07/02/04 01:42:08 FetTVY9a
まぁ、なんだ。
しがないサラリーマンの俺としちゃ、地道に働いてちゃんと選挙に行くのが
一番ってことだな。
億単位の経済話されても、いまいちピンとこないのが庶民の限界よ。
うちの爺様も「株やるくらいなら、その金で家族とウマイもん食ったほうがマシ」とか
言っておったなぁ。
644:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 02:09:38 dMlhHTmw
>>641
それはやっぱ経済っていうよりも日本が居心地いいからかな。
愛国心とかじゃなくて単純に
外国行くと声とか音がうるさいから疲れてしまうんだろうと分析しているｗ
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 02:13:31 xNdNzMb9
>>631
数学的に突っ込むと99.999999999........%=100%
何だが。。。
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 02:59:47 P7OA+31S
>>643
ＦＸ悪くないぞ？
胡散臭い証券会社も、ＩＴ会社もいない。
個人マネーでエンダカ！を防ぐのも、愛国かとｗ
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 03:59:52 QGzWjIKW
>>642
同祖論まであるぐらいだしな・・・。
似てるんだろうよ。
648:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/04 09:37:38 66ivLDyy
>630
> 当たり前だ。上場してれば外資は買うし、上場してない大手企業は殆どない。
あははｗ、すっげ～似ています、そんな感じです、私がホロン部に書き込むときの口調。
後は、最後に「理解して貰えたかな？分からなかったら、質問してね」と書き込むと完璧。
>627
確かに日本上場企業の配当利回りは、低すぎです。１％とかいっていれば、良い方で、
上で出ていた三井住友ＦＧなんて、０．２５％です。よくも外資が出資するよな～と思う
ほど低い。恐らく、儲けすぎの批判（これは正しい）を受け手、配当性行を上げざるを得な
いと思っているんだと思いますが（外資が）。
韓国（外資支配下）の銀行なんて、やっと無配から復活した途端に、ＲＯＩ１０％強の配当
だよ～。植民地とは、こういう状況を言うんだよ。
外換銀が配当実施、ローンスターは３５４２億ウォン
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 09:50:27 UyJ+1d5M
ワロス恐るべしw
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 10:09:53 wFzJLn+I
今頃気がついても遅い。
地道に技術の高度化を図ってこなかった韓国がこうなるのは普通に予測できたこと。
もはや手遅れ。
中国にケツの毛まで毟り取られて干上がるのを待つのみ。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 10:15:57 foWQ6Zve
>>648
>韓国（外資支配下）の銀行なんて、やっと無配から復活した途端に、ＲＯＩ１０％強の配当
>だよ～。植民地とは、こういう状況を言うんだよ。
顎がずれそう！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
植民地、それもﾘﾃｰﾙ業務で66%の法定金利で毟り取ってるしｗｗｗｗｗｗ
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 10:40:22 FetTVY9a
>>648
> やっと無配から復活した途端に、ＲＯＩ１０％強の配当だよ～
（（（（；゜ω゜）））） ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
トイチのレベルですな……。
653:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/04 11:07:53 66ivLDyy
>651 >652
しかも記事読めば分かるけど、別に外換銀行は業績絶好調というわけではなく、
>営業利益は前年比４．１％減の９３８２億６００万ウォン、当期純利益は前年比４７．８％減
の１兆６１億７０００万ウォン
という、むしろ業績悪化しているじゃん！という状況だよ。
それでも配当利回り１０％の金をローンスターに支払わなければならない、と言うか、
ローンスターがそう決めたら、そうしなければならないんだけど。
恐らくローンスターは例の違法買収疑惑の件で怒り狂っていて、取れるモノ取って、
とっととおさらばする気なんだろうけど。
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 11:12:12 ojzF4ahF
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼<＼｀∀´> ＜ ＩＭＦおかわり まだ～ﾆｶ？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| キムチ ..|／
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 12:14:52 FetTVY9a
>>653
そんな自国経済がそんな有様なのに、軍拡したり北に援助したりと
無駄金ばっか使ってんですな、あの国は。
まぁ、トップがこんな有様だし、仕方ないのかも……。
【韓国】「経済問題に没頭しろという注文は侮辱」…盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領[02/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
何もしなくても沈没しそうですが、何かやってもやっぱり沈没しそうだ。
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 12:21:53 84Roxmex
>>653
ローンスターは日本でも頑張ってるな。
東三に嫌がらせを受けたけどｗ
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 12:42:24 Tx7TZf8G
>>655
> 【韓国】「経済問題に没頭しろという注文は侮辱」…盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領[02/01]
> ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
> 何もしなくても沈没しそうですが、何かやってもやっぱり沈没しそうだ。
なぁんで、経済問題に没頭しろなんて言う韓国は、ノムの能力を勘違いしすぎじゃねぇ？
経済問題に没頭しない大統領に、むしろ感謝すべき。
破滅時計の針を加速させることもあるまい。
まぁ、生殺しの期間が長く続くのは辛い。
ひとおもいに、スパッと、引導を渡して、早く楽にしてくれというなら話も分かるけど。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 13:01:46 JSQihqRy
ひと思いに殺すのは終末思想だよ。殺さぬ様にジワジワと締め上げるのがベスト。
日本が投資した満州国は共産中国が40年掛けて吸い取った。
そうして作り上げたのが今の支那（でも強烈な反日）
日本側からすれば、マッカーサーが希望したように、朝鮮戦争時に満州へ核攻撃しとけば良かったんだよ。
そうすれば今も中国は貧しいままで鎖国中。チベットなどの周辺国への被害も少なかったろうに。
659:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 13:39:54 sGjggt/2
>>648-653
元記事（韓国紙の翻訳)を読むと、当初の配当率は20%以上！？を予定していた。それぐらい
ローンスターは検察の捜査で売却交渉が進まないことを怒っているようだ。結局は、検察の
捜査状況と売却交渉への影響を考えて10%まで下げたらしい。
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 13:41:55 NWqA+kfW
>>648
大変失礼いたしますたw
師匠へのレスに勝手にツッコむのはどーかと躊躇しましたが、
妙な電波がゆんゆんな印象を受ける書き込みを放置できず。。。
しっかし、反論したくとも、何の知識もないというのは…orz
師匠っぽく、と書きましたが、読み返してみると、「～と思うぞ」とか
「～じゃね？」等の自信のない表現。あげくの果ては「ググったけど」。。。OTL
まだまだ、修行を積まないと師匠のように鮮やかなレスは返せませんなｗ
＞後は、最後に「理解して貰えたかな？分からなかったら、質問してね」と書き込むと完璧。
↑ んなこと書いたら、ホントに質問くるだろーが！ヴぉ。。。はっ！
すみませんw これからも、御指導、御教授おねがい致します。
グチのような駄文でスレ汚し。失礼致しました。
661:経済神弟子見習い
07/02/04 13:44:17 NWqA+kfW
>>660
名前入れ忘れました。わかると思いますが愚弟子ですた。
662:：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 14:28:32 mA7xS9ws
韓国と北朝鮮崩壊
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 14:30:17 Fdl4ypPe
>>662
分断するのは差別だろ
「朝鮮」でよい
664:経済神弟子見習い
07/02/04 14:47:55 NWqA+kfW
スレ違い承知の介、竹中構造改革の債務返済計画（増税しなくてもｲｰﾝﾀﾞﾖ｡ｸﾞﾘｰ(ry )
森永卓郎氏のコラムより抜粋
現在の政府の計画では、2012年度にプライマリーバランス（基礎的財政収支）を
黒字化することが目標とされている。プライマリーバランスとは、国債という「借金」の
返済（償還）と、その利息の支払いをとりあえず棚上げし、国の収入（歳入）と
支出（歳出）の釣り合いを表したものだ。
これが黒字になるというのは、日常生活にたとえてみれば、
「借金はあるけれど、毎月の収入によって、生活費はまかなえる」という状態を表している。
竹中大臣は、「戦後日本は、名目経済成長率のほうが長期金利よりも高いまま移行してきた」と主張。
まず、プライマリーバランスがプラスマイナスゼロだと仮定
その場合、政府は、いま支払う支出のために、新しく借金をする必要がない。
とはいえ、借金の返済もできないので、過去の借金は残っている。
そして、借金には金利が付くので、その分だけ借金の残高は増えていくわけだ。
もし、金利が３％ならば、借金は年に３％ずつ増えていくことになる。
ところが、このとき、名目経済成長率が３％以上伸びていたらどうか。
ＧＤＰが拡大するので、ＧＤＰ全体に占める借金の比率は下がっていくことになる。
借金の重みが少なくなっていくわけだ。
その場合、政府は、いま支払う支出のために、新しく借金をする必要がない。
とはいえ、借金の返済もできないので、過去の借金は残っている。
そして、借金には金利が付くので、その分だけ借金の残高は増えていくわけだ。
もし、金利が３％ならば、借金は年に３％ずつ増えていくことになる。
ところが、このとき、名目経済成長率が３％以上伸びていたらどうか。
ＧＤＰが拡大するので、ＧＤＰ全体に占める借金の比率は下がっていくことになる。
借金の重みが少なくなっていくわけだ。
こうして、経済全体のパイを大きくしていけば、あとはプライマリーバランスを
