣 は 白 丁 」だったの？ｗ
685:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:49:39 5RnVx3tJ
東郷氏が教えなけりゃ誰も知らなかったんだよな。
ひょっとしたら…過去の歴史に英雄が居ないのを哀れんで創作したか？
686:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 08:49:57 Z5Dmg3Tc BE:63671982-2BP(7)
>>681
が～はっはっはｗお舞は、歴史を学べ。物笑いの種になってんだぞ？
俺は構わないがねｗｗ
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:51:16 yTlv+LzI
韓国じゃ【客に犬を喰わせる店】がドライブインみたいに並んでるじゃないか
一日に何頭ぶっ殺しているのかは知らないが 犬は食いもんか？
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:53:54 d1g9vmKN
今日も新人さんは朝から種まきです。
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:56:02 JoRSZHEd
>>680
負けたのに・・・
追い返された事実なのに・・・
負けて逃げ帰った事実を隠蔽するのは歴史の捏造以外の何ものでもありませんよ
690:エラ通信
07/04/26 08:56:18 59x5dc0f
>>685
ありうる。
朝鮮には存在を証明する信頼に足る資料もないしな。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:57:12 JCQBJMUK
荒巻先生でもそこまで持ち上げられないのに
692:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:57:18 5RnVx3tJ
朝鮮戦争
将軍も兵も民も挙って秀吉の軍に道を空けたとか。
見かねた明から来たアドバイザーは逃げる際は民ごと村を焼き払う様に指示。
進んでも引いても死ぬ以外無くなった朝鮮軍は全く役に立たなくなる。
明軍の合流が半年遅れたら朝鮮は日本領になってたんじゃないか。
693:池袋北口伯爵 ◆ce9SRvCMOc
07/04/26 08:57:40 aH93Wdc9
おはようございます。
朝から沸いている様ですな。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:58:02 DJ9QwzmG
李は名将でもいいが、ネルソン、ドレーク、東郷と比べるなって
ことだよ。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:58:43 xf/jmpE8
太閤の置き土産の唐辛子を食い過ぎて朝鮮人はバカになってしまいました
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:58:44 G3bNADQz
>>689
答えになってないぞ～ｗ
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:59:22 ulMe9fun
>>685
教えたのは中の人である司馬遼太郎じゃね？
東郷は坂の上の雲の登場人物ってだけで。
698:池袋北口伯爵 ◆ce9SRvCMOc
07/04/26 09:00:05 aH93Wdc9
おや。ID:JoRSZHEdはホロン部新入生なのか。
まあ、頑張れｗ
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:01:19 gb/6uRTR
>689
>650からは逃げたのね、まあその程度なんでしょう。
じゃあスレに沿った話に戻して質問しましょう。
日本が李舜臣氏に追い返されたというのなら。
なぜ当時の朝鮮半島以外の文献に日本が李舜臣氏や朝鮮を恐れていた旨の記述がなく
朝鮮半島を縦断して進撃していた旨の記述は日本以外からも見つかっているのかな？
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:01:33 9DTgap+j
チャンピオンシップ李舜臣
ｂｙハドソン
701:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:02:14 5RnVx3tJ
>>697
例のリップサービスが初出じゃ無いのか？
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:02:19 JoRSZHEd
>>696
こてんこてんに負けて涙目で逃げ帰った方が
相手の将はたいしたことなかったなんて言ってて
誰が信憑性あるんですか？
日本の恥の上塗りするだけだから
恥ずかしいですからやめた方がいいです
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:02:33 yq3OYuvT
>>685
>ひょっとしたら…過去の歴史に英雄が居ないのを哀れんで創作したか？
韓国でも歴史の専門家の間では、日本人が作り上げた伝説が定説
704:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:03:02 Z5Dmg3Tc BE:39795252-2BP(7)
>>692
たしか、かの国の教科書で、にっちもさっちも行かず篭城した韓国軍
が、将軍の命令で、女のチマで石を運び、投石により日本軍を撃退した
とか書いてあったな。（戦国最強部隊が投石で・・・）
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:03:14 p05mB8O+
てか朝鮮人ごときに超時空太閤殿下hidyoshiに勝てるわけないｗｗ
あの人は時空をとぶ事ができるんだぞ！！
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:03:42 y9Yozl8m
日本でも言われないが
小西行長が平壌を落として入城、明軍と攻防戦してるのね。
加藤清正は会寧で二王子確保
ソウルとピョンヤンが落ちて、明軍が来なければ占領ｼﾞｬﾝ。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:03:46 G3bNADQz
>>702
ﾌﾟｯｗ
日本軍を撃退したという亀甲船・・・・
って、最近復元して沈んだよね、韓国軍兵士40人も巻き込んでｗ
708:李舜臣伝説は日本人の創作
07/04/26 09:04:02 yq3OYuvT
中堅韓国史学者であるチョン・ドゥヒ西江（ソガン）大教授（５９）が大きな決断をした。
韓国史学界の主流の理念である民族主義の代案を模索しようと取り掛かった。
５０代後半に民族主義から脱民族主義への史観の変化を対内外に宣言したのだ。
壬辰の乱（１５９２～１５９８）を素材とし１９～２２日、慶南統営市（キョンナム・トンヨンシ）
マリーナリゾートで開かれる国際学術大会でのことだ。
テーマは「壬辰の乱（文禄の役）：朝日戦争から東アジア三国戦争に」チョン教授は西江
大国際韓国学センター所長を務めながら３年間、大会を準備して来た。
４００年も昔の壬辰の乱を持ち出した理由は何だろうか。
まずチョン教授の専攻がその時代だ。
そして北東アジア三国が過去の歴史や領土問題をめぐり繰り返す歴史戦争の糸口を探す
のに壬辰の乱がよい素材になると考えたからだ。
これにモクフン財団ソン・ドンチャン（フォーシス会長）理事長が１億４０００万ウォンを寄付した。
◆最初の大規模北東アジア国際戦＝チョン教授が厳選した国内外の学者４０人が発表と討論
に参加する。
参加者らはおおむね壬辰の乱が韓日中の３カ国間に起こった最初の大規模北東アジア国際戦
という観点を共有する。
そしてこれまで個別国家レベルで進行されてきた研究を批判する。
特に執権勢力らが戦争を政治的に活用してきた過程にスポットを当てた。
日本については１９世紀末～２０世紀初め、帝国主義者たちが壬辰の乱を「大陸侵略の聖戦」と
美化した点が主に批判を受けた。
これに加えてチョン教授は「日本の壬辰の乱の歪曲をまともに批判するために、我々の歴史敍述
