【中韓】 中国歴史教科書問題「古朝鮮=野蛮、三国=新羅・百済・伽耶、任那日本府説」[03/20]at NEWS4PLUS
【中韓】 中国歴史教科書問題「古朝鮮=野蛮、三国=新羅・百済・伽耶、任那日本府説」[03/20] - 暇つぶし2ch202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 01:59:34 ZNK8gJtS
>>195
仏教国であり、日本の皇室と繋がりが非常に深かった百済を滅ぼし、
百済の民族を根絶やしにし、貴重な文書を焼き払ったのが現在の朝鮮人。


203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:02:36 7Uu2ZHat
>>198
へ~。日本書記って本はそうなんだ。

日本書紀とは違う時代に書かれたのかね?

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:02:45 7/fUbO6x
>>198
> 日本書記は、漢文に堪能な百済からの帰化人が書いたもの。

漢人1世(続守言と薩弘恪)というのが、森博達氏の見解。
また、日本人も共著者だよね。

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:03:21 zvF0yHTl
>>202
それ以降も、北方は遊牧民が出入りしているし、中国も何度も攻めてきてるし、モンゴルには完全に蹂躙された。
その後、完全なる属国として数百年。

その過程抜きには、あのような生物群は誕生しませんよ。

206:タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6
07/03/21 02:03:59 fD1Jvpl7
いつ廃棄したのかとw

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:07:44 na928Hgt
>>146
ただただ生存してきただけだよ。

歴史の節目でもっと良い地位を築く機会をなんども逃している。

元滅亡時、明滅亡時、最悪のタイミングで最悪の選択をし最悪の状態に没落する。

外交は最悪に下手で、事大主義のくせに勝者を見誤り、かならず敗者に味方し
た上に味方の足をひっぱりますます勝ち目がなくなる。
その上で最悪の裏切りをやらかす為に新しい宗主国からも信用されない。




208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:18:01 BLgyTrrH
なじぇニダ?何か図形が違うニダ
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:19:52 0fF1oQZZ
>古朝鮮=野蛮
>韓国、北朝鮮=野蛮
昔に限らず、今も野蛮なままなワケだが。

210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:22:19 tF6K9k6O
朝鮮の、三国史記と三国遺事は中国の歴史書から
半島記事のみを抜き出したもの。
説得力ゼロだよ。

211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:23:26 RzYOOv/J
>>207
トリューニヒトやグリルパルツァー、貴族連合を足してそのままにしたって感じだな。

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:28:29 7/fUbO6x
エキサイティングな『三国史記』倭関連記事
URLリンク(www.max.hi-ho.ne.jp)

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:34:15 JtjiBQBw
>>1
>「中国歴史教科書の記述をよく見れば、古朝鮮は野蛮、中国は文明世界という意識がある」
>「未開な古朝鮮社会を中国の文明人が開化させたというイメージを植えている」

これは正しいだろw

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:36:25 8JJ+1Xew
日本書紀によると、大伴金村が権力を振るっていた際に、任那4県を百済に割譲したという記録が残っている。
これは百済から大和への脅迫ではなく、百済の領土縮小による滅亡を回避するための大和側からの百済の延命措置だったようだ。
この後、任那は新羅に併呑され、任那は歴史から姿を消す。
大伴金村は、割譲の件と対外政策の失敗による任那の失陥、さらに割譲の際に百済から献金を受けた疑惑を物部尾輿らに追及され、結果大伴氏は没落する。
それ以後、大和は物部氏と蘇我氏の時代へと移行していく。

つまり、任那を否定してしまうと、大伴氏が没落した原因がなくなってしまう。
任那の否定は日本の歴史の否定につながるのだ。

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:42:44 7/fUbO6x
『三國志』魏書第三十烏丸鮮卑東夷傳
【韓】
國出鐵、韓、wai、倭皆從取之。
URLリンク(www.ceres.dti.ne.jp)

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 02:52:27 hL1B1ruQ
俺も任那日本府説で習ったんだが、いつの間に廃棄したんだ?
と思ってスレ読んでみたら、チョンの妄想みたいでほっとした

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 03:06:17 7/fUbO6x
巻九 神功皇后

新羅の王> 東に日本という神の国があるそうだ。聖王がいて天皇というそうだ。
        これはきっとその神兵だ、とても兵を挙げて戦う事は出来ない。

 そして白旗をあげて降伏し、白い綬(くみ)を首にかけて自ら捕らわれ、地図や戸籍は封印して差し出した。

新羅の王> 今後は末永く服従して馬飼いになります。
        船使を絶やさず、春秋には馬手入れの刷毛(はけ)とか鞭を奉りましょう。
        また求められる事がなくても男女の手による生産物を献上しましょう。

新羅の王> 東に昇る日が西から昇らないかぎり、また阿利那礼河(ありなれかわ)の水が逆さに流れ、
        河の石が天に昇って星となる事がないかぎり春秋の朝貢を欠いたり、
        馬のクシや鞭の献上を怠ったら天地の罰を受けます。

臣下の者> こうは言っておりますが必ず裏切ります。殺しましょう。

皇后> 神の教えによって金銀の国を授かろうとしているのです。降伏を申し出る者を殺してはなりません。

 そして縄を解いて馬飼いとした。その国の中に入り重宝の倉を封じ地図や戸籍を没収した。
 さらに皇后は持っていた矛を新羅王の門に立て後世への封印とした。その矛は今も新羅王の門に立っている。

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 03:21:42 mosDl5rU
属国旗の写真を見せてやって欲しい。

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 03:23:04 RsudzVB4
なんか実在が確認される最初の国が、
燕からの亡命者が建てた衛氏朝鮮が最初らしいな。

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 03:31:32 c8PkS1Zb
>>伽耶は4世紀に日本の侵略を受けた

史実だろ・・・
あと新羅にも盛んに攻め入ってる。
これは日本書紀などの日本資料以外にも書かれている事だし。
つか倭に王城を包囲されて高句麗に助けを請うなんて尋常な事態ではないぞ。

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 03:39:34 b6vJlinM
>中国の中・高校歴史教科書の古朝鮮記述を分析したオ・カンウォン研究員は「中国歴史教科書の記述 
>をよく見れば、古朝鮮は野蛮、中国は文明世界という意識がある」「未開な古朝鮮社会を中国の文明 
>人が開化させたというイメージを植えている」と主張した。 

ひどい捏造だな。朝鮮は今も変わらず野蛮だし、近代文明の法原則も通用しない未開の地だ
中国人も日本人も西欧人も朝鮮の文明を開化させるにはいまだ至っていないじゃないか

222: ◆42.195kmAM
07/03/21 03:50:10 NcKKcX67
日本人の祖先は満州の松花江のほとり。

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 04:05:41 GwbbS0i2
>>220
任那、伽耶は侵略したっつうよりは、もともと半島にいた倭人の集団が
大和王権の確立とともに倭に帰順したってだけでしょ。

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 04:23:18 4tuEHySG
日本国は遣唐使を唐に送っていた、朝鮮は遅れていたので使節団を送っていない
韓国がねつ造するほど、進んでいない国なんだよ。倭国を侵略してきた朝鮮族には
2000年の恨みがある。済州島も韓国も倭国の領土だ、いつか取り返したいよ。

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 04:25:09 t0cH1pUo
任那日本府が存在した可能性は高いと思うがね、前方後円墳があっちにあるからね。


226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 04:35:38 4tuEHySG
日本書記に朝鮮半島に日本の領地と同盟国の百済、伽耶が有ったと書かれている、
事実を曲げる韓国である。韓国では歴史書の伝分(日本書記、古事記に当たる)無いので、
日本と中国の歴史書で韓国が朝鮮の歴史研究をしている。良いとこ取りの韓国歴史作りだ。
日本は任那(日本府)が有ったと資料が残っている。韓国が認めたくないだけである。
かってに無いと決めつけているだけである。

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 04:37:33 iVsizR/y
これは中国が正しい

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 04:40:42 b76B5r2b
卑弥呼の時代から半島南端は倭人の勢力範囲だよ。
鉄を採ってたんだ。


229:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
07/03/21 04:42:09 T3u+fFrs
任那「日本」府はたしかに死語に等しい状態だな。
任那があったとされる時期に「日本」という呼称はまだなかったとされるから。
そもそも後世の便宜的な俗称だし。「従軍」慰安婦と同じ。w

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 04:48:04 9U+0bUg4
>>21
そうだが、そこに閉じこめてたとも考えられる。

231:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/03/21 04:51:29 0cTzaxSl
>>228
半島の鉄の採取は国内の砂鉄が枯渇してからだから、もう少し後かな。

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 04:51:54 eipRbnUg
華人の歴史はたった3千年ニダ。
ウリナラの歴史は半万年ニダ。
黄河文明は檀君が華人に教えてやった結果ニダ。

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:05:29 meYuRqol
古書の記述を集めただけで捏造・歪曲って。。。

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:05:59 qXHMcqUe
邪馬台国=大和説だと
卑弥呼が倭迹迹日百襲媛で台与が豊鍬入姫命とか
古代史はワクワクする。

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:10:41 GwbbS0i2
>>231
> 国内の砂鉄が枯渇してからだから、

初耳。7世紀とか?

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:16:31 tOr4nVMY
学説っていつ破棄されたの?日本の影響が及んでいたのは確実っていわれてなかった?

単なる願望か?

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:18:01 1k10gvsd
任那日本府って近隣諸国条項で
教科書から抹殺されたの?


238:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/03/21 05:19:56 0cTzaxSl
>>235
4世紀中頃から末頃かな、
国内の鉄の枯渇で半島の鉄輸入を請け負ってた吉備の豪族が潤ったのが
古墳から分かってたはずですよん。

それ以前は山陰、北近畿での砂鉄を使ったタタラ製鉄が主流で
国内で大陸式製鉄が見られたのは百済滅亡前後の短期間ですしね。

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:21:49 p4oGQ4RY
三韓時代に日本は半島から様々なことを学んだのは事実。
任那を通して日本に大陸文化が入ってきたことは当時の文献が示しているし
明治時代にも学者達にはこの時代に日本は半島から多く学んだことを言及している。
んで、任那が日本府でなかったらお互いに争ってた当時の半島国家が日本になにかを教えようという機会がない。
だから、任那が日本府でない、と言ってしまうと同時に
半島は日本に文化を伝えた、という話が崩れてしまうのだがなぁ……。
これを逆手にとって日本は半島からは何も学んでいない!なんていう輩も日本に現れるし、
韓国の自爆は本当にいいかげんにしてほしい。
怒りの原因は自分自身にあるということにいい加減気づけ。

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:23:34 4edHoZCb
韓国は任那を歴史から消してる最中

241:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/03/21 05:25:00 0cTzaxSl
てか
日本と中国の記録が一致してるのに、韓国がニダニダしてもねえ(´ー`)
>任那日本府

242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:27:50 GwbbS0i2
>>238
その古墳って、製鉄じゃなくて精錬所だったって後にわかってなかったっけ?

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:30:43 iVsizR/y
いつの日にか、中華文明どころか、インド・エジプト・ギリシアの文明にも喧嘩売って、
我々を笑わせてくれると信じてる。
頑張れよ。韓国

244:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/03/21 05:35:43 0cTzaxSl
>>242
ぁぃ、大陸式炉は国内での製鉄能力が弱かったと言う話は聞いた事が、

結局タタラ製鉄主流は変わらず、鉱脈探しが重要になったのは事実ですしね。

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:50:33 4tuEHySG
中国の教科書の内容で気にかかること。

富士文献と言われる伝文が伝えられている。
古代中国の国王、炎帝神農時代、神農氏の五男、農立日子は東海の伝説地へ探索する
為に船を建造して富士山麓を中心とて日本を開拓したと書かれている、紀元前2600年前
今から4600年前のことである。
また、紀元前217年に秦の始皇帝は除福に命じ、不老不死の薬を蓬莱国(日本)へ派遣している。
3000人の童男童女を2回送っている。先に渡来していた炎帝神農の子孫と
合流して日本を作ったと書かれている。
中国の教科書では秦の始皇帝時代、除福が大船団で大勢が日本を開拓したと乗せている。
日本は韓国が言うような、遅れた国では無かった。進んでいた。倭国は韓国地方までと
としている。




246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 05:51:14 wJQ/Z2QG
韓国アホやねw 自分のところで見つかった前方後円墳は、日本のスタイルなのに...................
日本の勢力範囲が 朝鮮半島南西部に及んでいたという証拠じゃねーかw

まあ文献もろくに無いんで韓国じゃ証明のしようが無いねww
古代も中世も近世も 日本や支那の文献が圧倒的だから勝ち目は無い
あまり組みたくは無いが 支那と組んで朝鮮の歴史認識をボコボコにしたいなww

高句麗も ありゃ支那東北部にいた民族で 朝鮮民族じゃないだろうな

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 06:12:30 HRBBUR1K
>>246
中国は古代の歴史・文化に対しては真摯だから、この件は協力しあえる。
本物の歴史があるから、取り繕う必要がないし。

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 06:24:22 Fytmnf/g
>>247
近代史に関しては無理だがな。

249:朝鮮民謡『恨五百年』①
07/03/21 07:19:24 TfjrzMKh
【韓国史のはじまり】
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
【古代史】
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
【中世・近世史】
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
【近現代史】
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
【工エエェェ(´Д`)ェェエエ工】
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
【( ゚д゚)ポカーン 】
URLリンク(bbs.enjoykorea.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 07:21:33 QzjrFG0b
?何か問題があるのか?

251:朝鮮民謡『恨五百年』②
07/03/21 07:21:35 TfjrzMKh
【日本で…】
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
【日本は、何度もの謝罪と賠償済み(北朝鮮の分も)】
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(www.awf.or.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)

252:朝鮮民謡『恨五百年』③
07/03/21 07:24:22 TfjrzMKh
【モウ、カカワリナタクナイ(*´・д・)(・д・`*)ネー】
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
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URLリンク(mblog.excite.co.jp)
( ゚д゚)、ペッ
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

253:朝鮮民謡『恨五百年』④
07/03/21 07:27:40 TfjrzMKh
URLリンク(mblog.excite.co.jp)
URLリンク(japanese.chosun.com)
URLリンク(japanese.chosun.com)
またやった
URLリンク(japanese.joins.com)
ふぅぅーん、へぇぇぇー。慰安婦問題を海外で持ち上げて、日本が証拠は無かったと言った事を責め(証拠は見つからなかったと事実を伝えたまで。
でも経緯はどうあれ当時の慰安婦を思い謝罪は既にしてる)、ただの戦争の悲惨さを伝える『ヨーコの話』は証拠が無い、韓国人が悪者みたいなのが嫌だからって他国の教科書に口出すんだ。へー。
URLリンク(japanese.joins.com)
( Д) ゚゜ URLリンク(mblog.excite.co.jp)
ウェーハッハッハwww
URLリンク(japanese.chosun.com)
URLリンク(japanese.chosun.com)

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 07:29:09 Dlwf4d9e


>中国歴史教科書の記述をよく見れば、古朝鮮は野蛮、中国は文明世界という意識がある」「未開な古朝鮮社会を中国の文明
>人が開化させたというイメージを植えている」と主張した。
これは中国の歴史教科書がこと対朝鮮認識では意外とマトモということを意味している訳だな。
だって言ってる事は基本的に正しいじゃない。


255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 07:30:25 LqJAVJEa
>>248
中国が落ちぶれた辺りの時代から捏造しまくりになってるよな

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 07:35:25 9U+0bUg4
>>25
たしか、日本人の安東大将軍の記述が史記にも有るとかで、
半島は元々日本の領土だった。

257:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 07:37:55 p4oGQ4RY
>>245
徐福と炎帝神農が来るかなり前に残った遺跡から推測される渡来人の人口は
縄文人の直系と見られる人の人口の倍以上にも膨れ上がっている。
彼らが来たときはとっくに日本は渡来人で溢れており
それぞれが勝手に共同体を作って農耕をしていたと考えられる。
故に彼らが日本に文明を伝えた、とする解釈はかなり微妙。

そもそも三韓時代頃まで国家の解釈は今と違ってかなり流動的な上、
文化の伝達も文明国から未開へといった一方通行ではなく常に相互関係がある。
だから、「教えてもらった」という表現ならまだ納得いくが、
「教えてやった」というのは確たる文化が特定地域にない時代で使うのは適当ではない。

258:>21
07/03/21 07:40:34 HO7YdFtE
>中国と半島くらいの国力差があって地続きだったら、
>普通は併呑されていても不思議ではないのに
>あえて属国扱いにしていたのは、漢民族の叡智というものなのかな。

吸収合併したら人件費がかかりすぎるので
あえて子会社のまま放置。


259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 07:41:40 XiMpPSGW
もしかしたら、韓国では「中学校のことを学界と呼んでいる」のではないか。

そう考えれば、日本の教科書採択騒動に韓国国防筋まで投入されたのも分からんでもない

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 07:42:21 Dlwf4d9e
>>258

あえて統治してインフラを建設してやる価値も無い、と中国側が朝鮮半島をそう見ていたと言うこと?


261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 07:49:56 2rzWSUlk
>>258
獅子身中の虫ほど怖いモノは無いからね~。
寄生虫民族は身内に抱えない方がイイ。
さすがにシナは賢い。


262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:00:54 MEpaD2rw
まあ何はともわれ
我々日本人が古代韓国から移民した人たちであることは間違いないと思うよ

263:吉良☆吉影@ハートマン ◆Y1.by2NI5.
07/03/21 08:02:25 pOIZubki
>>262
お前は日本人じゃあないだろう?