黒字化しさえすれば、借金の返済も楽である。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 14:52:05 T31dSzPp
自己責任
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 15:04:33 Y1bjTgG2
ま、よく10年もったよ。本当の離陸をする最後のチャンスだったけど、最後
はあの大統領に止めを刺されちゃったからな。
情報統制で日本のパクリは出来ない、価格競争力で支那に負けるの挟み撃ち
じゃーな、最早10年前のようにはいかない。
失われた10年か。「10年後には・・・」とか元気に言ってた昔が懐かしい。
667:嫌チョンコロ・嫌チャンコロ
07/02/04 15:05:23 nbRze27p
来年ぐらいには、バ韓国、要らね！ となる。
一日でも早く、崩壊することを 望む。。
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 17:39:37 mvvCJOGz
>>664
ああ、それ東大の先生があまりにも楽観的杉かつ根拠レスといて経済諮問会議ではねてたやつね。
GDP３％以上の成長なんてできるかどうかもわからないのに、そんな危険な前提で返済プランを組むのはばかげてる。
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 19:25:26 ty8bLyFO
>>604
いや、流石にこれは気の毒すぎるだろ・・・
などとミジンコにも思えない訳だが。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 21:03:25 NWqA+kfW
>>664
すみません。一部、重複してコピペしてしまいますた。
スレ違いですが、訂正してもう一度だけ貼らせて下さい＜おまいら
竹中構造改革の債務返済計画（増税しなくてもｲｰﾝﾀﾞﾖ｡ｸﾞﾘｰ(ry )
森永卓郎氏のコラムより抜粋
現在の政府の計画では、2012年度にプライマリーバランス（基礎的財政収支）を
黒字化することが目標とされている。プライマリーバランスとは、国債という「借金」の
返済（償還）と、その利息の支払いをとりあえず棚上げし、国の収入（歳入）と
支出（歳出）の釣り合いを表したものだ。
これが黒字になるというのは、日常生活にたとえてみれば、
「借金はあるけれど、毎月の収入によって、生活費はまかなえる」という状態を表している。
竹中大臣は、「戦後日本は、名目経済成長率のほうが長期金利よりも高いまま移行してきた」と主張。
では、名目経済成長率と長期金利は、財政再建に当たって、どういう意味をもってくるのだろうか。
まず、プライマリーバランスがプラスマイナスゼロだと仮定して、話を進めてみよう。
その場合、政府は、いま支払う支出のために、新しく借金をする必要がない。
とはいえ、借金の返済もできないので、過去の借金は残っている。
そして、借金には金利が付くので、その分だけ借金の残高は増えていくわけだ。
もし、金利が３％ならば、借金は年に３％ずつ増えていくことになる。
ところが、このとき、名目経済成長率が３％以上伸びていたらどうか。
ＧＤＰが拡大するので、ＧＤＰ全体に占める借金の比率は下がっていくことになる。
借金の重みが少なくなっていくわけだ。
たとえてみれば、同じ100万円の借金をしても、年収500万円ならば相当きつい財政状態だが、
年収が5000万円の人にとってはたいしたことではないというのと同じ理屈である。
こうして、経済全体のパイを大きくしていけば、あとはプライマリーバランスを
黒字化しさえすれば、借金の返済も楽である。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 21:05:41 S9aP4t8h
>>1
そんなもんだ
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 21:17:46 bk7VmN9T
redenomﾀﾝinationまだか？
673:つーか
07/02/04 21:25:09 HKCRghZ3
いや～
今年こそは韓国がズタボロに
くずれて行くのを見れるわけですな。
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 21:28:12 tfJ2E5SO
日本企業が技術漏洩の防止策に本気で取り組むようになったのも一因だな。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 21:32:53 h7hVjOCR
>>673
wktk wktk wktk wktk wktk wktk
wktk wktk wktk wktk wktk wktk
wktk wktk wktk wktk wktk wktk
wktk wktk wktk wktk wktk wktk
wktk wktk wktk wktk wktk wktk
wktk wktk wktk wktk wktk wktk
wktk wktk wktk wktk wktk wktk
wktk wktk wktk wktk wktk wktk
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 21:33:59 m8ZAytQ1
今年こそリアル亡国が見れますように
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 21:34:17 kZgfmlbJ
慰安腐法案の引き替えが経済没落とは…。
割りに合わないね。
日本は一時の恥で済むが、韓国の場合は…。
678:経済神弟子見習い
07/02/04 22:08:50 NWqA+kfW
>>668
＞GDP３％以上の成長なんてできるかどうかもわからないのに
そこでインフレターゲットの導入ですよ。
さっきのコラムより抜粋
＞ただし、プライマリーバランスを黒字化することで財政再建をするという
＞「竹中プラン」を推進するには、どうしても必要なツールがある。
＞それは、インフレ目標政策（インフレターゲット）である。
＞ほどほどのインフレで物価がある程度上がり、経済を順調に拡大させる。
＞その一方で、日銀が金融緩和を続けることによって、金利はあまり上がらないと
＞いうのは理想の姿ではないか。
ちなみに、「名目経済成長率」というのは、「実質経済成長率」に
物価上昇（インフレ）も含んで計算されます。
つまり、物価上昇率２～３％程度のインフレで推移するならば、
それほど難しい目標ではないのですよ。実際、さっきのコピペに
＞竹中大臣は、「戦後日本は、名目経済成長率のほうが長期金利よりも高いまま移行してきた」と主張。
…ってあったでしょ？東大の先生が、個人的に「経済諮問会議でハネ」るのは
かまいませんが、現に安倍政権はインフレターゲットの導入に前向きで、
日銀法改正も視野に入れているようですぜ。
インフレターゲットの内容については、自分で調べてくらはい。
俺個人の考えでは、「楽観的杉かつ根拠レス」であるとは思いませんですた。
あくまでも、経済見習いたまねぎ剣士の意見ですがｗ
つーわけで、以後、あんまりスルドイ質問禁止！こういった低レベルな
ツッコミは受け付けますが、高度な質問は赤字神氏へ、ドゾー。
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:11:43 FetTVY9a
>>678
おまいさん、あんまり赤字神氏に振るのもどうかと思うぞ。
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:17:15 Ir4AEObR
俺、昨日巻きずし食うときに、韓国経済が破綻しますようにって願っちゃった。
ちょっとやばいわ俺。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:23:42 LXhXBheG
サムスンがあれば大丈夫、大丈夫。
682:経済神弟子見習い
07/02/04 22:34:04 NWqA+kfW
>>679
はは。。。すみません、自称弟子なもので。
たしかに頼りすぎですなw 忙しそうな方なので、
できるだけ質問はせず、自己解決するよう努力します。
でもですねー、最近、経済に興味を持ってから、師匠のような
スペシャリストの方々のレスを読むと、無学な俺としては
憧れてしまうわけですよ。…おっと、もちろん「ウホッ」じゃねーぞ。
「こういうすげーキャラになりてー」ってな。まー、１０年たっても
無理な願いだと思うが、たまに、目標として追いかけてる人に
ジャレつくくらいは許してくれやw
もちろん、これからはできるだけ自重するよ。
おまいらを不愉快にして、ゴメンだお(´･ω･`)
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:35:48 s7Rh2CLX
キムチの輸出がとまったのか？
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:51:02 Ir4AEObR
おれ、韓国の未来が見えたわ。
北と和睦して、在日を引き取ることになるよ。
実際は引き取るというよりは強制連行なんだけど。
資産も含めて引き上げたあと、親日罪か逃亡罪で資産没収。
国が苦しいときに税も収めない、徴兵にも応じなかったからね。
その資産を利用して、次のＩＭＦまで耐えるんだ。
次の危機でついに南北統一。
オリンピック招致で一発逆転を狙う。
どうだろ？
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:51:58 0j0+IP0m
何気に経済神弟子見習いが痛い件について
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:56:03 cNJ7RE6C
いやー、非常に勉強になりましたあー。
という訳で、ここまででの結論は、
『 韓国と違って日本は健全な方だ。
今後、日本の株は配当があがるので平均株価は上がる傾向にある、今のうちに買っとけ』
でおＫ？
＞みなさま
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:57:15 DyCht33W
|
| 盧武鉉（ノ・ムヒョン）経済警報」発令ニダ！
| ノムは外ニダ！ノムは外ニダ！
￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ｛★｝
< #｀Д´>il|l ｡ {:::} アイゴー！！
/ つｮ 彡" ヽ｡ ﾟゝ∧酋∧ }::{
/ , 〉 ＼｡ ヽ < ；‘Д‘>つ ウ、ウリは一生懸命やってるニダよ！
.（＿ﾉ'＿ﾌ ＼／ﾟ｡ ﾟ /つ ﾉ ◎
ﾑﾐミミﾐﾌ
（__,,ﾌ（__,,ﾌ
688:経済神弟子見習い
07/02/04 22:58:56 NWqA+kfW
>>685
ごもっともW
できれば、これからも痛い俺の成長を見守っていただきたい。
２ちゃんが続いてたら、１０年後くらいには、ココやどこかの
経済板にすげー経済知識人が降臨してる。。。かも知れないw
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 22:59:41 fYcjrgXb
>>684
前回は帰国政策でだいぶ上手く行ったけど
次は無理矢理じゃないと帰らないだろｗ
「平壌の水槽」とか日本でも発売されたし
読んだ奴は恐ろしすぎて帰らないと思うぞ
まぁ拉致被害者と交換なら全員引っ捕らえて渡すがねぇ
元々ゴミクズだしなチョンは
金正日は日本に在日を帰せと強行に言えば
犯罪で築いた在日財産付きで強制帰国させられるんだがね
それが友好と言うもんだよ金正日
迷惑の原因を強制収容所に隔離してくれよ金正日ｗ
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:01:56 JX6+aByB