に対する反省も必要だ」と述べた。
◆李舜臣（イ・スンシン）、郭再祐（クァク・ジェウ）将軍を振り返る＝２０日、パク・ファンム・ナクソン
デ研究所研究院とハ・ヨンフィ・テドン古典研究所教授はそれぞれ壬辰の乱の英雄李舜臣、郭再
祐将軍と関連通念を覆す解釈を出す予定だ。
パク研究員は「李舜臣、帝国と植民地の間で」という論文を通じて「李舜臣将軍を『民族の守護者』
『東洋のネルソン』と作り上げたのは日本」とし「日清戦争を控えた１８９２年、日本の現役陸軍大尉
である柴山尚則が書いた『李舜臣伝』が李舜臣を世界史の名将に仕立てた母胎だった」と主張した。
彼は「３．１運動以後、文一平（ムン・イルピョン）、申采浩（シン・チェホ）、李光洙（イ・グァンス）らが
それぞれ李舜臣に関する論文などを発表した」とし「李舜臣を『救国の英雄』と表したのは日中戦争
以後の総動員体制で、植民地朝鮮と帝国日本の間の内鮮一体と統合を強調する論理として活用
された」と主張した。
ハ教授は「火旺山城（ファワンサンソン）の記憶」という論文を通じて「１５９７年、加藤清正の侵略を
郭再祐将軍が慶南昌寧火旺山城で塞いだという記録は実在より誇張されている」と主張した。
彼は「もともと火旺山城は戦争がない疎開先にすぎなかった」とし「１３７年の歳月が経った１７３４年
に出版された『倡義（チャンイ）録』を通じて火旺山城の記憶は誇張され始めた」と明らかにした。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:04:39 vMPCWXZt
おまえら、可愛そうな人たちには優しくしてやれよw
幻想しかないんだから、それまで取り上げたら憐れすぎるだろ?w
710:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:06:19 5RnVx3tJ
>>704
投石舐めたらいかんよ。
古代マケドニア軍のスリング兵は強烈な強さだぞ。
まあ、籠城して投石じゃ撤退させる前に石が無くなりそうだが。
711:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:08:21 Z5Dmg3Tc BE:63671982-2BP(7)
>>709
ここは、東亞。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:08:22 YiHsyJ0o
背後からおそったのに逆襲されて死んだんじゃなかったっけか？
713:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:10:07 5RnVx3tJ
>>712
島津海軍に襲い掛ってただで済むとでも？
714:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:10:50 Z5Dmg3Tc BE:95509038-2BP(7)
>>710
ん。本当は、投石に手を焼いていた日本軍に、明軍が来襲、
さらに、城から出てきた朝鮮軍も合わさり、しかたなく撤退したそうだ。
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:11:08 ulMe9fun
>>701
そのリップサービスってのを直接証明する物が無くて、坂の上の雲にそれらしき記述があったってのがホントの所らしい。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:12:03 gUZW0kzG
ゲームのたとえで悪いがＤＱ７のこれを思い出すな。
[レブレサック事件まとめ]
レブレサックという山村に立ち寄った主人公は、
その力を見込まれて教会に居座った魔物退治に協力してほしいと頼まれる。
退治しようとするものも魔物はなぜか抵抗しない。
ふと気になって村人を止めようとするが、魔物の味方と誤解され山に幽閉されてしまう。
脱出するために山に超えていたら、途中で神父さん（中身は魔物）を発見。
話を聞くと神父さんは魔物と外見を入れ替えることを条件に、
神父さんが生きている間は村人に手を出さないという契約を交わしていた。
そんな外見神父中身魔物を倒して下山すると、
そうとは知らずに魔物の姿をした本当の神父さんを磔にしようとする村人たち。
魔物が倒されたせいか元の姿に戻った神父さんを見て、状況を理解した村人たち。
翌朝、神父さんは村人に何も言わずに村をあとにしようとしていた。
自分が村にいてしまうと、いつまでも村人たちはこのことを気に病むだろうから。
村人たちは、神父さんの偉大さと自分たちの愚かさを書いた石碑を建てて歴史に残した。
それから数百年後の村に立ち寄ってみると、歴史が書き換えられていた。
石碑によると、主人公たちが神父さんを殺そうとして、村人たちはそれを救ったことになっている。
一家だけ真実の歴史を伝えていたが、その子供はうそつきとして仲間はずれにされていた。
主人公たちは村長宅の倉庫から真実が書かれた石碑の欠片を発見し、村長にそれを見せるものの、
村長はその場でその石碑を斧でたたき割ってしまった。村に不都合な歴史など必要ないと。
子供たちは主人公たちが発見した石碑から真実を知ったので、
大人たちに虐げられようとも真の歴史を後世に伝えていこうとするが……。
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:12:12 X0jUvlKq
ところで朝鮮人の言う勝利って戦術的なものか？戦略的なものか？
少なくとも現状復帰型の講和を結んだら勝ちも負けも無いんだがｗｗｗ
718:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:13:40 5RnVx3tJ
>>714
明軍可哀想だな。
>>715
成程ね。
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:14:10 xtlSqISQ
ま た ね つ ぞ う
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:14:13 zbVY6Uw/
軍事学的に見ると、石田光成の海上輸送作戦は、世界史で珍しい成功例らしい。
やっぱ軍事ってわからん。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:15:07 JCQBJMUK
>>717
あの当時も日明で講和 朝鮮は第3国
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:20:21 MdrmdTRD
朝鮮創作物語wwwwwwwwww
せんせぇ～～～～～！！！
どうしてチョンはアホばかりなんですかぁ？
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:23:49 hrHTYyTK
ほんと幸せな奴らだなｗｗｗｗｗｗ
724:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:25:25 5RnVx3tJ
>>722
日本がアホな事を考えられる程度に進化させてしまったから。
原始人のまま放置しとけば良かった。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:26:24 c0UEcJw9
どうせならば
「400戦無敗」ぐらいを主張すれば逆にリアリティーで出てくるんじゃね？
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:27:20 yq3OYuvT
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
わらた
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:27:26 y1GHi7e5
>>722
本当のことで誇れるものが何もないんだよ
察してやれよ
我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。
「朴正熙選集」－我々は今何をいかになすべきか－
近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
728: ◆65537KeAAA
