07/04/13 18:20:01 SBOJDJjK
>>247
自衛隊に防諜組織って無いのかよ。orz
それがそもそもの原因なんじゃ・・・。
全隊に防諜教育するとかの前に、防諜専門部隊を作るべきだろ。
しかし、０から急造はムリだから、公安の助けが要るか。
そうなると、国内防諜はやはり公安が主軸となるわけだな。
あー、内閣調査室とかいうところは、防諜やってるのかな？ というか本当にそういう部署が有るのかな？
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:21:28 qtzjylwf
>>253
じゃあ、まず国内と国外の諜報担当区分と、諜報組織と軍隊の区分を調べて来い。話はそれから聞いてやる。
それと、アメリカやフランスで実戦で、後ろからスパイ行為による意図的な誤射があったとは過分にして聞かんが？
両国とも戦闘機のデータを設計図ごと盗まれたような国ですけどねえ。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:22:25 kBGmwIek
;' ':;,, ,;'':;,
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258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:22:30 fX48TxYB
>反省能力が猿にも劣る朝鮮人は同族で仲間割れがお似合い
>お互いを疑って裏切りあえｗ
あれ？妙にしっくり来るなぁ･･･
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:25:12 UBCsZHdW
で、いつになったら、
「ｽﾊﾟｲ防止法の整備」
「まともな諜報機関の設立」
「警務隊を憲兵隊として独立再編」
なんかはやるんだい？
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:25:16 FSGM8e8l
問題になってるのは日本人だがなｗ
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:26:00 FSGM8e8l
>>259
日本が滅んでから引継ぎの国がやるでしょ
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:26:53 SBOJDJjK
>>255
自己レス
あった。
情報保全隊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内閣情報調査室
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
情報保全隊って、発足したのつい最近じゃないか・・・。orz
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:26:56 cjto4tyK
>>246
問題を混同……とは？
今回明らかになったのは『自衛隊幹部が総連に買収されている』事実だろ？
つまりは、
①『有事の際、利敵行為に走る可能性の高い』『幹部自衛官や海上保安官』が多数存在する
②拉致前後にも金を配ってたって事は、『海自・海保幹部は、工作活動を意図的に見逃した？』
って事だろ？
間違い指摘プリーズ
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:27:50 bh4lUdkY
残念ですが…w
結局朝鮮人の首が絞まるのよコレ。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:28:33 SBOJDJjK
しかしまあ、日本の場合は、大統領が敵対国の諜報員風味ってわけでもないから、まだマシだ。
266:天皇 ◆XgCkBHUGFU
07/04/13 18:29:19 JCOd+1NA
なんだ、拉致したのは自衛隊だったのか。
やっぱり自衛隊はいらないな。日本人に軍隊はいらない
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:29:27 qtzjylwf
>>263
それが組織的に行われて無いのに、組織的に行われたかのように言うのを混同と言う訳だが。
で、いい加減諜報活動の国内外、組織内外区別ついたの？
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:29:46 A7LEc2QM
>>265
つ衆院議長
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:30:41 HNDfcMmj
金の亡者とエロビデオが趣味の自衛隊なんぞ解散汁。
日本はアメリカが守ってくれるからそもそも
お飾りの自衛隊なんぞ要らない。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:30:49 j6QiHj/t
>>263
>②拉致前後にも金を配ってたって事は、『海自・海保幹部は、工作活動を意図的に見逃した？』
そんな情報、>１には無いじゃん
「収集した機密情報を元に工作活動を行った」ならわかるけど、
意図的に見逃したって事は工作活動が行われると言う情報が自衛隊に流れてたって事になるんだが？
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:31:52 SBOJDJjK
>>268
い、一応敵対国ではないから・・・。仮想敵国だろうけど・・・。orz
やっぱり、国家反逆罪っぽいのは作るべきだよな。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:32:20 /dq7ixtf
>>263
>>1のソースからどうやったら(1)(2)まで話が飛躍するのか理解できんが。
その個々人に負わせるべき責を自衛隊という組織に負わせようとするから
混同してるつーんだよ。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:37:23 MWom+77j
日本国民を守る為の自衛隊に入隊し、日本国民を守る為の税金でご飯を食べながら、日本国民を売り飛ばし、素知らぬ顔で自衛官を名乗る犯罪者。