>>684
在日がそんなにたくさん金持ってるかー？焼け石に水でないの？
逆に、在日が持ってる金を使えば韓国経済が立ち直ってしまうなら、
本国としてその体たらくはどうよ？という話にもなるが。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:02:38 pU9edoWT
>>688そんなことより仕事もしろよ
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:05:30 2TYlhe4s
>>678
おまい、ほんとにインタゲで物価上昇率を完全にコントロールできるとでも思ってるの？
なにそのソ連も真っ青な中央管理経済思想？
テーラールールからやり直して来い。
つーか、あんたどこかの工作バイト君でしょ？ｗ
693:経済神弟子見習い
07/02/04 23:10:33 NWqA+kfW
>>691
してますよ。でも、俺の仕事は、経済知らないと
自分や他人に損害を与えてしまうヤヴァイ仕事みたいです。
正直、専門外の会社に入社してしまったな…と。
694:経済神弟子見習い
07/02/04 23:15:47 NWqA+kfW
>>692
何度も申し上げている通り、俺は「経済見習い」なのですよ。
つまり、しっかり説明できる立場ではなく、むしろ、どうして
「インタゲで物価上昇率を完全にコントロール」できないのかを、
御教授願いたい。
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:17:37 Ir4AEObR
>>690
在日の土地家屋を全部うっぱらうんだよ。
それを全て没収。
帰りたくないと日本政府へ泣きつく在日
人権保護を訴える市民団体
国際平和と協力を進める内閣と国連。
阿鼻叫喚のひと月を過ぎて、強制連行される在日
没収した財産は占めて5兆6000万円位。
さらに帰国した在日を待つのは強制労働と暴行、レイプ。
現代に蘇る白丁。
まあもともと白丁だったわけだが。
これで韓国はいくらか凌ぐことが出来る。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:25:17 2TYlhe4s
>>694
日銀が金利を上げる・ベースマネーを増やすことから、
市井の人間の期待インフレ率の上昇までの経路がはっきりしないんだよ。
実質金利が上がってしまって、期待インフレ率は中立な可能性は十分あるわけ。
名目金利=時間選好率＋リスクプレミアム+期待インフレ率って分解できるわけだが、
なぜ日銀のアナウンスメントだけで、期待インフレ率が間接的にコントロールできるのかを説明してくれよ。
実際、逆の量的緩和はそんなにマネーサプライの上昇はそんなにもたらさなかった
（貨幣乗数の低下してしまって相殺）わけだし、インタゲはかなり㌧でもな気がするがね。
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:30:08 xolOBdXF
>>694
これこれ、無知を誇るな。まるでチョンみたいだぞw
2ちゃんで経済を語っている人ってさ、実社会での知識や経験に裏打ちされてると思うんだけどね。
素人が同レベルに立とうっていうのは無理なんだからさあ、まず自分の言葉で
（但し出来るだけ調べ、用語や数字は正確に）話すように心がけたら？
借り物知識っぽいからツッコミが入る。
ところで今日の８時から韓国ＫＢＳ1でやってた 1991年東京-バブル経済
特に目新しくはなかったが懐かし映像てんこもりですた。
銀座マダムにバブル紳士の豪遊、歌う不動産王千昌夫 プラザ合意
借りてくれと地上げ屋に頭下げる銀行 麻布青山一坪5000万円
名画やロックフェラービルの買収 高騰する土地価格への政府批判
イトマン 橋龍の総量規制 貸し剥がし 山一破綻 遅すぎた対応への反省
このへんをかけあしで並べた感じ。
ゴールデンにこういうスペシャルをやっただけでも進歩ww
日本の失敗から批判的に自国を省みる事ができたら立派だが・・・まあ、無理だろう。
>>695
それ当面の危機回避には時間がかかりすぎて非現実的、しかも韓国麺に落ちすぎw
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:35:29 Ir4AEObR
真面目に経済の話をしてるところで俺のレスは
馬鹿っぽい、というかバカだな。
うたた寝で見た夢がリアルで面白かったので
つい書き込んでしまったんだが、これで失礼します。
ごめんよ。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:39:49 xolOBdXF
>>698
いえ、お気になさらず。当面はＱ1待ちかなあ・・？
ネタも交えつつマターリ経済談義やってきましょ。
700:八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY
07/02/04 23:48:06 zJRgBND7
>>697
それ、番組の意図としては「バブルを崩壊させた愚かな日帝ｗ」じゃないのか？
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/04 23:58:54 2TYlhe4s
>>696
そうそう書いてて思ったけど、名目金利を上げたら貨幣市場での均衡でマネーサプライは減るから物価にはネガティブですし、
よくいわれる日銀が直接株・土地を購入って手でベースマネーを直接ぶち込む方法でも、中央銀行のリスク資産比率の上昇は、
円そのもののリスクプレミアムの上昇を招いてやっぱりマネーサプライの減少を招くと思いますが？
それにインフレってのは基本的に貨幣の減価のことですよ。
そりゃ借金チャラにしたい政府はインフレ上等でしょうけど、
現金金融資産を持ってる市井の人間には、インタゲが想像以上のものになったら地獄ですよ。
変わりに株や土地買えって言っても、実質成長が伴わない価格形成は単なるバブルですし、
政府のデフォルトリスクを民間に押し付けてるだけともいえると思います。
702:経済神弟子見習い
07/02/05 00:12:10 ULVEFEeb
>>696-697
ふーむ。勉強になりますた。
＞借り物知識っぽいからツッコミが入る。
そう、まさに、それなんですよ。経済学部もでてない俺が、一から
経済習おう、ってことにムリがあるw それで、疑問点を質問したり
するわけですが、６６８のようなレスがつくと本当に困ってしまうw
知ったかをしているわけではなく、ググッてでてきた情報をもとに、
自分なりの感想を書いてみたわけですが、論破しようとしているよーに
みえましたかね？もしそうなら、すみませんですた。
経済に詳しくないことは何度も書いていますから、正確な答えを
求めておられるなら、詳しい方に質問すべきでしょう。
俺はみなさんのレスを読んで勉強している段階です。
もちろん、答えられる範囲ではレスしますが。
６９６の内容はまだ、理解の範疇を超えています。
「質問内容が低レベル」と言ったのは、
＞GDP３％以上の成長なんてできるかどうかもわからないのに、そんな危険な前提で
という箇所については、反論できそうだったので、「難しい質問ではない」という
意味で書きました。誤解を与えましたかね？これからも皆さんの書き込みを読んで
参考にするつもりなので、いろいろお考えをお聞かせください。
俺のせいで、どんどんスレ違いな方向へ進ませてしまって申し訳ありませんですた。
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 00:14:05 wPaOhRLs
韓国経済って一点突破型のモノカルチャー経済に酷似してねぇか？
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 00:23:12 dCbMAnUT
>>702
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
まあ、これでも読みなさい。
(1)過去の統計的な事実がそのまま将来も当てはまる保証はない。（統計とロジックは違います）
(2)名目金利と名目GDP成長率の因果関係がはっきりいって不明。
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 00:40:12 jBSRPsTv
韓国の経済破綻は面白いんだけどその後が大事で、反日のまま共産化されたら恐ろしいとみんな思わないのかな。
たしかに韓国なんかと共存したくないし、どこかへ行ってもらいたいけど半島が消えてなくなるわけではないでしょ？
中国にみすみす半島を明け渡したら日本の未来は暗いと思うぞ。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 00:50:25 AeD4Xu/b
>>705
もう共産なんて何にもならないってわかっちゃったからねぇ
実質の共産国なんてどこにもないでしょｗ
共産王朝って名の王国ですよ世襲制のｗ
全然怖く無いですよ崩壊が分かっている馬鹿国家なんてｗ
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 01:21:13 2lyQsyka
均衡予算？できたとしてもいったい何十年綱渡りが続くのか、
そこら辺とかどうなってんだろ。
708:経済神弟子見習い
07/02/05 01:40:23 ULVEFEeb
>>704
遅レス失礼しますた。
ご紹介頂いたブログ、興味深く読ませていただきました。
先に断ったとおり、俺は経済詳しくないので、間違いがあれば
正してもらいたいんだが、感想、一言でいって「このブログ、なんか勘違いしてね？」
＞竹中さんの発言で気になったのが傍線を入れたところ。
＞プライマリーバランスが回復すれば金利が上がってもその分名目成長率が上がる、
＞ということですが、
竹中の発言は、プライマリーバランスが黒字化した上で、名目経済成長率が
これまで通り、長期金利を上回って推移した場合、を前提に話しているわけだから、
「プライマリーバランスが回復」→「名目成長率が上がる」と関連付けて解釈するのは
おかしくね？「その分」って表現は「金利が上がるデメリットの分をカバーする分だけ」
名目成長率が上がるから（←前提条件）、と解釈したほうが自然な気がするんだが？
つまり、「ρがゼロであれば、rが上昇するとgも同時に上昇する」と言っている
わけではない。したがって、↓これも成立しない。
＞さて、竹中大臣の発言の傍線部に戻りますが、
＞ρがゼロであれば、rが上昇するとgも同時に上昇する、
＞ということなのですが、この因果関係が今ひとつよく分かりません。
説明に使用された経済関連の方程式については正確かも知れんが、そもそも、
発言内容の解釈自体が揚げ足取ってるよーな？
竹中の肩持つわけじゃねーけど、このブログは竹中の発言内容を曲解して、
誤った認識に基づいて分析してるよーな気がするぞ？
経済シロウトの俺には、インフレターゲットが必要か否かはよくわからんし、
指摘された内容が納得できれば、柔軟に考えを改める。だから、これは感想。
反論があれば喜んで聞きますよ。
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 01:43:03 2lyQsyka
ツーか素人を盾にそういうこと言うのやばいy
710:経済神弟子見習い
07/02/05 01:52:01 ULVEFEeb
>>709
すみません。率直な感想ですが、
間違いを指摘していただければ、嬉しいんですが。
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 02:12:15 UlrkIIbF
一番の味方を・・・。
反日する大統領がすべての原因。
日本人は引いている。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 02:25:33 dCbMAnUT
>>708