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:02:49 Dlwf4d9e
>>262

>我々日本人が古代韓国から移民した人たちであることは間違いないと思うよ
現在の朝鮮民族とは縁もゆかりもないころの朝鮮半島から、というのは付け加えないと
ミスリードだよ。

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:05:09 2rzWSUlk
>>262
NHKスペシャルを見て無い口だなw
日本人の祖先は氷河期にバイカル湖→カムチャッカ半島→北海道と渡ってきたんだよ。
あるいは黒潮に乗ってミクロネシアや東南アジア、華南から流れ付いた。
半島?
僅か2%だ。

266:日本人よりお支那タンへ
07/03/21 08:12:02 I7bt3Uz/
(# ̄ ̄#)うら若いおなごを後ろ手に縛り足げにし、銃で頭ふっ飛ばす中國、人の命が紙より軽い中國、野蛮具合いならチュンチョンおまぃらタメやから自覚してよし。


267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:26:48 9YQmF8RA
任那加羅は『三国志』に弁辰狗邪(くや)国、狗邪韓(くやかん)国とあり、
韓族、倭、中国などの海上交通の要衝として栄えた。大和(やまと)王朝
の朝鮮進出の基地とされる任那(みまな)日本府がこの地に置かれたとい
われているが、それを証明するものはない。その開国神話は日本の天孫
降臨神話の祖型で、始祖王后の海洋渡航神話も日本の神話と類似
したところがある。また、任那諸国の新文物、新知識を日本にもたらした
秦(はた)氏の出身地はこの任那加羅で、漢(あや)氏の出身地は安羅
とみられる。
(C)小学館〈井上秀雄〉

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:28:29 wJQ/Z2QG
>>265
もれも見た これでつね 
日本人 はるかな旅  第1集 マンモスハンターシベリアからの旅立ち
URLリンク(www.nhk.or.jp)

日本人 はるかな旅  第2集 巨大噴火に消えた黒潮の民
URLリンク(www.nhk.or.jp)

基地害朝鮮人は、DNAなんか知らないから 何説明しても無駄かww

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:40:03 Dlwf4d9e
>>267

>しかし、1960年代頃から韓国や北朝鮮において従来の日本の歴史観に対する反発が]
>起こり[1]、また日本でも1970年代頃より新たな視点から再検討が行われた結果記紀
>に記されているヤマト朝廷の直截的な任那支配は誇張されたものと認識されるよう
>になった。

>しかし、1983年に慶尚南道の松鶴洞一号墳が前方後円墳であるとして紹介されて以来
>、朝鮮半島南西部で前方後円墳の発見が相次いでおり


>そのため、ヤマト王権と関連する集団(倭臣、倭人集団)が伽耶地域におい
>て一定の軍事的影響力および経済的利権を有していたことについてはほぼ確
>実視されるようになった。またヤマト王権による伽耶地域の直截的な支配が
>あったという説も再び現実味を帯びており、ヤマト王権と任那の関係につい
>ては更なる見直しの必要が迫られ、定説が流動化しているのが実情である。

URLリンク(ja.wikipedia.org)


「日本府」説の否定も例によって朝鮮系の圧力による史実の捻じ曲げという臭いがす
るね。


270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:45:33 RbsK//a2
つい最近、韓国で前方後円墳が見つかり
「日本が半島の属国だった証拠ニダ」と大々的に宣伝。

ところが鑑定してみると日本よりも年代が新しいことがわかり
パタリと報道&宣伝しなくなりました。

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:54:42 k4tSty8r
>>270

ウリの結論に都合の悪い証拠は、見なかったことにするニダ。
朝鮮人にとって、、歴史は学問じゃないんだよ。
自尊心を満足するための作り話ってこと。

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 08:57:05 9YQmF8RA
井上秀雄『任那日本府と倭』(東出版、1973)、同『古代朝鮮』(講談社学術文庫、
2004 ISBN 4-06-159678-0(原著『古代朝鮮』日本放送出版協会、1972))など。
井上は、「任那日本府」とは『日本書紀』が引用する『百済本紀』において見られる
呼称であり、6世紀末の百済が高句麗・新羅に対抗するために倭国(ヤマト王権)を
懐柔しようとして、『魏志』(『三国志』)韓伝において朝鮮半島南部の諸国を表して
いた「倭」と、日本列島の倭人の政権とを結びつけて、ヤマト王権の勢力が早くから
朝鮮半島南部に及んでいたかのような印象を与えるに過ぎず、実際の『百済本紀』の
記述では、任那日本府とヤマト王権とは直接的には何の関係も持たないことが読み
取れると主張した(→井上2004 pp.106-107.)。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:01:41 1L5nOaUl
>中国側の記録を通じて----満朝鮮以前に古朝鮮が成立していたことが分かる。

都合の良いところは、他国の資料をパクリ、
都合の悪いところは、他国の資料を批判し捏造呼ばわり する。

自前の資料で 喧嘩できないのかよ----恥をしれ 超汚染人。


274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:04:28 TfjrzMKh
韓国に都合の悪い歴史は帰化人か成り済まし日本人が無理に阻止してそう

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:06:04 k4tSty8r
>>273

朝鮮人に自前の資料なんてないからね。
逆に、だから全てフィクションで歴史を作れる。

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:31:47 YnCQR9xU
昔、日本列島には縄文人がいた。
一方、半島には腸線人と弥生系日本人がいた。両者は別民族で、通訳が必要であった。
半島は寒冷で稲作に適していなかったが、南に日本列島という温暖で稲作に適した豊かな土地があった。
両者は日本列島を争って、結局弥生系日本人が勝利して大量に移住した。
その結果、腸線人は半島のみ、弥生系日本人は半島と日本列島にまたがる地域に住むことになり、
縄文人とも混血が進んだ。

日本列島に渡った弥生系日本人は、主に農民や武人で、文化的には遅れた状態が続くが、
見かねた半島在住日本人が次々と文化人を日本列島に送り込み、これが後に渡来人といわれた。
そのままついには君主(天皇の先祖?)まで日本列島に引越す。

しかし、そうやって日本列島開発に力を入れていく段階で半島での勢力が弱まってしまい、任那だけが残る。
半島での失地を回復するために、百済の属国化、神功皇后の三韓征伐などを進めるが、
時既に遅く、中国の力を借りた半島人に半島を完全に乗っ取られてしまった。

と書いてみる。

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:35:34 6uUkInD/
>日本学界でさえ廃棄された学説だ

まったく廃棄されてませんからご心配なく

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:37:18 6qyN2Ryl
>中国の教科書はどれも一律的に「紀元前2~3世紀、古朝鮮の領域に多くの種族が散らばって暮してい
>た」という記述のすぐ後に「衛満(燕国出身の亡命客)の(衛満)朝鮮建国」と記載したことが明らかに
>なった。これは、衛満朝鮮以前には朝鮮半島に政治的な実体がなかったとか、外部要人によって古朝
>鮮が形成されたという認識を植えつけることになる。

植えつけるも何も、朝鮮などと言う国が中国の影響無しに誕生し得なかったことは明らか。

お前らチョンの言ってる「朝鮮4000年の歴史」こそが、朝鮮人に妄想を植えつける

代物だと言うことを理解しなさい。

279:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/03/21 09:37:19 7IDOLx65
資料が残ってない朝鮮人が何を主張してもだめ

280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:44:11 EIRSFG+w
>1オ研究員は「私たち側の史料はもちろん、史記も戦国策、鹽鐵論、魏略など
                ↑
                ココ
これじたい、捏造と思われ。

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:46:08 LyqdUGul
>>1 >>古朝鮮=野蛮、三国=新羅・百済・伽耶、任那日本府説
け岸詳しくないけど、大体あってるでね?w

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:47:38 62M3J1rT
>>276
縄文人と弥生人じゃあ年代が全くあわねーよw


283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:57:36 siY9r48G
>>282

弥生人が半島にいた時点で、日本に縄文人がいなかったとでも?

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 09:57:58 3TkAeyaN
韓国人の歴史家名乗る連中って、日本でも戦後雨後の筍のように現れたマルクス
主義史観振り回す連中とそっくりなんだよな。任那日本府説とか抹殺して歴史
捻じ曲げたのはこのマルクス主義史観振り回す連中だよ。

だいぶ死んで来たけど、何しろ長いこと生きてて、学会のえらいさんになってる連中も
多いから、全滅するまで今しばらくかかるのさ。

285:エラ通信
07/03/21 10:02:20 8h97ut2E
中国だって都合がよければいくらでも歴史を歪曲するが、
このあたりに関しては、正史を採用するほうが都合がよいと考えているだけ。


 つまり、韓国は敵だが、中国も味方じゃないからな。


286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:03:46 e6muRTM3
蛮じゃなくて夷だけどな。

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:05:31 NQlqGugM
古朝鮮:野蛮
朝鮮:野蛮
現代の朝鮮:野蛮

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:18:35 UQZkPak1
魏志倭人伝で土人みたいな生活送ってた倭人が描かれている。
それから200年後の話とはいえ、文化的にも軍事的にも
倭より上だった朝鮮に倭が拠点を築けるわけないじゃん。
まともな教授は全員、任那日本府説を一蹴している。
ちょっとした大使館みたいなもんがあったとは思う。

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:23:50 f18JHEaP
>>288
しょうがないだろ朝鮮は土人以下なんだから、

悔しかったら白村江で唐の力を借りなかったことにしてみろよwwww


290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:28:28 UQZkPak1
白村江は新羅一国でも大勝していただろう。
その位倭は酷いボロ負けをした。
サチヤマは拉致られるわ、唐の進駐軍に占領されるわで大変だった。

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:33:29 TfjrzMKh
>>267

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:33:59 9NHN2vMK
>>262
古代の三韓は、今の朝鮮人とはなんのかかわりもない。
今の朝鮮人は単なる根無し草。

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:40:29 PeeLmq16
まぁ今居る朝鮮人とは無関係だからな。
イタリアと同じだ
後から来た民族なんだから朝鮮人は。

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:42:12 TfjrzMKh
>>267
井上秀雄の名前が変なとこに
URLリンク(www.google.co.jp)

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:44:42 C8p2E+2K
>>278
朝鮮半島に弥生系日本人って(W
意味不明だな。

