07/04/25 23:38:24 2xYCjHzK
亀甲船って実際に作ったら水に浮かばなかったアレか？
351:くじら17号 ◆Ji7OOOaoyY
07/04/25 23:39:38 AZSg9lro
>>342
戦場で死んだら負けだと思うけどね。
勝っていて生きていれば、だと思うけど。
まあ死んだら神仏って概念もあるけどさ。
352:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/04/25 23:40:28 DqHoZ0UA BE:654053876-2BP(200)
>>349
何十年もあとですね。
ちなみに、大友宗麟の国崩しはインドのゴアで鋳造。
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:40:52 orZdPzEB
日本の有名武将は無傷。
一方、明、朝鮮の主だった武将はかなり死んでる。
李舜臣も最後は流れ弾で死亡。
朝鮮は、日本と明の講和会議にすら入れてもらえず。
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:40:53 Q7kI3Jx8
そろそろ、李舜臣は東郷平八郎を打ち負かしたﾆﾀﾞ！
と言い出すと予想
355:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/25 23:42:34 i2gQa7OO
ということでこのスレのまとめ。
－－－
明の方はそれなりの大砲持ってた。
朝鮮のではなかった。
フランキが種子島の5倍の射程で１ｋｍは正しい。
朝鮮は別になんもえらくない。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:43:10 JqoaB8/G
つーか「乱」って国内クーデターみたいな時に使う用語じゃね？
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:43:18 PtFqGezI
>>350
キテレツが作ったアレじゃないの？
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:43:30 1nRDR6FD
またチョンが捏造してるのかｗ
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:44:01 KELDLEld
>>355
だな
朝鮮ゴキブリも逃げ出したみたいだしな
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:44:04 q0wDoZbX
朝鮮史の歴史の半分は妄想で出来ています
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:44:07 ZoZxSNSZ
>>357
だからやつら時代考証がごっちゃになるわけか
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:44:21 XXbtDwlA
半島には珍しいプロの軍人だったんだろう。
連戦連勝つーのは大袈裟すぎるが、少数の兵力で補給線へのゲリラ戦やって
局地戦に勝利し続けたと。島津軍との最後の戦は駄目駄目だがまあ評価に値すると思う。
ただ勝利の内容を誇大にしすぎるのは歴史家としてはアレすぎると思う。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:44:38 UQc+oNln
日明戦争の片隅で海賊だった将軍が歴史随一の英雄
朝鮮人らしくて良いんじゃないかと思えてきた
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:44:49 D/BDX3q0
こういうの見てたらいつも思うなぁ。
韓国ってほんとに何も無いんだなｗ
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:45:37 ETaN2RtZ
琉球よりも格下だったみすぼらしい現実と、東アジア全域を支配していた
大帝国の妄想のギャップを埋めるための捏造の一。
チョン軍が人類初の飛行機や潜水艦をつかって秀吉の軍をやっつける
物語に乞うご期待。
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:46:26 q0wDoZbX
>>363
安重根とかテロリストを英雄にしてる国じゃ
まだ英雄になるんじゃねえの？
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:46:35 JYCgbxGb
李将軍て５０年前は韓国人でも知らない奴が殆どだったのにさｗｗｗ
いつの間にか大英雄だもんなｗｗ
日本に感謝しろよな！こいつを見つけてきたの日本人じゃんｗｗｗ
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:47:08 UQc+oNln
<#｀Д´>＜なんにもない♪ なんにもない♪ まったくなんにもなーい♪
369:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/25 23:47:19 i2gQa7OO
ちなみに連中が持ち出して騒いでる「飛車」とやらはどうやら明のトンデモ兵器「神火大鴉」の 骨 組 み だ け
であろうことまで判明っと。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:47:41 qKeNTsKG
李舜臣が強かろうと弱かろうとどうでも良い。不可解なのは
そんなエライ将軍（提督と思うが．．．）を，まさに秀吉との戦争の真っ只中に
内紛で飛ばしてしまったりする朝鮮クオリティの方だ。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:47:44 OEvo1Pvv
はいはい、２倍２倍（＾＾）
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:48:43 8y2M76G5
>>1
朝鮮には、もっと誰もが心を焦がすような英雄っていないんですか？
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:49:09 TE+VZtey
鄭成功の小説で見たかなんかで、もっと後の物かと思ってた＞仏狼機
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:49:14 KJNAGSC0
>>352
それまでに欧州の大砲に影響された明製の大砲ってあったんかな？
この時代の明の使っている火砲も、火箭のようなものとちゃうの？
因みに朝鮮人は完全に炸薬使った砲弾を使っていたと思っているような。
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:49:30 H++Fz7HX
まぁあれだ、旧式の青銅砲が何門あろうと高性能火縄銃と鋭利な日本刀で
武装した当時の日本軍にかなう軍隊など当時のヨーロッパにもイスラムにもなかったわけだが
結局、朝鮮の役は補給のあまりの悪さと明軍の物量を前に持久戦では苦戦したけど
キムチ半島を占領し続けるメリットはなかったというところが政界ですな
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:49:54 9EgusjIZ BE:1121191698-2BP(5445)
>>372
追いつめられたときの白将軍の言葉には心が震えました。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:50:46 q0wDoZbX
>>375
当時は武田騎馬隊でも世界最強だったって小和田のじっちゃんが言ってた
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:50:58 9RTMhpEE
>>1
おーい、島津藩は？
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:51:31 QGm1Gn3I
李舜臣将軍がいくら必死に戦って百戦百勝しても
後方のクソ役人が讒言して、指揮権剥奪、一兵卒に降格
戦死後一族皆殺し。
こんなんじゃまじめに戦う将軍なんているわけも無い。
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:52:15 I5FJRzAa
>>356
あっちのバカ共は、当時の日本は朝鮮が支配してたって考えだから。
だから「乱」
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:54:10 ELduDY5C
朝鮮軍が、自力で外敵を打ち破ったことってあるのか？
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:55:22 q0wDoZbX
>>381
実際あったら教科書で200ページくらいに渡って載っけるだろうし
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:55:36 J2chPjvN BE:294375348-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)李舜臣
>>1のような主張がノートで見事に論破されています。
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:56:56 ETaN2RtZ
チョンの武装強盗団も日本で百戦百勝ぐらいしてるだろ
殆ど捕まらないし
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:57:01 PyZM2lds
>>381 この戦いもほとんど日本VS朝鮮の宗守国明の戦いだったしな。戦で勝った事は一度もないなw
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:57:20 qKeNTsKG
>>376
白○○，顧問料と称して日本企業のあちこちから金もらってたぞ。
バレると同胞に袋叩きにされるからアメリカの空港で受け渡し。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:57:37 HQxP5Vmd
>>380
おいおい、属国に本土を蹂躙しつくされる宗主国なんて今まで見た事ないぞｗｗ
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:58:40 I5FJRzAa
>>382
ｗｗｗ
多分、高校か中学の朝鮮史で3年間でそれだけしか教えないかもねｗ
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:58:50 8y2M76G5
>>385
そういう意味では日本人と中国人って幸せかも。
小学校レベルの教科書で戦国時代って出てくるもんね。
子どもがワクワクするような歴史っていうか。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:59:39 Sw5aVLFk
>>381-382
一応、これも自力で打ち破った事にはなってるらしいけどなｗ
明は「中国には、韓半島に出兵したら国が滅ぶという恐韓症がある。」と
まるで侵略者扱い。
恩知らず、ここに極まれりだなｗ
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/25 23:59:54 I5FJRzAa
>>387
だからこその朝鮮なのです
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:00:22 kpgjsuYb
>>385
韓国を馬鹿にしちゃいけない
奴らはアメリカ、ロシア、中国が味方についてくれるならば日本に勝てると言ってるではないかw
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:00:47 9EgusjIZ BE:436019074-2BP(5445)
>>389
でもよく考えると「内紛指導者たちの領土争い」なんだよね。
英雄視されてるけどよく考えると「クーデターの首謀者」とかさ・・・・・(´･ω･`)
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:01:47 GOpE94Fo
日本側の水軍で有名なのは誰がいるの？
九鬼嘉隆？
壬辰倭乱で活躍した日本の水軍武将っているの？
日本自慢の鉄甲船はどうした？活躍したのか？
織田信長が作った鉄甲船て実は役にたってないだろｗ
結局石山本願寺落とすことできなかったジャン♪
朝鮮の亀甲船は堅い木造のふたで覆われていて、飛び移った敵をくしざしにする
槍や刀が仕込まれていて、ハリネズミのようなスタイルだったんだ。
そのため日本軍得意の斬り込み戦法は亀甲船には通じなかったんですよ。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:03:29 TfsQr0h+
朝鮮に火砲があったのか？
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:03:30 J/iSbq6M
なんだ？
日付が変わって、元気な馬鹿が飛び込んできたな
交代要員投入か
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:03:37 fJwf8LSW
>>394
＞朝鮮の亀甲船
実際に復元したら沈んだと聞いたが
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:03:43 DPaB63Wm
韓国人は常に勝ち続けてるのに、今はこのざまって矛盾を感じないのだろうか。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:04:21 DTObinjK