>「プライマリーバランスが回復」→「名目成長率が上がる」と関連付けて解釈するのは
ああ、それはおまいの国語力が無さすぎるだけ。
このブログ主は「プライマリーバランスが回復すれば／金利が上がってもその分名目成長率が上がる」
と分けていて、これは因果関係ではなくて時系列を述べてるだけの話。
元の竹中発言「プライマリー・バランスが回復した後で、もちろん成長率と金利の関係は問題になるが」とあわせて読めば、時系列で並べてるとわかる。
この人の書き方の足りなさもあるけど。
＞ρがゼロであれば、rが上昇するとgも同時に上昇する、
この部分は、IS-LMのフレームワークで述べているが、ここは傍線の竹中発言、
「（プライマリー・バランスが回復した後で、（中略）その分名目成長率が上がって、ＧＤＰに対する国債残高はどのような場合も減る」
を式に置き換えただけ。（プライマリー・バランス(PB)が回復＝ρ≦0）
で、PB回復後は赤字国債の発行はできないのに財政出動なんてどうやってやるの？とこの人は暗にいっているわけ。
それにISの金利は実質金利だからクラウディングアウトの効果も考える必要があるよ。
だからこのブログ主は？？？と書いてるの。
>>709
たぶん素人装ってるだけだと思う。今月になってちょっと変なコテが増えてるし。
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 02:32:37 jBSRPsTv
>>706
チンピラと金持ちのケンカになるよーな気がするんだよなー。
オレはチンピラ怖いんですよ。
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 02:39:25 4cjuOHZq
WONを廃止して米ドルで運営すればいいんじゃね？
それとも、人民元でもいいかもね？？
でも、日本円だけは絶対にやめてくれ。
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 02:46:54 uP27QXYr
韓国赤化統一時の大量難民モドキ侵略民を阻止して国交断絶すればヨロシ。
元々、韓国なんて日本にとっちゃどーでもいーですよ、な国。
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 03:36:59 hmEk9+nC
>>705-706
人間は「今の瞬間」より悪くなる選択は避けるように思考する。
だから、韓国が共産化するということは、その前段階として、
共産主義以下の状況に陥っていると推測されます。
可能性１ 極度の反日。その状況下で韓国は日本に見捨てられている→中国と共同体設立。
可能性２ 戦後の満州国のように、日本との国交は強制停止。何も判らない状況に陥いる事件が起こる。
どっちでもワクテカ。
717:経済神弟子見習い
07/02/05 03:41:59 ULVEFEeb
>>712
ふーむ、難しいですね。
＞さて、竹中大臣の発言の傍線部に戻りますが、ρがゼロであれば、
＞rが上昇するとgも同時に上昇する、ということなのですが、
＞この因果関係が今ひとつよく分かりません。
↑これを読む限り、因果関係と言い切っていますが？
さっきも書いたように、竹中発言は、「ＰＢが回復した状態であるならば、これまで通り
名目成長率が長期金利率を上回ってさえいれば、成長に伴って金利率が上がる
というデメリットがあっても、経済の規模が拡大することで、対ＧＤＰに占める債務の
比率は徐々に軽くなって、返済が容易になる。」ということを踏まえた内容であると
思われるので、時系列で捉えて「プライマリーバランスが回復すれば」と
「金利が上がってもその分名目成長率が上がる」を切り離して考えたとしても、
「金利と成長率が同時に上昇する」という趣旨の発言ではないと思うのですが？
＞PB回復後は赤字国債の発行はできないのに財政出動なんてどうやってやるの？
＞とこの人は暗にいっているわけ。 それにISの金利は実質金利だから
＞クラウディングアウトの効果も考える必要があるよ。
↑このへんについては、竹中プランの問題点ってことでおｋ？
（不勉強で、用語からググらなければ理解できません…orz ）
あなたのレスもとても勉強になります。俺は疑問点を質問したり、勝手な感想を
書いているだけで、工作員とかホロン部の類ではないですよw
コテといっても、経済スレで質問する時にしか使ってません。他のスレではナナシです。
遅くまでつきあわせてしまい申し訳ありませんでした。スレ違い失礼＜みなさん
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 05:31:14 djmPgqnd
いつも最悪を選ぶのが彼ら
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 05:56:59 +GhpLRXL
このｽﾚはおもしろい ホント
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 07:04:23 HwoFpzoV
>>713
親分のいないチンピラ（韓国）なんて怖くないよ。
ノムヒョンは何もできないまま国際的に孤立していくだけ。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 07:07:49 +I9V2maG
これは酷い日帝残滓ですね
謝罪と賠償を求めてデモすべし
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 08:22:34 IAXDdkXM
いあ！∩(・∀・)∩すとらま！すとらま！
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 08:23:44 VaMfXJMI
ＩＭＦおかわりは１０年周期
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 08:37:28 ctF5pcNt
いわゆる「韓流ブーム」の押し付け（２００４年くらいからだっけ？）と
この経済危機って関係あんのかな。韓国政府が金出してたのか？
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 08:42:05 af9521Bb
殺人 窃盗 誘拐 密売
悪魔に魂を売り渡すかのように 金になる事なら何でもやった
問うべきは手段ではない その男にとって目的こそが全て
切実な現実 彼には金が必要だった…
傾き続けてゆく天秤 その左皿が沈み切る前に
力づくでも浮き上がらせるだけの金が 右皿には必要だった…
そして…その夜も天秤は仮面を躍らせる……
やべぇ・・・改変がいらねえｗ
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 12:24:06 dCbMAnUT
>>717
＞↑これを読む限り、因果関係と言い切っていますが？
だから、竹中の言ってる「アメリカでは経験的に・・・なのでr<g。」が将来の日本で当てはまるのぉ？とは言ってるの。
そりゃPB=0かつr<gになれば自動航行で政府債務は減りますよ。でもr>gでは相当悲惨なことになりますよ。
もう、あなたわざと論点ずらしやってるでしょｗ。
＞ ↑このへんについては、竹中プランの問題点ってことでおｋ？
問題点というか竹中はわざと触れてない気がするけどね。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 14:11:15 hmEk9+nC
>>724
韓流ブームは2000年にはそれとなく始まっていたが、当時から動員や資金は
韓国カルト教団である統一協会が出していたと言われている。
統一協会は金大中のパドロンでもあり、韓国の情報部ともズブズブの関係。
そして君の言うように、原油が高騰を始めた2003年あたりからは
無茶苦茶なプッシュを始めたね。そして二言目には日韓友好を叫んでいた。
はっきり言えば、日本に韓国を救わせる世論を作るためのもの。
今回の天皇陛下をインチキ映画に呼びつけた件も、韓国を日本に救わせるアリバイ作りの面が強い。
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 14:40:03 OzOlUa+H
まだこれからだろ。
独自技術開発の遅れ、ウォン高、中国の追い上げ、、、
数えだしたらきりがない。２度目のＩＭＦ介入でジエンド。
729:経済神弟子見習い
07/02/05 18:55:01 ULVEFEeb
>>726
遅くなりますた。何度もレスありが㌧^＾
論点ずらしというか、恐ろしくスレの内容と離れてしまっているので
本筋に戻したいとは思っているんですが。。。
ま、もとはといえば、竹中プラン調べたんで、軽い気持ちで、
紹介しようとオモタ俺が論点ずらしの主犯ではあるんですが。正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ(´･ω･`)
＞だから、竹中の言ってる「アメリカでは経験的に・・・なのでr<g。」が将来の日本で当てはまるのぉ？とは言ってるの。
＞そりゃPB=0かつr<gになれば自動航行で政府債務は減りますよ。でもr>gでは相当悲惨なことになりますよ。
↑これは、７１７で指摘した内容の回答では、ないですよね？
他人のブログにケチつけたくないので、これ以上、言及したくないんですが、
もし、お暇があれば、先に貼った「森永卓郎氏のコラム」と読み比べてみて下さい。
微妙にズレがあることがわかると思います。
＞問題点というか竹中はわざと触れてない気がするけどね。
ふーむ、いろいろと問題のあるプランだったわけですね。勉強になりますた。
Ｐ.Ｓ.＞インフレターゲットに異を唱えておられた方たち。
自分でいろいろ調べてみますた。たしかに、問題オオアリですな^^
要は、「物価が上がって経済が成長しても、それに見合うだけ給料増やしてくれるんかい！」
ってことと、「そんなに都合よくインフレ率が管理できるわけねーだろ！」ってことですかね。
つーわけで、そろそろスレの本題に戻りませんか。俺としては日本の財政より、
韓国経済がどう崩壊していくのか、のほうがwktkで興味シンシンなんですがw
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/05 19:35:23 Iv31QD84
分析は悪くないのにタイトルがホルホルorz
韓国企業の平均利益、米より３．２５倍高い
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
韓国企業が１年間稼いだ平均利益が、米国の３．２５倍にのぼるなど、
経営実績と財務構造において米国企業に比べて遥かに優秀であることが明らかになった。
一方、株価など全般的な評価では韓国企業が大いに遅れを取っており、
実際価値より損をしているという指摘だ。
４日、国税庁が発表した「国税統計年譜」によると、０５年度の法人税を届けた３２万２８８２社の法人（金融会社は除外）の
１社当たり純利益は平均３億１２００万ウォンで、米国（９６００万ウォン・米国は０４年届け分が基準）の３．２５倍だった。
また負債比率は、韓国が平均１５３％で米国（２５８％）に比べて１０５％低く、
資本利益率（ＲＯＥ）は１３．９％、資産利益率（ＲＯＡ）は５．５％で、
それぞれ米国の２．４倍と３．倍に達した。
ＲＯＥとＲＯＡは、当期純利益を資本総計や資産総計で分けた指標で、
数値が高いほど資本や資産を効率的に使い、利益を多く出していることを意味する。
これまで中央銀行の韓国銀行や上場企業協議会などが発表した経営指標は、
証券市場に上場された企業や標本調査をした結果だったが、国税庁の今回の分析は事実上、
大半の法人を対象にしている。
韓相律（ハン・サンリュル）国税庁次長は、「韓国法人の全体当期純利益の中３６％が
非上場法人から出ているという点から、中小企業の競争力もそれほど悪くない」と分析した。
これと違って株式市場での評価は正反対で、先月１８日現在、