根本的に弥生時代は春秋戦国時代あたりから始まる、
中原が戦乱になり、日本へも大陸から渡ってくる人が増えた、
日本に渡った者の増え、それが増えただけ。

何で朝鮮の弥生系が渡ってきたなんて考え方になるんだか

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:46:17 4TT5wD8C
>>288
魏志倭人伝の記述を信じれば、邪馬台国はおそろしく広大で(1万余里)、卑弥呼は1000人の侍女に囲まれた巨大な宮殿に住んでいたんだがw
まあ魏の文官が自分の外交的実績を誇示するために、実態以上の大国として描いたという可能性も高いが。
さらに魏としては、邪馬台国に対し西の大月氏国に匹敵する最恵国への待遇を行っているので、邪馬台国をシルクロードの遊牧国家に匹敵する化外の大国として認識していたと言って良い。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:53:44 4TT5wD8C
古代中国語=現代客家語の数の数え方
1:イッ、2:ニー、3:サーム、4:シー、5:ウン、6:ロック、7:チット、8:パット、9:キィゥー

現代韓国語の数の数え方
1:ハナ、2:トゥル、3:セッ、4:ネッ、5:タソッ、6:ヨソッ、7:イルコプ、8:ヨドル、9:アホプ

少なくとも現代韓国語とは似ても似つかないなw
逆に古代中国語=現代客家語とはおそろしく似ている。
古代日本に、古代中国の数字体系の流入があったことはほぼ間違い無い。中国数学は当時としては超先進的だったしな。
日本の場合、序数に(ひとつ、ふたつ、みっつ)日本語本来の古語が残っているのが面白いところだが。

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:55:21 9YQmF8RA
白髪三千丈

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:55:45 r3rYfisA
任那(伽耶地域)が日本の支配下にあったのは、日本の学者の説が云々じゃなく
日中韓の史料、遺跡でほぼ事実確定でしょ。


300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:58:24 6qyN2Ryl
 >>288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/03/21(水) 10:18:35 ID:UQZkPak1
> 魏志倭人伝で土人みたいな生活送ってた倭人が描かれている。

君、そこの無知な馬鹿チョンの君、魏志倭人伝のどこに土人みたいな生活の様子が

描かれているか正確に言ってみなさい。言っておくが、この時代にあっては被支配層の

生活は世界中どこでも貧しかったのは当然なんだよ。無知な坊や、しっかり反論してみなさい。

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 10:58:44 6uUkInD/
そもそも「日本の歴史学会」なるものはマルキシズムに犯されてきたからね
ソ連崩壊、天安門事件、拉致問題で夢破れた彼等は日本を貶めるしか
道はなくなった

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:04:59 amMt94/r
古来、歴代支那王朝と日本は、同盟関係にあったわけだが、

歴代コリア王朝は、歴代支那王朝に対して、「貢女」(コンニイ)と呼ばれる若い女性 ─ つまりは「宮廷慰安婦」を「献上」しており、コリアは「貢女」の名産地として有名でした。
歴代コリア王朝は、歴代支那王朝に対して、「貢女」(コンニイ)と呼ばれる若い女性 ─ つまりは「宮廷慰安婦」を「献上」しており、コリアは「貢女」の名産地として有名でした。
歴代コリア王朝は、歴代支那王朝に対して、「貢女」(コンニイ)と呼ばれる若い女性 ─ つまりは「宮廷慰安婦」を「献上」しており、コリアは「貢女」の名産地として有名でした。

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:05:35 7FTb4zH9
>>297

勉強になった

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:16:34 uFeDzjFG
>>16 コレ凄いな、必見だよ。

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:21:30 32GqvZyK
韓国南部の前方後円墳は倭人の墓か?
スレリンク(history板)

【韓国】伽耶時代の古墳から木棺を搬出。木材は日本産の可能性大 [06/22]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】光州で正体不明の高麗時代『トンネル』遺跡を発見[03/16]
スレリンク(news4plus板)
 このような墓は湖南地方で珍しく無く、いわゆる前方後円墳と一緒で倭色がとても強いことが知られて
いる。日本列島では弥生時代にこのような墓が集中して登場する。

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:29:09 HT3LRTH+
韓国の中学・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に
伝えられたとの話が出てくるが、その根拠は「日本書紀」を土台にしている。
韓国には古代の文献はほとんどないので、日本の「日本書紀」を土台にしている
のである。その同じ日本書紀には任那の日本府が登場するのだが、何故か韓国で
は任那は登場せず、百済・高句麗・新羅三国が「文化を伝えた」という記述にな
っているのだ。
韓国の態度は明らかな矛盾であるのだが、その矛盾は、日本の教科書の韓国化で
「解消」されている様だ。日本の教科書では15年前くらいまでは任那の日本府
の記述はそれ以前と同様にずっと記載があったのだが、最近は記載がなくなって
いる。日本書紀の記述が半島史観で汚染されている実例である。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配
しつつ、三国文化を運んでいったと記載されているのだ。
「日本書紀に記載がある任那日本府」が虚偽ならば「百済・高句麗・新羅三国」
も虚偽なのだ。驚くべき事に韓国には歴史書がなく、我が国の日本書紀から都合
のいい部分だけを摘み食いしているのだ。韓国が言う正しい歴史とはこのレベル。

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:30:11 HT3LRTH+
「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ6メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
(391年)以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を(判読不能)し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は(396年)に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓6
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代(421~478年)から見て4世紀から5世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:31:17 HT3LRTH+
1972年7月17日、当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンの「韓国の中の古墳」
と称する寄稿文が新聞に記載された。当時慶煕大学のファングヨングフン教授とユンセヨンなど
が全羅南道の光州郊外と栄山江など平野地帯にある丘陵4ヶ所を共同調査した結果、前方後円墳
が発見されたのだ。
この墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」
として報道していたのである。前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形状であり、日本独自
の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
しかし、調査が進むと、この古墳に関する報道は一切外に出なくなった。
何が何でも日本のものは100%韓国起源との虚偽・捏造に熱心な韓国であるが、この古墳の年代
が5~6世紀に作られていたことがわかり、日本の古墳が作られた年代である3~5世紀よりも後
であり、常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやって
きて、当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。
だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。任那の日本府とともに、古代の朝鮮半島の
歴史から日本を消したい韓国が歴史捏造をしている証拠のひとつとして紹介する。>>305 GJ!


309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:32:07 3K2/3Gqu
>>1
>任那日本府説は私たちの学界はもちろん、日本学界でさえ廃棄された学説だ。

えっと…廃棄されていませんが何か?

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:47:09 HT3LRTH+
韓国の妄言―韓国・朝鮮人はなぜこんなに尊大なのか?
ISBN:4890632085 並木書房  別宮暖朗【著】

*「高句麗の王の碑文は日本人が改竄した」とする主張は間違い
*韓国外交通商省はなぜ『任那日本府説』を認めたがらないのか?
*中国への隷属を正統化する韓国の儒教史観
*正義の外征だったという「対馬征伐」その結果は無惨な返り討ちだった
*秀吉の朝鮮出兵が敗北に終わったというのは事実ではない〔ほか〕
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
日本の教科書から、歴史的事実の「任那日本府」の記述が消え、戦後何十年も経ってから
捏造された「従軍慰安婦」という虚偽が記載された。
こんな、事実とまったく逆の現象が起こる原因は、「半島文化は高い、朝鮮民族は優秀」
という根拠なき願望を歴史的事実や文献・証拠よりも優先させるという儒教発想があるか
らだ。近代の科学的手法一切を否定する腐った儒教信仰での「正しい歴史認識」とは、
事実よりも「文化の優れた半島」をどうやって肯定するのかという「捏造作業」のこと
なのである。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:54:07 r3rYfisA
広開土王碑はまだ日帝が捏造したことになってるのか? あまりにも見苦しすぎる。


312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:54:42 4tuEHySG
歴史を作り替える、韓国。
檀君教という新興宗教が1920年以降に作った、偽書の神話を古記とした。
韓国の趙教授は近代以降のでっちあげ、ねつ造と断言した、朝鮮古代史の研究
に何ら足しにならないと発表した。壇壇教の教主や信者は組織的かつ積極な
啓蒙宣伝活動で美化し韓国の歴史学者を束ねて糾弾し、韓国の教科書と歴史学者
を裁判にかけ追放した。そしてねつ造された神話がいつの間にか5000年の歴史
を持つ、檀君を始祖とする神話が歴史となった。中には中華文明を作ったとかと
主張する学者が新聞で発表している。

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 11:55:56 y1Z6CRMn
遠交近攻

314:109Messer
07/03/21 12:03:29 lY2awCmq
>>312 成り立ちからして、今日のカルト教的なものだったんですね・
朝鮮が国家として形成されたのは、いつごろからなのでしょうか?