なんてわかりやすい変わり身なんだ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:04:38 EVUxFq+J
>>393
うん。でも、第一歩としては楽しいでしょ？
歴史の本当を知るのは後でもいいかなと思う。
宗教戦争っぽいのがないのも日本らしいかな、と。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:04:44 KHTlSe3Q
>>394
戦死した来島も水軍、海賊の頭。
402:401
07/04/26 00:06:07 KHTlSe3Q
ただ来島は地上戦で戦死したってのを昔ハン板でみた。
李舜臣(驚きの一発変換・・・）スレってのがあったんよ。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:06:18 VxIUMqrK
島津なんかホントは５０００千人動員しなければいけない軍役なはずなのに
経済難やらサボタージュで最大でも朝鮮の役で最大１５００人ぐらいしか出兵してないんじゃねーかな？
もし、フル動員してたら独力で漢城を陥とせただろうな
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:06:28 TbV2v2ey
>>394
亀甲しば・・・もとい船自体が妄想の産物だし（ｗ
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:06:31 YJjHfwqs
>>397
<丶`∀´> 潜水艦の起源ニダね♪
<丶`∀´> 誇らしいニダ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:06:55 QTILm/YW
>>395
チョンはウンコ大好きだからメタンガス爆発させて飛ばしたとか
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:07:10 WBioXoGx
>>300
おお、東郷元帥と李舜臣の件はこういう流れだったのか
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:08:03 KDa5FxVr
戦の主役って弓なんだよね。
昔から槍の中国、弓の韓国、刀の日本というでしょ。
つまり韓国が一番強いということになる。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:08:04 BmXylMEU
ベッドで女を成敗しても一勝だな。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:08:08 iDE7N07D
鳴かぬなら、鳴いた事にしようホトトギス。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:08:22 PAqB/4Gx
戦場で勝つのはタルカスとブラフォードと
李舜臣の軍のみ！
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:08:47 J/iSbq6M
>>400
島原の乱は細かく見ると、それっぽい面もあるな
当時のカトリックは最悪
>>403
あっこ家庭内がぎくしゃくしてるからな
関が原も義弘を中心に小勢で参戦だし
で、相変わらずの鬼っぷりは語るまでも無い
413:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 00:08:55 p09dcjd/
>408
日本の戦での主力兵器は 種子島・弓・槍
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:08:59 fJwf8LSW
>>408
じゃあ何で独力で戦争に勝った事がないの？
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:09:05 iFnFFPa3
>>394
マジレスすると、上陸されて橋頭堡作られた時点で、
朝鮮は艦隊戦で敗北した事を意味している。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:09:13 MbpY/PDb
>>394
そんなものなら焙烙で的にもならんというに…。
木造のふたで覆われているってことは船内の水兵の動きがひどく限定されるし、とても実用に耐えるとは…。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:09:54 EVUxFq+J
>>408
それってタクティクスオウガ？
一番強いのは投石だと思うんだよね。
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:09:55 eiUQMpFV
>>394
わ～凄いなぁ
日本には大した武将も船も無かったのに
ソウルを一ヶ月で陥落させたんだぁ
よっぽど当時ね朝鮮人は無能だったんだね
まぁ今も変わらないかぁ
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:11:22 zhWwEMmP
>>383
＞本軍の食糧不足の主な原因は緒戦の朝鮮軍が想像以上に貧弱であったため
奥地へ急進してしまったこと
ちょｗｗｗ
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:11:37 Ei77y0hI
>>394
浮かない亀甲船相手には、大して役に立たない船でも十分だったんじゃね？
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:12:38 ih4sqTdM
>>420
沈んだ亀甲船→進軍する豊臣軍→座礁
とかｗｗ
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:13:00 iFnFFPa3
>>416
視界は限定され、船体上部構造重量が重くなりトップヘビーで安定性も激悪。
しかも木の板では、当事の火砲や種子島ですら防御が出来ない。
ああ、KDXの使用目的不明なトップヘビー化は当事からの伝統だったんだw
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:13:49 9HNvYqwd
スレタイ・・・葬化の学会発表だと読んだｗ
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:13:53 GKcdvIu1
>>1
研究者が学会発表でこのレベルとは・・・。
日本の素人研究者にも劣るぞ。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:13:57 1GEChpKV
>>394
ヘタレ民族乙
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:14:16 TbV2v2ey
>>421
その策があったか！！（ｗ
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:17:03 YJjHfwqs
>>421
後の旅順港閉塞作戦である。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:20:10 eiUQMpFV
1キロの射程がある砲台があるのに、流れ弾で死ぬってどうよ？
砲台が意味がなかったか、流れ弾が1キロ飛んだかどっちかだよ？
そんな事も気が付かないの？ 朝鮮人は馬鹿だなぁ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:22:27 fJwf8LSW
と竹島問題で法廷に訴えたら開戦するぞ！と韓国人が言ってる件
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:22:55 HWXqgpp5
>>1
てなわけで、李舜臣将軍様が勝利した武将の名前を列挙してやる。
愚民どもよありがたく思え
1回戦 ○李舜臣将軍vs.部屋のほこり×
2回戦 ○李舜臣将軍vs.鶏1匹×
3回戦 ○李舜臣将軍vs.カエル2匹×
以下略
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:23:19 Zl5WxMTs
上陸されてる時点でなぁｗ
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:23:38 zYpX8xM5
>>408
そのネタも、エンコリで韓国人が死屍累々。
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
モンゴル式の弓を導入するのはいいと思うんだが、モンゴル人」に失礼だとおもうんだ、うん。
モンゴル式の弓を導入するのはいいと思うんだが、騎射でないと余り意味がないと思うんだ、うん。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:25:21 /atTF37o
輸送船団襲って補給路断つ戦法は評価するがそれだけ
別に艦隊戦して完全に制海権握った訳でもないだろう
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:26:32 2ZIB8m6F
マジレスだけど
護衛なしの輸送船を襲うのも戦勝に数えてんじゃないか
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:29:29 ZOIY+xG3
何で日本は負けたの？
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:30:17 zYpX8xM5
>>434
そもそも資料自体が少ないような。
明はガン無視でしょ。
だから何でもアリで語っている。
資料あっても無視はするだろうが・・・・。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:31:12 ih4sqTdM
>>436
無視はしないだろうｗｗ
自分の良いように作り変えるだけだ
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:31:17 GdwdK9At
こいつらあっというまにソウル占領されて宗守国の中国様に泣き付いて助け求めたのはスルーか？
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:31:58 iFnFFPa3
>>435
出兵を取り仕切った最高司令官の死去に伴い、撤退命令が出たから。
440:ぬこヌードル@シーフード ◆NukoTan6fQ
07/04/26 00:32:37 YOWlaX/O
>>435
講和しておきながら勝手に破棄して、後ろから襲うような卑怯な真似をされたから
441:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 00:33:11 p09dcjd/
>432
馬上弓と和弓では射程が違いすぎますもんね
442:金玉均
07/04/26 00:33:44 U8M83F1Y
話は聞いた！
クーデターしかない！！
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:34:01 /atTF37o
>>435
戦費が予想よりかかって明の援軍が来て長期戦になったから
あえて占領する意味も無くなったので撤退
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:34:18 k8rEj/ra
この勝利って、ホロン部の勝利宣言と同じなんだろうな。何百年経とうと同じだな
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:34:42 PLdfFkJe
<丶｀∀´>＜見るﾆﾀﾞ！宗主！李舜臣の勝利の記録ﾆﾀﾞ！！
（ ｀ハ´）＜燃やすﾖﾛｼ
<丶｀∀´>＜ﾆ･･ﾆｶ？
（ ｀ハ´）＜早く燃やす！お前燃やさないなら我がお前ごと燃やすアル！
<丶｀Д´>＜あ、あいごー！！
446:ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc
07/04/26 00:35:51 QPi2DoYp
>>408
ごめんねぇ・・・１７世紀の時点で、鉄砲の普及率が世界一で。
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:36:46 AFJdl737
>>438
というより最初から明国が相手、当時の朝鮮は明国の一地方に過ぎない。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:37:09 soZ+s3co
ゲームの話し？？
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:37:43 9CmHvbfL
>>432
鎌倉武士が使ってた長弓はモンゴルの短弓に比べて速射能力で劣るが
威力、射程では勝るんだな。
元寇で緒戦から鎌倉武士が善戦できた理由のひとつなんだな。
450:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 00:39:33 860EbQOx
>449
「一撃で……蒙古兵を撃破だとぉ……ええい、倭人の弓はバケモノか！」
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:39:34 NoUvINIT
これは恥ずかしいwww
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:40:23 Q5GZWU5v
>>340
>>343
ネイ元帥のワーテルローにおける騎兵突撃に関しては色々説があるようです。
スレ違いなので、有名なホームページを参照のこと。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:40:56 PLdfFkJe
>>450
