07/02/07 00:03:01 fSn5E5uX
>>750
単にやっちゃんだな。
こーゆーので、在日引き取るの又嫌がるダロなあ
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 00:08:21 Cr1QCjsH
>>750
そのうちアイアンメイデンを持ち出すんじゃねえかｗ
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 01:02:51 0MJAFjrF
>>750
韓国の高金利と売春婦の多さは関係があったわけですね。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 13:54:05 xaYj7fsf
1ヶ月しかたってないのに、経常収支予測下方修正。 20億ドル黒字→10億ドル
これでもまだﾎﾙﾎﾙ発表だろうから、実際は赤字になるんじゃないかと予想。
▼ハン・ミョンスク 総理, " 今年 経済成長率 4.5%"
[ 2007-02-07 13:43]
[ マネートゥデー 朴峻食器者]
- 今年 私たち 経済 4% 中盤 成長 予想, 上半期よりは 下半期 成長
- 消費者 物価は 2% 後半 安定
- 経常収支も 10 億 ドル 内外 黒字 予想, しかし 予想よりは 減った 数値
- 政府は 今年 政策を マクロ経済 安定に ズングゾムドル の, しかし 参加政府 ロードマップ 守る
ソース：URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
764:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/07 14:04:36 Ht9CKiTA
>763 GJ!
>韓銀
＿,_,,, ＿ ＿
_ _(_)／ ＼ ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
l_j_j_j^⊃へ､ , へ ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
ヽ | |￣| ﾟ | (_) _ _￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
ヽヽ ﾉ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j / / ￣| |￣ |_| '-' □
/ ー― ／ ノ￣ ￣ ￣
/ ／ｰ
って感じｗ 上半期よりは下半期とか行っている時点で、終わっている。
アメリカの経常収支赤字は基軸通貨国（いざとなると、ドルを刷れる）から許容できているが、
チョンのような小国で経常収支赤字になって、果たして世界が許容してくれるかなｗ
ｗｋｔｋだ。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 14:52:07 G+g1mvxg
でもまだ黒字なんだろ？赤字転落してないんだろ？
だったらいいじゃないか。
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 15:02:57 OOzCpU/s
>>765 まだ転落していないけど、こういう状態
∧＿∧
<｀∀´ *> ｷｬｯ ｷｬｯ！
と と ﾉ
と と ノ
∩＿∧∩ 彡
/丿・∀・） << ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ～
. / /
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 01:41:01 gbq5wsWq
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,
∫射↑(◎)↑的∫ ;;５発;;
~~~~~~~~~~~~~~~~ ;;10円;; .ﾛ ﾛ ｱｲｺﾞｯ
''''''''''''''' .|| .|| ,,,,,, ,, ﾍﾍ *''ﾍ ｱｲｺﾞｯ
☆禿☆ ﾎﾟﾝｯ ∧◎∧ []|:| []|:| ＿＿{∩}＿＿_ *Д´>__<Д´>＿__||
（´_⊃｀）＿,､,＿＿＿＿,* （； ´∀｀） / | / | ｱｲｺﾞｰ！*＿∈＿＿＿（＿）＿（＿）＿||
ノ ､）っLl―''''''''''￣ pく冫ｙ,,く__） /__| /__| .＿_|_☆Д´>_|⌒|＿_ ◎＿ ♂＿＿_||
⊂＿)［| |￣￣￣￣￣￣| |＿＿（＿）＿＿＿＿■＿[≡]＿||
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 01:45:00 n+J645EM
ここでもいきなり突然とizanamiさんのブログ記事転載。
izanamiさんが分からないヒトはいないだろうけど。。。
この人頭おかしいです！
2007/02/06 21:20
日本の社会民主党党首、福島瑞穂氏は少し頭おかしいと感じます。
言葉尻を捕まえて揚げ足を取る、最も卑怯なやり方です。
なぜ福島瑞穂氏が国会議員に選ばれましたか？
日本国民の民度が計り知れます。
柳沢大臣が「若い人たちが子供二人以上欲しいと考えていることは健全なことだ」と発言したことに、
福島党首は「二人以上生まない人は健全じゃないのか」と批判したとそうです。
私は柳沢大臣の発言は極常識的な発言であり、小子化の時代に相応しい認識だと思います。
福島氏が冗談で言っているのなら理解できますが、本気でこの発言をしているのなら異常です。
私は今回の一連の柳沢発言で、国会審議拒否した民主党を始めとする日本の野党に対する険悪感が生まれました。
私はつい最近まで民主党を応援していました。
しかし考えが変わりました。
私は日本の政治に疎かったことに反省しています。
日本の政治はまだ子供の状態です。
あまりにも幼稚すぎます。
国会審議を拒否する民主党は自民党に代わる政権政党にはなれないでしょう。
もし民度の低い日本国民が民主党を選んで政権に就かせた時は、日本の終わりを意味しているかもしれません。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 02:03:18 GMCp+Cd9
>>768
前々から思っておりますた。
izanamiは、東亜の釣り師では なかろーかと。。。
...写真がなければ、もっと怒り狂ってたと思うが…ｗ
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 02:16:48 hz81yiqY
サムスンって、組合がないらしい。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 02:55:37 8kggib07
サムスンは既に他国席
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 16:30:23 f7PF9JEA
韓国の失業率は実質的に10％以上
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 20:41:35 GMCp+Cd9
「粉飾決算しました」 自己申告した企業は200社以上
過去2年で粉飾決算を行ったと自己申告した上場企業が200社以上に達することが明らかになった。
韓国の上場企業（コスダックを含む）1600社の8分の1が粉飾を行っていたことになり、
その企業数が公開されたのは今回が初めてだ。
尹増鉉（ユン・ジュンヒョン）金融監督委員会委員長は7日、ソウル63ビルで開催された
上場企業協議会招待講演で、「過去において粉飾を自ら申告して修正した上場企業は200を超える」と明らかにした。
これは金融監督委員会と法務部が2005年3月から今年の3月末までの2年間に粉飾決算を修正できる自己申告期間を設定し、
該当する企業に対する刑事告発を猶予して懲戒のレベルを緩めたからだ。
イ・ジェシク会計監督院第1局長は、「昨年末に多くの企業から粉飾を修正する方法について問い合わせを受けた。
自己申告期間が終了する3月を前に多くの企業が粉飾を自ら申告したようだ」と語った。
3月末の申告期間終了後に粉飾が摘発された企業は金融監督院の集中的な監査
（会計法人が作成した監査報告書が基準を満たしているか行う審査）を受けるようになる。
尹委員長は「3月決算が粉飾を修正する最後の機会であることを肝に銘じてほしい」と最後通告を行った。
キム・ジョンフン記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
774:見習い
07/02/08 20:43:50 GMCp+Cd9
＞粉飾決算を修正できる自己申告期間を設定し、
＞該当する企業に対する刑事告発を猶予して懲戒のレベルを緩めたからだ
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
たしか、生ｷﾃﾙ ﾄﾋﾞﾗは､それが原因で壊滅寸前に……
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 21:00:08 MZhaG13N
>>769
でもさ、サイト調べても特にめぼしいクッキー食わされて無いんだよね。
電波ゆんゆんブログ構築
↓
反日ブログ炎上
↓
こっそり、楽天やヤフーＳのクッキー食わせる
↓
ブログ炎上
↓
アフェウマー
776:見習い
07/02/08 21:22:19 GMCp+Cd9
>>775