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:42:28 /dq7ixtf
>>273
その犯罪者をパージして同種の事例が起きない仕組みを作れば済む話。
だから潰してしまえってのは、何か左巻きの連中が良く使う詭弁だな。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:45:33 SBOJDJjK
とりあえず、自衛隊内部がどの程度汚染されているか調べないとなぁ。
結果は公表されないだろうけど。
３０年以上前の話なので、影響がどの程度残ってるか判らんのも不気味だな。
今現在の自衛隊の人には申し訳ないけど、コレは一回すべて調査されるしかないだろうなぁ・・・。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:46:41 cjto4tyK
>>270
いや、おかしいとは思わんかね？
北朝鮮による拉致って、一昔前まで『都市伝説』程度の認識だったじゃん？
警察・海保・海自の目をくぐり抜けてな。
それが『総連』や『在日』らの情報や協力だけで出来るものかと。
それで今回の『拉致前後に自衛隊幹部や海保などに金配ってました』。
…どー考えても……
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:49:27 cjto4tyK
>>275
だから、氷山の一角だって(´・ω・｀)
今回の件も、単に明るみになっただけ。叩けば山ほど出てくるさ
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:51:57 SBOJDJjK
>>277
その辺は、続報待ちだな。ただ、疑惑はすべて払拭して欲しいな。
そして、今後このような事が再発しないように、まずは法的な面で対策を打つべき。
スパイ防止法と国家反逆罪。
あと、自衛隊内部に軍事法廷を設置。
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:52:44 qtzjylwf
>>277
人がいなくなってからレスして気分良いか？
で、最低限組織と個人の区別ぐらい出来たのか？
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:54:56 6i5QPhHs
>>277
調査している側が汚染されていたら、意味ないな。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:56:25 bh4lUdkY
>>277 どうせ報道されずに処理が進む重要案件とかこの裏にもうあるんでしょ。
国民の防諜意識の強化に向かわせるのに必要なものしか公表しないかもしれないよ。
282:祝）・） ◆lWYtn5MZ2k
07/04/13 18:57:06 bynSyN7j
ぶっちゃけ、改憲しての軍隊に編成しなおしの布石になるか。
軍法も制定してと。
まったく此処まで良く腐ってたもんだ。
勝谷もなんか事情を知ってる臭いかのう。青山はノータッチじゃったが。来週水曜になんか言うかな。
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 18:58:38 cjto4tyK
>>278
法規・組織の再編…できるんかいな？
普通、平成12年の時点で出来てる筈なんだが。
>>279
お大事に(´・ω・｀)
通院サボるなよ？
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:02:55 HNDfcMmj
自衛隊員に応募してくるのは他で就職に失敗した
馬鹿か繁華街でうろついてるチンピラかニートで
法規を厳しくしても無理。
入隊者の質を高くするしかないだろうが
それも無理っぽいので自衛隊無くすしか手はないかな？
285:祝）・） ◆lWYtn5MZ2k
07/04/13 19:05:48 bynSyN7j
>>284
制服組は違う。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:06:34 SBOJDJjK
>>284
なんだこっちに居たのか。
レッテル貼りがんばれ～。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:07:37 AH0cFyka
>>284
そいつらは曹長どまりの下士官じゃー
幹部候補は大学受験です
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:07:48 qtzjylwf
>>283
とうとう勝利宣言か。任務と組織ごとによる防諜組織の区別はついた？
それを調べる時間ぐらいは与えてやってるんだけどなあw
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:08:09 SBOJDJjK
>>282
布石にするしかないでしょう。さすがにコレはシャレにならない・・・。
国民の危機意識を煽るには十分かもしれないが、かなりゲンナリする・・・。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:09:06 j6QiHj/t
>>270
>警察・海保・海自の目をくぐり抜けてな。
だから護衛艦・巡視船の配備状況などの機密情報を漏れた＝意図的に見逃したってなるんだ・・・・？
というかスパイがわざわざ「○○に工作活動するんで見逃してください」なんて言うと思うか？そんな馬鹿ばっかりなら拉致事件なんておこらねぇよ。
291:祝）・） ◆lWYtn5MZ2k
07/04/13 19:09:57 bynSyN7j
国民投票法も本日めでたく成立したし
安倍ちんは無言で殴り続けてるね。声だしてもえーねんで？（´・ω・`） それ位理解するから。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:10:40 cjto4tyK
>>288
それより、自衛隊を現状のまま放置してどうしたいんだ？在日君。
293:（▼Д▼） ◆VmCYIC08w2
07/04/13 19:12:45 yt76fVSx
>>287
脱サラ組、大学新卒も最近は増えてきたお＞曹士