315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 12:22:43 E2+o3bqP
昔の話で今の国境線を画定しようとするのが、そもそものアホ。
チャンチョンの程度の低いケンカである。

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 12:25:56 2VGlm6xi
南京の真実(仮題)  公式HP

ご支援の状況(平成19年3月20日現在)
支援者:2,133件(延べ)
支援金:84,986,444円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実(仮題)」DVDを進呈させていただきます。

 私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
 私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
 私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

 幸い、「南京大虐殺」を検証する映画の資金は、チャンネル桜が用意した四千万円を加えると、
一ヶ月半で一億二千万円を超えた。日本はまだ見捨てたものではないのだ。

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 12:35:37 3xYlfR6f
俺が中学校で使ってた副教材は
任那日本府と南京大虐殺の両方載ってたなぁ

昭和天皇の戦争責任を明記してたり
全体的には左寄りの内容だったんだが

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 12:52:56 4tuEHySG
>>314
古朝鮮の彊域(国境)について東国大 李基東教授によると
遼河(旧満州)を境にして中国勢力と対峙していた、紀元前300年頃
燕の侵略により国境線が縮小した、さらに李丙教授は紀元前100年頃
古朝鮮は中国の衛満(ウイマン)より簒奪され前108年に漢の侵略に
より滅び、漢により統治が始まる、そして楽浪郡など四郡が
設置された、言い換えると中華勢力の下に置かれた。
古朝鮮国境図は鴨緑河今の北朝鮮と中国の国境川付近から旧満州としている。
それによると、韓国と北朝鮮の半分は古朝鮮に含まれていない、韓国の歴史学者
は朝鮮半島を南下し来たと発表している。今の朝鮮半島の3/4は倭国に属していた
のでは無いかと言われている、済州島(耽羅国)は朝鮮民族に滅ぼされている。


319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 12:55:38 B2kdMNUb
広開土王碑・・・中国領にあったが為に壊せなかったんだろ
悔しすぎる

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 12:59:01 E2+o3bqP
今の国家と昔の国家は違う。
昔は国民や民族という概念がなかった。
それにも関わらず、今の概念を昔にはめ込む
不毛なことだと思うお。

321:吉良☆吉影@ハートマン ◆Y1.by2NI5.
07/03/21 12:59:03 pOIZubki
>>319
…??

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 13:01:26 GiAske+b
>>316
募金してたんだ。知らなかった
一ヶ月半で、凄い金額が集まったね

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 13:02:37 7/fUbO6x
>>319
> 広開土王碑

在日学者が、改竄説を薄弱な根拠で主張。
中国人学者が、改竄されていないことを、完璧に証明。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 13:04:14 IT3X2mEj
帯方郡、楽浪郡が置かれていたから
漢の時代は漢江以北は中華の領土だろ
任那は日本が大陸の橋頭堡として持っていたし。
この点は中国人と日本人の歴史観は一致する

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 13:08:35 7/fUbO6x
広開土王碑

在日学者は、こういう読みを主張↓

百済・新羅はそもそも高句麗の属民であり朝貢していたが、
やがて辛卯年以降には朝貢しなくなったので、
王は百済・倭寇・新羅を破って臣民とした。

ホントは、こうのようだ。↓

百済・新羅の民はもともと高句麗に帰属していたものである。
ところが倭が辛卯年(391年)よりこのかた□(海?)を渡り
百済や新羅の民を倭に帰属させた。

326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 13:15:46 Yi7bU04n
結局朝鮮半島の歴史は属国の歴史以外は無いんだな

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 13:30:06 IT3X2mEj
~歴史をコリエイト~

朝鮮する大韓民国

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 13:39:18 WSKwyy72
>>297 それ、チョット違うぞ。


297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/03/21(水) 10:53:44 ID:4TT5wD8C
古代中国語=現代客家語の数の数え方
1:イッ、2:ニー、3:サーム、4:シー、5:ウン、6:ロック、7:チット、8:パット、9:キィゥー

現代韓国語の数の数え方
1:ハナ、2:トゥル、3:セッ、4:ネッ、5:タソッ、6:ヨソッ、7:イルコプ、8:ヨドル、9:アホプ
↑ これは、韓国の固有語の数え方、日本で言えば「ひとつ、ふたつ、みっつ、よっつ・・・」
イル、イ-、サム、サ-、オ-、ユック、チル、パル、ク-、シップ ← 現在の韓国の発音。 つまるところは
いち、にい、さん、しい、ご、ろく、なな、はち、く、じゅう に似ている。



329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 13:44:58 TR3WVqED
意地でも古朝鮮が大帝国だった、ということにしたいようだなw

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 14:03:46 bJKQNyTj
朝鮮が大帝国だった事実は存在しない。
何故なら、それだけの大帝国ならば記録は世界各地に残り、そして建造物(跡)やその名残が必ずあるはずである。しかし、その様な物はどういう訳だか韓国国内のみにだけ発見されている。通常では有り得ない事だ。
しかも何故か韓国のみでピンポイントで見付かる。これはどう言う事だろうか?
考えられる事は、そうであった事実は存在せず、虚偽の物であったか、存在したとしても実際はそれ程の規模ではなく、極一部地域(日本で言うなれば市町村レベル)を持ってその気になっていただけであろう。
それらから考えるのに、存在したと言う証拠資料は、捏造されま紛い物であると考えられる。

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 14:05:16 8/IakkQr
>>328
だな。ハナ、トゥル、セッとヒ、フ、ミの違いは、
日本語と韓国語を異系統とする根拠とするときに使うのが普通。

332:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 14:47:31 wuCyt8vz
古朝鮮は朝鮮人の頭の中の消しゴムにだけ存在します。


333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 14:54:24 CmuWpjFD
『日帝植民史観に即した記述も確認される。'世界通史'は4~5世紀、伽耶地域が日本の支配下に
あったという任那日本府説を入れて「伽耶は4世紀に日本の侵略を受けた」と書いている。任那日本府
説は私たちの学界はもちろん、日本学界でさえ廃棄された学説だ。』

→任那日本府説は「日本学界でさえ廃棄された学説」ではなく、
 日本・中国学会の中で「大変有力な説」です。
 なぜ、一つの学説を、感情論だけで、
 古代史においての『日帝植民史観』と断罪し、
 歴史的資料を粉砕してしまうのか?見て見ぬフリをしてしまうのか?
 我々日本人は、韓国のこうした大人になりきれない、幼稚な態度に
 残念でなりません。
  

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 14:59:23 lFfeSTvM
>>1
三韓は馬韓・辰韓・弁韓だろう。
のちのクダラ・シラギ・ミマナ

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:01:35 5H0ft2g2
>>16

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:03:06 pwvSnDOu
そう言えば、教科書から任那日本府の記述が消えたのは何故?
近隣諸国条項?

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:03:40 7blDn+Cl
ウリナラ・ファンタジーの世界だな。

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:06:53 YTpC9Md+
>>1
漢字と空白だらけで読みにくいなー。

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:08:01 4tuEHySG
従軍慰安婦問題と重なる様に思います。政治家が歴史を弄んではいけません。

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:14:20 0FhRFY0W
297>2は北京語でアール、上海でリャン、だから麻雀は海を
通り日本でもリャンピンなどというのでと思ったが違うかな?

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:17:01 NuYUid2e
面倒だから1を読んでないが、韓国がまた文句をつけているようだな。

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:17:03 p4bLvpFc
日本の歴史学会は、反日団体になっちゃってるからな

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:22:30 0FhRFY0W
任那が存在しないとなれば百済に日本が騙されて隋と海上戦した
形になりますが、当時、謝罪も賠償も記録されてないからには”在った”
としか思えず、それとも朝鮮人が当時の利息込で支払う国土在ったのか?


344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:29:51 7Dpd5oZP
>288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/03/21(水) 10:18:35 ID:UQZkPak1
>魏志倭人伝で土人みたいな生活送ってた倭人が描かれている。
>それから200年後の話とはいえ、文化的にも軍事的にも
>倭より上だった朝鮮に倭が拠点を築けるわけないじゃん。

まあ、中国と地続きでありあれだけ接近していながらマトモな歴史書の無い「闇」の
ような場所だった訳だよね、当時の朝鮮半島は。悲惨だな。悔しければ「魏志倭人伝」
なしに、自前で朝鮮の歴史を語ってほしいものだ。

というかイザベラバードの旅行記や写真を見ると明治維新と同時代の朝鮮でさえ「未開人」と
かいう描写がふさわしい状態なわけだし。

また明時代の江南(長江下流部)の海賊が、官憲の追及を逃れてゆきついたゴミタメのような
土地が朝鮮半島だったという記録もあるわけで。

著しく歴史の常識に反するお話。

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:30:15 r3rYfisA
記紀にある神功皇后の三韓征伐は広開土王碑にある400年前後の出来事
なんだろう。神功皇后が実在したかどうかはともかく、当時の大和朝廷が
朝鮮半島に勢力を伸ばしたのはあらゆる文献、遺跡が証明している。


346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:32:42 7Dpd5oZP
>>343

つーか、高句麗は中国の一地方政権なわけだし(参照 東北工程)、
いわゆる朝鮮人というのは、朝鮮半島では古代になればなるほどマイナーな存在。

日本府があったかどうか以前に、朝鮮民族の古代における存在自体が希薄。


347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:49:17 0FhRFY0W
高句麗が中国に入ったにしては”日本との貿易要請在った”の不思議さも?
つまり王の許可なく使者を送るという矛盾がでる。第三国の存在として
歴史の隅の存在を認めては?満州皇帝”溥儀”が当時の中華民国の
体制を嫌がった歴史も逆論として証明になるようにおもえますがー。

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:52:32 7Dpd5oZP
>>347
やや、意味不明の議論のような気もしますが。

>高句麗が中国に入ったにしては”日本との貿易要請在った”の不思議さも?
別に「近代国家」を前提にしなければ不思議でもないんでも無いと思いますが。
ましてや、20世紀の満州国まで持ち出さないといけない自分の論拠の薄弱さを反省しては?