ハハ…。あの方に限って、アフィで金儲けなどｗ（←写真の魔力に毒された発想ｗ）
俺の予想
①日本を憂う愛国心ゆえ、憎まれ役を買ってまで、チョンに対する敵意を鼓舞している。
②たんなる目立ちたがり。注目を集めたいだけで意味はない。
③ブラックなネットアイドル志望。例：しょk（ry
④総○、民○の手先。主にﾄﾞｰﾎｰのﾎﾙﾎﾙのためのエンタメ記事。
⑤元々、かわいそうな生まれのキティちゃん。
…まだ、何かあるかな？
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 23:23:17 uvRtxJ1J
日本企業にお得意様変更を促す働きかけが必要かもね
778:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/09 13:17:11 6EoXpgAo
>774
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 ・・・ってほどじゃないですよ。韓国は毎年、これやっています。
昨年も、一昨年も同じ記事を見た。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 14:04:16 xD9c52Si
---- 寄生せよ！！ ----
780:経済神弟子見習い
07/02/09 17:13:01 pP13ym5+
>>778
師匠のレス読んで、工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工を通り越して
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ???Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉですよｗ
粉飾決算についてもよく知りません(…そこのあなた、非難禁止！）が、
たしか、黒字額を増やすと、法人税その他の支払いが多くなって、実質的に
損をするように思うんですが、韓国の企業にとっては、粉飾による利益のほうが
不利益より大きいということですかね？銀行から借金とか、株価維持とか…？
シロウト感慨では、「粉飾やるのは、倒産間近の会社だけ。」などと、思って
しまうんですが、毎年やっているということは、かの国では、すでに恒例の行事
みたいになっているわけですか。。。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
監査法人とか企業診断のコンサルタントとか、機能してないんでしょうねｗ
わはは、経済破綻の要素をまた１つ発見して愉快ですｗありがとうございました。
781:ﾏﾀｰﾘ看取る人
07/02/09 18:16:33 dasbfId4
>>773
これは、この記事を受けての中間報告ですね。
企業の粉飾決算、自ら認め是正すれば不問！？[朝鮮日報 2006/12/19]
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
申告期間は3/31までなので、まだ増える可能性もあるだろうね。
782:エラ通信
07/02/09 18:22:00 ZGInTlUJ
>>780
上場してさえいれば、いくらでも株発行して儲けられるから
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 18:24:11 p39DnE6I
>>695
それ現地の韓国人に教えてやれよｗ
784:ﾏﾀｰﾘ看取る人
07/02/09 20:11:31 dasbfId4
ウォン-円のレート 100円 = 760ウォン台に… 9年余りぶりに初め
ウォン-円為替が 9年 3ヶ月ぶりに初めて 100円当り760ウォン台に下落した。
9日外国為替市場でウォン-円為替は、100円当り769.90ウォンを現わして、
1997年10月24日762.60ウォン以後の最低値を記録した。（以下略）
URLﾘﾝｸ(stock.naver.com)
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 20:41:45 5OL5/5op
>>1
ノムヒョン、二重瞼に整形して浮かれてる場合じゃないぞ！
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 20:43:02 u7RHBRJ/
韓国ザマァｗｗ
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 20:45:38 eN8gAJ0b
日本のお得意様なんだからさ支援しようぜ!! つぶれたら可哀想じゃん
いま日本にいる有能無能の在日を返してやろうぜ!!
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 21:17:28 VRsUZUEs
経済の中心である金融(銀行)を外資に握られて、国富がどんどん流出する経済植民地とは
こういうことです。いくらGDPが5%成長してもGNIは1%にもならないわけで、国民はどんどん
貧しくなっています。
▼銀行`びっくり`高配当…外国人にだけ捕食vs株主重視経営(韓国経済新聞)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
外換銀行は去年純利益の64%以上を株主に配当する事にしたのに次いで、国民銀行も去年
利益の半分を株主配当する事にした。特に国民銀行の今年の配当総額はおおよそ1兆2000億
ウォン以上で銀行歴史上最大規模だ。まだ配当を決めていないウリ金融の去年の二倍以上に
達する配当をすると市場は予想している。銀行の相次ぐ高配当発表に大韓証券市場の視点は
相反する。一方では株主価値増大で望ましいという立場である一方、他方では過度な高配当は
会社体質を虚弱にさせて大株主である外国人のお腹を膨らませるだけという批判が申し立て
られている。(略)
◆国民銀行配当金7倍に急増
国民銀行の今年配当総額は1兆2277億ウォンで去年純利益(2兆4721億ウォン)の半分に当たる。
一株当り配当金は3650ウォンで去年(一株当り550ウォン)より7倍近く増えたし、株価備え現価
配当受益率も4.9%で去年0.72%に比べて大きく高くなった。これは銀行定期預金金利を上回り、
証券市場大型株の最上位水準だ。去年配当をしていない外換銀行も今年一株当り1000ウォン
配当によって配当受益率が7.23%に達した。
(略)国民銀行の場合、現在全体株式の84%を外国人が持っている。したがって今度配当総額
1兆2277億ウォンのうち、1兆80億ウォンが外国人に渡る。外換銀行の78%の持分を持った外国人
が今年配当総額6449億ウォンのうち、5030億ウォンを持って行くようになる。特に外国系大株主
であるローンスターの配当収入は4167億ウォンに達する。
◆外国人排仏里期(?)vs株主重視
一方株主価値増大と資本効率化側面では銀行の高配当政策が不可避だという主張もある。
過度な配当の場合短期的には株主たちに良いが、資本の適正性を害して長期的な株主価値
増大にはむしろマイナス要因になる。ハンゾングテミレエセッ証券金融チーム長はこれに対して
"国民銀行の場合、今度の高配当にもかかわらず国際決済銀行(BIS)基準自己資本割合は高く
維持されて、資本の適正性に問題にならないと判断した。むしろ利益を配当で返さなければ自己
資本が過度に大きくなって資本効率性が落ちる"と言った。グヨングウック大宇証券研究員は
"去年配当が少なかったところに外換銀行売却契約凍結で、高配当を通じて株主たちの不満を
なぐさめようとする意図もある"と明らかにした。
こんな側面にもかかわらず業界は銀行の莫大な収益が手数料引き下げ、貸し出し金利引き
下げなど顧客恩恵に帰って来るよりは、外国人大株主たちの排仏里期(?)に利用されていることに、
特に国民銀行の場合10月のカンジョン院行長の任期満了を控えて高配当を決めたという点で
きれいではない視線を送っている。
789:経済神弟子見習い
07/02/09 22:03:09 pP13ym5+
>>781
おかげさまで、この件の内容が よくわかりますた。㌧！
「粉飾決算の是正措置」！！！だったんですか～？？？
なんとも おおらかな法務部当局でつね^^
フツーに考えて、粉飾決算その他の不正をなくそうと思えば、
一罰百戒的な、大企業に対する 吊るし上げや、より厳しい罰則を設ける、等
厳罰をもって取り締まるのがスジ、だと思うんですが、そこは韓国。
いつもながらの、ナナメ上。安心しますたw 崩壊一直線。
これからも、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ、情報ｷﾎﾞﾝ。
>>782
株発行して儲けられる…wwwちょwwwそれはwww儲けたとは、言わ(ry
いや、ナナメ上。そう思わせておいて、行くトコまで、逝ってもらいましょう。
説明ありが㌧。
790:新入り ◆XR2r4WF7Gw
07/02/09 22:51:27 ULXLiWZe
>>773
噴いた
数が多いから懲罰を緩めるってか
さすがは韓国、企業会計原則を平然と無視するか
主体的資本主義の真骨頂ってとこだな
791:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/09 22:57:52 3PMgpmhe
>790
韓国は大手上場企業の過半がＰＢＲが１を切っているという、とんでもない状況に