07/04/26 09:28:19 NhS/mqGc
こんなに勝ってるのに国内の遺跡・文献・文化を痕跡も残さず破壊しつくしたヒデヨシは化け物か？
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:28:45 HL7bybxy
「３８度線」とか「３８勝」とか
ひょっとして斜め上の角度 ＝ ３８°？
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:31:00 vX4goZ7K
なにせ、百戦百勝の霊将(笑)と同族ですから…
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:31:52 73zSKZAl
胡散臭さがどんどん加速して
北とあまり変わらなくなってきたな
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:03 KILl4AjG
>>720
その補給線を弱点とみて防衛の薄い場所を攻撃した李は
まぁ、結構な天才だったと思うよ、今じゃ常識の戦術だとしても
本隊にあたっちゃって、最後は死んだ訳だけど
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:24 Zlnfya0M
>>715
あれ迷惑な話だよね。作家ってしじゅう小説のこと考えてるから、夢で
見たことを本当のことだと思ったりとかままあるらしい。
仮にも歴史小説家なら、史料が見つからないことを書くなと。
734:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:33:37 Z5Dmg3Tc BE:194996077-2BP(7)
>>730
やはり、縮地法や、分身の術なんかを駆使できたんだろうな～（ﾄｦｲﾒ
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:50 2DgtdPoI
>>708
白村江は無視かい、とも思ったが、まあ朝鮮の政体がはっきりしてなかったころだからなあ。
＞ 日本の壬辰の乱の歪曲をまともに批判するために
とあるが、朝鮮側の歪曲を除去するとおおむね現在の日本の学説そのままとなるミステリー。
まあ、朝鮮人としてはまともな学者だと思うね。
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:35:56 1TgDw8db
そんな無敵の将軍がいて、どうして朝鮮は勝てないの？
どうしてソウルなどの都市をあっさりと落とされるの？
どうしてイ・スンシンは戦死したの？
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:37:28 ulMe9fun
>>732
目の付け所は良かったが、戦略レベルでのダメージは与えられなかったってのが実際の所なんだろうな。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:40:23 yq3OYuvT
李舜臣の活躍なんて、いかに愚かな自慢かは、こう考えてみれば分かる。
「第二次大戦で日本海軍は連戦連勝だった。これは、当時の海軍の記録から明らかである」
この説をいくらゴリ押ししても意味が無い理由は明らかでしょ？
だって、日本が廃墟になったから。
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:40:54 xPR4gSPv
つーか、輸送船しか狙ってないだろ
軍船との戦積は0勝1敗で討ち死に
740:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:41:17 5RnVx3tJ
>>732
空気嫁なかったからだろ。
戦わなくてもいい戦いに敗れたんだから。
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:42:26 1JF4nMFW
ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗ
ゲームかよｗｗｗｗｗｗ
しかも捏造だし。。
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:43:18 yq3OYuvT
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
743:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:43:37 5RnVx3tJ
>>739
護衛の船は無視か。
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:46:12 ENEItGdK
亀田船って強いの？
745:kanは糞ch●n ◆mWxYIpwpGs
07/04/26 09:48:17 FJaFk6WP
糞ch●n製品不買運動進行中！
慰安婦問題を何度も取り上げ、自国の歴史を捏造！
北朝鮮を支援して拉致被害者問題を妨害し
不法に竹島占拠、事ある度に反日を繰り返す基地外ども！
絶対に糞ch●n製品を買わない！
糞ch●nに協力してる日本企業も不買！
746:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:49:39 5RnVx3tJ
>>744
ミノフスキークラフトで飛行、ハイパーメガ粒子砲多数にガンダリウムγの装甲。
そして朝鮮人がパイロット。
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:50:30 lzKOLGwM
日韓歴史共同研究、２７日再開 教科書も対象
2007年04月25日07時44分
日韓の相互理解を深めるための歴史共同研究の第２期研究委員会が約２年ぶりに再開される。日本側座長の鳥海靖・
東大名誉教授と韓国側の趙●（●は王へんに光、チョ・グヮン）・高麗大教授が２７日にソウルで座長会合を開き、
議題や今後の段取りを話し合う。０５年に第１期の研究成果が公表された後、研究継続で合意したが、両国の教科書
記述の研究が対象に加わったため、日本側の委員選定が進まなかった。
委員は日韓それぞれ１０人程度で構成され、外務省が近くメンバーを公表する。２年後をめどに報告書をまとめる方針だ。
日韓歴史共同研究は、０１年に日本の歴史教科書検定をめぐって韓国が反発したのを機に始まった。翌０２年から
両国の専門家による第１期研究委員会が古代、中近世、近現代の３分科会で研究。韓国側は成果を日本の教科書に
反映するよう求めたが、日本側に「教科書の編集に心理的な圧力を加える」と抵抗があり採り上げられなかった。
報告書も、植民地統治の評価など、双方の意見の違いを統一せず、両論併記の形で公表した。
日韓両政府はその後、第２期研究会の立ち上げに合意。委員会の中に教科書の小委員会を設けることで折り合った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:51:19 ulMe9fun
>>744
残っている設計図通りに作ると、浮かばないくらい強い。
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:56:57 JdnnSrhV
>>748
それじゃ李舜臣将軍が浮かばれないな。
750:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:58:39 5RnVx3tJ
誰が上手い事を(ry
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:58:58 8vL89Hq9
とりあえず、座布団一枚貰っていこう
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:59:13 ulMe9fun
>>749
誰がうまいことを言えと言った。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:59:24 tsJscJNN
>>739
正確には、補給船しか居なかったが正解。
その後、四国の瀬戸内海賊が出てくると撤退してまった。