雷出院家の武士は束ね打ちをして大層恐れられたそうな
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:41:15 /atTF37o
>>449
百年戦争のエドワード黒太子の長弓隊もかなり善戦したらしいな
455:903
07/04/26 00:42:18 gBqK/E6e
李舜臣の最後 野球編
ピッチャー＝英雄将軍
バッター＝島津
ピッチャー「タイム！」
ボックスから出るバッター
いきなり「プレイ！」と叫びながらボールを投げるピッチャー
慌ててボックスに入りバットを振るバッター
カキーン！
白球はスタンドを超えて白頭山まで届いたと言う…
456:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 00:42:35 860EbQOx
>453
眩しい海を 輝く空を 渡せるもんか 蒙古の手には～♪
457:ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc
07/04/26 00:43:09 QPi2DoYp
>>454
もともと、イングランド軍はスコットランドとの戦いで弓兵を使った戦術を磨いてたわね。
それを、重装歩兵（下馬騎兵）、騎兵、弓兵のコンバインドアームズとして完成させたのが、黒太子ね。
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:43:22 cPooB6hX
島津軍を追っていき返り討ちにあったやつかｗ
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:44:21 HsQ0Gnby BE:622884285-2BP(5445)
>>449
つまり、壇ノ浦の挟んで敵を射倒した和弓vs 500m先の兵を射殺した朝鮮弓 の戦いだったわけですね。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:44:26 UypKwQML
そんな海軍力があった朝鮮に、倭軍が上陸できる筈は無い
ヒデヨシの朝鮮侵略は捏造
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:45:28 FM5yIXgO
１９４２ ミッドウェー海戦日本軍大敗北
１９４３ アッツ島日本軍全滅
１９４３ マキン・タラワ島日本軍全滅
１９４４ サイパン島日本軍全滅
１９４４ レイテ沖海戦日本軍大敗北
１９４５ 硫黄島日本軍全滅
１９４５ 沖縄日本軍全滅
１９４５ 広島に原子爆弾投下m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
１９４５ 長崎に原子爆弾投下m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
１９４５ 日本無条件降伏
462:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 00:45:45 860EbQOx
>460
捏造にボロ負けｗ
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:45:58 ml8WPTBk
>>435
中国軍が介入してくると
米軍でも膠着状態にもちこまれるからなぁ
朝鮮軍？なにそれ？
そんなんいたっけ？
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:46:36 zKZzbRoc
ゴトバインアームズに見えた
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:47:15 HsQ0Gnby
>>463
所属した軍隊を壊死させる最強の寄生軍を知らんと申すか。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:47:25 eIzVnH4x
今の韓国人よりさらに程度の劣る連中を
軍組織として機能させたって点だけはスゲェと思うぞ
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:47:56 cPooB6hX
たしか明は朝鮮に介入して弱体化
清にとって代わられたんだよな
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:48:11 SAa4n6jS
>>450
そもそも蒙古兵なんてほとんど居ない
朝鮮人と漢人で9割以上
469:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 00:48:14 860EbQOx
>466
ほら、当時は人権ないから～（棒）
470:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 00:48:26 +Wn45TKa
李舜臣は正面戦を避け補給路遮断などに賭けたことから
現実が理解できるまともな将ではあったと思う
しかし、とりあえず朝鮮出兵は
ええい、日本の島津は化け物か！？
でいいと思う
471:金玉均
07/04/26 00:49:14 U8M83F1Y
元朝秘史というゲームをしってるかね？
韓国版の元朝秘史では朝鮮には崔瑩（チョ・ヨン）という名の武将がいるんだが
リチャード一世より強いんだ…
それだけです
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:50:02 +39R9kqZ
チョン必至だなｗ
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:53:30 ml8WPTBk
最後の戦いで
戦死の上
勝利条件の未達成なのに
無敗とはこれいかに？
どういうルールでＳＬＧやっとるん
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:53:57 9CmHvbfL
>>470
でもまともな将軍がそれで手柄を立てると
讒言で見方に殺される
Oh!Oink
475:ハニャーン・カーン ◆fX9YHx8ayc
07/04/26 00:55:22 QPi2DoYp
>>474
ほんと、足を引っ張り合うことしか考えてない。
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:56:24 HsQ0Gnby BE:560595694-2BP(5445)
>>468
"あの"モンゴル海軍唯一の作戦行動を侮辱するなぁ。（；つД｀）
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:56:36 cPooB6hX
もともと朝鮮には英雄がいないってので李舜臣将軍がいるだろって
教えてやったのがいつの間にか比類なき名将軍にしちまった朝鮮民族ﾃﾗﾜﾛｽｗ
名将には違いないがまあまあやるな程度
最後は返り討ちじゃ英雄にはなれんｗ
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:57:34 wPOB0qmO
補給線に着目した名将だったとは思うが・・・。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:58:33 ih4sqTdM
名将かも知れないが、味方と数百年後の子孫に恵まれなかった
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 00:59:08 ml8WPTBk
>>474
中華思想の国家の宿命
基本的に中央でふんぞってる文官マンセーなんで
有能な軍人は諫言で殺されるか
反乱起してぶっ殺すかの二択しか選択できん
481:金玉均
07/04/26 00:59:24 U8M83F1Y
世渡り下手なんじゃ？
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:01:36 phnWC1Hl
細かいことはおいておいても東郷より李旬臣将軍が上だろ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:02:37 WBioXoGx
>>408
当時の日本は世界有数の鉄砲保有国
って司馬遼太郎の小説に書いてあった。本当？
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:03:55 yM1QI3e5
38勝5分？？？
戦闘中に日本人に殺されたのに0敗？？？
わけがわかりません（＞＜；）
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:05:01 +6cfEgTf
>>466
ちょっと待って欲しい、
本当に「現代韓国人の方がマシ」なのだろうか？
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:06:21 HsQ0Gnby BE:218009472-2BP(5445)
>>485
「現代兵器を持ってる」ってだけで思考回路とか行動パターンとかは昔のまんまだもんな。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:07:00 UypKwQML
>>483
関が原の頃には世界の半分の鉄砲が日本にあったとか
488:金玉均
07/04/26 01:07:10 U8M83F1Y
>>485
むぅ…微妙なところだ
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:07:57 7toIDoAO
まあ確実に勝てるときしか戦わないのは将としては立派だと
思うんだけど朝鮮人的には少数で大軍に勝つ事にしたいから
捏造するしかないんだね…ただただ哀れ…
490:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:08:52 W3NVj05D
彼が勝った理由。
補給船団しか襲わなかった。いわば、海賊行為の延長上の
海上戦闘行為しか、しなかったわけ
実際、戦力を持つ海軍兵力と戦ったら負けたわけだしね。
彼が評価されるのは、海上補給戦攻撃をしたからであって
名将というのなら、その点を評価すべき。
491:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:08:53 p09dcjd/
>483
ポルトガル人が始めて鉄砲を日本人に売りつけたとき
日本人「２丁クレ」
１丁ばらして鍛冶屋で大増産。
またやってきたポルトガル人「今度は鉄砲イパーイもてきたよ。高くカテネ！」
日本人「ごめん、大量生産したからいらね。あ、新式の奴があったら2丁ほどくれ。」
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:09:48 rarc+6jk
>>485
帰順して撤退する日本軍と共に日本に渡った陶工はまともだったしな…
東郷一徳という立派な子孫も輩出したし。
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:09:52 ih4sqTdM
後のライセンス生産である
あれ？
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:09:56 iFnFFPa3
>>485
抵抗もしないどころか、土下座して併合してもらった頃に比べればマシという程度だな。
まあ、1万7千で2千相手にして、2千程あっさりぶっ殺された頃に戻った程度だろうけど。
495:金玉均
07/04/26 01:11:05 U8M83F1Y
>>490
そうだね
問題は上の奴らが馬鹿すぎたって事だな
496:極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/04/26 01:11:16 NuBWhmKX
どんどんコリエイトしてるな・・・・・・・。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:11:18 I+XOAUHN
>>483
事実らしい。
>>491
まさにお家芸w
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:11:36 hfOIrx1e
つまり４７戦１７勝３０敗って事ですな
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:11:53 YMmo8Ie8
>>露梁海戦は撤 兵をはかった日本軍に大勝をおさめることで、壬辰の乱の最後を勝利で飾ることはもちろ
>>ん、朝鮮水軍の位相を対外に大きくふるった意味ある海戦としてそれぞれ評価した。
たぶんこれが島津に射殺されたやつだな
真相を書いておくからみな覚えておくように
日本と明との講和交渉が開始される
↓
「ファビョーン、シナー帰っちゃだめニダ、妨害するニダ」
↓
もちろん両者気にもとめず講和成立
↓
「ウリを無視するニカ？この機会にもっとチョッパりをやってくれニダ！！」
↓
講和をまとめて約束どうり撤退するため殿で出発準備をしていた交渉担当の小西行長船団に火をつけようと出没
↓
加藤清正「あんな売国奴はほっとけ！」
島津義弘「あんなアホでも味方を置いてったとあっちゃ日本の恥だ、何言われるか分からん」
↓
引き返した島津の鉄砲隊にあさーり撃ち殺される
ゲリラが正規軍の前に出てくるからやられるんだよｗ
最後まで後方でちょろちょろしてればよかったのに
小西や島津にしてみれば海戦って感覚じゃねえだろ
なんか朝鮮の残党が騒いでるらしいなってなもんで
二人とも普通に関ヶ原にいるのにどうして大勝になるんだか
別におまいらと戦争してねえっつうのｗ
500:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:11:54 860EbQOx
>491
おまけに、銑鉄で作ってたのが何故か鍛鉄のに化けて強力なものにｗ
おまけに狩猟用のをもとに作ったモンだから命中率最強ｗ
501:吉良☆吉影＠ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5.