韓国証券市場の株価収益割合（ＰＥＲ）は１０．７３倍で、米国（２１．９５倍）の半分に過ぎない。
韓国の時価総額上位２０社のＰＥＲ平均も１２．６３倍で、米国（１７．０２倍）より低い。
ＰＥＲは時価総額と純利益を比べた指標で数値の低いほど、会社が儲ける利益に比べ株価が低評価されているという意味だ。
韓国投資証券の金ハクギュン主任研究員は、「負債比率が低くＲＯＥやＲＯＡの高いのは、
財務健全性と経営実績が良いという意味でもあるが、言い換えれば、過度に投資を自制しているということを意味する」と指摘した。
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 01:20:05 4hnsr031
韓国企業の法人税って、糞安くなかったっけ？
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 01:35:54 qB9n15WW
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‐‐--､､､, , ::::::::::::::::::::::::::::::/;';';';';',,;-"ヾ､_ ヽ､__,,ノ ,,,,_i ＜ ニダーーーーーー！！
';';';';;';';';'; ｀｀''ｰ‐‐､,::::::::::::::,-／´ ヽ ヾ､__/l .__ i ●i ＼＿＿＿＿＿＿＿
;';';';';';';';';';'; ｀''ｰ-/;;;;l´ヽ ,, -‐'ヽ､,_ l ./∨'ｰ--､｀ﾞ''ﾉ
;';';';';';';';';';';';;';';';'; ;';';;';';'; l;;;;;;l ./"""´´0ヾl ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ i
:: ;';';';';';';';';';';';';';;';';';';';';;';';ヾ ∫ | ヾ ./ ／;;;;;;;;;;;;;;;:;;;; ﾉ /
::::::: ;';';';';';';';';';';';';';;';';';';';';;';'＼ゞ-' __´.ﾉ _ , ,.,;-ｰ‐‐‐‐‐､----------- ､ ､､
:::::::::::::::: ;';';';';';';';';';';';';';;';';';';';;';';| ヽ __,,--‐‐''￣ ´´ i ｀ﾞ ''‐;､.. 行け！どうした朝鮮人！
::::::::::::::::::: ;';';';';';';';';';';';';';';';-‐'´´￣ i__,,,,,;-ヽ‐'ヾ´´^ﾞｰ ､‐‐､ｰ､,,｀ｰ､ それでも世界で最も醜い民族の末裔か！
;';';';' :::::::::::: ;';';';'';';';';';';';'／ ／ｿ /i .| ｀｀''ｰ､ ｀''ｰ' ｀'
';';';';'';'; ::::::::::: ;';';';'';';';';'/ ,, ／;;;;i .i ∨ ヽ ／~~ﾞ｀ヽ､
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 01:38:09 39BaWSn8
>>724
WCで地に落ちた韓国の評判回復のためじゃない＿？
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 01:56:14 G5roC8oF
>>733
何を寝ぼけている。 ２００２ＷＣで韓国は世界４位！
誇張抜きで、朝鮮土人にとっては最高の瞬間。
当時はカードバブルで何でも欲しいモノが買えたし、反米を思いっ切りエンジョイ出来た。
日本帝国の統治領だった時期を除けば、あの頃の韓国が一番輝いていたのは事実。
日本から見れば凄まじくおぞましいけど、グックは決して自省しない民族だから
他で悪く言われた事には全く気付かなかった。新聞もネットもね。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 01:57:04 CRWbnYRa
>1
いまきた。
五分の一って・・・。
絶句。まじですか？
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 02:25:34 fmQ+Ph6h
韓国はGDPの3分の一がサムスンらしいから、
サムスン次第で貿易額なんか全然変わるんじゃない？
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 04:28:51 eWQCJkaH
天漢日乗: 40億円で国民を売る安倍政権 柳沢厚労相のクビは経団連が保証
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
現首相、竹中と組んで本気で日本を韓国のようにさせたいのかな
韓国が終わる時期になんで韓国のようにさせたいと願うのやら
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 16:48:09 iQ4/4kQb
▼国内貸し付け業、日系が掌握(東亜日報翻訳)
《低金利‘実弾’で武装した日系貸し付け業社が国内貸し付け業市場で余勢を駆って勝っている。
これらは国内貸し付け業社に比べて、平均貸し出し規模が3倍程多いのみならず、収益性や
危険管理能力も高くて事実上国内貸し付け業市場を掌握したように見える。韓国銀行は5日
‘貸し付け業市場の現況と課題’という報告書で、資産規模70億ウォン以上で外部監事対象である
国内外大型貸し付け業社17社(国内3社、日系14社)の2005年経営実態を分析した結果このように
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
現われたと明らかにした。》
(本文は省略)
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 16:50:44 iQ4/4kQb
▼日本商品購買代行サイト繁盛‘実利ショッピング天国’(ソウル新聞翻訳)
自営業者ゾングスングウック(34)さんは昨年末日本の購買インターネットサイトを通じて中古自動車
BMWを買った。彼は5日“BMW530 2003年度モデルを日本のヤフーオークションで230万円(約1820万
ウォン)で買った。配送費200万ウォン、関税180万ウォン、承認費400万ウォンを加えても2600万ウォンで、
国内中古車の3500万ウォンより900万ウォン程安い.”と言った。彼は“通関するには3週間かかった.”と
付け加えた。
会社員キム・ミンホ(39)さんも先月初め、日本の購買インターネットサイトを通じてソニ?の40インチ
デジタルTVブラビアを210万ウォンで買った。国内の市中価格は360万ウォン台。金さんは“先月6日
注文したが12日には家に配達できた.”と言った。
このように最近インターネットを通じて日本商品を買う消費者が増えている。(略)これは円価値が9年
以上落ちているからだ。代表は“ウォン高で日本の品物値段が20%以上下げた.”と言った。インターネット
購買はオフライン売場と違い為替変化が直ちに反映される方だ。これによって日本商品を扱う購買代行
サイトの人気が急騰している。(略)
消費者たちは日本購買サイトを通じてデジタルカメラとTV、自動車部品などを主に買っている。ソニー
デジタルカメラ‘CyberShot’(モデルDSCN1)の場合、ヤフーオークションを通じて20万3000ウォンで買う
ことができる。国内市場では28万5000ウォンで輸入・販売されている。キヤノンのEOS30Dは90万2000
ウォンで買うことができる。国内価格は121万ウォンだ。
高価の時計を買う人もいる。国内デパート価格で1000万ウォン台のローレックスを日本では800万ウォンで
購入できる。中古ローレックスなら400万～500万ウォンだ。国内で求めにくい外車の部品もたくさん買って
いる。京幾竜仁市収支で上弦洞に住む学生李某(29)さんは、先月末日本購買サイトを通じて自動車
レクサスのエアダムを買った。李さんは“国内より30%ほど安く部品を買える.”と言った。(略)
ソース：URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 16:59:13 lOEhotaB
韓国の自己申告はあてにならない
741:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/06 17:37:06 1xV6rAqU
>738
厳密には「在日朝鮮人系」が正しいのだが、日系ねえ。。。日本で食えなくなると、祖国
の半島に戻り、高利貸でぼろ儲け。いや～、逞しい。
742:経済神弟子見習い
07/02/06 21:31:37 zJOLk83l
>>741
おおっ、師匠。お待ちしておりますたよ。
上のほうのレスで見苦しい会話を繰り広げてしまい、
師匠に恥をかかせてしまいますた。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
返す返すも、申し訳ありませんでした。
ところで、２３８の内容、俺的にはかなり「衝撃的」なんすけど、特にコレ。
＞《低金利‘実弾’で武装した日系貸し付け業社…
↑たしか前に、利率が６０％？くらいで、実際には２００％超えている。。。
とかいう情報があったように思うんですが、ヤシらは、そんな利率で本当に
安いと思って借りてるんでしょうか？
思うに「そんなベラボーな利率では、どこで借りても、結局は返せなくなって
自己破産するだろうから、大嫌いな日系以外の業者を利用しよう。」
…ってな思考に行き着きそうなんすけど？なんか理由があるんでしょうか。
たとえば、かの国の業者は 取立てが８９３まがいだが、日系は、平身低頭、
お客様は神様！とか。。。在日連中が紳士には思えんがw
743:経済神弟子見習い
07/02/06 21:34:09 zJOLk83l
>>742
訂正
２３８→７３８ でした。
744:（-@∀@）
07/02/06 21:44:04 T+NR0KkZ
日本はさっさと利上げしろ！
ウォン高円安を解消しろ！
土下座しろ！
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 21:46:04 Q6WlKm99
>>見習い
弟子を自称されて赤字神も困ってるんじゃないかw
実際お前がにわか仕込みの知ったかレス書くようになってから、赤字神来なくなったしw
746:経済神弟子見習い
07/02/06 21:55:04 zJOLk83l
>>745
そんなにイジメないでくださいよーwww
これでもしっかり、勉強しているんですからw
弟子を自称。。。これには、とあるスレで、ちょっとした
やりとりがありまして。。。
たしかに、ウザイとは思っておられるかもしれませんが、
なーに、師匠は寛大なお心をお持ちですから…ハハ…（正直、ちょっと不安w）
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 22:00:05 O+Ap29Li
見習い氏のやりとりだけでも、凄く勉強になりますよ。
漏れみたいな、経済の素人にとっては大変ありがたいスレでつ。
748:経済神弟子見習い
07/02/06 22:02:24 zJOLk83l
>>747
救われますた。菩薩さま。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
749:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/06 22:45:13 MCkXvWfS
>745->746
特に弟子見習いさんのせいで書き込んでいない訳じゃないですよ。
韓銀のWEBに、昨年の国際収支纏め英語版が出るのを待っているんだけど、なかなか