そんで、第二次朝鮮の役では出兵拒否して更迭。
講和した後やっと出てきて小西行長の撤退を妨害する、
しかし包囲の為に停泊していたところを島津の船に突っ込まれて戦死。
戦果らしい戦果は、脇坂軍を待ち伏せして撤退に追いやった位かな。
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:59:36 njdJQBUV
歴史の底に沈んでたからな
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:59:58 ulMe9fun
>>751
貰っていくのかYO！
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:02:54 KqpZ34Id
>>753
脇坂って七本槍だっけ？
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:07:53 DlipXHhF
補給が苦しかったのは事実みたいだが、前線の兵が餓死したとか、
補給不足で撤退する羽目になったとかないじゃん
明軍の防衛戦を破れずに後退しただけ
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:08:20 tsJscJNN
>>756
ＹＥＳ。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:13:19 9qAwMeNo
結局勝利もできず、また補給線の遮断もできなかったが、両大戦におけるドイツ海軍潜水艦部隊の活躍は否定されるものではない。
そういうレベルで評価すれば間違った発表でもなかろうに。
村上水軍や薩摩軍を極力避け、小西軍を狙うあたりは「こいつなかなかわかってるなあｗ」という印象ではある。
有能だったのは間違い無いところではないか。
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:18:09 XxjzTsKO
嘘の538(ごさんぱち)
人間適当な数字や嘘の数字をあげるとき5.3.8が多くなる。
＞38勝5分
（ﾟдﾟ）
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:23:59 09fFg0+k
上陸を許した上に、日本の名のある将の首ひとつ取れなかったのに？？？
は？
何を言ってるのかさっぱり理解できません。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:25:41 fijhPhW2
実質勝利、ですね
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:28:52 ad1BnF3y
>759
だな。
敵の強兵を避け弱兵に当たるの戦略は兵法に適っている。
最後はその戦略から外れて戦死してるけど。
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:29:25 DlipXHhF
どうみても、レパントでオスマン艦隊を撃破したドン・ファンの方が上
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:31:54 C1lbTaB0
＞＞７５７
鉄砲玉、食料の補給が続かずに加藤清正は全滅も
覚悟したほどニダ！石田三成はコメ価格が高騰したので
徴収した米朝鮮に送らず国内で転売して大もうけしたと言って
恨みを買ったニダ！
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:39:55 9G4y641a
死んでるんだから良い朝鮮人に決まってる
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:46:47 Zlnfya0M
死んでるといえばこの「将軍」とやらは死んだけど日本側の武将が
誰一人死んでないのが笑えるよなｗ
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:52:42 DlipXHhF
１万石くらいの武将が数人戦死してるはず
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:53:19 D9tAaK55
たとえば～
歴史書が残っているとしてその歴史書に朝鮮人が真実を書く事があるのでしょうか？
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:59:14 JCQBJMUK
輸送船がおもな対象だよね
亀甲船はＵボート説
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 10:59:53 INfpCyGf
誰か･･･この妄想列車止められないのか？
「公式記録17勝と小説とドラマなどで言及された23戦23勝だ。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
公式記録はともかくとして、小説とドラマ？！？
というか、これってもしかして、妄想と区別できないって証拠ってことか。
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:00:26 JCQBJMUK
補給苦しかったのは、石田三成の恣意的な策だろ
773: ◆65537KeAAA
07/04/26 11:01:36 NhS/mqGc
>>771
韓国では何故か歴史ってのは歴史研究家じゃなくて、経済学者とかが研究して
なおかつ「小説」として発表する希有な国だからしょうがない。
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:05:36 KDVJGFXF
>>771
加速することはあっても止まらないだろ
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:18:30 ZdgYZHuH
数年後には百勝、十数年後には千勝、百年後には万勝へ
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:19:45 rV6CWFvd
なぜ李将軍はまともな朝鮮人だったのか？
なんのことはない。当時はまだキムチがなかったからだ。
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 11:45:58 DO95wVf+
>>2
で終わってる件について。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:03:15 ad1BnF3y
>>764
おま、トラファルガルや日本海海戦にと並んで
世界三大海戦に数えられる事もあるレパントと比較するのは
さすがに李舜臣が可哀想だろうw
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:04:49 8V/MgTJF
>>776
まともと言えるかは怪しいな
ただの盗賊みたいなもんだし
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:04:55 YJjHfwqs
>>778
連中曰く「世界４大提督」なんだから、無問題ニダｗ
781:エラ通信
07/04/26 12:09:36 59x5dc0f
>>730
最近、そのフレーズ使わなくなったなw
『で、どこと戦ったの? 生活圧迫を受けている北朝鮮土民相手?』と嘲笑されるのに
耐えられなくなったらしい。
782:北京原人
07/04/26 12:12:14 5fmf1bzD
>>1
朝鮮の「歴史」ではね----
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:13:39 zofreMD3
ただの妄想ｗ
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:15:29 KVLmh5J7
李舜臣は指揮官の殺傷を狙った島津軍の一斉射撃で蜂の巣になって戦死した
と何かで読んだ。
李舜臣も勇将だったが、島津の方が一枚上手だったな。