あるんだが、もっととんでもないのは、それでも誰も買収しようとしないという事だ。
ＰＢＲ＜１なんだから、買収して資産売り払うだけで、儲けられる筈なんだけどね。
ま、みんな分かっているんだよ。韓国の企業会計のダイナミック・コリアっぷりを。
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 23:01:05 K5mAjBXb
>>791
つーかだれもBookValueを信用してないんじゃねｗ？
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 23:06:00 HmD/FrwA
３０年ほど前、俺が小学生だったころ。
とあるクラスメイトが、怒るたびにいつも
「ペクチョン！」と叫ぶ。
（当時は、意味はもちろん、彼の国籍のことも知らなかった。）
あまりにペクチョン、ペクチョンうるさいので、そのうち彼のあだ名が
「ペクチョン」になってしまった。
「おーい、ペクチョン。」
「うるせぇ！！お前がペクチョンだ！！」
これが毎日の、当たり前のような挨拶代わりのやりとり。
そんなある日、彼が風邪かなんかで学校を休んだときのこと。
ちょっとした友達同士の、週末遊びに行く連絡事項があったときに学校を巻き込んだ事件は起こった。
「おーい、お前がペクチョンに連絡しといてよ。」
「うん、わかった。」
帰ってから、彼ん家に電話をかけた。
そして、電話口に出たのは、彼の父さんだった。
「もしもし、○○さんのお宅でしょうか。ペクチョンお願いします。」
電話口で、俺としては普通にあだ名で呼んだ。
「お前今何て言った！」
「（あ、やべ・・・あだ名だった）あ、すみません。○○君いますか？」
「今、ペクチョンと言ったのか？言ったよな！」
「（・・・そんなに怒鳴ることないじゃん）あ、、、えっと、あ、すみません、そうです。
ペクチョン、、、いや、○○君のあだ名なんですよ、はは・・・それで○○君、、、」
「
794:経済神弟子見習い
07/02/09 23:37:11 pP13ym5+
>>791
なにやら、また難しい用語が。。。PBR…φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
（某サイトよりコピペ↓)
PBR（株価純資産倍率）
株価純資産倍率（PBR、Price Book Value Ratio)は、株価÷１株当たり純資産で表されます。
株価が１株当たり純資産の何倍まで買われているかを示し、その水準で株価の割高、割安を判断します。
PERが企業の利益に着目しているのに対して、PBRは企業の資産価値（純資産＝株主資本）に着目しています。
PBRが１倍を下回るとその株価は企業の解散価値よりも割安の水準にあるといえます。
(～´Д`)～ﾋｮｴｪｪ つまり、片っ端から買収して、解散させて資産を売っ払って、株主に分配するだけで
買った株の代金より、間違いなく儲かる水準の株価しかない、と？
金あったら、俺がそれ、やりたいっすｗ
…でも、ヤシらのことだから、何されるかわからんな。自宅に放火とか…ｗ
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 01:11:12 EUNyi21X
最後までよく読みたまい
実際は粉飾その他でそれだけの資産価値はないんだろうな、ってことさ
796:経済見習い
07/02/10 02:34:14 bxTK1nai
>>795
な～るほろ～…アフォな俺…orz
797:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/10 08:08:20 l3Hf5+D8
>796 ちなみに、ソースはこれです。
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
上場企業の６割、清算価値が株価総額を上回る
清算価値が株価総額を上回っても、誰も買わない韓国企業。摩訶不思議。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 08:45:30 0LJgw6Z9
粉飾及び、バブルってる不動産を資産として大量に抱えてる、
ってことだろうかね。
799:経済神弟子見習い
07/02/10 09:10:10 bxTK1nai
>>797
おはようございます、師匠。
質問なんですが、その「清算価値」というのは、その企業が抱えてる
負債の総額も計算に入ってるんでしょうか？
粉飾しまくってるということは、銀行などからの借り入れが、
かなりあるような気がするんですが…？
そういう借金もすべて、清算した資産から返済した上で、いくらか残る…
のであれば、買わない手はない、と思いますが、借金がついてくるんじゃ～な～^^
どうなんでしょう？
800:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/10 10:03:35 l3Hf5+D8
>799
精算価値というのは、企業の抱えている資産－負債＝資本の事ですよ。
貸借対照表の左側全部（資産）から、右側の上側（負債）を引いたもの（資本）です。
つまり、借金（負債）は含まれません。（資産を売却して、借金を全部返済した前提）
ちなみに、貸借対照表の負債部分が膨れあがり、ついに資本がマイナスに突入
（負債の合計が資産合計を上回る）した状態が、所謂「債務超過」です。
韓国の場合、債務超過状態なのを、粉飾で誤魔化して、しかもそれを誰もが知っている
から、1>PBRにも関わらず誰も買わないんじゃないかな。と言うか、それしか考えられん
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:06:35 vYHgC3b0
>>799 当然ですよ。資産(不動産、特許のロイヤリティー、キャッシュフロー、設備など)と負債を
すべて計上した上での話です。それでも誰も買わない。買収して清算すれば帳簿上は利益が出る
はずなのに外資が手を出しもしないと言うことは、帳簿が粉飾決算だと見ているわけです。
外資が手を出しているのは金融(銀行、ノンバンク)と海外でも上場しているような大企業だけです。
これらは一応国際会計基準にのっとっていますから。
それでも財閥系企業などは循環出資（A社の株をB社が持ち、B社の株をC社が持ち、C社の
株をA社が持つ、、、)の問題があって、海外の子会社との連結決算を出さない。場合によっては、
国内の赤字、在庫を海外子会社に飛ばして計画倒産させるようなこともやっているようです。
昨年オランダのフィリップスがLGと共同で設立したLGフィリップス社の株を売却して、資本提携を
解消すると発表しています。これも噂ではLGが連結決算を拒否したためフィリップスが粉飾決算
との疑念を抱いたからとも言われています。
802:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/10 10:15:28 l3Hf5+D8
>800
ちと分かり難かったので、自己レス。
貸借対照表上の「資本」は「純資産」とも呼ばれます。（何で？とは聞かないで～）
その為、ＰＢＲ＝株価純資産倍率になるわけです。
>801さんの答えも、勿論正解です。
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:16:58 niYGdk3M
売り上げのほとんどが
日本に行ってるんだよな。
まさに経済植民地。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:36:54 MSAuXcM7
借金どれ位のこってんのかな？
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:49:02 65CdjH74
とりあえず日本に来るな。集るな。
中国に土下座でもして属国に戻してもらえ。
チョウセンヒトモドキうぜーーーーーーーーーー
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:56:52 4vk+87nl
こまったな…韓国。
視点を変えろ！！
貴国には面白い文化が沢山あるではないか。
何故それを生かそうとしない。
・お笑い（本人は意識しないほうが良い）
・セックス産業
・奇妙な食・風習文化
・ものまね
807:経済神弟子見習い
07/02/10 11:26:15 bxTK1nai
>>800-801-802
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
すげー、お二人とも詳しすぎwww
しかも、わかりやすくて、きめ細かい…プロだｗ
こんなに丁寧なレスもらったのに、理解力不足な俺の超解釈(てか…まとめ）
つまり、清算価値＝資産－負債＝資本 には、借金（負債）は含まれず、
買収して清算すれば帳簿上は利益が出る…ことになっているが、韓国の場合、
債務超過状態なのを、粉飾で誤魔化して、しかもそれを誰もが知っているから
外資をはじめ誰も買おうとしない。
外資が買うのは国際会計基準に則っている金融(銀行、ノンバンク)と大企業だけ。
オランダのフィリップスとＬＧが資本提携を解消したのはＬＧの粉飾決算が疑われる事例。
貸借対照表上の「資本」は「純資産」とも呼ばれる。（←何で？…以前に全部、謎の文字列ですよｗ）
ＰＢＲ＝株価純資産倍率
↑これでおｋ？
間抜けな質問にマジメに答えて頂いて、ありがとうございましたっ。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 11:54:50 F4pz5zRr