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:54:22 7/fUbO6x
「任那日本府」という名の役所があったというのは違うだろう。
「任那倭府」という名前なら、あったかも知れん。
ともかく、倭人が支配していたのは確実。

350:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 15:58:47 Xn4p2Iwz
朝鮮三国時代の史実を書いた朝鮮の文献が無いからな

全て中国か日本の文献

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:06:07 xzWTX47p
日本の古代史学界は、「韓国に対する配慮が必要」 とか本気で言うからね。
そしてトンデモ古代史を構築するわけだが、いつも考古学者に否定される。

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:19:19 EfMctdmA
朝鮮半島は強兵の日本との緩衝地として
賢明な中国が造ったと思われる。

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:19:45 0FhRFY0W
347:皇帝の許可なく貿易してもいいという配慮に立つと倭寇取締りも
明代に室町幕府要請に”前例在り”で反発食らわなかったのかな?
”この論拠の薄弱さ”がよくある”祖先の墓を暴いても仕返しする”
だったらしいのです。単なる現状批判が戦争まで行き着いたでOK?

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:23:27 r3rYfisA
日本府という名称だが、日本書紀はヤマトタケルが登場する以前の天孫降臨神話
ですでに「草薙剣」(その時はまだと天叢雲剣)という名前を出しているから、
記紀の中の地名や固有名詞は、単純に当時一般的だった呼び名を書いたにすぎないよ。

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:27:49 abPNPbOO
歴史の物証となるものがない事を疑問に思わない鮮人

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:28:39 ihfqyMsZ
朝鮮人にありのままの歴史をつきつけるのはあまりに過酷すぎる
黙って、夢をみさせてあげようという近隣諸国の厚意が・・・
オリジナルを捏造扱いするとは、どんどん頭にのってきたなあ

357:ズゴックE
07/03/21 16:28:55 +QYTBdAP
任那日本府を認めると、ウリナラファンタジーの設定が根底から崩壊するからなぁw

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:31:07 7Dpd5oZP
>>353
明代の「海禁」はさー、その前身たる元王朝の。。。。
あーメンドクサイ。

とにかく満州国より大幅に歴史を遡行したとはいえ、高句麗へはまだ1000年弱の
タイムラグが。

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:31:13 fziM8M2m
任那日本府ございました。
ほら、宗主国様でも記述してございます。 >>1

360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:31:33 pwvSnDOu
宋書倭国伝じゃ、倭・任那・辰韓・ぼ韓・新羅・百済とどこだっけ?7カ国の王
として認めるように奏上したが6ヶ国しか認められなかったんだよな。
倭の五王が。

で、安東大将軍に認められたわけだろ?倭王。

つーことはハッキリ言えば任那だけじゃなく半島全域を支配してた
んじゃないのか?

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:31:47 fInTYrl8
>>355
そして
(数少ない)
歴史の物証を燃やしてしまうのも鮮人

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:32:39 BLgyTrrH
韓国史手始めが統一新羅から?” 台湾国立博物院荒唐な間違い

[東亜日報 2007-03-21 09:50]
URLリンク(imgnews.naver.com)

[東亜日報]
先月再開官した台湾国立故宮博物院が韓国歴史の手始めを統一新羅時代と紹介して
朝鮮に対しては ‘韓国李さん王朝(韓国李氏王朝)’と表現したことで現われた.

韓国文化遺産政策研究所は 20日 “台湾国立故宮博物院で直接確認した結果博物館
1階に設置されたアジア歴史年表にこのように書かれていて博物館を捜す観覧客たちが
韓国歴史を過ち理解する恐れがある”と明らかにした.

この年表は中国歴史が上(商)国(B.C. 1600年~B.C. 1046年の中国古代王朝)から始まり
ながら日本歴史は弥生時代(B.C. 250年頃~紀元後 250年頃の日本プレゼント文化)から
始まると記録したが韓国歴史は 6世紀中盤である統一新羅時代から始まると表記した.
高句麗と百済, 新羅の三国時代は年表にてんからない.

3年間の補修工事を終えて再開官した台湾国立故宮博物院は美術史研究者たちが必ず捜して
みなければならない所で思われる所. 最近再開官記念で中国北送時代の国宝級絵を一般に
公開しながら全世界観覧客の足が絶えていない.

この研究所のファングピョングウ所長は “500余年も持続した一国の王朝を李さん王朝で
表現したことは台湾研究者たちの韓国歴史認識水準を見せてくれる”と “台湾国立古宮博物館と
台湾貿易代表部に年表訂正を公式要請する”と言った.



363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:37:50 zyThZk9i
2007年は日印友好年なのに中凶のポチはほとんど放送しません。
感動的なシン首相の国会演説も完全スルー。
まさにNHKは売国放送局です。

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:49:49 26wpTNym
>>362
李氏王朝という表記のどこがおかしいと思っているかがわからないんだが。
王朝は普通王家の氏族名表記じゃない?
何と表記しろというんだろう?

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 16:55:27 bbr6yVwf
>私たち側の史料はもちろん、史記も戦国策、鹽鐵論、魏略など中国側の記録を通じて衛満朝鮮以前に古朝鮮が成立していたことが分かる。

、、、ねーーよww

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:07:30 ncmbXcWH
>>360
百済の支配を認められなかったので、478年を最後に宋と見切りをつけた。

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:14:08 0FhRFY0W
352の想像がもしかしたら歴史の真相で中国からいうと
”あそこ、文句並べてうるさいから干渉地帯を作れ”位かも。
あるいは中国夏王朝の時代に大洪水の伝説記録があり、
”後の始皇帝が他国支配をドサクサに紛れて消したかった”
というのが焚書坑儒の真相だったという仮説すら成り立ち
朝鮮五千年史など存在不可能。

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:16:47 5YSnSTvB
>>日本学界でさえ廃棄された学説だ。

これは嘘だろ。否定する日本人学者はおらんはずだ。
在日はどうか知らんがの。

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:17:09 YBeKBGGx
「広開土王碑にある日本が半島を支配したという文は日帝による捏造ニダ!」
っつってたんだけど、中国に
「いや、捏造じゃないよ。俺んとこの本にもそう書いてあるし」
って否定されたんだよな。

370:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:19:25 pwvSnDOu
>>366
お、サンキュ。
百済だったか。

371:(@д@) ◆gmahCSA0Us
07/03/21 17:29:08 qm5bi9E/
>1
任那(伽耶)が、隷属的地位にあった事は確かなのに、それを認めんとはw
百済が、新羅・高句麗とドンパチやった時に、倭がどうやって援軍送ったかは、
全くもって頭に入ってないんだな、この基地外賤族は・・・。


372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:42:20 ncmbXcWH
任那日本府って、日本(当時倭)が実質朝鮮半島の権益を失った後に、
再び権益を確保しようと任那に置いた出先機関って話が有力と聞いた。

任那地域が日本の権益地であったことはほぼ間違いなく、
大伴金村が任那4県を百済に割譲したのを機に、残りの
部分は新羅にどんどん併合されて、日本は権益地を実質的に喪失。
その後、欽明天皇期に任那の復興・独立を目指して設置したのが
任那日本府ではないかと言われている。

つまり、実質的に任那に支配権を持っていた頃に「任那日本府」という
機関はなく、支配権を失った後に設置したのが「任那日本府」というわけ。

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:48:15 0FhRFY0W
358;高句麗の満州人は広い海に憧れながら当時の隋の魔手に
屈服せざるを得なかった。そして、一千年近い時が過ぎ倭は来たが
時代が要求したのは”交易”でなく”戦いとその果て”だけだった
ーこういう言い回しするのも一つの表現法と思います。  

374:一代目超人フナバー ◆6kiwkkpy42
07/03/21 17:49:30 4F4GYtm1
>>1
何か間違ってるか?
久々古代史ネタだなw

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:53:16 pwvSnDOu
>>372
どういう理由で任那日本府の記述が教科書から消えたんだろ。

日本書紀にも宋書倭国伝にも「任那」の文字はあるわけだろ。
で、韓国にはそれを否定するような史書は無い。

どういう根拠で白村江の戦いとか聖徳太子とか大化の改新は残して
任那だけ消したのかと。条件は一緒だと思うわけ。
韓国への配慮からウソを教えているのかな。
で、近代史だけじゃなく古代史まで、歴史捏造に手を貸している、と。

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:53:16 qP+rOK5H
中国の史料でも、朝鮮は天皇の臣民。
> 好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。
【歴史】 好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的 [04/14]
スレリンク(news4plus板)
■好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致

 古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され、
倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、中国社会科学院
の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。
これによって、1970年代以降論争が続いてきた、旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする
「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。

 好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:55:45 3/AlZaP1
>>376

おや、俺の知ってる歴史観では百済は新羅に滅ぼされたと思ってた。


378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 17:57:59 pwvSnDOu
>>376
あ、好太王碑があったんだった。
じゃあ1、碑文も残ってる。2、日本書紀にも書いてある。3、宋書にも書いてある。

なのに日本書紀にしか書いてないようなことは教科書に残し、「任那」は消した、
あるいは「半島の一部を日本が支配していた」ことは書かない理由は何だろ?

379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:02:26 3/AlZaP1
>>378

韓国が「教科書歪曲」と騒いで反日デモしてウザいから、じゃないの?