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:18:27 +/vmjpdK
首領は盗賊の頭です
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:18:54 Cs1pLN+3
>>758
間違いなく有能な武将だったとは思うよ
だからこそ、文官中心の朝鮮じゃ排除されちゃったわけだけど、、
亡命すりゃ良かったのにね、島津あたりなら厚遇しそう
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:19:08 YJjHfwqs
>>784
停戦が成立して帰還途中の軍に攻撃掛けて返り討ちに合うような奴を、勇将とは言わん。
下手すりゃそれで停戦がご破算になって、更に戦乱が長期化するような事だってあるんだから。
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:21:28 Cs1pLN+3
間違えた・・・
>>759
最後の突撃は自殺だったのかもな
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:22:42 ad1BnF3y
>>780
＞ >>778
＞ 連中曰く「世界４大提督」なんだから、無問題ニダｗ
興味深いな。
ホレイショ・ネルソン(ナイル沖・トラファルガル海戦)
東郷平八郎(日本海海戦)
上記二名は鉄板として、あとは
ドン・ファン(レパント)
フランシス・ドレーク(アルマダ海戦)
C・W・ニミッツ(太平洋戦争)
辺りかな。聞いたことあるのは。
残念ながら、三を四にしても李舜臣が入る余地はないなぁ。w
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:23:19 Lx7C3TXE
つまり島津弟が最強って事か
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:24:55 uU14eW2D
朝鮮が海戦に勝ちつづけたら、その時点で戦争が終わる訳だが
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:25:49 JCQBJMUK
>>787
後日、明に怒られるのをおそれた朝鮮人が、李舜臣（一発変換しやがった）の一族
皆殺しにしたんだっけ？
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:26:43 JCQBJMUK
>>789
Uボート使い ブリーン大尉は？
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:27:43 YJjHfwqs
>>789
連中に言わせると「東郷平八郎も『自分は李瞬臣の足元にも及ばない』と認めていた。
世界的にも東郷はマイナーな提督」だそうな。
世界中の海軍で必ず教えられると言われる日本海海戦も「マイナーな海戦」らしいｗ
あんな完全試合、今まで何回あったと言うんだよｗ
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:33:04 bHK/EKS2
首都陥落までされといて英雄もなにもないだろw
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:34:31 respSZOL
チョンが書き チョンが演じる 捏造史
売春と 詐欺とたかりで 稼ぐチョン
嘘つきチョン 嘘をごまかす 嘘をつく
朝鮮人 卑怯卑劣は 生まれつき
朝鮮人 今日もせっせと 嘘をつき
ダイオキシン ヘドロ・ダニ・ウジ チョーセンジン
朝鮮人 息吸うように 嘘を吐き
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:41:40 p3lFQLHK
そう島津を持ち出してやるなよ。
家康すらこいつの寡兵相手にヤケドした武将だ。
真につっこむべきは和平条約違反。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:48:06 tY+K6D+8
海軍の組織でこんな妄想教えてるんだから、韓国海軍が対日戦で３時間持たないのはよく理解できる。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:51:21 Cyms8sJr
ん、なに？
今度の亀田の対戦相手？
インドネシアやめたの？
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:52:42 3pE7fw5g
>>794
38回あったと思ってるんじゃね？
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:55:29 0rNOxTko
10年後、170勝になるに1000ﾆﾀﾞ
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:57:07 4XlXLP9g
んで、「壬乱の乱」ってなあに？
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:57:24 s9RF1LFo
ほとんどの軍が上陸し首都陥落。ほとんどの軍が撤退出来て本人討ち死に。
すばらしい連戦連勝だな。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 12:58:20 p05mB8O+
一回嘘をつくとそれをごまかすタメに百回嘘をつかなきゃなくなるから何が本当の歴史かそのうち本当にわからなくなるぞ
まぁあいつらにそれを受け入れる器はないだろうがな
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:01:42 H2oaxQTG
>147
いや古代ローマの水道設備なんかコンクリート使ってるし、
古 代 だ か ら コンクリートがないというのは間違い
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:02:45 YiHsyJ0o
>>805
明らかな現代のコンクリート技術じゃなかったっけか。
807:天の川市民（知性派）
07/04/26 13:03:16 8oBI8d7y
朝鮮民族は天才が生まれやすいと言われていますからね。
やはり層が厚いんでしょう。
808:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/04/26 13:03:24 Z3Xbw5ld
さて、では超時空太閤秀吉の軍はどうやって朝鮮から人やモノを
運んだのであろう？
809:ディスイズ緊急事態 ◆R900000086
07/04/26 13:04:07 X3aFHgKV
>>808
超時空航法だよw
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:04:16 dj2JMBtW
>>805
古代のコンクリート技術は
失われたと聞いたけど・・・・
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:10:36 NxTuY7LT
補給線の撃破は戦略面から当然のこと。
補給線の軽視は日本の伝統だな。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:11:23 JCQBJMUK
ローマの漆喰と壇君陵のヒュンダイ建設のコンクリは違うと思う
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:13:11 DPJdDXPS
>>789
ジョン・ポール・ジョーンズは
814:805
07/04/26 13:13:55 H2oaxQTG
寡聞にして中国・日本での古代コンクリート建造物の発掘例を知らない。
韓国で発見されたとしたら、サイエンスあたりで大々的に取り上げられて
技術史とか交易史を書き換える大発見だと思う。
寡聞にして、最近技術史が書き換えられたという話を聞かない。
815:エラ通信
07/04/26 13:15:28 59x5dc0f
ローマって、石と漆喰の組み合わせだったと思ってたが、コンクリなんか使われてたのか?