日本の銀行の株価が上がらないのも、実はこのせいかも？
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 12:34:06 8/OLTqOf
日本の銀行が円安・ウォン高を背景に、韓国に投資しているんじゃないかな？
で、韓国沈没とともに、大量の不良債権が発生し、株価撃沈！
確か、ウォンに対するドルは高止まった感じだけど、円はウォンに対して最高値を更新しているような気が・・・
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 12:48:12 yGPHGXep
まあさすがに債務超過までは逝ってない方が多いでしょうが（甘いか？）
資産の簿価が適正なものではないか簿外負債があるとか
もはや常識の範囲なんでしょうな。
ちなみに日本では今後、資本ではなくて純資産と表記しますよ。
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 13:15:50 gZltOxQ+
債務超過になっても株価が＋なことはあるからね。
（ヒント:リアルオプション）
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 13:17:26 gZltOxQ+
>>810
そう。会社法でいろいろ変わったんだよね。
商法時代に簿記学んだ俺はちょっと戸惑ってる。
まぁ、中身が変わるわけではないんだけど。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 13:27:15 eDYdDxNo
やはり2002年WC共催が悔やまれる。
日本は手を引いて、韓国単独で開催すべきだった。。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 13:51:39 azPfziid
財閥のトップが粉飾決算ばれて海外逃亡しちゃうような国だもんな。
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 14:18:46 cBROqS4/
韓国製品の不買を！
良識による反日映画キャンペーンに対する抗議をはじめ、韓国製品の不買を進める。
もはや、それら通じた国民の意思表示を明確に示す他は無い。
昨年（2006年）、両陛下のサイパン御訪問（6月27日から28日）を侮辱する反日デモを
企（くわだ）てて妨害した現地韓国人に対し、サイパン島の住民が、「もし韓国人が天皇陛下
に抗議するなら、我々は韓国企業をボイコットする」と宣言。
韓国人の策動を打ち破った行動と同じである。
今度は、国民の自らが行なうのだ。
韓流・反日タレントのＣＦ出演で有名なロッテ（ガム、菓子等）とその系列のロッテリア
（ファーストフード）は、純然たる韓国資本である。
量販店で知られるオリンピック、よく事件を起こすドンキホーテも彼らの同胞である。
安楽亭（焼肉、飲食店）、モランボン（焼肉調味料）も同類。
飲食店では、白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
と軒並みに多く、創価学会の資本とダブっている業態が多い。
MKタクシーも韓国系である。
電化製品、ＩＴ系では、サムスン、ＬＧ電子、DAEWOOといった電化製品。
孫正義のソフトバンク、Yahoo! BB、ソフトバンクモバイル。
同系書籍関連のソフトバンクパブリッシング。
古本リサイクルのBOOK・OFF。
出版社では解放出版社、日本加除出版など。
創価学会系列の聖教新聞社、潮出版社は韓国の直接資本ではないが、韓国との関連が異様に深い。
これらの企業の大半は、脱税御三家、すなわち、パチンコ、サラ金、カルト宗教との関係も深い。
これの商品を買う。これらの店で買い物をし。飲み食いすることは、すなわち、北朝鮮、および
北朝鮮を支援する朝鮮半島系の反日工作集団に間接的に寄与していることになる。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 15:14:53 F4pz5zRr
為替がやばい・・・
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 16:29:33 rGJYzO2p
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
韓国銀行（中央銀行）は８日、政策金利である翌日物コールレートの誘導目標を
４．５０％に据え置き
ロイターの記事なので信用できますが、これは、サムスンでさえ５％以下では
借金できないということ。普通の企業で７％台、赤字会社だと１０％は取られる
でしょう。個人は１５～２０％か？
だから粉飾してでも利息を安くしようとする。
金利を下げようにもでもバブルになりかけで怖いので金利が下げられません。
日韓の金利差からウォン高円安は止められず輸出企業が打撃を受けても、
部品の多くが日本製円建て仕入れになっており、為替オプションを組まされたり
円を３～５％で借入させられウォン建の元本が減っているので気になりません。
消費税も韓国の１０％に対して日本は５％。高額商品を免税で買うより
日本で税込みで買って身に付けたほうが安く上がる。
日本の消費税が上がるより早く韓国が２０％までいくと思われます。
理由はＩＭＦをおかわりするから。
私だったら怖くて韓国人に融資なぞできませんが。
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 18:42:45 ukj09vL3
スレ違いで申し訳ないのですが
三つ子の赤字神様、経済神弟子見習い様に質問があります。
今年の五月から三角合併が解禁になるとかで、海外の企業が日本国内の
企業を買収しやすくなると聞きました。
そうなるとアメリカの大企業などは株価が倍近くもあるので簡単に買収
されてしまう危険があるとかで議論になってます。
NHKの特集ではこれは敵対的買収には使えないから大丈夫だといっていましたが
少し前の不二家が不祥事を起こしたとき、下落した不二家の株を大量に取得したのが
米ゴールドマンサックスだったことから、海外の企業は、まず買収対象の企業の株を
下落させ、そのうえで一気に買い占めるのではないかとネット上で噂になっています。
本当にこのようなことがこれから頻発するようになるのでしょうか。
当方経済にはまったく無知なアホ学生なもので、
どの情報が正しいか皆目検討がつきません。
この解禁で日本の優良企業はぜんぶアメリカにのっとられるとか
小泉、安部は日本をアメリカに売り渡す気だとか過激なレスをみてて
心配になってしまいました。
本当のところはどうなんでしょうか。どうかお教えください。
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 18:44:53 5DUukCev
粉飾、逆粉飾、なんでもありでございます。ちょっと古いけどこの記事
【現代車秘密資金】「逆粉飾決算」で資金調達
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 18:46:01 3ALNRPx8
ここに注目だよ
もう1点は旅行・留学・研修などのサービス収支の赤字が大幅に拡大したことだ。サービス収支の赤字は
2004年に80億4000万ドル（約9713億円）、05年には136億5000万ドル（約1兆6491億円）、06年には187億6000
万ドル（約2兆2664億円）と2年で2.5倍にもなった。貿易で稼ぐ分が減った上に、教育・医療・観光サービスを
求めて流出する資金は急激に増加しているのだ
自国の教育に金を掛けてこないとこうなるんだよ
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 19:09:57 Iy9GaaKR
犬HK
土曜ドラマ 「ハゲタカ」 制作開始のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.mayamajin.jp)
822:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/10 20:14:09 l3Hf5+D8
>818
う～ん、どうでしょう。
まず最初に、外資だからと言って毛嫌いするのは、間違いです。上でも書きましたが、
新生銀行やウィルコムは外資の力無しでは、絶対に復活できませんでした。
もう一つ、三角合併では、確かに外資の日本企業買収は容易になりますが、その外資
（親会社）の株を受け取るのは、日本人だということです。当然、日本企業M&Aした外資
が高収益を上げれば、日本に所得収支（配当）として還元される訳です。
更に一つ、史上最高益を謳歌しながら、配当利回り0.25%と国民を嘗めた経営を許され
ている、日本の金融機関など、外資支配下に入ってしまえばいいんです。日本人は
製造業はおそらく世界一ですが、金融業は結局のところ苦手で、このままでは永遠に
預金者や投資家に対し、銀行が利益を還元する日は来そうにありません。
金融業は、今の韓国を見ていると分かりますが、欧米人や在日朝鮮人のように、容赦
なく、契約に沿い、その裏をかき金を奪い取る性根がなければ、成功するのは難しいの
です。基本的に真面目で、優しい日本人には無理です。
つまり何が言いたいかというと、前述の新生、ウィルコムや、明らかに欧米人に経営させ