380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:03:35 ncmbXcWH
>>375
詳しくは知らないけど、支配権を持っていた当時に「任那日本府」という
「名称」があったかどうかということで、そういう「名称」はなかった、
と判断されたのでは?(俺の勝手な見解)

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:08:19 nNav60gV
>>375
韓国政府が大量の教科書の記述改竄を要求してきて
アホで間抜けな当時の日本政府筋が飲んだり糞みたいな
連中が一方的に配慮して削除した。
そういえば朝鮮日報で見たが日韓合同で作った教科書で
ようやくなんか日本の強い政治的な影響下にあったことだけは
認めやがったな。まあ歴史において日本の義務教育学校なんぞ当てにならんということだ。

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:08:31 ncmbXcWH
ま、どちらにせよ、当時の朝鮮半島に日本の支配地域がなかったとするのには無理がありすぎる。
日中韓全ての歴史書・遺跡にそう書いてあるんだからw

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:10:35 qP+rOK5H
>>378
韓国への遠慮。
まぁ、中国は七つの海を支配した大英帝国を朝貢属国と記載していた
国と理解した上で資料を観ないといけないが。
私は日本書記だけでも十分で、「日本書記にはこう書いてある」と載せれば良いと思うけどね。
欧州にも、ローマ帝国の史料に全く無く矛盾する事でも、聖書とか伝承を載せてたりする事もあるし。


384:名前は隠匿 名無しのひみつ
07/03/21 18:12:16 5y1Gtx0q
>>378
韓国が実質的に日本の教科書の検定権を持ってるからじゃないの。

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:13:12 Fe632dxI
>>1
>古朝鮮=野蛮

一番頭の字『古』の字・・・外しても問題ないと思うんだけど・・・。

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:21:17 7/fUbO6x
三国史記(百済本紀)
397年 夏五月 王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質にした。
402年 五月 使者を倭国につかわして、大きな珠を求めた。
403年 春二月 倭国の使者が来たので、王は彼を迎えて慰労し、特に厚く遇した。
405年 腆支太子は倭国において訃報を聞き、哭泣しながら帰国する事を請うた。
   倭王は、兵士百名を伴わせて、護送してくれた。
418年 夏 使者を倭国につかわし、白綿を十反を送った。
428年 倭国からの使者が来たが、随行者が五十名であった。
531年 日本の天皇及び太子・皇子が倶に崩薨した。
608年 隋が文林郎裴清を倭国へ使者として送ったが、わが国の南路を経由した。
653年 秋八月、王は倭国と修交した。


三国史記(新羅本紀)
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、
   これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を侵した。
123年 春三年に倭国と講和した。
158年 倭人が礼物をもって交際に訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使者をつかわして礼物をもって交際を求めてきた。
232年 夏四月に倭人が金城を攻める。
233年 五月 倭兵が東辺を侵した。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起って
   その不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年 倭人が来て金城を包囲する。
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした。
405年 倭兵が明活城を攻める。
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を侵す。
418年 王弟の未斯欣が倭国から逃げ帰った。
431年 倭兵が、東の辺境に攻めて来て、明活城を包囲したが、功なくして退いた。
440年 倭人が、南の辺境に侵入。夏六月にまた東の辺境を侵した。
444年 夏四月に、倭兵が金城を十日包囲して、食料が尽きて帰った。
459年 夏四月に、倭人が兵船百余隻を以って東辺を襲い、月城を囲んで進撃
   したが、追撃してこれを破る。
462年 夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
463年 倭人が歃良城(梁山)を侵して勝てずして去った。
476年 倭人が東辺を侵す。
477年 倭人が兵をあげて五道に侵入したが、ついに何の功もなく帰った。
482年 五月に倭人が辺境を侵した。
486年 夏四月に倭人が辺境を侵した。
500年 春三月 倭人が長峯鎮を攻め陥した。
663年 倭国の水軍が来て、百済を助ける。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:54:01 qh+DGo1u
確かに日本の考古学者の本とか読むと
任那とか倭国が朝鮮半島に及ぼした系の記述には
異様に韓国に配慮してるんがわかる。
まるで腫れ物に触るようにw
あんたら本心でそう思って書いてるのか?ってw

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 18:54:27 pwvSnDOu
>>386
三国史記が書かれたのは日本書紀より400年以上も後だからなあ。

つーかなんで好太王碑のことが書かれてないんだろ。
あ、だから(書かれてないから)韓国が好太王碑はウソだと言ってる
のかな?

389:極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2
07/03/21 19:15:03 v2CMlrTh
>任那日本府説は私たちの学界はもちろん、日本学界でさえ廃棄された学説だ。

('A`)え?

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 19:18:56 yqx1uius
いつも歴史には拘る割りにこの分野にとことん弱いからなぁ韓国
むこうの学者は希望願望的観測に傾倒しがち

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 19:52:47 erR2CaKE
資料がないのをゴネゴネでここまできたのは
ある意味凄い。日本人の事実潔癖症も少し反省しないと

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:01:01 xzWTX47p

URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

(写真左) 1881年に作られ、徐建新教授が新発見した最古の拓本
(写真右) 1883年に、日本陸軍参謀本部の酒匂景信が入手した拓本


古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の
最古の拓本が中国で発見され、 倭(日本)との関係を示す記述が、
旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、中国社会科学院の
徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。

これによって、1970年代以降論争が続いてきた、旧陸軍が碑文の内容を
書き換えたとする 「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。

好太王碑には、「倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」
とする記述がある。

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:18:43 nikBHbhG
中国って歴史を政治利用する事に関しては一流だからな・・・朝鮮\(^o^)/オワタ
学者と党の官民一体は強い。資料をフル活用して政治問題化するから捏造歴史しか持たない国には勝ち目無いよ。

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:24:10 PFzgQyLd
任那日本府説は韓国があまりにもしつこく批判するので、日本の学界で
事実上議論できない状態なんじゃないの。日中両国の史書に記述があるし
存在はほぼ間違いないんだが、日本人としては任那の存在に興味ないから
放置しているだけ、というのが正しい分析だろう。否定はしていない。

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:31:03 /RrisiFd
中国の歴代王朝は、朝鮮半島南部を自国の領土とはせずに、属国とした。
行政コストに見合う税収が見込めないほど、貧しく、
また治め難かったからであろうか?

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:37:14 QMcRYnM+
中国の史書が全てだろ基本的に

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:37:29 nNav60gV
>>393
ノムたんは中国相手だと「そういう態度はよくないと思います」とか
控えめにいうぐらいだもんな
中国領にスクランブルかける準備ぐらいして欲しいもんだぜ

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:42:29 HWC8hZ1t
>古朝鮮は野蛮、中国は文明世界という意識がある

いや、その通りだと思うが

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:44:50 Mx+yw69x
代々日本人は朝鮮人の扱いに困ってたんだろうね

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:49:56 7/fUbO6x
三国史記(百済本紀)
397年 夏五月 王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質にした。

三国史記(新羅本紀)
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質とした。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 20:55:28 7Dpd5oZP
>>400

ふつーは人質出す方が力関係は弱いと思うが。

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 21:00:09 k612iuFN
よく読まなくても昔から中国は発達した文明国で周りは野蛮だと思っていましたが。
だから中華思想と言うんだよ。
今更気がつくなんてどれだけ現実を無視していたんだ?

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 21:04:43 pMd+ACQP
シナも朝鮮のオナニーには付き合っていられなくなったか

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 21:34:52 eXteNjLD
そりゃ大陸の大半を「昔は朝鮮でした」なんてヨタ地図作るバカどもに付き合ってられんだろうな。

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 21:41:56 cZ8U5mKc
歴史捏造は中国の得意分野だからな。
韓国ガンバ

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 21:45:33 StEtpsep
とりあえずこの部分ではシナと組んでチョンコ潰しを
しかし、シナにしても日本にしても半島支配は
あんまりメリットなかったなぁ

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 21:49:42 8XbVQKVz
日本の考古学者は歴史学者以上にサヨクが多いから気をつけないと

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 21:54:57 9NHN2vMK
>>405
意外と、近代史以外はマトモだよ。シナの歴史観。

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 22:51:30 lNFGPjW4
>>408
チベットやウィグルの扱いもまともと言えるのかしら。

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 23:01:57 k4tSty8r
息を吐くように、嘘を吐く。それが朝鮮人。

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 23:07:55 z3NUY2fE
朝鮮を完全に解放しなかったのは中国人の罪だ。
今からでも遅くないから挽回して欲しい。

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 23:09:10 neqo0s66
>>409
歴史観ちゃうやん

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 23:11:00 CI3jVyOt
>>408
そうかな。相変わらず共産主義的に「農民反乱は善」という思考回路じゃ
なかったっけ?
だから黄巾の乱の鎮圧に力を貸した劉備は批判されてたりするはずだが。

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 23:11:41 mFCXV4I1
中国の近・現代史はデタラメと捏造と隠蔽のオンパレードだけど、
古代史はまともなんだね。
ちゅうか、中国がまともだったのは古代までだけど。

415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 23:47:38 3UmmEma/
おいおい、中国の古代史がまともなのは、日本に残ってた古事記に乗ってる部分と、正史とされた部分だけで、実際にあったかどうか解らない国までカウントしてたり、焚書で都合の悪い歴史を消し去ったりしてるんだぞ?
夏王朝も怪しいと言われてるしな

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 23:52:17 boNv0+bG
歴史なんて絶対的な真実は確かめようがないしある程度それぞれの国にそれぞれの解釈があって当然
少なくとも中国人の中にはそれを理解してる奴がいるが韓国人はすべて自分達が正しく自分達は歴史上
いつの時代でも正義だったと国家をあげて信じ込み他国に押し付けてバカにされる

417:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/21 23:54:23 wiIxTwXi
>>413
そうなんだ~。
報道されないけど、農民のデモはいまもかなりあるみたいだけど、
全部政府が潰しているけど…。どうなんだろ

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 00:08:31 9NHN2vMK
>>409
歴史観と違うね。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか?