07/04/26 01:11:57 8BEXPbRk
>>490
しかし反撃に遇い敢えなく撤退、釜山攻撃は一度しか成功してないぞ
502:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:12:06 W3NVj05D
>>495
ついでにいうのなら
朝鮮の役で、おこなわれた虐殺行為の大部分は
歴史的に突き詰めると、朝鮮民族同士の略奪合戦でしかなかったわけ。
その事を、知るべきね。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:12:45 DyXE5mJ8
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷに人間と同じ倫理観や価値観を求めてはいけません。
|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷのファビョーンは放置。
|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷのファビョーンに付き合ったら
|| その時点であなたの負け。 Λ_Λ
|| ○朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷの話を信じてはいけません。 ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| 彼らの脳みそは捏造と真実の区別がつかないから。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
504:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:13:00 p09dcjd/
歯輪銃クラスでもばらして作ったらしいからなぁ･･･
さすがに歯輪銃は江戸期になってからだった気がするけど
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:13:47 ml8WPTBk
>>490
チョンに兵站の重要性は理解不能
よってその面での正確な評価も不能
それでも日本とかが褒めてるから
凄いらしいと言う事になり
自分達の価値観での「すごい将」という像にそって
戦果を設定してるのでこういう評価が生まれる。
基本的に
現場であった事象を調べ上げて理論を組み上げるのが普通の「歴史」
中央がこうあれという理論を元に事象を創り上げるのが
中華文明圏の「歴史」
506:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:14:06 W3NVj05D
>>501
だいたい、あの亀甲船、戦闘力が実際あったと思ってるほうが、馬鹿
まともな海戦では、機動力が最大限重視されるべきなのに。
あんなノロマな船、装甲があったところで、無視されてたら終わり。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:14:49 jnAkbhYN
朝鮮の学会って日本の学部生レベルの専門知識はあるの？
ほとんど妄想と捏造で成り立ってるんでしょ？
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:14:50 zYpX8xM5
>>478
本当に補給に着目していたのかどうか・・・。目先の船団をとりあえず追っていたかも(強そうなら逃げる)。
>>15からの引用
4.朝鮮出兵の水軍概観
a.1592.04-緒戦の釜山近辺の朝鮮水軍の敗北及び自滅(文禄の役 開戦)
b.1592.05-朝鮮水軍による釜山西方へ展開していた輸送船攻撃（李舜臣の活躍）
c.1592.07-急造日本水軍の編成と迎撃の失敗(閑山島海戦)
d.1592.09-日本側沿岸防御戦術の確立と李舜臣艦隊の攻撃失敗(釜山攻撃,熊川攻撃等)
e.1597.07-準備された日本水軍の逆襲と朝鮮水軍の壊滅(慶長の役 開戦,漆川梁海戦)
f.1597.08-日本軍の水陸並進作戦の成功(慶長の役 緒戦-南原城攻略まで)
g.1597.09-日本水軍先遣隊の敗北(鳴梁海戦)と李舜臣水軍の群山までの後退
h.1597.11-日本陸軍の全羅道撤退と朝鮮水軍の南岸への再進出
i.1598.09-明鮮陸水軍による順天城攻撃と失敗
j.1598.11-日本救援水軍の迎撃と順天封鎖の失敗(露梁海戦)
まとめ
1.戦役全般に渡って日本の兵站ラインである「名護屋(九州)-壱岐-対馬-釜山」の海路は確保されており、
釜山の物資が不足したことはない。
2.日本側は当初水上決戦思想も攻撃水軍も準備して居らず、南岸を西進する作戦もなかった。
3.水軍は陸軍を追い出せないが、陸軍は水軍を追い払うことが出来る。
基本的に当時の航海には毎晩停泊する沿岸が必要であり、敵勢力下の沿岸に停泊すると逆襲により
壊滅する恐れがあるので、水軍の活動圏は沿岸情勢によって大きく制限された。
4.同規模で船体攻撃指向の朝鮮水軍と船員攻撃指向の日本水軍が正面切って戦えば朝鮮水軍が有利。
5.停泊中の水軍が襲撃を受けると戦闘力が発揮できず極めて脆弱。
6.停泊中でも陸上からの援護が受けられる場合は攻撃側水軍が不利。
特に釜山&熊川攻撃なんて調子に乗って撃退されると言う、極めて朝鮮人らしい行動のような。
この後に活動自体が鈍るのも、失った戦力の補充がきかなたからかね？
ここらへんの事を研究しろよ>>1と、罵りたい。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:15:07 SAa4n6jS
>>491
地球半周して持ってきて、それだったら悲しすぎるなｗ
510:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:15:49 +Wn45TKa
>>500
雷管を用いたのは不評だったそうだね
「命中率悪いよ」ってことで
511:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:15:53 W3NVj05D
>>505
秋山真之が、彼を評価したのは
あくまで、海上交通路の重要性を認識してたらしい？
と思ったからでしょ？
私は、ただ、海賊行為をしてただけだと思ってるけどね
勝てない相手に、喧嘩をせずに、弱い相手に偉そうな態度をとる
いまの朝鮮人と同じ事だと思ってる。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:15:56 Gu0wdTK5
負けて逃げても「おびき寄せた」とか言ってんだろ
513:極東不敗α＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/04/26 01:16:12 NuBWhmKX
>>503
関係ないけど、今週号の週アスに２ページ見開きで「ネット用語解説」みたいな
記事があったんだけどさー（ほとんど２ちゃん用語）、欄外にしれっと「ファビョン」の解説
と用法が記載されてて苦笑したｗ
アリなんだろうかｗ
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:16:24 ih4sqTdM
>>506
座礁させて漁礁としてですね
515:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:17:06 W3NVj05D
>>507
韓国史学学会
世界的に、相手にされてません。
ただし、どの学会でも法則ですが、金をつかって、国際学会の幹部を目指す風潮だけは
ありますね。
516:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:17:12 p09dcjd/
>509
だから今の軍事産業屋さんは
「ライセンス生産なら生産とはっきりしる。」
「あと勝手にばらすな。」
と念を押すようになりましたとさｗ
めでたしめでたし
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:17:19 zYpX8xM5
>>511
秋山が李舜臣を評価していたという話は聞かない。
彼が研究したのは瀬戸の水軍でしょ。
518:金玉均
07/04/26 01:17:45 U8M83F1Y
>>499
好意的に解釈すると
二度と侵略する気が起きないよう少しでも損害与えようとしたんじゃない？
まぁ、日本は半島を侵略する気なんて少しもなかったみたいだがｗ
あれ？李舜臣の独りよがりじゃないかｗ
519:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:18:36 W3NVj05D
>>517
私の、祖祖父に当たる人が
日本海海戦で、軍艦三笠に乗ってたんですけどｗ
笑い話ねｗ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:18:42 ih4sqTdM
>>518
やっぱり、馬鹿だったんだな
521:吉良☆吉影＠ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5.
07/04/26 01:18:53 8BEXPbRk
>>506
しかも李の攻撃で日本軍の補給線が絶たれた事はない。
終盤に至っては日本の水軍と水際の倭城からの挟み撃ちで幹部クラスが死にまくり…
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:19:03 VYmVQ/LO
じゃあどうして
秀吉軍が半島に上陸できたんだろう？
523:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:19:10 860EbQOx
>510
命中率に拘るからなあ。６２式だかも公差０．０２ミリとか聞いた～だからジャムが多いけど動くと当たるとｗ
524:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:19:27 W3NVj05D
>>518
私は、日本が撤退していくから、相手も相当弱ってると思って
調子に乗っただけだと思うけど？
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:19:56 iFnFFPa3
>>511
まあ、勝てない敵戦力に喧嘩売るより、勝てる敵戦力を確実に削ぐのは、
古今東西戦争における常道だから、それはそれで良いんだけど、
問題はそういう点を全く評価することの出来ない民族性なんだよなあ。
卑怯なことしかし無いくせに、そういった戦い方を徹底的に嫌う自己矛盾。
526:金玉均
07/04/26 01:20:01 U8M83F1Y
日本水軍＞朝鮮水軍と兵卒の質の差じゃない
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:20:09 ml8WPTBk
>>511
現代になってあれやこれやと
史料あさってくると
その可能性もでてくるよねー。
戦史ってのは
当時はひたすら目先のことをこなしてただけなのに
たまたま上手くいったので
なんか一から十まで計画的にこなした名将だ
みたいな評価が生まれることはよーあるし。
彼は何故勝てたのか？→たまたま運が良かったんじゃね？
では研究やってる連中も歴史ファンも納得いかんｗ
どうしても必然にしたがる
528:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:20:45 +Wn45TKa
>>509
硝石売って儲けたからまあ、なんとかなった
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:21:05 SumCsU2f
朝鮮の英雄
李舜臣 → 和睦を裏切り返り討ち
安重根 → 一般人を暗殺して朝鮮消滅
チョ・スンヒ → ？？？
今回はどんなブーメラン効果があるのやら・・・
530:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:21:41 p09dcjd/
>528
ああ、火薬原料という商品があったやねｗ
531:Soldierｂlue ◆JBaU1YC3sE
07/04/26 01:21:48 W3NVj05D
>>529
大西→日本名を名乗って、アメリカで、捏造の垂れ流し。
532:金玉均
07/04/26 01:22:24 U8M83F1Y
>>528
下二人は英雄じゃねぇなｗｗｗ
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:23:20 ih4sqTdM
>>531
英雄かｗｗ？
534:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:23:41 +Wn45TKa
>>530
彼らの救いは資源の博物館日本で
硝石だけはほとんど取れなかったことだｗ
まあ、糞尿なんかから取り出せるようになったけどねｗ
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:24:19 a29dUsfQ
>>529
チョ・スンヒ → 大学生虐殺して南北統一
536:弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw
07/04/26 01:24:47 p09dcjd/
>534
糞尿精製はあれやり方の資料持ってたけど・・・
割に合わないですぜｗ
537:金玉均
07/04/26 01:24:59 U8M83F1Y
>>534
本当に日本人の技術者達は変態的凄さだよ
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:25:13 r3rpaLS+
この将軍の使ってた刀とかいって真っ赤な血がついた刀があったような・・・ｗ
539:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:25:44 860EbQOx
>536
日本とあと東南アジアの方でしかやってねえとのこと♪
540:金玉均
07/04/26 01:26:06 U8M83F1Y
>>538
贋物だろうねｗｗｗｗ
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:26:20 WBioXoGx
そういえば朝鮮出兵について司馬遼太郎は石田三成を高く評価してたね
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:26:45 ih4sqTdM
>>540
ペンキ
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:27:12 ml8WPTBk
>>539
ナポのころの欧州でも
畜舎とかの糞尿しみついた土から
火薬つくってなかったっけ？
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:27:28 SumCsU2f
>>535
そうなる可能性も無きにしも非ず。
ってか、この３人以外に英雄っぽい人が思いつかん･･･歴史の割りに人材が乏しいのか？
545:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:27:48 +Wn45TKa
>>536
まあ、タダだしやらないよりはいいという発想ｗ
というか御先祖様からして節約気質なのよね日本ｗ
546:金玉均
07/04/26 01:27:57 U8M83F1Y
>>544
ウリはだめかい？
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:28:50 ml8WPTBk
>>544
偉大なる民族の太陽
山賊親分名を騙り
史上もっとも朝鮮人を虐殺させたであろう
金日成もいれとこう
548:金玉均
07/04/26 01:28:54 U8M83F1Y
ご先祖様が日本人なんて羨ましいぜ
549:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:29:15 860EbQOx
>543
言葉足らずでしたの。
「「育てる硝石」を組織的にやったのは」って意味デス故。
まあ、大変だなあ、と♪
550:金玉均
07/04/26 01:30:56 U8M83F1Y
そういや暴れん坊将軍は馬をくれって朝鮮に命令したらしいね
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:31:11 F5qd9/cm
>>1
え？１７勝もしてたの？
で、来年には何勝になってんだろ？
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:32:04 NhSEG0z8
明の海軍は無視ですか？
海戦素人の島津や立花の輸送船団に突撃されて死んだのはどこの誰だよまったくｗｗｗ
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:32:50 RFaRWzXP
>>551
百戦百勝の鋼鉄の将軍になっています。
どこかの将軍と似ているのはケンチャナヨ。
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:33:17 ml8WPTBk
うっかり朝鮮人を褒めると
ろくなことにならんという良い例がコレ
めったにないことだから奴等
どこまでも妄想を暴走させる
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:35:45 NhSEG0z8
ていうか日本は明と戦ってたはずなんだがいつのまにか朝鮮人どもの脳内で自分達が主役になってる件についてｗｗｗ
明の軍船は無視かよマジでｗ
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:36:49 msHZqefv
広義の勝利って奴か
557:金玉均
07/04/26 01:37:00 U8M83F1Y
>>555
だってチョンだしｗ
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:37:53 fNe6YnVE
まぁ韓国史の中では奇跡みたいな人だと思うけどな、他がアレなんで
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:39:09 PAqB/4Gx
＞戦死したのに無敗
ノリスみたいに殺られる瞬間
「勝ったぞ！」って言ったんじゃね？
560:吉良☆吉影＠ハートマンはうさぎさん ◆Y1.by2NI5.