たほうが経営効率が上がる金融機関等、外資になった方が日本人の為になる業界も
あるということです。
但し、製造業の様に日本人が民族的に得意な業界については、外資になる意味もあり
ませんし、なるべきでもありません。
要は是々非々で考えるべきだということですね。
823:経済神弟子見習い
07/02/10 20:34:58 bxTK1nai
>>818
wwwちょwww待っwwwどーして、オリを師匠と並べるの？？？
上のほうのアフォ丸出しのレス読んでないだろwwwww
まー、勘違いは誰にでもある。せっかくだから、知ったか見習いのレスを読んで池ｗ
三角合併解禁について、おまいらが一番心配なことは「海外の企業が日本国内の企業を買収しやすくなる」
ということだが、まず、「本当に買収しやすいか？」ということで言えば、日本企業も馬鹿ではないので、
解禁がズルズルと延期されているうちに「ポイズンピル」「理論株価」等の現行法で導入できる買収防衛策を
取り入れた企業が多い点と、合併が承認される為には、「株主総会で総議決権の三分の二以上の賛成が
必要とされる」ことを考えれば、決してﾗｸﾗｸ買収とは いかないんじゃまいか？
つまり、敵対的買収が嫌なら、自社の株を常に３分の１以上、安全な株主に保有させておけば無問題。
ただし、経営側が「友好的な買収でメリットが多い」と判断した場合と、油断して執行役員をすでに大量に
送り込まれていた場合は別。(まー、そんな会社は買収されても自ｇ（ry )
他にも根拠はあるけど、一言で言って「三角合併で、敵対的買収は無理」だと思う。
さらに、三角合併を取り入れることのメリットも無視できない。
たとえば、ベンチャー等の新興企業が、三角合併で交付された外国企業の株式を売却すれば、資金を集め易く
なるし、成長のサポートも受けやすくなる。
また、国内の企業が、外国企業による敵対的買収に備えて、時価総額を上げるための同業種合併や資本提携を
行えば、業界再編につながり、経済基盤の強化や活性化につながる、等々。
殆ど、ネットで調べたニワカ知識だが、経済見習いたまねぎ剣士の意見としては、
「そんなに心配しなくていいんじゃあるまいか？」ですた。
詳しくは赤字神師匠に聞いてくらはい。
824:経済神弟子見習い
07/02/10 20:40:29 bxTK1nai
>>822
はわわわわｗ。。。師匠！また、いつの間に。。。ｗ
ググりながら、メモ帖にのんびり書いてたんで、またしても
気付きませんですた。生意気な知ったかレスで水を差して、
申し訳ありませんでしたｗ
８１８くんは、師匠のレスを参考にして、俺のは無視してくらはいｗｗｗ
825:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 20:44:57 +Ax/5Jvg
>>822
正論ですが、ちょっと過激ですね。
>更に一つ、史上最高益を謳歌しながら、配当利回り0.25%と国民を嘗めた経営を許され
ている、日本の金融機関など、外資支配下に入ってしまえばいいんです。日本人は
製造業はおそらく世界一ですが、金融業は結局のところ苦手で、このままでは永遠に
預金者や投資家に対し、銀行が利益を還元する日は来そうにありません。
日本の銀行には企業を育てるという公益的な役割もあったことも無視できない。
また、財閥やメインバンクとして、短期的な業績不振による企業倒産を抑止していた部分もある。
いまだに、財務省が横並びの経営を望み、指導に沿ってしか運営できないのが現状。
あまり経済合理性を追求しすぎるのも、日本の企業にとって危険だと思う。
金融は、国家の心臓、外資にすべて握られた場合、外国政府の意向で潰される。
韓国の現状が、それを証明している部分もある。
外資的なドライな銀行と日本的な銀行の両方が併存するのが望ましいと思う。
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 20:51:54 CL6m2BfE
金融を外資に全部任せるのは正直怖いわ
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 20:53:35 V2b0gxsW
>>826
大丈夫だよ、韓国もそうしてるし。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 20:56:07 15KVPsUc
>>827
なおさら怖いわっ！ｗ
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 20:57:00 bmoMy6iC
>>827
赤の他人である韓国がどうしてるかは日本の内政に関係ないし。
日本単独で良いと決めた事をやろうや。
830:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 21:26:51 p3USqKuX
>>823
適切な指摘だと思う。
外資が金融を握る危険性がそこにある。
>つまり、敵対的買収が嫌なら、自社の株を常に３分の１以上、安全な株主に保有させておけば無問題。
ただし、経営側が「友好的な買収でメリットが多い」と判断した場合と、油断して執行役員をすでに大量に
送り込まれていた場合は別。(まー、そんな会社は買収されても自ｇ（ry )
ここにおける安定株主とは銀行や証券会社によるものが大きい。
安定株主と思われていたものが、敵に廻る可能性がある。
村上ファンドの功罪でいえば、功の部分でもあるが、三角合併に対し1年間の猶予が与えられた。
そして、企業の経営者側も買収に対する危機感を覚えたはずである。
ここまでしているのに対応できていない企業は淘汰されても仕方がない。
831:経済神弟子見習い
07/02/10 21:52:37 bxTK1nai
>>830
＞ここにおける安定株主とは銀行や証券会社によるものが大きい。
＞安定株主と思われていたものが、敵に廻る可能性がある。
( ﾟдﾟ)ﾊｰｯ 考えてもみませんですた。たしかに、そういう場合もありますな～。
やはり、ポイズンピルその他の防衛策や、持ち株会社を作るなど、幾重にも張り巡らせて
おく必要がありますね。日本企業の役員のみなさんはちゃんと考えてるだろーか？
参考になりました。
832:見習いマトメ厨
07/02/10 21:58:54 bxTK1nai
>>822 >>825
つまり、まとめると、師匠のお考えは（…御言葉は過激ですが）、
「史上最高益を謳歌しながら、配当利回り0.25%と国民を嘗めた経営を許されている」
「このままでは永遠に預金者や投資家に対し、銀行が利益を還元する日は来そうにない」等、
日本の金融機関の問題点を外資と比較して批判された上で、三角合併等、外資の脅威にさらされることで、
危機感を身をもって体感し、日本の金融機関が自助努力や経営の効率化を促す契機になれば良い、と。
一方、代表戸締役氏の方は、日本の銀行の「企業を育てるという公益的な役割」や
「財閥やメインバンクとして、短期的な業績不振による企業倒産を抑止していた部分」等
肯定的な一面もあることを例に挙げられ、経済合理性を過度に追求することの危険性を指摘
された上で、「外資的なドライな銀行と日本的な銀行の両方が併存するのが望ましい」と。
ふーむ、お二人とも、日本経済を真剣に心配しておられるのですね。(´；ω；｀)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
参考になるお話をありが㌧！
833:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 22:18:25 DUjEwqaB
>>831
一番の大きな問題は、公正取引委員会。
産業の独占や寡占を防ぐという意味で、企業合併に対し障害になっている。
企業競争の国際化に対応し切れていない。
たとえば、海外シェアが１０％しかないが、国内シェア７０％のような企業の場合
合併が認められないケースが往々にしてある。
これでは、規模のメリット等で海外企業に勝てる企業が作れない。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 22:23:13 K0tS4trK
いいスレだなー、便所のラクガキと評したジジィに読ませてやりたい。
835:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 22:48:12 p3USqKuX
>>831
>日本企業の役員のみなさんはちゃんと考えてるだろーか？
日本には、ちゃんと考えて動いている方々がいる。
どちらもマニアックな機関紙だが、非常に有益だから読んでみたらよい。
日本の今後を知りたければ、新国策
URLﾘﾝｸ(www.kokusaku.or.jp)
アメリカが何を考えているか知りたければ フォーリン・アフェアーズ
これは、外交専門家を気取る評論家のねた本、実は彼らは何も知らない。
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 22:54:11 0LJgw6Z9
前回のIMF統治で外資比率の上限を大幅に上げさせられたのだが、
次回のIMF統治では上限の全撤廃だろうなぁ。
これで完全にオモチャ国家だな。
837:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 23:10:24 jn6IGs26
>>836
>次回のIMF統治では上限の全撤廃だろうなぁ。
IMF主要国にとって国家経済存続の意義があるという前提がなくてはならない。