英訳してくれないんだな、これが。それでネタが無くて書き込んでいないだけ。
質問されたら、気がつけば返事しますが、たまに見逃しちゃうから、その時はごめんなさい。
750:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/06 22:48:27 MCkXvWfS
在日朝鮮人が韓国で荒稼ぎしている話題になっているので、ネタ投下。
正直、最初に読んだときは仰け反った。
URLﾘﾝｸ(www.marimo.or.jp)
>不当な債権取立てと関連して暴言、暴行（甚だしくは、子どもが見ている前で性的暴行まで）
>監禁、拉致、殺害、臓器売買の強要、身体放棄覚書、人身売買、土中に埋めるなど、地獄よ
>り醜悪な光景がみられるという。
> 「身体放棄覚書」がどのようなものかの質問に対しては、女性が書かされることが多いとの
>ことであるが、売春などをさせるためのものだという。
> そのような覚書は無効ではないかとの質問に対しては、「無効だが、それを書かされた人が
>知らない」ので、まかり通っているという。
特に↑この辺が。どこの中世の話かと思ったｙｏ
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 22:49:06 aOgj/wMB
これってもしかして日本が悪いんじゃないか？
752:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/06 22:54:39 MCkXvWfS
>751
「これ」が>1を指しているなら、どうだろうね。
貿易収支が悪化したのは、低金利金余りの日本が円安傾向なのも原因の一つだけど
もっと根本的原因は、ちょっとウォン高になると競争力を喪失する、韓国企業の脆弱性
だと思うね。
真面目に技術開発投資とかしておけば、こんな事にならなかったのに、それを怠った。
でもそれも遡れば、ＩＭＦ危機で外資支配下に置かれた為、短期の配当支払いにばか
り目が行き、中長期的投資ができなくなってしまったという、構造的問題に行き着くんだ
けどね。
サービス収支（特に旅行収支）の悪化は、こりゃチョンの性行だな、問題は。国内でまと
もなサービスを受けられないからって、海外に行きすぎだ。
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 23:24:57 VOxqsymI
日本ですら中国に押されぎみなのに日本のせいにしても解決しないだろうな～
ブランドイメージなら日本、廉価品なら中国といった具合に分かれて
韓国がどっちつかずな微妙な立場にあるだけって気がする
いっそのこと北と併合して人件費削りつつ社員教育するくらいしないと無理そうだ
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 23:26:58 iJlnAUvK
韓国終わってるな
韓国終わってるな
韓国終わってるな
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 23:29:44 iQ4/4kQb
>>753 すでに開城(ケソン)工業団地で合法的に北朝鮮人民を奴隷労働させてるよ。1日2ドルで。
756:経済神弟子見習い
07/02/06 23:29:51 zJOLk83l
>>749－750
お久しぶりです。お忙しい師匠のこと、こんなに遅く
書き込まれることは珍しいので、もしかしてなんか
気を使わせてしまったのでは。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞特に弟子見習いさんのせいで書き込んでいない訳じゃないですよ
ヴァカなので、お言葉通りに受け止めます。安心しますたっヽ(´ー｀)ノ
俺が勝手に質問などを書き残していても、全然お気になさらなくてイイですよ。
ほとんどは、意味のない独り言ですからw ググれよ、俺！
７５０の内容は、ビクーリを通り越して、愕然としますた。
まさに中世、暗黒時代が続いてますw でも、それならば、やはり、
「なんでそんなヤヴァイとこで借りようと思うんだっ？！」という
疑問は消えません。在日よりも、同じ韓国生まれの同胞のほうが
キビしい取立てなんでしょうかね。それとも、利率が２００％より
高いのか。。。
いや、参考になる情報をありがとうございました。
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 23:40:52 VUQGj0Hv
来年辺りにトヨタに抜かれるね。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 23:57:27 fmQ+Ph6h
在日の人は落ち着くとこがないから華僑やユダヤ人と同じような感じで、
高利貸しに行くのはなんとなくわかるような
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/06 23:59:59 z0fCJ7Pg
常に隣国と比べたり、過去（捏造だが）ばかりこだわってばかりいると何の進歩もなく、むしろ退歩することの明白な証明ではないか？
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 00:03:01 fSn5E5uX
>>750
単にやっちゃんだな。
こーゆーので、在日引き取るの又嫌がるダロなあ
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 00:08:21 Cr1QCjsH
>>750
そのうちアイアンメイデンを持ち出すんじゃねえかｗ
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 01:02:51 0MJAFjrF
>>750
韓国の高金利と売春婦の多さは関係があったわけですね。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 13:54:05 xaYj7fsf
1ヶ月しかたってないのに、経常収支予測下方修正。 20億ドル黒字→10億ドル
これでもまだﾎﾙﾎﾙ発表だろうから、実際は赤字になるんじゃないかと予想。
▼ハン・ミョンスク 総理, " 今年 経済成長率 4.5%"
[ 2007-02-07 13:43]
[ マネートゥデー 朴峻食器者]
- 今年 私たち 経済 4% 中盤 成長 予想, 上半期よりは 下半期 成長
- 消費者 物価は 2% 後半 安定
- 経常収支も 10 億 ドル 内外 黒字 予想, しかし 予想よりは 減った 数値
- 政府は 今年 政策を マクロ経済 安定に ズングゾムドル の, しかし 参加政府 ロードマップ 守る
ソース：URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
764:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/07 14:04:36 Ht9CKiTA
>763 GJ!
>韓銀
＿,_,,, ＿ ＿
_ _(_)／ ＼ ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
l_j_j_j^⊃へ､ , へ ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
ヽ | |￣| ﾟ | (_) _ _￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
ヽヽ ﾉ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j / / ￣| |￣ |_| '-' □
/ ー― ／ ノ￣ ￣ ￣
/ ／ｰ
って感じｗ 上半期よりは下半期とか行っている時点で、終わっている。
アメリカの経常収支赤字は基軸通貨国（いざとなると、ドルを刷れる）から許容できているが、
チョンのような小国で経常収支赤字になって、果たして世界が許容してくれるかなｗ
ｗｋｔｋだ。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 14:52:07 G+g1mvxg
でもまだ黒字なんだろ？赤字転落してないんだろ？
だったらいいじゃないか。
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/07 15:02:57 OOzCpU/s
>>765 まだ転落していないけど、こういう状態
∧＿∧
<｀∀´ *> ｷｬｯ ｷｬｯ！
と と ﾉ
と と ノ
∩＿∧∩ 彡
/丿・∀・） << ﾀｶｲ、ﾀｶｲ､ 他界ぃ～
. / /
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 01:41:01 gbq5wsWq
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,
∫射↑(◎)↑的∫ ;;５発;;
~~~~~~~~~~~~~~~~ ;;10円;; .ﾛ ﾛ ｱｲｺﾞｯ
''''''''''''''' .|| .|| ,,,,,, ,, ﾍﾍ *''ﾍ ｱｲｺﾞｯ
☆禿☆ ﾎﾟﾝｯ ∧◎∧ []|:| []|:| ＿＿{∩}＿＿_ *Д´>__<Д´>＿__||
（´_⊃｀）＿,､,＿＿＿＿,* （； ´∀｀） / | / | ｱｲｺﾞｰ！*＿∈＿＿＿（＿）＿（＿）＿||
ノ ､）っLl―''''''''''￣ pく冫ｙ,,く__） /__| /__| .＿_|_☆Д´>_|⌒|＿_ ◎＿ ♂＿＿_||
⊂＿)［| |￣￣￣￣￣￣| |＿＿（＿）＿＿＿＿■＿[≡]＿||
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 01:45:00 n+J645EM
ここでもいきなり突然とizanamiさんのブログ記事転載。
izanamiさんが分からないヒトはいないだろうけど。。。
この人頭おかしいです！
2007/02/06 21:20
日本の社会民主党党首、福島瑞穂氏は少し頭おかしいと感じます。
言葉尻を捕まえて揚げ足を取る、最も卑怯なやり方です。
なぜ福島瑞穂氏が国会議員に選ばれましたか？
日本国民の民度が計り知れます。
柳沢大臣が「若い人たちが子供二人以上欲しいと考えていることは健全なことだ」と発言したことに、
福島党首は「二人以上生まない人は健全じゃないのか」と批判したとそうです。
私は柳沢大臣の発言は極常識的な発言であり、小子化の時代に相応しい認識だと思います。
福島氏が冗談で言っているのなら理解できますが、本気でこの発言をしているのなら異常です。
私は今回の一連の柳沢発言で、国会審議拒否した民主党を始めとする日本の野党に対する険悪感が生まれました。
私はつい最近まで民主党を応援していました。
しかし考えが変わりました。
私は日本の政治に疎かったことに反省しています。
日本の政治はまだ子供の状態です。
あまりにも幼稚すぎます。
国会審議を拒否する民主党は自民党に代わる政権政党にはなれないでしょう。
もし民度の低い日本国民が民主党を選んで政権に就かせた時は、日本の終わりを意味しているかもしれません。
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 02:03:18 GMCp+Cd9
>>768
前々から思っておりますた。
izanamiは、東亜の釣り師では なかろーかと。。。
...写真がなければ、もっと怒り狂ってたと思うが…ｗ
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 02:16:48 hz81yiqY
サムスンって、組合がないらしい。
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 02:55:37 8kggib07
サムスンは既に他国席