でも、市役所気分で来た人も多いお。。。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:13:22 qtzjylwf
>>292
放置して無いから炙りだされてんじゃん。
国民投票法案とか足場固め粛々と進んでんじゃん。
国防組織一個解体して、穴を作ろうとする馬鹿が何言ってるの？
そろそろマジで医者に行けよw
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 19:15:42 SBOJDJjK
さて、ココまでで気になっているのが、「自衛隊を完全廃止してしまえ」という意見だったりする。
朝鮮人、共産主義者、中国人、どれだろう？
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 20:03:08 FSGM8e8l
/
| 日
, -―‐-- ､ ／￣￣｀´ .お .本
￣￣￣￣＼. , '´ ,','｀ｰ､ / ろ. 人
劣 人 | '､ 厂￣￣´｀ヽ l | 永 同 か は
等 類 | !ﾉ━ ━‐〈 / | 久 じ. な. 地
生 の | ({ “”r' ,”“ l´） | に 失 生 球
な 平 .| !｀T´_二_｀T´/´ |. 繰 敗 き. で
ん 均 | >、 ｀ｰ' ,ノ', | .り. .を 物 最
だ を | ｆ`!_, '´ ', ｀７ｰ-､´ /`ヽ| 返 何 な も
よ 下 ＞,| .! Ｖ´〉-,´ヽ／ ＜ .し 度. ん
. げ |/ {ﾆﾆ!-､ !.:.:! | 続 も. だ
る |! {ニ7- ﾉ .!.:.:.:! | け
＿＿＿＿ノ!〈ヽ' ノ !.:.:.:.:!. | る
!./ ｀ｰ'|､＿, !.:.:.:.:.:! ､＿＿,|
/ | !.:.:.:.:.:.:! ＼＿＿＿ノ´￣￣￣
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 20:20:16 ZGMY8RvR
戦前もスパイはいたわけだし、今が甘過ぎってだけ
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 20:34:04 u2kdZ6Qk
戦前なんて、首相秘書官にｱｶのｽﾊﾟｲいた位だもんなぁ。。ｗ
それを言ったら、当時の米国も大統領の側近にｱｶのｽﾊﾟｲがいたわけだが。
現在の米国ですらｽﾊﾟｲ事件があるんだから、完全にｽﾊﾟｲ防止は無理なんだろうが、
ｽﾊﾟｲ防止法・諜報機関・憲兵隊くらいは整備するべきだな。
まぁ、憲兵隊の名前は警務隊という現在のでも構わんけど、国際貢献とか考えるなら、
将来的には、やはり仏のｼﾞｬﾝﾀﾞﾙﾑﾘｰ的な昔の「憲兵隊」をｱﾚﾝｼﾞしたような感じの希望。
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 21:15:40 ZGMY8RvR
名前を今風に柔らかくすると「特養隊（特別養護隊）」とか
精神的に介護の必要な公務員用にどうでしょう
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 21:41:01 cjto4tyK
age
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 22:00:02 cjto4tyK
…ホロン部（俺もかw が消えたら、一気に過疎ったな(´・ω・｀)
この問題に関しては、もっと活発な論議があって然るべきだと思うんだが…
やっぱ、手軽に朝鮮・中国をバカに出来るｽﾚに流れちゃうんかな…(´・ω・｀)
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 22:01:26 xoyZCAV9 BE:281492069-2BP(7)
>>297
ゾルゲ事件以前は、日本の防諜はやっぱり甘かったりするのですが…。
303:祝）・） ◆lWYtn5MZ2k
07/04/13 22:06:47 bynSyN7j
>>301
現実逃避してますた （´・ω・`）
欲望の統制が栄誉欲によって国家レベルで行われず金欲、肉欲によってスパイに釣られるならば
法に拠る苛烈な断罪の恐怖を持ってあたろう
これしか思いつかない （´・ω・`）
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 22:11:27 SBOJDJjK
とりあえず、カネとか女で釣られてるんなら、まだ対策は取れるんじゃないだろうか。
これが、思想に共鳴とかなると厳しいかなー。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/13 22:24:02 cjto4tyK
>>303
うーん、ホントはちょっと違うと思うんですがね…
例えば『人を頃したら捕まるので、頃さない』『盗んだら捕まるから盗まない』『満員電車で、女子のおｹﾂを触ったら捕まるので触らない』
…これは、ある意味真理ではあるが、違うでしょ？
頃したり盗んだり触ったりするのは恥だし、自分の自尊心が許さないってのが理想じゃね？
買収されたりするのを『恥』と感じない隊内の空気も問題だし、身内の犯罪を知らん振りする『役所根性』も問題。
『防諜法』作って解決って程簡単なﾓﾝでも無かろうし、もっと有効な対策を模索しようぜ。
自衛隊・防衛省の中の人も見てるかもしれんし、さ。
306:祝）・） ◆lWYtn5MZ2k
07/04/13 22:30:10 bynSyN7j
>>305
（´・ω・`） うん、その理想の下支えするのが栄誉欲なんだな。 お天道様に対して恥ずかしくないのかも。
（´・ω・`） 正しい行いを認め賞賛される事に拠る充実を欲する欲望とでも言おうか。
（´・ω・`） 認められてこそ誇りも生じて脳内に「～たれ」が産まれるんだな。（他者性の確立
例えば紳士たれとか愛国者たれとか。
（´・ω・`） 今の日本は西宮冷蔵の話を引き合いに出すまでもなく、公に報じた人間を賞賛するシステムが機能不全
（´・ω・`） 村山や野中が陛下から直で賞与を与えられるんですもの。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/04/14 00:35:23 GjkRPD7d
>>305
>買収されたりするのを『恥』と感じない隊内の空気
そんな空気あるの？