日米が韓国の存在を否定した場合、IMFによる緊急融資と債権放棄が
否定される可能性もある。
これは非常に政治的な問題になるのだが、現在の日米との関係を考えた場合
否定される可能性も捨てきれない現状がある。
IMFが援助を否定し、韓国側が、自ら中国への併合を求めるシナリオもすでにある。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 23:14:37 DSeQMehn
>>837
確かIMFに一番金だしてるのがアメリカで、次が日本だから最低でも日米がOK出さなきゃ救済は不可能なんだろ？
正直もう中国に併合されてくれた方が100倍楽だよな。精神的にも経済的にも。
アメリカも中東でいろいろ忙しいから朝鮮半島になんか構ってる暇ねーだろ。
救ってやったところで感謝するどころか後々に謝罪と賠償を求められるんだろうしｗｗ
839:818
07/02/11 00:19:56 GhBQisEP
三つ子の赤字神様、経済神弟子見習い様、さらに代表戸締役様まで
出てきていただいて感謝です。
とても勉強になりました。
個人的な質問でスレを汚してしまいすいませんでした。
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 05:40:26 lN3bum7l
>>825
まじで日本の金融界は強くなってほしいよ。
同族横並びの排他主義じゃなくて、いろんな人材をもっといれて活性化してほしいね。
金融理論や市場をアメリカなんか比べて見てると日本はお粗末過ぎる。
商品やデリバティブ市場をもっと活性化してほしいし、自由化してほしいね。
この分野は新しい経済付加価値の源泉にもなるからね。
ものだけ作っていればいい時代は終わったんだから。
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 07:35:46 eCXDFczw
>>837
可能性があることは否定しないが、それはかなり低いだろ。
IMF支援はあると思う。
ただ、相当酷い内容の支援条件になるだろうが。、
842:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/11 10:00:00 +t6+GqoP
>>840
>金融理論や市場をアメリカなんか比べて見てると日本はお粗末過ぎる。
>商品やデリバティブ市場をもっと活性化してほしいし、自由化してほしいね。
それは、逆説的な三つ子の赤字神様の指摘でもあるのだが、日本人の気質にも
直結する問題であると思う。
日本人は、リスクに高い投資を嫌い、低配当でも安定した投資のほうを選択する
傾向が、非常に強い。
つまり、金融商品としてハイリスクな商品を買う顧客層が少ないことにも帰属する。
例えば、、富裕層の間で決済性預金（無金利だがペイオフ対象外）に人気があるなど
銀行を貸金庫代わりとして使う顧客が非常に多いのも事実である。
ハイリスクな投資商品を買う顧客のニーズが低いことに帰属する問題であると思う。
だからこそ、外資系の銀行制度と日本の従来からの銀行制度の並存しかない。
先日、アメリカ最大級のアマランスというヘッジファンドが破綻しました。
それにより、シティ、GSは非常に大きな損失を出しました。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
これが金融業界の正常な姿とは、私には思えません。
昨日のG7においても、否定的意見が多くを占めるようです。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
>>841
確かに、IMFが支援する可能性のほうが高い。
ただし、どのような条件を突きつけ、それを韓国側が飲めるかにかかっていると思う。
通常、IMFは国家が保有する対外資産、鉱山や資源などを管理下に置きます。
韓国の場合、鉱物資源などが少ないという問題があります。
そうなると、預金封鎖などが含まれるおそれがあります。
どちらにしても、政権の維持はまずできないかと思います。
843:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/11 10:31:44 lJnEYjNs
いつの間にか、凄いスレ違いな良スレにｗ
>842
日本の銀行は預金者からお金を集めて、きちんと管理する（所謂リテール）の所は
良いんですけどね。殆どミスしないし。
中国は勿論、アメリカとかでも自分の口座から勝手に金が動いたり（故意ではなく、
ミスで）しますからね～。
リテール部門は日本人が、運用は欧米人が、と、お互いに得意なところに特化でき
ればいいんですが。
>841
前回のIMF危機の時は、IMFは全く韓国を信じておらず、ちょうど大統領選挙の時だ
ったんだけど、金大中ら三人の候補に、IMF管理下できちんとIMFに従います、という
誓約書を書かせて、漸く融資が実現したんですよね。
今回は、どうでしょうか。戸締役様のレスの通り、担保が無さ過ぎですね、政府、家計、
企業の赤字が史上最高の状況では。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 10:37:36 8omLC1B9
遅レス、ｶﾞｲｼｭﾂだっらたｽﾏｿ
>>244
>見識ある有名経済学者が見た韓国経済の底力は日本を上回るそうです
>寧ろ大韓国の経済力が新しい段階へ踏み出したと見るべきですね
>当然南北鮮鮮統一が破壊的パワーを秘めた世界的な経済強国となる日も近いでしょうね
>大統一朝鮮が怒れば崩壊するのはアメリカの属国に過ぎない小日本ですよｗ
見 経 た
ろ の 済 し
南 鮮 が 壊
朝 崩
845:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 10:38:23 jKiVhio1
ここで新規ネタを投下。
【韓国の短期外債1000億ドル突破…過去最高】
海外に返済しなければならない外債のうち満期1年以内の短期外債が1000億ドル（約11兆8000億円）を突破し、史上最高額を更新した。
韓国の短期外債は1997年の通貨危機当時の805億ドル（約9兆4990億円）から2001年末の403億ドル（約4兆7554億円）まで減少したものの、02年以降は毎年増加し、現政権の発足以降も倍以上に膨れ上がった。
財政経済部は22日、「今年第3四半期の短期外債の規模は1080億ドル（約12兆7440億円）で、昨年末の659億ドル（約7兆7762億円）に比べ65％（421億ドル＝約4兆9678億円）増えた」と明らかにした。
また、対外債務の合計（短期と長期を合わせたもの）も97年9月の1774億ドル（約20兆9332億円）から01年末には1287億ドル（約15兆1866億円）まで急減したものの、再び増加に転じ、今年第3四半期には2494億ドル（約29兆4292億円）を記録、史上最高額を更新した。
対外債務の合計に占める短期外債の割合は1997年の45.4％から2001年の31.3％まで一時低下したものの、昨年は34.7％を記録、今年第3四半期には43.3％まで急増している。
チョン・へジョン記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
短期外債が4割超えてるって終わってますね。
846:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/11 10:45:36 lJnEYjNs
>845
Y!掲示板で拾った、なかなか唸らせる経済破綻の理論。
外貨準備高＜外国人保有株券と債券高＋短期外貨建融資高＋６ヶ月分輸入高
になると、経済破綻（通貨破綻）が起きるというものです。
１月末の韓国の外貨準備高２４０２億ドル
短期外債１０００億ドル
月の輸入（平均で）約２５０億ドル ｘ 6だと１５００億ドル
この時点で、既に危険ラインを越えちゃいますｗ
幸運（？）な事に、外国人保有株券・債券高は、昨年もの凄い勢いで縮小しましたがｗ
現状で既に破綻ラインを突破し、しかも経常赤字が常態化しそうな韓国。
断言しますが、韓国経済は今年一杯は保ちません。
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 10:48:00 gWDiMYPu
金融については、国家に外交力と軍事力がないとどうしても後手を引くんじゃないの
デリバティブと言っても自分たちの手慣れたルールを外交力で押し付けられりゃ、そのルールになれていない国の金融機関はそりゃかなわんだろ
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 11:44:59 HGGoqNyf
>>846
とどのつまり、韓国は既にテンパイ状態だって事ね
849:新入り ◆XR2r4WF7Gw
07/02/11 11:48:11 24MLOk0r
>>846
韓国旅行者に外貨持ち出し制限がかかればリーチ
とたんにウォン暴落で一発
外貨危機で輸入が止まりドラ3
日本アメリカに泣きついて断られ裏ドラ・・・
というかさ、普通は対策立てるよな。
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 11:51:36 n50mGJ1M
前回のＩＭＦがたしか１９９７年だったと思うが。
２００７年の今年は１０年目、よくチョンが１０年後に
追いつく追い越すなんてかましてるけど、ＩＭＦスペシャル
プランに関しては追いつくどころか独走状態じゃないか？