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 16:30:23 f7PF9JEA
韓国の失業率は実質的に10％以上
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 20:41:35 GMCp+Cd9
「粉飾決算しました」 自己申告した企業は200社以上
過去2年で粉飾決算を行ったと自己申告した上場企業が200社以上に達することが明らかになった。
韓国の上場企業（コスダックを含む）1600社の8分の1が粉飾を行っていたことになり、
その企業数が公開されたのは今回が初めてだ。
尹増鉉（ユン・ジュンヒョン）金融監督委員会委員長は7日、ソウル63ビルで開催された
上場企業協議会招待講演で、「過去において粉飾を自ら申告して修正した上場企業は200を超える」と明らかにした。
これは金融監督委員会と法務部が2005年3月から今年の3月末までの2年間に粉飾決算を修正できる自己申告期間を設定し、
該当する企業に対する刑事告発を猶予して懲戒のレベルを緩めたからだ。
イ・ジェシク会計監督院第1局長は、「昨年末に多くの企業から粉飾を修正する方法について問い合わせを受けた。
自己申告期間が終了する3月を前に多くの企業が粉飾を自ら申告したようだ」と語った。
3月末の申告期間終了後に粉飾が摘発された企業は金融監督院の集中的な監査
（会計法人が作成した監査報告書が基準を満たしているか行う審査）を受けるようになる。
尹委員長は「3月決算が粉飾を修正する最後の機会であることを肝に銘じてほしい」と最後通告を行った。
キム・ジョンフン記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
774:見習い
07/02/08 20:43:50 GMCp+Cd9
＞粉飾決算を修正できる自己申告期間を設定し、
＞該当する企業に対する刑事告発を猶予して懲戒のレベルを緩めたからだ
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
たしか、生ｷﾃﾙ ﾄﾋﾞﾗは､それが原因で壊滅寸前に……
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 21:00:08 MZhaG13N
>>769
でもさ、サイト調べても特にめぼしいクッキー食わされて無いんだよね。
電波ゆんゆんブログ構築
↓
反日ブログ炎上
↓
こっそり、楽天やヤフーＳのクッキー食わせる
↓
ブログ炎上
↓
アフェウマー
776:見習い
07/02/08 21:22:19 GMCp+Cd9
>>775
ハハ…。あの方に限って、アフィで金儲けなどｗ（←写真の魔力に毒された発想ｗ）
俺の予想
①日本を憂う愛国心ゆえ、憎まれ役を買ってまで、チョンに対する敵意を鼓舞している。
②たんなる目立ちたがり。注目を集めたいだけで意味はない。
③ブラックなネットアイドル志望。例：しょk（ry
④総○、民○の手先。主にﾄﾞｰﾎｰのﾎﾙﾎﾙのためのエンタメ記事。
⑤元々、かわいそうな生まれのキティちゃん。
…まだ、何かあるかな？
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/08 23:23:17 uvRtxJ1J
日本企業にお得意様変更を促す働きかけが必要かもね
778:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/09 13:17:11 6EoXpgAo
>774
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 ・・・ってほどじゃないですよ。韓国は毎年、これやっています。
昨年も、一昨年も同じ記事を見た。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 14:04:16 xD9c52Si
---- 寄生せよ！！ ----
780:経済神弟子見習い
07/02/09 17:13:01 pP13ym5+
>>778
師匠のレス読んで、工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工を通り越して
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ???Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉですよｗ
粉飾決算についてもよく知りません(…そこのあなた、非難禁止！）が、
たしか、黒字額を増やすと、法人税その他の支払いが多くなって、実質的に
損をするように思うんですが、韓国の企業にとっては、粉飾による利益のほうが
不利益より大きいということですかね？銀行から借金とか、株価維持とか…？
シロウト感慨では、「粉飾やるのは、倒産間近の会社だけ。」などと、思って
しまうんですが、毎年やっているということは、かの国では、すでに恒例の行事
みたいになっているわけですか。。。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
監査法人とか企業診断のコンサルタントとか、機能してないんでしょうねｗ
わはは、経済破綻の要素をまた１つ発見して愉快ですｗありがとうございました。
781:ﾏﾀｰﾘ看取る人
07/02/09 18:16:33 dasbfId4
>>773
これは、この記事を受けての中間報告ですね。
企業の粉飾決算、自ら認め是正すれば不問！？[朝鮮日報 2006/12/19]
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
申告期間は3/31までなので、まだ増える可能性もあるだろうね。
782:エラ通信
07/02/09 18:22:00 ZGInTlUJ
>>780
上場してさえいれば、いくらでも株発行して儲けられるから
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 18:24:11 p39DnE6I
>>695
それ現地の韓国人に教えてやれよｗ
784:ﾏﾀｰﾘ看取る人
07/02/09 20:11:31 dasbfId4
ウォン-円のレート 100円 = 760ウォン台に… 9年余りぶりに初め
ウォン-円為替が 9年 3ヶ月ぶりに初めて 100円当り760ウォン台に下落した。
9日外国為替市場でウォン-円為替は、100円当り769.90ウォンを現わして、
1997年10月24日762.60ウォン以後の最低値を記録した。（以下略）
URLﾘﾝｸ(stock.naver.com)
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 20:41:45 5OL5/5op
>>1
ノムヒョン、二重瞼に整形して浮かれてる場合じゃないぞ！
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 20:43:02 u7RHBRJ/
韓国ザマァｗｗ
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 20:45:38 eN8gAJ0b
日本のお得意様なんだからさ支援しようぜ!! つぶれたら可哀想じゃん
いま日本にいる有能無能の在日を返してやろうぜ!!
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 21:17:28 VRsUZUEs
経済の中心である金融(銀行)を外資に握られて、国富がどんどん流出する経済植民地とは
こういうことです。いくらGDPが5%成長してもGNIは1%にもならないわけで、国民はどんどん
貧しくなっています。
▼銀行`びっくり`高配当…外国人にだけ捕食vs株主重視経営(韓国経済新聞)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
外換銀行は去年純利益の64%以上を株主に配当する事にしたのに次いで、国民銀行も去年
利益の半分を株主配当する事にした。特に国民銀行の今年の配当総額はおおよそ1兆2000億
ウォン以上で銀行歴史上最大規模だ。まだ配当を決めていないウリ金融の去年の二倍以上に
達する配当をすると市場は予想している。銀行の相次ぐ高配当発表に大韓証券市場の視点は
相反する。一方では株主価値増大で望ましいという立場である一方、他方では過度な高配当は
会社体質を虚弱にさせて大株主である外国人のお腹を膨らませるだけという批判が申し立て
られている。(略)
◆国民銀行配当金7倍に急増
国民銀行の今年配当総額は1兆2277億ウォンで去年純利益(2兆4721億ウォン)の半分に当たる。
一株当り配当金は3650ウォンで去年(一株当り550ウォン)より7倍近く増えたし、株価備え現価
配当受益率も4.9%で去年0.72%に比べて大きく高くなった。これは銀行定期預金金利を上回り、
証券市場大型株の最上位水準だ。去年配当をしていない外換銀行も今年一株当り1000ウォン
配当によって配当受益率が7.23%に達した。
(略)国民銀行の場合、現在全体株式の84%を外国人が持っている。したがって今度配当総額
1兆2277億ウォンのうち、1兆80億ウォンが外国人に渡る。外換銀行の78%の持分を持った外国人
が今年配当総額6449億ウォンのうち、5030億ウォンを持って行くようになる。特に外国系大株主
であるローンスターの配当収入は4167億ウォンに達する。
◆外国人排仏里期(?)vs株主重視
一方株主価値増大と資本効率化側面では銀行の高配当政策が不可避だという主張もある。
過度な配当の場合短期的には株主たちに良いが、資本の適正性を害して長期的な株主価値
増大にはむしろマイナス要因になる。ハンゾングテミレエセッ証券金融チーム長はこれに対して
"国民銀行の場合、今度の高配当にもかかわらず国際決済銀行(BIS)基準自己資本割合は高く
維持されて、資本の適正性に問題にならないと判断した。むしろ利益を配当で返さなければ自己
資本が過度に大きくなって資本効率性が落ちる"と言った。グヨングウック大宇証券研究員は
"去年配当が少なかったところに外換銀行売却契約凍結で、高配当を通じて株主たちの不満を
なぐさめようとする意図もある"と明らかにした。
こんな側面にもかかわらず業界は銀行の莫大な収益が手数料引き下げ、貸し出し金利引き
下げなど顧客恩恵に帰って来るよりは、外国人大株主たちの排仏里期(?)に利用されていることに、
特に国民銀行の場合10月のカンジョン院行長の任期満了を控えて高配当を決めたという点で
きれいではない視線を送っている。
789:経済神弟子見習い
07/02/09 22:03:09 pP13ym5+
>>781
おかげさまで、この件の内容が よくわかりますた。㌧！
「粉飾決算の是正措置」！！！だったんですか～？？？
なんとも おおらかな法務部当局でつね^^
フツーに考えて、粉飾決算その他の不正をなくそうと思えば、
一罰百戒的な、大企業に対する 吊るし上げや、より厳しい罰則を設ける、等
厳罰をもって取り締まるのがスジ、だと思うんですが、そこは韓国。
いつもながらの、ナナメ上。安心しますたw 崩壊一直線。
これからも、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ、情報ｷﾎﾞﾝ。
>>782
株発行して儲けられる…wwwちょwwwそれはwww儲けたとは、言わ(ry
いや、ナナメ上。そう思わせておいて、行くトコまで、逝ってもらいましょう。
説明ありが㌧。
790:新入り ◆XR2r4WF7Gw
07/02/09 22:51:27 ULXLiWZe
>>773
噴いた
数が多いから懲罰を緩めるってか
さすがは韓国、企業会計原則を平然と無視するか
主体的資本主義の真骨頂ってとこだな
791:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/09 22:57:52 3PMgpmhe