07/04/26 01:41:32 8BEXPbRk
>>559
貴様は大佐を侮辱した。
ビッグトレーごとメガ粒子砲で溶けてしまえ。
561:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:43:15 860EbQOx
>559
だれが添い遂げるですよ？
562:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:43:53 +Wn45TKa
>>559
ノリス様に何ということを
563:金玉均
07/04/26 01:44:28 U8M83F1Y
ノリスよりバーニィが好きです…
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:44:34 u95avU4+
流れ玉に当たって死んでは匹夫の勇というか、死を覚悟というか
功があるのに斬首一歩手前で白衣従軍とか、親の死に目に会えずとか
生前は気の毒な分、今ヒーローなんだよね。
565:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:46:17 +Wn45TKa
>>563
彼は育てると化けますな
byギレンの野望
566:金玉均
07/04/26 01:47:17 U8M83F1Y
>>565
…買いに行くか(`･ω･´)
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:47:33 AsJrfltt
李舜臣がそんなに強かったらなんで秀吉軍があっさり平壌を陥落できた
のかねｗ
小田原城の北条氏みたいに、篭城して徹底抗戦した話もないしなｗ
568:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:48:22 +Wn45TKa
>>566
PSのジオンの系譜を推奨します
569:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:51:49 860EbQOx
>567
李舜臣「ぬぅ、平壌が落ちたか……しかし、平壌守護は我ら一番の小物」
とかｗ
570:金玉均
07/04/26 01:52:22 U8M83F1Y
>>567
李舜臣は水軍の将だからなぁ
水軍の将としては上陸された時点でもうダメダメだし…
補給線をチビチビと攻撃するしかなかったんじゃないの？
>>568
教えてくれてありがと！
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:53:23 4g/+QmcT
李舜臣と安重根が英雄である国でいいんじゃないですか、その程度で
572:サンド（｀ハ´ ）< ｀д´ >（ ´・ω・）イッチ
07/04/26 01:55:23 +Wn45TKa
>>570
そういやPSPでも移植版があったような
多少好みもあるのでPS2の独立戦争記も一回見とくといいかも
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:56:22 zKZzbRoc
hipのyouてさわやかエロい
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 01:58:05 Dg5r7JaR
>>572
ターンが変わる時の「ジャカジャンッ！」って音がなんかいい。
575:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 01:58:31 860EbQOx
>573
モモははずみだし～♪
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:04:00 KjmRlu8f
万年英雄不足の朝鮮半島。
小物も英雄に仕立て上げなくてはならない。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:06:01 u95avU4+
水軍の将なのに、銅像の甲冑コートは重そうだし大剣で
船から落ちたら浮いてこないよ
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:12:06 RFaRWzXP
>>577
世界初の潜水将軍ニダ。誇らしいニダ。
579:金玉均
07/04/26 02:13:28 U8M83F1Y
>>576
人材不足の半島では十分に大物ってことで
>>577
脳内妄想さｗ
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:15:22 KwjWDvwH
まぁどうせ嘘だろうけど
本当だとしても最後やられた
ＷＢＣみたいだな
581:金玉均
07/04/26 02:17:37 U8M83F1Y
むしろ、李舜臣将軍関連文献がどんななのか気になる
582:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 02:19:19 860EbQOx
>581
「李舜臣大地に立つ」
「李舜臣破壊命令」
「敵の補給線を叩け」
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:20:00 Ackq96zY
海軍教育司令部付属忠武公リーダーシップセンター
順天鄕大李舜臣研究所
文化財庁顕忠祠管理所
何か楽しそうな名前だな
584:金玉均
07/04/26 02:20:20 U8M83F1Y
みてぇ…いや見たくない(´･ω･`)
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:33:59 o2GpBb4Y
戦績はうそっぱちだが、李舜臣は名将だと思うよ。
なにしろ、朝鮮人を率いて戦ってたんだぜ。
だって、島津軍＞李舜臣軍だけど、
薩摩隼人＞＞＞時空の壁＞＞＞朝鮮人兵士
なんだよ。
むしろ、味方にしたほうが恐ろしい朝鮮人だからな、
マイナスポイントと考えてもいいぐらいだ。
というわけで、
李舜臣＞＞＞キムチの壁＞＞＞島津義弘
であるのは間違いない。
586:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 02:39:08 860EbQOx
>585
多分、従わなかった数人見せしめに殺したら言うこと聞くんじゃないかな～従順にｗ
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:41:43 8cLW4UZ1
>>585
俺もわりと李瞬臣は優秀なひとだったと思うよ
でも韓国人が言う程の名将とは思えない
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 02:50:54 UypKwQML
意味の無い追い討ちをかけて、返り討ちに合うような提督が優秀？
まぁ朝鮮人を指揮して戦ったという点だけでも偉業と言えなくも無いが・・・
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:04:23 YMmo8Ie8
>>587
>俺もわりと李瞬臣は優秀なひとだったと思うよ
あんだけ言うんだからある程度は云々って思わせるのがいつものパターンじゃん
そもそもあちらの国には日本のような歴史資料はないのよ？
李瞬臣なる人物名だけからいろいろ脚色されただけでしょ
るろうに剣心の主人公みたいなもんだ
590:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
07/04/26 03:13:46 860EbQOx
>589
というと、李瞬臣は頬に傷があって口癖は「おろ」と「ござる」ですのね♪
591:浦風１５号 ◆URA15/24Bc
07/04/26 03:24:04 ROec5O1b
>>1
李瞬臣が功績を立てたことで、それを妬んだ朝鮮人官吏が彼を投獄し、
最終的には、無駄に戦死させ、
さらに、その愛国心、忠誠心を認めず、庶人に貶めて墓も残さず、
日本が朝鮮の偉人として拾い上げるまで、そんなことを全く忘れ去って
いた朝鮮人。
日本人が妬ましいというだけで、その愚かな鮮人の末裔に持ち上げられるとは
いやはや・・・・李瞬臣も可哀相な男だ。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:30:19 AT81/Kos
<丶｀∀´> ＜ミデア輸送隊を叩いたグフはｳﾘﾅﾗ空軍部隊の誇りﾆﾀﾞ。
<# ｀Д´> ＜ｱｲｺﾞｰ！ﾁｮｯﾊﾟﾘのＧパーツは卑怯ﾆﾀﾞ。でもｳﾘﾅﾗ空軍はシミュレーション
ではﾁｮｯﾊﾟﾘ自衛隊に38勝5分けﾆﾀﾞよ
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:33:21 /xIGRbIs
〉〉587
李舜臣は朝鮮人はいざ前線に立つと逃げ出す臆病者ばかりだと嘆いていて、
明の兵士を中心に率いていたと聞いたことがあるんだが、だとしたらその先見の明は評価されるべきだな。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:33:44 OwBMTnLT
子孫っていないのかしら？
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:41:13 1GEChpKV
>>589
で必殺技は天翔龍之閃き（字合ってるかな？）とか?