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:18:05 dj2JMBtW
>>815
道路の舗装に
火山灰と石灰を混ぜたものが使われたとかなんとか。
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:18:10 q/Y0nnoJ
>>807
で？ ノーベル賞受賞者は（笑）
平和賞は抜きでな
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:28:30 M7fK6/J/
歴史を捏造する半島の諸君へ
戦闘面の勝利は戦略面の失敗を回復できず、
戦略面の成功も国家の腐敗を救うことはできない
これを理解しない諸君は、悲しき国家の悲しき名将を
名をかたって、悲劇の歴史を再生産するだけだ。
勝率より何故名将が悲劇の死を遂げたかを見つめ直せ
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:50:09 vbocEiZs
>>811これに関してはまったく撃破されてないぞ。飢え死に０でしょ。
820:白山
07/04/26 13:51:02 T+N6EwnY
当時のアジアは朝鮮と中国の二強体制だったからな
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:53:36 C0Oh8+Fj
>>820
ﾂﾀﾔの女に告白はできたのか？
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 13:54:37 xEpY0arx
連戦連勝の将軍・・・・
最近聞いたようなフレーズ
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:07:45 nTWFP4vx
>821
kwsk
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:09:30 ObjFksyM
朝鮮史ってすごいよな。
本当にすごい。
というかいい加減限界だろう。
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:11:15 Gv+gPRUU
朝鮮人の歴史は土人、乞食、貧困、従属の歴史だからな
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:27:50 C0Oh8+Fj
>>823
白｢日本は差別されるから出て行きたい
↓
なら半島帰れ
↓
白｢好きな娘いるから帰れない｡フラれたら帰る
↓
無駄だから帰れ！
↓
白｢そんな事ない｡ﾋﾞﾃﾞｵ借りた時笑顔だった｡多分俺に惚れてる
↓
どーせAVだろ？
↓
白｢蒼井そら
↓
ｱﾎかっ！
↓
白｢焼き肉誘ってくる
↓
ちょっwwww焼きwwwwwwwwwwﾂﾀﾔの娘逃げてぇーー！
て流れで通信途絶えた｡
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:36:54 yq3OYuvT
>>826
娘の音信も確認したか？
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:44:09 C0Oh8+Fj
>>827
どこのﾂﾀﾔかも知らない
ふってﾚｲﾌﾟされたんじゃね？
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:48:29 KVLmh5J7
朝鮮式山城は「齟齬を笑わぬ者なし」と呼ばれたそうだね
つまり戦国の武士たちの目から見れば、あんなもんは実戦の役には立たんよ、
ということだな。
というわけで、朝鮮軍は篭城もできずにことごとく敗北し、日本軍は現地で
築城もやり直している。
当時の朝鮮がいかに弱かったかという一つの材料だな。
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 14:59:21 D9BuLsct
相変わらずホルホルしてんなｗｗｗ
831:吉良☆吉影＠ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5.