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 12:14:26 IcDVhviz
>>846
>現状で既に破綻ラインを突破し、しかも経常赤字が常態化しそうな韓国。
>断言しますが、韓国経済は今年一杯は保ちません。
うふふふふ・・・三つ子の赤字神様の御墨付。楽しくなりそうだｗ
852:八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY
07/02/11 12:56:46 gbRm4I6p
>>851
経済崩壊するのは確定路線だろうけど、
個人的興味は、どういう形で白旗を揚げるか、いつ揚げるか、辺りだなぁ。
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 13:05:17 lN3bum7l
>>842
＞金融商品としてハイリスクな商品を買う顧客層が少ないこと
うーんそれは物事の一面しか見てないんだなぁ。
商品してはもうCMEやらSIMEXで提供されているので、日本人でも買おうと思えば今でも買える。
リスクというのは経済の自由化・資源の希少化・などなどで増大することはあっても避けることはできないものです。
デリバティブが最初のシカゴの穀物市場で生まれた背景を見てもらえばわかるが、あれはリスクを分散するためのInstrumentsなんですよ。
そういうソフト開発・運営力はOS戦争に限らず、多分に日本は弱い。
だがそれでいいのかというと、もう単純にものを設計・生産するだけの仕事では他の地域の人間ができる状態になっていて、
日本がこれからさらに成長をしてゆく気があるのであれば、こういったソフト開発・運営力を高めて差別化を図らないといけないんです。
世界市場ではアメリカ・欧州の独壇場でしょうが、アジアの金融はまだはっきり言って洗練されていない。
このアジアの市場でリスクを手のひらで転がして稼げる業界になってほしいわけです。
単にハイリスク・ハイリターンを追及するヘッジファンドになれと言っている訳でなく、
リスクの最適配分で経済的効率性を更にもたらして経済のパイを拡大することができるスキーム開発力で優位に立つわけです。
ただ、そのリスクを分散するための商品を開発して販売する能力が今の日本の金融には無いんです。
MBSとか日本にはないのを見ればわかるように、金融行動の選択に対する選択肢の幅が無いんですね。
これは本来は官民で戦略的にやるべきことなんでしょうが、アメリカに押さえつけられているのかｗ、
はたまた政治家・財界人が現代経済学をまったく理解してないのかわかりませんが、
偏見と深い理解が得られていない状態ですね。
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 13:12:39 G4D7+vzH
>>853
出自がどうであれ、現状はリスクヘッジからハイリターンに
金融商品開発の主眼が変化しているのではないでしょうか？
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 13:19:49 lN3bum7l
>>843
純粋なリテはIT革命のせいではっきり言って儲からない。
（うーん、ちょっと語弊があるかな。やり方変えれば儲かるようになってきたというべきかな。）
現に、支店統廃合・ATMの増加・インターネットバンキングは中抜き現象の最たるものです。
リテは装置産業化が進んでいて、人間は要らない業務になりつつあります。
雇用の需要源として産業を見たときに、人間を食わせるにはどうすればよいかも考えないとです。
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 13:30:07 lN3bum7l
>>854
開発自体はハイリターン志向になってるとは思いませんよ。
仮にハイリスク・ハイリターンな商品でも、それは投資選択が１つ増えるということで、経済的利便性はよくなります。
あとは使う方の能力次第です。
ヘッジファンドは規制がゆるいのもあいまって、デリバティブで人がとりたがらないリスクを引き受けてますが、
あれは保険の再保険の人たちと同じようなもので、そういう引き受け手は必要です。
別に日本人でリスクはいらないリターンもいらないということであれば、海外に方に引き受けてもらえばよいだけです。
（実際保険はそうなってますよね？ｗ）
はさみは危ないから禁止すべきだという以前に、正しくはさみを使う知識をもっと日本人も学ぶべきではないでしょうか？
知恵が無いなら使わせない、知恵は付けさせないというのは、官僚的な社会主義的な発想だともいます。
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 13:34:47 lN3bum7l
もちろんEBとか、嵌め込み目的で作ってるだろ、おまえ！みたいなものもありますが、
それは一般消費でも同じ。バイヤーは厳しい目で商品と価格とリスクを見極めて買っていますよね。
日本人に知恵がないのをいいことに放置している現状があれです。
悔しかったらくそ商品を駆逐できるだけの知識を身につけて、市場を健全化すべきです。
858:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/11 15:00:51 +t6+GqoP
>>853
>85４さんがすべて語っているが デリバティフそのものは、リスクヘッジの
ひとつの形として生まれたものであることは理解している。
そしてその商品構成がハイリスクなものから、リスクの少ないものまで
いろいろな形態の商品があることも理解している。
>これは本来は官民で戦略的にやるべきことなんでしょうが、アメリカに押さえつけられているのかｗ、
>はたまた政治家・財界人が現代経済学をまったく理解してないのかわかりませんが、
>偏見と深い理解が得られていない状態ですね。
従来の日本の銀行を利用している顧客の多くはそのような商品を販売することを望んでいないことに
ついて述べているだけであって、すでにハイリスク、ハイリターンを主眼とした商品でもよい顧客は
外国銀行のPBやファンドなどにすでに移行している。
つまり、この分野を日本の銀行が進出しても、すでに顧客が少なく、それを取り込めるだけの客層や
規模のメリットを享受できない状態である。
学問としても、金融工学分野において日本は非常に出遅れており、それを教えられる大学や
研究機関は皆無に等しい。日本人にも研究者がいるがほとんど外国の大学に流出してしまっている。
私は、派生金融商品そのものを否定しているわけではなく、そこに日本の金融機関が進出して
世界と競争し勝ち残って行くことはは、不可能であろうと考えている。
また、多くの商品を購入する側である消費者にも、それだけを理解できるだけの知識がない。
海外と違い、多くの消費者が銀行など金融機関を絶対安全な政府の出先機関みたいに
捉えている現実がある以上、日本の銀行はそのような商品を販売すらできない状態だと思う。
また、金融分野はユダヤ人の民族産業であり、他民族の成功を許す地盤ではない。
859:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 15:26:02 lN3bum7l
>>858
＞また、金融分野はユダヤ人の民族産業であり、他民族の成功を許す地盤ではない。
まあ、蹂躙されっぱーでいいならそれもいいけどねｗ。
べつに世界一の金融になる必要は無いんだよ。
あまりにも、今がgdgdなので少しでもいい方向に行ってみては？といってるだけ。
860:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 15:30:43 lN3bum7l
>>859
＞日本の銀行はそのような商品を販売すらできない状態だと思う。
ああ、あとこれはちょっと違うよ。
最近仕組み預金売り始めてるところもちらほら出てきてるからね。
（買ってる方がわかって買っているかは別としてｗ）
あまりに低金利で利ざやが稼げない現状で、
金融機関にはハイリスクな商品を一般消費者に売りつけたい動機が十二分にあると思うよ。
折りしも団塊大量退職で無知な個人が大金を手にし始める頃合だしね。
まあそういうのだけでなく資金需給の利便性があがるような活動もやって欲しいんだけどね。
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 15:39:47 lN3bum7l
>>858
レスが切れ切れになってしまって恐縮ではあるんだけど、
単に最終販売の話じゃなくって、マーケットの部分にもっと力を入れて欲しいんだよ。
引き受けと流通市場の部分ね。
＞学問としても、金融工学分野において日本は非常に出遅れており、それを教えられる大学や
＞研究機関は皆無に等しい。日本人にも研究者がいるがほとんど外国の大学に流出してしまっている。
だからさぁ、なんでこんなことが起きてしまってるの？って話じゃない？
青色発光ダイオードと同じ構図がそこにはあるんじゃないの？
862:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/11 16:40:41 lJnEYjNs
>861
青色ダイオードはまあ、一会社と一個人の問題だから。
「金融業についています」と言われて、胡散臭く感じてしまう日本がマジョリティである
状況では、ホールセルの部分で日本の金融企業が成功していく、というのもなかなか
すぐには難しいと思います。