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 03:56:03 DlipXHhF
日本が負けたのは明の援軍のせいだからなぁ
海戦が帰趨を決した訳でもないし
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:14:20 YBX12byc
李将軍は380省と書き込んだら
だれか、釣られてくれ
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:21:52 9RYDSIzL
Q1.李舜臣と李世民どっちがすごい？
Q2.李舜臣と陳舜臣どっちがすごい？
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:24:36 0+r8a28O
>>1
韓国の学会って日本のカルチャーセンターよりひどいね。
なんの実証もない。
カルチャーセンターさん、たとえに出してすみません。
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:28:08 lE0UKuXh
大学の先生の講演が「忠武公李舜臣の勝利志向的リーダーシップが
スポーツリーダーに与える意味」とは笑える。見習いなさいの一言で
終わるじゃん。日本の部活の顧問ですらもう少し味のあること言うぞ。
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:29:07 x6hDI2rw
俺の高校の時日本史教えてる先生が今思えばおかしかったな。
元寇のとき朝鮮人がわざと船を手抜き工事したとか
李舜臣のやつも、だれかわすれたけど休戦の調停をしたのに
日本側が破ってせめたって言ってたな。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 04:30:28 MLkzpz64
こんな教授が税金やら授業料でのうのうと生きてるわけだから李氏朝鮮時代と何ら変わってない。
603:高千穂 ◆VyZKkSDatc
07/04/26 04:35:16 S2/CWL5Y
「壬申倭乱」と呼んでる時点でシナの属国って事なんだけどね。
604:金玉均
07/04/26 04:46:39 U8M83F1Y
明の軍隊っていまいち印象が薄いんだよな…
後、元均（ウォン・ギュン？）もたまには思い出してやってください…
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 05:13:58 YFj+C+V1
>>390
＞明は「中国には、韓半島に出兵したら国が滅ぶという恐韓症がある。」と
法則のことでは？
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:07:26 pdj2YoTB
李舜臣の敵が日本軍だけじゃなかった点について、
なんも言ってないのかね、このアホらは？
李舜臣の主君のリーダーシップについて研究したほうが、
よほど歴史から得る教訓になると思うが？
まあ、今のままな方がわが国の利益だが。
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:20:37 DlipXHhF
「李舜臣に見る前線実戦指揮官と後方司令本部との円滑な関係構築の必要性」
とかの方がいんじゃねーのw
リーダーシップとか訳わからねー
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:33:46 9xE9XuW3
北朝鮮：平壌で軍事パレードにて 「無敵必勝の人民軍」
南朝鮮：学会発表にて「李舜臣将軍、壬乱の乱の戦闘で38勝5分け」
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:36:11 hbVQVoSL
これはいい必勝無敵の人民軍ですね
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:36:26 /Ch5FnBR
李舜臣に学ぶ喧嘩実践｢殴るなら後ろから｣
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:40:22 qi5ScvfG
>>610
マジかよ？w
長崎市長も背中から撃たれた。
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:41:00 u43G448R
敵軍に上陸を許し、さらに首都も陥落。
海軍の将としてどうなの？実際はたいした事してないんじゃないの？
613:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:45:38 iRfHQ3sX
普通に勝ちっぱなしなら戦死はないだろうなｗ
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:49:07 ulMe9fun
ていうか李舜臣が名将って、司馬遼太郎の小説から勝手に膨らんだ与太話だろ？
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:51:21 ulMe9fun
ある意味チャングムと同じ。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 06:58:13 aP27DJZr
こういうアホな主張もあるが韓国ではそれなりに冷静な意見もある。
例によって特有のベキ論で封殺されてしまうことがほとんどだが。
とりあえず、冷静だと思った理論を２つほど紹介。
・亀甲船の設計図が残っていないのは当時の主力船だった板屋船を改造した程度の船だったから。
かなり信憑性の高い理論。乱中日記にも似たような記述があるので亀甲船は現代のあの異様なデザインではなく
戦中でその場しのぎに作られた改装程度であった可能性が高い。
もちろん、その場合、あの復元図はまったく当てにならない。
・将軍の最後は後世の作り話
日本側には敵の将軍を倒した当の記述がなく、また将軍が最後に限ってなぜか先頭に立って突撃しているので
最後の戦いは別人が指揮していたのでは？という説もある。
どちらも李舜臣の地位が高くなることを恐れた朝鮮の高官の陰謀とかなり納得がいく説明が出来る。
実際、李舜臣は戦争、戦中何度も投獄されている。
この説では強制的に隠居させたのでは？と締めくくっているのだが、
朝鮮人の手によって李舜臣が殺された可能性も高い。
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:02:50 X0joG0eN
自分に都合のいい数字はどんどん大きくなる
特アの特徴だな。
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:05:09 YSACD/ox
しっかしなんでﾆﾀﾞｰさん達はこんなにどんどん話し膨らますだろ
異常だよ。。真剣にここまで熱心に捏造にしてる国なんか他にないって。
一つや二つの話じゃないもんなあ。
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:10:32 u43G448R
しかし、公式記録ってなぁ・・・
ハンマー投げとかじゃねーんだからよｗ
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:10:53 DJ9QwzmG
なんかこれだけ読むと、ネルソンとかドレーククラスに見えるが、
日本軍は北上して満州にまでいってます（ｗ。
あまりに早く北上したんで、朝鮮と日本が内通してるのかどうか
を疑ってるほど。
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:13:37 8iiWGc7P
対島津戦で戦死後、その功績を妬んでその功労者一族丸ごと皆殺し
ってのも朝鮮人らしいなぁ、って思う。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:19:11 tsJscJNN
李舜臣が北に引きこもってから、日本が和平を結ぶまで七ヶ月
補給線が断たれていたって、本気で信じる奴なんか居ないだろｗ
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:21:27 DJ9QwzmG
無敵艦隊対イギリスでたとえると、
スペイン人が上陸してスコットランドまで北上して荒らしまくってる間に、
イングランド南部のプリマスあたりで補給部隊とドンパチやってるレベル。
どうみても英雄じゃない（ｗ。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:23:55 JtFhqwIG
>>623
上手い例えだなｗ
これ、もらった！
外人に説明すとき一番わかり易いわｗ
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:28:28 FSnQOJ4m
韓国人って自分達がとんでもない極右民族主義に陥っているってなんで気付かないかね
626:谷口の忘れ物 ◆bNBKReWyyU
07/04/26 07:29:33 RUC0k5Sl
>>723
借りますねｗ
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:30:05 2DgtdPoI
>>84
＞ 連戦連勝でもなぜか領土は減ってばっか国土は焦土
＞ あれれ？って感じ
李舜臣の戦いは実際「連戦連勝」だったことに嘘はないと思う
なぜなら勝てる戦い以外は避けて逃げていたから
要はゲリラ戦を挑んでいたわけだが、
当時の朝鮮軍の実力を考えると適当な戦術だろうなあ。
628:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:31:15 kBCcVJel
そんだけ勝ったのに
なんで朝鮮併合のとき戦わなかったのか
629:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:36:08 sxUNChRs
まあ、李舜臣は軍組織のなかでは一部戦域しか担当していないので、
そのレベルで善戦し、自身の麾下部隊をよく保持したとはいえる。
ヤン提督とおなじで、朝鮮正規軍で賞されるに値する人材ではあった。
なにせ朝鮮陸軍主力の五万人は、大隊長レベルの脇坂安治を夜襲して
あべこべに壊滅しちゃっている有様。
その脇坂を、海戦で破ったのが李舜臣。ただ脇坂には先述の戦功があった
ためか、抜け駆けして李舜臣に敗北した責での罪は問われていなかった。
おそらく相殺されたのだろう。
秀吉は朝鮮水軍を要塞防御で排除する戦略を厳命し、いらい釜山の大動脈
は機能しつづけた。
関が原戦で石田に属した島津が寛大な理由で許され、小西行長が処刑され
たのも、徳川政権の思惑というレベルをこえて、朝鮮戦役での功罪が、
国民レベルで問われたせいではないかと思うことがある。
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:43:03 fhbdCZmt
射程一キロの大砲を船に積んでたってのは怪しいが
631:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:43:11 pU97ZxMd
＞海軍教育司令部付属忠武公リーダーシップセンター…
西海交戦の戦死者の遺族は国に見捨てられ、この人物も同僚にはめられて犬死にしたけど、韓国じゃ功績をあげた人間に対しては足を引っ張ったり、国家のその人物に対する扱いが粗雑になったりするんですね。
いやはや恐ろしい国ですな。
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:43:34 ulMe9fun
>>626
>>723 がどんな阿漕な貸金を申し出るか楽しみ。
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:45:36 pdj2YoTB
>>629
加藤・福島らを気にしたのはそうだろうが、徳川政権確立手前で、
島津征伐に大動員掛けにくかったからだろ？
島津義久（頭の回る兄貴のほう）が偉いというか。
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:47:37 2DgtdPoI
>>629
両班の派閥争いに巻き込まれて不遇の運命をたどったという意味で、
銀英伝でたとえるなら貴族連合時代のメルカッツのほうがふさわしい。まあ最後に戦死するんだけど。
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:49:05 6TXStDFS
韓国の英雄、人殺し金鬼老------------------------------------------------------------------------------------
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:58:23 PselkbG7
李舜臣は凡愚の将ではないけど他の朝鮮人が凡愚
結論はこの辺に収束してくるでしょ
637:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 07:59:20 JoRSZHEd
こてんこてんに負けて追い返された我々日本人が
何言っても敗者の強がりにしか聞こえないぞ
恥ずかしいからやめてくれ
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:00:26 8V/MgTJF
>>637
寝言は寝て言えよ
チョンｗｗｗ
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:01:01 hFKWGtIA
>>637
船橋在住≠日本人
640:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 08:02:10 Z5Dmg3Tc BE:139283257-2BP(7)
>>630
それって、４３㌢砲？
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:02:30 u0QGyJTp
流石は鮮人、根拠の無い一方的な勝利宣言はこんな昔
から国技だったんだなｗ
いくら時空太閤秀吉でもそんなんには勝てんわｗｗｗ
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:02:43 gb/6uRTR
>637
その「こてんこてんに負けて追い返された」というところに疑問が提示されているわけだが？
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:02:44 30+U7+e4
>>637
もう営業開始か乙
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:02:58 6b0ooLkW
コリエイティングビーーーーーム！
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:03:22 d1g9vmKN
映画やドラマを真実とする民族の真骨頂。
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:05:13 JoRSZHEd
強がりを指摘されたら韓国人認定ですか・・
慰安婦問題の強制連行の罪逃れといい
まったく開き直りの嫌韓人にはヤレヤレだな・・