07/04/26 15:03:10 8BEXPbRk
ぱぱっと造った筈の倭城の堅さに明は驚いてたからな…
まぁ数で押し潰される事もあったのですがね。
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:08:39 9RYDSIzL
>>813
なんでいきなりLED ZEPPELIN？
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:09:06 JoRSZHEd
負者の強がりが痛々しいスレだな
恥ずかしいかぎりだぜ
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:11:11 YiHsyJ0o
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:14:33 9qAwMeNo
まあ日本でも、火縄銃以前と以降では城砦の防御力が全然違うらしいし。
旧式の山城は火縄銃で落とせてしまうし、ショボい城砦でも鉄砲隊がいれば火力防御で大部隊も撃退できる（今の野戦築城に近い発想）
だからこそ戦国末期からは大城郭の建築が進められ、土侍とか豪族とかが弱まって各地に大勢力が成立したわけで。
李氏朝鮮の城砦は、戦国大名から見たら野武士の鹿砦みたいなものだったんだろうね。
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:26:57 uHRe8TWV
>>1
> 文化財庁顕忠祠管理所の公式記録
ほほぉ、日帝や秀吉が奪い去ったとかいっていたのに記録とな。
さすが鮮人だな。
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:41:32 yq3OYuvT
九州の大名が嫌々参加した朝鮮征伐。
九州大名連合の日本軍１５万 ｖｓ 明軍１０万。
朝鮮となんか関係のある戦いだったの？？？？？？？？
リングを提供しただけじゃん。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:43:15 njdJQBUV
個人的に、名提督の中にはオランダのデ・ロイテル（四日間海戦）を入れてあげたい所存
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:49:20 yq3OYuvT
個人的には源義経の壇ノ浦をあげたい
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 15:52:17 yq3OYuvT
ていうかさあ、戦線が伸びきって補給もままならない日本軍と、明軍１０万の戦いだろ？
そもそも島原の乱じゃ補給の心配もない１５万の幕府軍が、３万の農民兵を相手に３ヵ月戦ったんだぜ。
島原農民 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 明軍＋朝鮮軍
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:05:16 TJQFYuqC
李の戦い方はゲリラだよな。
ボディーブローのように効いて来るが、無い花を無理やり持たせようとするから
どんどん酷いことになっていく。
李よりも、誰だっけ、もう一人日本軍に勝った司令官いるよな。
そいつはもっと評価されていい。
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:26:19 Jw0MPgy0
李舜臣て大本営が祭り上げた将軍だろ
半島の人間はまだ大本営発表を信じてるんだ
早く目を覚まさないと
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:28:49 Y7/ZX7HM
>>837
たぶん、会場使用料少なかったからもっと寄越せ
ってことなんだろう
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:29:02 yq3OYuvT
>>842
王仁もなｗ
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:30:43 AYsFps7Y
戦死したのに負けがないとは
846:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:33:48 4GvHE3ni
必勝無敗の軍神・李舜臣将軍の戦歴はもっと評価されていいと思う
847:koreate≠create ◆gekB3uIZww
07/04/26 16:38:18 Oce0MAt7
またまた歴史をコリエイト
まだまだ歴史をコリエイト
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:47:11 3K/fEzuA
どうでもいいがこの人評価すればするほど当時の半島がいかに腐ってたかをあらわすことになるんだよなｗ
849:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:47:14 NTB/5HGo
>>842
日帝が朝鮮を支配した時、余りにも英雄が少なすぎて
韓国人にプライドを持たせるために
李舜臣という英雄を無理やり造った。
それが今ではえらい事になってるが
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:48:03 p5MgYGtG
幼稚園児の集まりのようだなチョン学会ってｗ
馬鹿ばっかりだ
捏造ばかりやっている学会なんて意味無いだろｗ
あほう民族ｗ
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 16:55:23 TJQFYuqC
>>849
kwsk
852:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:05:48 njVQfPhM
１０年後くらいには亀甲船にはレーザービームでも搭載してたことになってるだろう。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:27:10 //NK5GFq
だいたい亀甲船だって当時の確たる資料など全くなく、例の将軍の戦史だって（250年ほど後の参謀？弟？だっけ？とみずから書き、その人物が書いた日記のような物）発見されてそれにもとずいて書いてるんじゃなかったっけ？
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:40:06 HgvhEkGq
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:50:01 9qAwMeNo
>>849
実は日帝残滓だよな。李舜臣ｗ
>>851
李氏朝鮮においては正史から抹殺され忘れられていた李舜臣を民族の英雄として教科書で取り上げたのは朝鮮総督府。
「苦しめられた強力な敵」→「戦いが終わって和解すれば強力な味方」
という、ドラゴンボール的というか日本人の伝統的発想に基づいてるんだろう。
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 17:51:37 dj2JMBtW
>>853
多分日本の少年雑誌から引っ張って
来たのではなかろうか？
>亀甲船の想像図
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:10:40 yN73r7Mb
少しスレとは違う話かもしれないが。
日本もこういう「常勝思想」に浸って失敗したことがあった。
「戦陣訓」は「生きて虜囚の辱を受けず」という文言が問題にされることが多いが、
囚われの身になるくらいなら死を選ぶという発想は日本の軍人だけに限ったことではなかったし、
「戦陣訓」が通達された理由は、外地の軍人の規律が乱れているので、
それを正そうといと言う意図があった。概ねそういう内容になっている。
「戦陣訓」でもっとも問題なのは、当時の戦争指導者の
「光輝ある軍の歴史に鑑み、百戦百勝の伝統に対する己の責務を銘肝し、
勝たずば断じて已むべからず。」などという
「常勝思想」の現れである。
こういう考えのもと
学校教育において日本の歴史上の英雄も全ての戦いに勝ち負けたことが無い
すべて軍神のように描かれるようになった。
もちろんこんな考えで戦局を判断し、戦術を立てていたのだから
失敗がさらに大きな失敗を呼び、そして大きな戦禍を招いた。
戦争においては肝要な戦闘に勝てばよいのであって、また敗れたからこそ学ぶところがある。
もっともよいのは戦わずして相手に勝つことである。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:11:43 HyACkEYO
属国
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:16:03 9EkO66dD
また韓国の歴史教科書に新たな１ぺージが・・・
ただしジャンルはファンジーかＳＦだがね