それで最初の方の話に戻りますが、三角合併でも何でも良いから、一つ都市銀が外資
過半の状況になり、日本の民族銀行と競合するような状況になり、民族銀行が生き残り
の為にノウハウを奪い始めるような状況にならないと、日本の金融の競争力は上がらな
いと思う。
個人的にはリテールは民族銀行、ホールセルは（少なくとも経営者は）外資、といった
感じで、最も資産効率の高い棲み分けをして欲しいんだけどね。
863:経済神弟子見習い
07/02/11 17:05:28 1S+H7wCv
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これはまた……１日見なかっただけで、すごい情報と知識の集まるスレでつねｗ
なんだかｽｯｶﾘ、浦島タンな気分ですお。これから、相棒のｸﾞｰｸﾞﾙと、師匠たちのレスを
一つ一つ読解していきますお。ＲＯＭっていても、見習いはきちんと読んでいるので、
皆さん容赦なく、高度な分析と知識を御披露キボン。
>>833 >>835
遅レス失礼しますた。
公正取引委員会と独占禁止法の問題については、経済産業省や
日本経団連の思惑なんかも複雑に絡み合っているようですね。↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ご紹介頂いたサイトについては、俗に「知識人」とか「政策通」と言われている人々が、
普段 どういったサイトを読んでいるか、というような「知の源泉を探る」意味でも
とても興味深いのですが、まだ俺には、内容が高度すぎて、身の丈に合っていないようです。
もう少し知識が増えて、記事の内容や分析の真偽が判断できるようになってから、チャレンジ
させて下さいｗ
864:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 17:21:10 lN3bum7l
>>862
青色はまあそうですね。
ただ、チャレンジする人間が外に逃げていっている今の構図は、日本にとって大きな損失になってると思います。
＞日本の金融の競争力は上がらないと思う。
黒船が来ないとがんばらないのは国民性なんでしょうか？
それとも官製でわざとそうなってるんでしょうか？
世界初の先物とローソクチャートを生み出した国なのに残念至極ですね。
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 17:48:02 CJY69YCd
東亜日報韓国版から翻訳。
▼政府'海外投資活性化-外為自由化対策'相次ぐ警告声
急激な海外投資と海外借り入れを警告する声が高くなっている。経済研究所たちは政府が
最近発表した海外投資活性化及び外為自由化対策が辞書研究や備えが不足で資本市場に
大きな撹乱要因になることができるという報告書を出した。また銀行圏が海外でクルオだ使った
1年未満の短期借入金は不動産泡とウォン為替下落(韓国ウォンの価値上昇)をけしかけて経済
全般に悪影響を及ぼしているという分析も出ている。
●'双子赤字'状況に直面するかも
現代経済研究院は11日'海外投資活性化政策の問題点と補完課題'という報告書で政府が
推進する海外投資活性化政策で韓国が経常収支赤字と資本収支赤字が同時に現われる
'後進国型双子赤字'状況に直面することができると指摘した。
今年世界景気鈍化,サービス収支赤字拡大などで経常収支赤字可能性が高くなる状況から
海外投資まで拡がれば資本収支全部赤字に転換される可能性があるという分析だ。
現代研究員は"韓国は1990年代十分な検討なしに短期間に資本自由化を拡大してから短期
債務急増などで1997年外為危機にあった前例がある"と過去のつらい経験で教訓を捜さなければ
ならないと強調した。政府が海外投資政策の強弱と緩急を調節する一方監督を強化しなければ
危なくなることもできることを間接的に警告したわけだ。
つづく。
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 17:49:07 CJY69YCd
>>865つづき
●'偏重投資は危険'
国内投資者たちの海外ファンド投資対象国が中国などに偏重されていて危ないという指摘も
出た。韓国金融研究院は11日出した'最近海外ファンド投資の急増推移'報告書で"中国など特定
国家に集中された海外投資は投資対象国の政治経済状況によって国家危険に露出する恐れが
大きい"と警告した。資産の相当部分を投資した国で政変が起きるとか経済的な危機が生じれば
株価暴落で損失を被る可能性が高いということ。実際に国内投資者たちの好む中国は株高率が
2003年10.3%,2004年-15.4%,2005年-8.3%で急激な変動を見せた。
バックゼハ金融研究員先任研究委員は"短期受益率が高いと言って特定国家株式に偏重され
れば投資損失を見る可能性が高い"と"長期的な観点で危険を適切に分散する投資行動が必要だ"
と助言した。
●'短期債務も急増'
韓国銀行は去年国内銀行が海外で1年未満の短期に借りて来たお金は406億9580万ドルで2005年
(57億2800万ドル)の7.1倍で急増したと11日明らかにした。
銀行の海外短期借入金は無分別なクレジットカード濫発で内需泡があった2002年61億6150万ドルに
達した以後2003年にしばらく2億2570万ドルに急減してから,2004年40億7090万ドル,2005年57億2800万
ドルでまた増える成り行きだ。
特に銀行の短期借入金は企業と政府部門まで合した全体海外短期借入金422億2130万ドルの
96.4%を占めた。
専門家たちは銀行が海外から借りて来た短期借入金を住宅担保貸し出し財源などで使いながら不
動産価格急騰をあおいだことに分析した。また海外短期借入金が外国為替市場に解けながらウォン
為替下落(原画価値上昇)をけしかけたことで見られる。
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
867:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/11 17:51:01 +t6+GqoP
>>860
>最近仕組み預金売り始めてるところもちらほら出てきてるからね。
>（買ってる方がわかって買っているかは別としてｗ）
販売を開始しているのを理解はしているが、買う側だけでなく、売る側（国内金融機関）にも
基本的な説明責任を果たせる銀行員が非常に少ないのが現実です。
（私の取引銀行や担当者だけかもしれませんが）
>あまりに低金利で利ざやが稼げない現状で、
>金融機関にはハイリスクな商品を一般消費者に売りつけたい動機が十二分にあると思うよ。
>折りしも団塊大量退職で無知な個人が大金を手にし始める頃合だしね。
団塊世代の退職金を狙って、外資が政府にかなりの圧力をかけているのも理解しています。
また、国内金融機関や証券保険会社も手数料の高いハイリスク商品を扱いだしている。
大きな問題があるとするならば、消費者側に十分なリスクヘッジ意識がないことにある。
卑下するわけではないが、団塊世代のサラリーマンに資産の分散投資を認識している人は少ない。
現状なら、ハイリスク商品により得られる高配当より、失う金額のほうが大きいと思う。
程度にもよるが、最終的には社会保障の面で悪影響を与える可能性すらある。
金融関係者のスキルがもう少し上がらない限り、政府としては危険性のほうが高いとの
判断があると思う。
その根底には、訴訟国家であるアメリカと日本の根本的相違が内在するのだと思う。
根本的金融政策は、三つ子の赤字神様の>862のレスに賛同する。
868:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 17:51:04 CJY69YCd
>>865-866を投下したものですが、まるで東亜+をヲチして書いたような記事です。
ここではずいぶん前から指摘されていることですがね。
869:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/11 17:55:33 lJnEYjNs
>865
>後進国型双子赤字
あはは！韓国にしてはナイスなネーミング！
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 18:06:06 CJY69YCd
▼財政経済省次官補“高額紙幣発行前向き検討”(ハンギョレ新聞翻訳)
-高額券発行早ければ2009年にも可能
林栄禄財政経済部次官補は21日の定例ブリーフィングで高額券発行と関連して、"国会の
論議が急進展しているので前向きに検討している"と明らかにした。林次官補は引き続き"しかし
まだ最終的に国会立場が決まらなかった。国会立場が決まれば関係省庁及び機関との協議を
経て、政府の立場を調整して後続手続きを進行する"と言った。彼は"貨幤の図案や人物等を
決めるのに相当な意見収斂が必要だ"と前提して、国会で高額ウォン紙幣発行が決まっても
実際の発行まで2年～3年位の時間が必要となると予想した。同時に申し立てられているように
高額券がわいろや陰性的取り引き用で使われる副作用の素地があって、政府次元でこれを補う
ことができる装置も用意しなければならないと指摘した。
(中略)
来年のGDP成長率に関しては"最初は関係省庁及び機関が4.6%を予想したが、下方リスクが
最初憂慮したより緩和される。具体的予想値は来月4日発表される経済運用計画で発表する"
と言った。
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)