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:08:25 80XHgKRf
>>637
ヴァカチョン哀れwww
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:08:31 xUgyIeDV
>>646
ところで、こてんこてん、ってなんだ？
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:08:41 y1GHi7e5
輸送船を襲い、戦闘に勝ったっつうのもなぁ…
和睦して引き上げていく日本軍を背後から襲って、「ウリは知将ニダ」ってホルホルした挙句、
味方の放った流れ弾にあたって死んだ人が英雄……
朝鮮民族って、糞あわれ
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:09:05 gb/6uRTR
>646
慰安婦問題はこの際関係ない と言ってしまうこともできるが
貴方が俺を納得させる慰安婦問題の強制連行の証拠提示してくれたら
韓国に心から謝罪するよ。
提示できないなら証拠がない罪をそもそも逃れようとも思わんね。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:10:18 p05mB8O+
凄い強い軍がいるのに超時空太閤HIDEYOSHIに朝鮮半島めちゃくちゃにされたのかが不思議だなｗｗ
どうゆう思考回路してるんだよ
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:10:27 i8vO13gD
>李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。
この公式戦勝記録ってのはどこから？？？？？？？？？？？？？
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:12:35 OrJwRjtW
将軍一匹を英雄すればするほど
国としての行動がいかに馬鹿だったか示す事に
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:16:11 fj5tXs1I
なんでこんな大昔のことを誇らしげに叫ぶ？わけわからんw
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:16:26 uTsGITy6
チョンの公式ってことは完全なウソと同義だな
656:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:16:59 5RnVx3tJ
決して無能だとは思わん。
ただ、当時の常識から考えてそこまで連戦するのは不可能だろ。
基本的な戦術は地の利を活かした待ち伏せだろ。
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:17:31 5sRYLOIJ
>>654
そりゃ他国と戦争して勝ったことがない国だから
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:18:57 MLkzpz64
よく分からないけど見えないバリアが張られててやつらの言うことが頭に刷りこまれなくなったよ。
困ったことに大笑いできなくなった。出るのは失笑のみ。大人になるってこういうことかなー？
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:19:01 zPQPXNd8
こいつの戦法って、夜間に停泊中の船に火を付けて回るとかのゲリラ戦法
と補給路を断つために補給戦を襲ったりだろ。
まぁ、戦法としては正しいんだろうが、本隊と正面から戦ってた他の将軍？
たちを差し置いて英雄視するのはどうかと思うな。
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:20:17 yq3OYuvT
李舜臣は、どう考えても名将だと思うが？
冷静に考えれば分かるだろ
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:21:16 i8vO13gD
>李舜臣将軍の戦勝回数は38勝5分けで公式戦勝記録より二倍以上多いという主張が出た。
そのうち、四倍以上多くなるんだろうな・・
662:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:22:48 iFnFFPa3
悲しいかな、歴史上他国の軍と交戦して、
どんな形であれ勝利したことがあるのが李舜臣ただ一人という事実。
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:23:15 +PrK4YDZ
ニダー兵を率いて島津義弘や立花宗茂と戦えって言われたら
お前らどうするよ・・・
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:23:17 1jtWPbZ/
>>657
この戦法は草原の略奪民族の戦法らしいね。
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:23:18 yq3OYuvT
だって、
東郷平八郎が率いたのは、秋山真之以下の幕僚と精鋭を誇る連合艦隊
ネルソンが率いたのは、世界に冠たる大英帝国海軍
李舜臣が率いたのは、朝鮮人だぜ
666:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:24:20 5RnVx3tJ
>>660
まあ、日本側が補給で難儀したのは確かだが
大局的に見て大した活躍は出来て無いな。
667:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 08:24:23 Z5Dmg3Tc BE:111426274-2BP(7)
>>660
冷静に考えてもわかんね。教えてくれ。もしかして、縮地の術や
分身の術でも使えたのか？
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:24:59 yq3OYuvT
>>667
>>665
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:26:44 3pE7fw5g
>>659
その本隊と戦った将軍ってのは、明の将軍だからな。
で、そんなに大勝したんだから、
戦国武将の一人や二人は戦死させたんだろうな？
670:デヴィッド・アンダーソン ◆2eNDOP.vyI
07/04/26 08:26:50 bEqpc46F
こいつ、島津か誰かと交戦して死んでたはず…
なのに無敗ってどういうことよ？
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:27:39 yq3OYuvT
李舜臣は、「朝鮮人は、（普段は大口を叩くが）いざとなると臆病で役に立つのは一割。
だから、普段から役に立ちそうな奴を見極めるのが大切」と書き残してる。
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:28:02 PselkbG7
>>665
あぁ、超納得だ
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:28:54 AMEHGfl6
むかしハングル板にも李舜臣スレがあったな。
「李舜臣倭寇（日本人って意味じゃないよ）説」と「李舜臣複数人説」が割とまじめに検討されてたけど。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:32:54 cF5xQe4s
本人（将軍）が戦死してるんだから少なくとも１敗はしてないとおかしいと思うが
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:33:05 y1GHi7e5
>>665
知らないのかい？
朝鮮民族は弱者(輸送船)からの略奪の際には、結束力・行動力ともに野生の獣並みなんだヲ
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:33:49 lY62H+QH
勝ったって言ってもほとんど輸送船襲撃しただけじゃん。
最期は日本と明との間で停戦を締結して引き上げ中の船を襲って
返り討ちあったどうしょうもないやつ。
677:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:34:24 5RnVx3tJ
>>673
海賊団なら納得出来る部分も有るね。
で、正式に将軍に抜擢とかされて調子付いて島津軍襲って返り討ちか。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:34:25 KDVJGFXF
勝ってるはずなのに朝鮮を縦断されたふしぎｗｗ
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:41:35 X0jUvlKq
歴史の真実
明史－朝鮮－から抜粋
自倭乱朝鲜七载，丧师数十万，糜饷数百万，中朝与属国迄无胜算，至关白死而祸始息。
秀吉死，我军尽撤，朝鲜畏倭滋甚。
訳：日本は朝鮮を7年間乱した。数十万の将兵、数百万人分の給与が失われた。
中国と其の属国朝鮮は全く勝算が無くて、関白(秀吉)が死んだことにより戦争
が終わります。秀吉は死んで、我々も撤収したが、朝鮮は常に日本に恐怖した。
URLﾘﾝｸ(www.guoxue.com)
なお、この資料には「石曼子（Shimazu）」の名前は度々登場するが「李舜臣」
は全く登場しないｗ
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:46:18 G3bNADQz
>>1
馬鹿じゃねぇの！？ｗ
そんなに勝ったのなら、なんで日本軍が朝鮮半島の奥地まで進出してるのか？
大体、第二次明出兵の時、「李舜臣は兵隊」だったろうがｗ
その連戦連勝の将軍が、なんで次の防衛戦で兵隊に格下げなんだよ、馬鹿だろ。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:46:29 JoRSZHEd
命からがら涙目で逃げ帰った秀吉兵の子孫たちが笑わせてくれますねＷＷ
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:48:02 4JR1bjJw
李舜臣は名将とはいえないまでも鮮人にしては有能な軍人だったよ。
でも戦局には殆ど影響なし。結局シナ人だよ。援軍にやってきたシナ人
どもがそれはそれはうっとうしかった。
腐ってもシナ人…日本の歴史的な敵国だね。
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:48:37 gb/6uRTR
>681
おいおい>650が読めなかったのかい？
そっちが振っていたネタに絡んでやってるのに。
それとも涙目で逃げちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:49:06 G3bNADQz
>>681
で？ >>680に答えてくれないか？
第二次明出兵の時、なんで「 李 舜 臣 は 白 丁 」だったの？ｗ
685:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:49:39 5RnVx3tJ
東郷氏が教えなけりゃ誰も知らなかったんだよな。
ひょっとしたら…過去の歴史に英雄が居ないのを哀れんで創作したか？
686:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 08:49:57 Z5Dmg3Tc BE:63671982-2BP(7)
>>681
が～はっはっはｗお舞は、歴史を学べ。物笑いの種になってんだぞ？
俺は構わないがねｗｗ
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:51:16 yTlv+LzI
韓国じゃ【客に犬を喰わせる店】がドライブインみたいに並んでるじゃないか
一日に何頭ぶっ殺しているのかは知らないが 犬は食いもんか？
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:53:54 d1g9vmKN
今日も新人さんは朝から種まきです。
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:56:02 JoRSZHEd
>>680
負けたのに・・・
追い返された事実なのに・・・
負けて逃げ帰った事実を隠蔽するのは歴史の捏造以外の何ものでもありませんよ
690:エラ通信
07/04/26 08:56:18 59x5dc0f
>>685
ありうる。
朝鮮には存在を証明する信頼に足る資料もないしな。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:57:12 JCQBJMUK
荒巻先生でもそこまで持ち上げられないのに
692:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 08:57:18 5RnVx3tJ
朝鮮戦争
将軍も兵も民も挙って秀吉の軍に道を空けたとか。
見かねた明から来たアドバイザーは逃げる際は民ごと村を焼き払う様に指示。
進んでも引いても死ぬ以外無くなった朝鮮軍は全く役に立たなくなる。
明軍の合流が半年遅れたら朝鮮は日本領になってたんじゃないか。
693:池袋北口伯爵 ◆ce9SRvCMOc
07/04/26 08:57:40 aH93Wdc9
おはようございます。
朝から沸いている様ですな。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:58:02 DJ9QwzmG
李は名将でもいいが、ネルソン、ドレーク、東郷と比べるなって
ことだよ。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:58:43 xf/jmpE8
太閤の置き土産の唐辛子を食い過ぎて朝鮮人はバカになってしまいました
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:58:44 G3bNADQz
>>689
答えになってないぞ～ｗ
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 08:59:22 ulMe9fun
>>685
教えたのは中の人である司馬遼太郎じゃね？
東郷は坂の上の雲の登場人物ってだけで。
698:池袋北口伯爵 ◆ce9SRvCMOc
07/04/26 09:00:05 aH93Wdc9
おや。ID:JoRSZHEdはホロン部新入生なのか。
まあ、頑張れｗ
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:01:19 gb/6uRTR
>689
>650からは逃げたのね、まあその程度なんでしょう。
じゃあスレに沿った話に戻して質問しましょう。
日本が李舜臣氏に追い返されたというのなら。
なぜ当時の朝鮮半島以外の文献に日本が李舜臣氏や朝鮮を恐れていた旨の記述がなく
朝鮮半島を縦断して進撃していた旨の記述は日本以外からも見つかっているのかな？
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:01:33 9DTgap+j