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:19:12 ZlnHoUWn
朝鮮城郭は意外と弱そうだ
URLﾘﾝｸ(hobbyland.sakura.ne.jp)
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:19:48 njdJQBUV
「常勝思想」の害悪としては、防御戦略・防御戦術面の研究がさっぱり行われなかったこともあるよな
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:21:27 FUfCcZvU
誰？ｗ
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:27:23 TdFdZrTq
徳川幕府は朝鮮に対して必要とあらば再出兵もある事を伝えている
勝ったはずなのに、徳川幕府に朝貢し続けた朝鮮
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:28:31 yq3OYuvT
>>851
>>708
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:30:07 yq3OYuvT
李舜臣の真実
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:41:06 fZrgjh19
てかさ、勝ち負けってのは「戦術目標を達成したかどうか」じゃないのかね？
であるなら、イスンシンは日本軍の基地になってた港を攻めたけど、攻略どころか
副将まで討ち取られて敗退してるはずなんだが。
朝鮮ではこれが引き分けになるんかいな？
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 18:42:06 HsQ0Gnby BE:654028676-2BP(5445)
>>866
「古い文献に名前が出てくる」
朝鮮ではこれだけで大勝利。
868:窓際サイエンティスト
07/04/26 18:56:30 swqMFA+m BE:46584083-2BP(222)
＞(牙山=聨合ニュース)壬辰の乱（文禄の役）当時、李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公
＞式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。
＞このなかで忠武公は38回を完璧に勝利したが、5回は戦果や被害が明らかではないと主張した。
「戦果や被害が明らかではない」のに「５分け」なの？
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:08:19 HsQ0Gnby BE:1121191698-2BP(5445)
>>868
朝鮮府本營發表（朝鮮万暦二十五年十月十日十六時三十分）
一、我艦隊は十月三日釜山東方海面に於て敵艦群を襲撃し其の一隻を撃沈 一隻を撃破せり
二、我が部隊は十月九日來襲せる敵水上部隊を邀撃し艦一隻を撃沈、輸送艦一隻を撃破せり
我方の損害極めて輕微なり
こんな感じの報告だったんじゃね？
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:10:11 rAvkit9I
こんなに勝てるのに、なぜ最初から用いなかったのか？ なぜ2度目の上陸を許しているのか？そりが疑問だｗ
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:12:07 I2Cb6njv
日韓？
在韓の間違い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:15:54 TANWTm2Z
>>870
得意の二重外交で日本軍に木っ端微塵に破れている。
勝てると思い、敗走して清にも無視されボサぁ～
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:19:37 eNxqIRIL
後の金日成である
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 19:20:55 7OVA085G
まあ、安重根なんかのテロリストと比べたら、李舜臣は英雄といって
いいだろうね。朝鮮の、ほとんど唯一といえる英雄だからなあ。
日本史なら、掃いて捨てるほど大勢いるレベルだけど。
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 20:23:04 vagogXKA
戦国時代の末期で勇将が勢ぞろいしてたから強兵揃いだったんだが
朝鮮は倭寇が大暴れしてたせいで海戦のスキルだけは高かったんだよな。
陸軍は平和ボケで役立たずだったが。その辺が計算違いだったんだろうな。
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 20:38:43 IZ0W2/oM
>>875
海軍も明からの借り物だったと思ったけど。
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 20:51:42 //NK5GFq
ま、朝鮮陸軍が弱すぎて全く敵にならず、日本側の占領ペースが早すぎて補給線が伸びきった…
ここで伸びきった補給線を突く戦いが出来なかった全く無能な朝鮮軍も阿呆だったが…
補給を考えず戦った日本側もあまり褒めれんよな
878:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 20:55:32 QQGqX9Fh
>>874
Uボートエースなレベルかなぁ
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 21:02:54 eTMEUdJd
自分の国が攻められてるのに、明に泣きついてる時点で恥ずかしい戦なんだけどな。
それを一人の武将の戦果を拡大解釈してﾎﾙﾎﾙしちゃうのが幸せ回路ってやつなのか。
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 21:35:28 a6cwgBCz
遠征軍の輸送船を狙うのはなかなかの案だけど
朝鮮自体が付いて来れなかったのが悲しいところだね。
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 21:55:41 dymvhLcX
何故優勢な陸上戦力で海軍基地を叩かなかったのか未だにわからん。
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 21:58:13 wkTIGnUQ
弱兵を率いてこれだから
司令官としては白眉だな
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:01:13 UMH2XrSn
>>879
攻めてません。
秀吉軍が攻めたのは明。朝鮮はただの通り道。
明がﾎﾙﾎﾙするならまだわかる。秀吉軍の撤退という戦略目的を達成しているから。
なんで路傍の石がﾎﾙﾎﾙするのかわからん。
>>882
他にろくな連中がいないから白眉という表現は間違っているな。
掃き溜めの鶴ってところじゃないか？
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:08:01 m3WW+rsn
こいつって妬まれて最初出撃できなかった。
戦況が悪くなって引っ張り出されたあげく最後は見捨てられてポイ。
半島人はわずかな優秀な人材を無駄にできる民族。
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:09:48 9qAwMeNo
>>881
「海軍基地」というほど大層なものはなかったからだろ。整備された港湾と化石燃料の備蓄とドックが必要な近代海軍の時代ではない。
人力と風力だけで軍艦が動いた時代だ（いわゆる亀甲船が史実ならこちらは人力のみ）。単なる漁村や入江ですら拠点になっただろうな。朝鮮海軍にはさほど大型艦は無かったのだし。
朝鮮半島南部には結構入り組んだ地形や小島が多いし。陸海とも戦力が優越してても鎮圧には厄介だよ。
明の官軍ですら沿岸部を拠点にする倭寇に苦しめられて海禁策で沿岸人口を無理矢理移動させてるし、清も鄭成功軍に相当てこずっている。
秀吉軍と李舜臣軍の関係もそれに似てると個人的には思う。
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:10:01 DZzT84Tm
亀田の対戦相手みたいな戦績のいい加減さだな・・・
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 22:10:33 a6cwgBCz
李舜臣の一生
①局地戦で手柄立てる
↓
②同僚に妬まれて告げ口されて解任されて投獄
↓
③日本軍圧勝
↓
④慌てて釈放、軍復帰
↓
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