419:r
07/03/22 00:08:46 I6Q8hATb
 まあ好太王碑じゃ日本はかませ犬の立場。前半で日本はこんなに
凄かった、で後半でその日本をさんざん打ち負かした好太王はさら
に凄いんだぞって、バキみたいな事をやってるからそのまま内容を
受け取れないって言うのはそれなりに説得力はあるけどな。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 01:11:50 IZPeFZQM
古代日本の歴史教科書における記述が著しくバランスを欠くのは事実。

白村江の戦いは最重要事項に位置するにもかかわらず、
雄略、継体、欽明天皇の時期における大和の軍勢の活動を記述しないのはおかしい。

雄略天皇の時に百済が高句麗に一回滅ぼされ、雄略天皇が百済を復興させたことを知らない人は多いだろう。

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 01:45:20 JW98RQbK
>任那日本府説は私たちの学界はもちろん、日本学界でさえ廃棄された学説だ。


「朝鮮人、息吐くように嘘を吐き」


任那日本府説は、すでに定説ですが?

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 01:47:16 57hsWxVP
歴史も17世紀あたりまでは日中で纏まるだろ

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 01:47:40 JW98RQbK
>「未開な古朝鮮社会を中国の文明
>人が開化させたというイメージを植えている」と主張した。


嘘つくな!
開化は日鮮併合によって日本がさせたんだ!

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 01:52:00 +hOH0yzB
俺は19歳だけど任那教科書に載ってたぞ

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 02:02:51 MTRCAejQ
>>415
日本で古事記ができる頃までの長い間、
中国以外の周辺国にそれなりの歴史書を残す能力がなかったんだからしょうがないでしょ。
古代史については、中国以外の他の国の同時代の歴史書と比較検討するなんてできないわけだし。
間違いがあるにしても、古代についての古めの資料が一応残ってるだけでも大したもんだよ。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 02:19:21 ZNwBT3lb
>>382
例の前方後円墳がそうだな、百済人か新羅人がパクッタというにも無理があるし。

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 02:24:46 Oxj+7pXN
とにかく今でも十分に朝鮮は野蛮です。

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 02:32:14 PF0R0kMf
>>422
自前の歴史書もないくせによく「中国まで日帝史観に」とか
言えたもんだよな
挙句それを日中接近の如く扱ったりするし

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 03:06:29 /46Z0CHQ
そもそも『任那日本府否定論』のほうがトンデモ説なわけだが

>(『好太王碑の謎-日本古代史を書きかえるー』李進煕 講談社文庫 1985)

>※広開土王碑(好太王碑)と任那問題
>
> そもそもこの碑は広開土王の功績を讃えるために息子の長寿王が414年に立ても
>391年倭が朝鮮半島に侵攻して百済、新 羅を支配したと読まれて来た。これが日
>本書紀(720年成立)の記述と結び付けられて、任那日本府説の根拠とされてきた
>。即ち大和政権が4世紀後半から約200年間朝鮮半島南部の加耶地方を支配したと
>いうものであり、また大和政権の日本統一時期を決定づけるものとされた。とこ
>ろが、この碑文中の「倭」が日本の政権ではなく、半島の諸勢力が日本列島に作
>った分国であったとする説(金錫亨)や、碑文そのものが日本軍部によって改竄
>されたという説(李進煕)などが次々と発表されて、今日では、大和政権が長期
>間にわたって半島南部を支配したという説は定説とは言えなくなっている。

『「倭」が日本の政権ではなく、半島の諸勢力が日本列島に作った分国であったとする説(金錫亨)』などは全く取るに足りない出鱈目に過ぎないし、
『任那日本府否定論』の最大の根拠とされた李進煕の『広開土王碑文の改竄説』は最初から眉唾物とされたが、現在となっては李進煕のデッチ上げであることが判明し、李進煕の悪質性が明らかとなっている。
にも拘らず、新たな理屈がこじ付けられて『任那日本府否定論』が生き残ってることのほうがおかしい。

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 03:35:43 quy/IIZN
任那日本府を認めたほうが
「ウリ達はイルボンを追い出したニダ。ホルホルホル…」ってなるようにも思える。

まあ今に続く地域差別の源流でもあろうから
教科書に載せるのはマズイのかもしれんが。

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 03:41:16 gRXT29pu
朝鮮、これ否定すると馬鹿だぞ
分かってるのか?



432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 04:19:08 C9JzPYmD
>>350
広開土王碑文というすばらしい文献がありますよw

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 04:24:33 tIStZz5O
>>432
鴨緑江より中国側に立っていたのが朝鮮人にとっては運の尽きだなw

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:00:37 F85/rIxB
>>29
> >>5
> 最近の教科書、任那のってないよ。
> ちょっと前に高校生の従弟が任那しらないというんで、教科書
> 見せてもらったが、中高の歴史の教科書から完全に任那日本府の
> 存在は消えてる。
> まあ、日本でも任那日本府の見方は廃棄されたと言っても
> 別段おかしいとは言えないかも。
> もっとも、学者で任那日本府を否定する奴は居ないと思うが。


つくる会の教科書にはちゃんと載ってるお。
それ以外の教科書は、朝鮮人に洗脳された反日馬鹿サヨが執筆してる。



435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:01:37 F85/rIxB
>>33
> >>1
> 廃棄したんじゃなく、難癖を付けてきた野蛮人に配慮(と言う名の迷惑回避)をして
> 教科書などに載せなくなっただけ。
> 5~6世紀頃に作られたとされる前方後円墳が任那領にしか存在しないとか、色々あるじゃないか。


だから、つくる会の教科書は、そんな馬鹿なことをしてないよ。



436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:04:56 F85/rIxB
>>69
> 任那日本府は日本人の捏造で石碑は日本兵による工作だと朝鮮が騒いでたから、日本が控えてただけじゃないの?
>>70
> >>29
> 教科書から消えたのは単に、圧力だよ。


だから、それは最悪のことだろ。なんで外国の野蛮人の圧力に日本の教科書が
左右されなきゃいけないの?




437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:09:14 Qvbw6VPA
>>434
昔の山川の教科書にはきちんと載っていたけどな。

山川の教科書の変遷を調べてみるのも面白いかも。
GWの暇つぶしにでもやってみよう。

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:09:25 F85/rIxB
>>152
> 任那日本府は事実だろ
> チョンの圧力とサヨ狂死が消しただけ
>>155
> 圧力でもなんでも教科書に載せなくなったのは
> こちらの主張の後退と受け止められかねない、ってこった
> で、もう一度載せようとすると「一度は認めたニダ!反省が足りないニダ!」って騒ぎ出すんだろうな


だから、つくる会の扶桑社の教科書には、ちゃんと載ってるって。




439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:11:26 F85/rIxB
>>214
> 日本書紀によると、大伴金村が権力を振るっていた際に、任那4県を百済に割譲したという記録が残っている。
> これは百済から大和への脅迫ではなく、百済の領土縮小による滅亡を回避するための大和側からの百済の延命措置だったようだ。
> この後、任那は新羅に併呑され、任那は歴史から姿を消す。
> 大伴金村は、割譲の件と対外政策の失敗による任那の失陥、さらに割譲の際に百済から献金を受けた疑惑を物部尾輿らに追及され、結果大伴氏は没落する。
> それ以後、大和は物部氏と蘇我氏の時代へと移行していく。
> つまり、任那を否定してしまうと、大伴氏が没落した原因がなくなってしまう。
> 任那の否定は日本の歴史の否定につながるのだ。


つまり、大和はチョンに関わると、ろくなことにならないという古代からの教えだ。
日韓併合は、大日本帝国の誤りだったね。


440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:15:08 F85/rIxB
>>223
馬鹿!!!!!

大和王権なんて馬鹿サヨ言葉を使うな。ちゃんと大和朝廷と言え!!




441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:17:48 W6Pks/qc
>>438
何か勘違いしてない?

向こうさんの圧力で任那の記述がなくなった事実が無かったとでも?
それとも90年代初頭(だっけ?任那の記述が消えたとき)からつくる会の教科書はあったのかね?

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:20:44 JSyIIQdQ
URLリンク(www.youtube.com)

I am Pochi. My name is Japan

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:22:21 JSyIIQdQ
中国朝鮮日本の史書に書かれてるのだから仕方がないわな>任那

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/03/22 06:23:21 F85/rIxB
>>302
> 古来、歴代支那王朝と日本は、同盟関係にあったわけだが、
> 歴代コリア王朝は、歴代支那王朝に対して、「貢女」(コンニイ)と呼ばれる若い女性 ─ つまりは「宮廷慰安婦」を「献上」しており、コリアは「貢女」の名産地として有名でした。
> 歴代コリア王朝は、歴代支那王朝に対して、「貢女」(コンニイ)と呼ばれる若い女性 ─ つまりは「宮廷慰安婦」を「献上」しており、コリアは「貢女」の名産地として有名でした。
> 歴代コリア王朝は、歴代支那王朝に対して、「貢女」(コンニイ)と呼ばれる若い女性 ─ つまりは「宮廷慰安婦」を「献上」しており、コリアは「貢女」の名産地として有名でした。


そうす。朝鮮は古代から従軍慰安婦を外交の道具にしていたんだよ。

日本にはない文化だね。


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