チャンピオンシップ李舜臣
ｂｙハドソン
701:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:02:14 5RnVx3tJ
>>697
例のリップサービスが初出じゃ無いのか？
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:02:19 JoRSZHEd
>>696
こてんこてんに負けて涙目で逃げ帰った方が
相手の将はたいしたことなかったなんて言ってて
誰が信憑性あるんですか？
日本の恥の上塗りするだけだから
恥ずかしいですからやめた方がいいです
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:02:33 yq3OYuvT
>>685
>ひょっとしたら…過去の歴史に英雄が居ないのを哀れんで創作したか？
韓国でも歴史の専門家の間では、日本人が作り上げた伝説が定説
704:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:03:02 Z5Dmg3Tc BE:39795252-2BP(7)
>>692
たしか、かの国の教科書で、にっちもさっちも行かず篭城した韓国軍
が、将軍の命令で、女のチマで石を運び、投石により日本軍を撃退した
とか書いてあったな。（戦国最強部隊が投石で・・・）
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:03:14 p05mB8O+
てか朝鮮人ごときに超時空太閤殿下hidyoshiに勝てるわけないｗｗ
あの人は時空をとぶ事ができるんだぞ！！
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:03:42 y9Yozl8m
日本でも言われないが
小西行長が平壌を落として入城、明軍と攻防戦してるのね。
加藤清正は会寧で二王子確保
ソウルとピョンヤンが落ちて、明軍が来なければ占領ｼﾞｬﾝ。
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:03:46 G3bNADQz
>>702
ﾌﾟｯｗ
日本軍を撃退したという亀甲船・・・・
って、最近復元して沈んだよね、韓国軍兵士40人も巻き込んでｗ
708:李舜臣伝説は日本人の創作
07/04/26 09:04:02 yq3OYuvT
中堅韓国史学者であるチョン・ドゥヒ西江（ソガン）大教授（５９）が大きな決断をした。
韓国史学界の主流の理念である民族主義の代案を模索しようと取り掛かった。
５０代後半に民族主義から脱民族主義への史観の変化を対内外に宣言したのだ。
壬辰の乱（１５９２～１５９８）を素材とし１９～２２日、慶南統営市（キョンナム・トンヨンシ）
マリーナリゾートで開かれる国際学術大会でのことだ。
テーマは「壬辰の乱（文禄の役）：朝日戦争から東アジア三国戦争に」チョン教授は西江
大国際韓国学センター所長を務めながら３年間、大会を準備して来た。
４００年も昔の壬辰の乱を持ち出した理由は何だろうか。
まずチョン教授の専攻がその時代だ。
そして北東アジア三国が過去の歴史や領土問題をめぐり繰り返す歴史戦争の糸口を探す
のに壬辰の乱がよい素材になると考えたからだ。
これにモクフン財団ソン・ドンチャン（フォーシス会長）理事長が１億４０００万ウォンを寄付した。
◆最初の大規模北東アジア国際戦＝チョン教授が厳選した国内外の学者４０人が発表と討論
に参加する。
参加者らはおおむね壬辰の乱が韓日中の３カ国間に起こった最初の大規模北東アジア国際戦
という観点を共有する。
そしてこれまで個別国家レベルで進行されてきた研究を批判する。
特に執権勢力らが戦争を政治的に活用してきた過程にスポットを当てた。
日本については１９世紀末～２０世紀初め、帝国主義者たちが壬辰の乱を「大陸侵略の聖戦」と
美化した点が主に批判を受けた。
これに加えてチョン教授は「日本の壬辰の乱の歪曲をまともに批判するために、我々の歴史敍述
に対する反省も必要だ」と述べた。
◆李舜臣（イ・スンシン）、郭再祐（クァク・ジェウ）将軍を振り返る＝２０日、パク・ファンム・ナクソン
デ研究所研究院とハ・ヨンフィ・テドン古典研究所教授はそれぞれ壬辰の乱の英雄李舜臣、郭再
祐将軍と関連通念を覆す解釈を出す予定だ。
パク研究員は「李舜臣、帝国と植民地の間で」という論文を通じて「李舜臣将軍を『民族の守護者』
『東洋のネルソン』と作り上げたのは日本」とし「日清戦争を控えた１８９２年、日本の現役陸軍大尉
である柴山尚則が書いた『李舜臣伝』が李舜臣を世界史の名将に仕立てた母胎だった」と主張した。
彼は「３．１運動以後、文一平（ムン・イルピョン）、申采浩（シン・チェホ）、李光洙（イ・グァンス）らが
それぞれ李舜臣に関する論文などを発表した」とし「李舜臣を『救国の英雄』と表したのは日中戦争
以後の総動員体制で、植民地朝鮮と帝国日本の間の内鮮一体と統合を強調する論理として活用
された」と主張した。
ハ教授は「火旺山城（ファワンサンソン）の記憶」という論文を通じて「１５９７年、加藤清正の侵略を
郭再祐将軍が慶南昌寧火旺山城で塞いだという記録は実在より誇張されている」と主張した。
彼は「もともと火旺山城は戦争がない疎開先にすぎなかった」とし「１３７年の歳月が経った１７３４年
に出版された『倡義（チャンイ）録』を通じて火旺山城の記憶は誇張され始めた」と明らかにした。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:04:39 vMPCWXZt
おまえら、可愛そうな人たちには優しくしてやれよw
幻想しかないんだから、それまで取り上げたら憐れすぎるだろ?w
710:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:06:19 5RnVx3tJ
>>704
投石舐めたらいかんよ。
古代マケドニア軍のスリング兵は強烈な強さだぞ。
まあ、籠城して投石じゃ撤退させる前に石が無くなりそうだが。
711:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:08:21 Z5Dmg3Tc BE:63671982-2BP(7)
>>709
ここは、東亞。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:08:22 YiHsyJ0o
背後からおそったのに逆襲されて死んだんじゃなかったっけか？
713:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:10:07 5RnVx3tJ
>>712
島津海軍に襲い掛ってただで済むとでも？
714:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:10:50 Z5Dmg3Tc BE:95509038-2BP(7)
>>710
ん。本当は、投石に手を焼いていた日本軍に、明軍が来襲、
さらに、城から出てきた朝鮮軍も合わさり、しかたなく撤退したそうだ。
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:11:08 ulMe9fun
>>701
そのリップサービスってのを直接証明する物が無くて、坂の上の雲にそれらしき記述があったってのがホントの所らしい。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:12:03 gUZW0kzG
ゲームのたとえで悪いがＤＱ７のこれを思い出すな。
[レブレサック事件まとめ]
レブレサックという山村に立ち寄った主人公は、
その力を見込まれて教会に居座った魔物退治に協力してほしいと頼まれる。
退治しようとするものも魔物はなぜか抵抗しない。
ふと気になって村人を止めようとするが、魔物の味方と誤解され山に幽閉されてしまう。
脱出するために山に超えていたら、途中で神父さん（中身は魔物）を発見。
話を聞くと神父さんは魔物と外見を入れ替えることを条件に、
神父さんが生きている間は村人に手を出さないという契約を交わしていた。
そんな外見神父中身魔物を倒して下山すると、
そうとは知らずに魔物の姿をした本当の神父さんを磔にしようとする村人たち。
魔物が倒されたせいか元の姿に戻った神父さんを見て、状況を理解した村人たち。
翌朝、神父さんは村人に何も言わずに村をあとにしようとしていた。
自分が村にいてしまうと、いつまでも村人たちはこのことを気に病むだろうから。
村人たちは、神父さんの偉大さと自分たちの愚かさを書いた石碑を建てて歴史に残した。
それから数百年後の村に立ち寄ってみると、歴史が書き換えられていた。
石碑によると、主人公たちが神父さんを殺そうとして、村人たちはそれを救ったことになっている。
一家だけ真実の歴史を伝えていたが、その子供はうそつきとして仲間はずれにされていた。
主人公たちは村長宅の倉庫から真実が書かれた石碑の欠片を発見し、村長にそれを見せるものの、
村長はその場でその石碑を斧でたたき割ってしまった。村に不都合な歴史など必要ないと。
子供たちは主人公たちが発見した石碑から真実を知ったので、
大人たちに虐げられようとも真の歴史を後世に伝えていこうとするが……。
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:12:12 X0jUvlKq
ところで朝鮮人の言う勝利って戦術的なものか？戦略的なものか？
少なくとも現状復帰型の講和を結んだら勝ちも負けも無いんだがｗｗｗ
718:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:13:40 5RnVx3tJ
>>714
明軍可哀想だな。
>>715
成程ね。
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:14:10 xtlSqISQ
ま た ね つ ぞ う
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:14:13 zbVY6Uw/
軍事学的に見ると、石田光成の海上輸送作戦は、世界史で珍しい成功例らしい。
やっぱ軍事ってわからん。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:15:07 JCQBJMUK
>>717
あの当時も日明で講和 朝鮮は第3国
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:20:21 MdrmdTRD
朝鮮創作物語wwwwwwwwww
せんせぇ～～～～～！！！
どうしてチョンはアホばかりなんですかぁ？
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:23:49 hrHTYyTK
ほんと幸せな奴らだなｗｗｗｗｗｗ
724:61式先輩 ◆T61MBTmjMw
07/04/26 09:25:25 5RnVx3tJ
>>722
日本がアホな事を考えられる程度に進化させてしまったから。
原始人のまま放置しとけば良かった。
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:26:24 c0UEcJw9
どうせならば
「400戦無敗」ぐらいを主張すれば逆にリアリティーで出てくるんじゃね？
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:27:20 yq3OYuvT
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
わらた
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:27:26 y1GHi7e5
>>722
本当のことで誇れるものが何もないんだよ
察してやれよ
我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。
「朴正熙選集」－我々は今何をいかになすべきか－
近代韓国の祖 韓国史上唯一の英雄・愛国者 朴正熙 韓国大統領
728: ◆65537KeAAA
07/04/26 09:28:19 NhS/mqGc
こんなに勝ってるのに国内の遺跡・文献・文化を痕跡も残さず破壊しつくしたヒデヨシは化け物か？
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:28:45 HL7bybxy
「３８度線」とか「３８勝」とか
ひょっとして斜め上の角度 ＝ ３８°？
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:31:00 vX4goZ7K
なにせ、百戦百勝の霊将(笑)と同族ですから…
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:31:52 73zSKZAl
胡散臭さがどんどん加速して
北とあまり変わらなくなってきたな
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:03 KILl4AjG
>>720
その補給線を弱点とみて防衛の薄い場所を攻撃した李は
まぁ、結構な天才だったと思うよ、今じゃ常識の戦術だとしても
本隊にあたっちゃって、最後は死んだ訳だけど
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:24 Zlnfya0M
>>715
あれ迷惑な話だよね。作家ってしじゅう小説のこと考えてるから、夢で
見たことを本当のことだと思ったりとかままあるらしい。
仮にも歴史小説家なら、史料が見つからないことを書くなと。
734:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
07/04/26 09:33:37 Z5Dmg3Tc BE:194996077-2BP(7)
>>730
やはり、縮地法や、分身の術なんかを駆使できたんだろうな～（ﾄｦｲﾒ
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:33:50 2DgtdPoI
>>708
白村江は無視かい、とも思ったが、まあ朝鮮の政体がはっきりしてなかったころだからなあ。
＞ 日本の壬辰の乱の歪曲をまともに批判するために
とあるが、朝鮮側の歪曲を除去するとおおむね現在の日本の学説そのままとなるミステリー。
まあ、朝鮮人としてはまともな学者だと思うね。
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:35:56 1TgDw8db
そんな無敵の将軍がいて、どうして朝鮮は勝てないの？
どうしてソウルなどの都市をあっさりと落とされるの？
どうしてイ・スンシンは戦死したの？
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:37:28 ulMe9fun
>>732
目の付け所は良かったが、戦略レベルでのダメージは与えられなかったってのが実際の所なんだろうな。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/26 09:40:23 yq3OYuvT
李舜臣の活躍なんて、いかに愚かな自慢かは、こう考えてみれば分かる。
「第二次大戦で日本海軍は連戦連勝だった。これは、当時の海軍の記録から明らかである」
この説をいくらゴリ押ししても意味が無い理由は明らかでしょ？
だって、日本が廃墟になったから。