>790
韓国は大手上場企業の過半がＰＢＲが１を切っているという、とんでもない状況に
あるんだが、もっととんでもないのは、それでも誰も買収しようとしないという事だ。
ＰＢＲ＜１なんだから、買収して資産売り払うだけで、儲けられる筈なんだけどね。
ま、みんな分かっているんだよ。韓国の企業会計のダイナミック・コリアっぷりを。
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 23:01:05 K5mAjBXb
>>791
つーかだれもBookValueを信用してないんじゃねｗ？
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/09 23:06:00 HmD/FrwA
３０年ほど前、俺が小学生だったころ。
とあるクラスメイトが、怒るたびにいつも
「ペクチョン！」と叫ぶ。
（当時は、意味はもちろん、彼の国籍のことも知らなかった。）
あまりにペクチョン、ペクチョンうるさいので、そのうち彼のあだ名が
「ペクチョン」になってしまった。
「おーい、ペクチョン。」
「うるせぇ！！お前がペクチョンだ！！」
これが毎日の、当たり前のような挨拶代わりのやりとり。
そんなある日、彼が風邪かなんかで学校を休んだときのこと。
ちょっとした友達同士の、週末遊びに行く連絡事項があったときに学校を巻き込んだ事件は起こった。
「おーい、お前がペクチョンに連絡しといてよ。」
「うん、わかった。」
帰ってから、彼ん家に電話をかけた。
そして、電話口に出たのは、彼の父さんだった。
「もしもし、○○さんのお宅でしょうか。ペクチョンお願いします。」
電話口で、俺としては普通にあだ名で呼んだ。
「お前今何て言った！」
「（あ、やべ・・・あだ名だった）あ、すみません。○○君いますか？」
「今、ペクチョンと言ったのか？言ったよな！」
「（・・・そんなに怒鳴ることないじゃん）あ、、、えっと、あ、すみません、そうです。
ペクチョン、、、いや、○○君のあだ名なんですよ、はは・・・それで○○君、、、」
「
794:経済神弟子見習い
07/02/09 23:37:11 pP13ym5+
>>791
なにやら、また難しい用語が。。。PBR…φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…
（某サイトよりコピペ↓)
PBR（株価純資産倍率）
株価純資産倍率（PBR、Price Book Value Ratio)は、株価÷１株当たり純資産で表されます。
株価が１株当たり純資産の何倍まで買われているかを示し、その水準で株価の割高、割安を判断します。
PERが企業の利益に着目しているのに対して、PBRは企業の資産価値（純資産＝株主資本）に着目しています。
PBRが１倍を下回るとその株価は企業の解散価値よりも割安の水準にあるといえます。
(～´Д`)～ﾋｮｴｪｪ つまり、片っ端から買収して、解散させて資産を売っ払って、株主に分配するだけで
買った株の代金より、間違いなく儲かる水準の株価しかない、と？
金あったら、俺がそれ、やりたいっすｗ
…でも、ヤシらのことだから、何されるかわからんな。自宅に放火とか…ｗ
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 01:11:12 EUNyi21X
最後までよく読みたまい
実際は粉飾その他でそれだけの資産価値はないんだろうな、ってことさ
796:経済見習い
07/02/10 02:34:14 bxTK1nai
>>795
な～るほろ～…アフォな俺…orz
797:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/10 08:08:20 l3Hf5+D8
>796 ちなみに、ソースはこれです。
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
上場企業の６割、清算価値が株価総額を上回る
清算価値が株価総額を上回っても、誰も買わない韓国企業。摩訶不思議。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 08:45:30 0LJgw6Z9
粉飾及び、バブルってる不動産を資産として大量に抱えてる、
ってことだろうかね。
799:経済神弟子見習い
07/02/10 09:10:10 bxTK1nai
>>797
おはようございます、師匠。
質問なんですが、その「清算価値」というのは、その企業が抱えてる
負債の総額も計算に入ってるんでしょうか？
粉飾しまくってるということは、銀行などからの借り入れが、
かなりあるような気がするんですが…？
そういう借金もすべて、清算した資産から返済した上で、いくらか残る…
のであれば、買わない手はない、と思いますが、借金がついてくるんじゃ～な～^^
どうなんでしょう？
800:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/10 10:03:35 l3Hf5+D8
>799
精算価値というのは、企業の抱えている資産－負債＝資本の事ですよ。
貸借対照表の左側全部（資産）から、右側の上側（負債）を引いたもの（資本）です。
つまり、借金（負債）は含まれません。（資産を売却して、借金を全部返済した前提）
ちなみに、貸借対照表の負債部分が膨れあがり、ついに資本がマイナスに突入
（負債の合計が資産合計を上回る）した状態が、所謂「債務超過」です。
韓国の場合、債務超過状態なのを、粉飾で誤魔化して、しかもそれを誰もが知っている
から、1>PBRにも関わらず誰も買わないんじゃないかな。と言うか、それしか考えられん
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:06:35 vYHgC3b0
>>799 当然ですよ。資産(不動産、特許のロイヤリティー、キャッシュフロー、設備など)と負債を
すべて計上した上での話です。それでも誰も買わない。買収して清算すれば帳簿上は利益が出る
はずなのに外資が手を出しもしないと言うことは、帳簿が粉飾決算だと見ているわけです。
外資が手を出しているのは金融(銀行、ノンバンク)と海外でも上場しているような大企業だけです。
これらは一応国際会計基準にのっとっていますから。
それでも財閥系企業などは循環出資（A社の株をB社が持ち、B社の株をC社が持ち、C社の
株をA社が持つ、、、)の問題があって、海外の子会社との連結決算を出さない。場合によっては、
国内の赤字、在庫を海外子会社に飛ばして計画倒産させるようなこともやっているようです。
昨年オランダのフィリップスがLGと共同で設立したLGフィリップス社の株を売却して、資本提携を
解消すると発表しています。これも噂ではLGが連結決算を拒否したためフィリップスが粉飾決算
との疑念を抱いたからとも言われています。
802:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/10 10:15:28 l3Hf5+D8
>800
ちと分かり難かったので、自己レス。
貸借対照表上の「資本」は「純資産」とも呼ばれます。（何で？とは聞かないで～）
その為、ＰＢＲ＝株価純資産倍率になるわけです。
>801さんの答えも、勿論正解です。
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:16:58 niYGdk3M
売り上げのほとんどが
日本に行ってるんだよな。
まさに経済植民地。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:36:54 MSAuXcM7
借金どれ位のこってんのかな？
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:49:02 65CdjH74
とりあえず日本に来るな。集るな。
中国に土下座でもして属国に戻してもらえ。
チョウセンヒトモドキうぜーーーーーーーーーー
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 10:56:52 4vk+87nl
こまったな…韓国。
視点を変えろ！！
貴国には面白い文化が沢山あるではないか。
何故それを生かそうとしない。
・お笑い（本人は意識しないほうが良い）
・セックス産業
・奇妙な食・風習文化
・ものまね
807:経済神弟子見習い
07/02/10 11:26:15 bxTK1nai
>>800-801-802
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
すげー、お二人とも詳しすぎwww
しかも、わかりやすくて、きめ細かい…プロだｗ
こんなに丁寧なレスもらったのに、理解力不足な俺の超解釈(てか…まとめ）
つまり、清算価値＝資産－負債＝資本 には、借金（負債）は含まれず、
買収して清算すれば帳簿上は利益が出る…ことになっているが、韓国の場合、
債務超過状態なのを、粉飾で誤魔化して、しかもそれを誰もが知っているから
外資をはじめ誰も買おうとしない。
外資が買うのは国際会計基準に則っている金融(銀行、ノンバンク)と大企業だけ。
オランダのフィリップスとＬＧが資本提携を解消したのはＬＧの粉飾決算が疑われる事例。
貸借対照表上の「資本」は「純資産」とも呼ばれる。（←何で？…以前に全部、謎の文字列ですよｗ）
ＰＢＲ＝株価純資産倍率
↑これでおｋ？
間抜けな質問にマジメに答えて頂いて、ありがとうございましたっ。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 11:54:50 F4pz5zRr
日本の銀行の株価が上がらないのも、実はこのせいかも？
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 12:34:06 8/OLTqOf
日本の銀行が円安・ウォン高を背景に、韓国に投資しているんじゃないかな？
で、韓国沈没とともに、大量の不良債権が発生し、株価撃沈！
確か、ウォンに対するドルは高止まった感じだけど、円はウォンに対して最高値を更新しているような気が・・・
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 12:48:12 yGPHGXep
まあさすがに債務超過までは逝ってない方が多いでしょうが（甘いか？）
資産の簿価が適正なものではないか簿外負債があるとか
もはや常識の範囲なんでしょうな。
ちなみに日本では今後、資本ではなくて純資産と表記しますよ。
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 13:15:50 gZltOxQ+
債務超過になっても株価が＋なことはあるからね。
（ヒント:リアルオプション）
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 13:17:26 gZltOxQ+
>>810
そう。会社法でいろいろ変わったんだよね。
商法時代に簿記学んだ俺はちょっと戸惑ってる。
まぁ、中身が変わるわけではないんだけど。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 13:27:15 eDYdDxNo
やはり2002年WC共催が悔やまれる。
日本は手を引いて、韓国単独で開催すべきだった。。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 13:51:39 azPfziid
財閥のトップが粉飾決算ばれて海外逃亡しちゃうような国だもんな。
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 14:18:46 cBROqS4/
韓国製品の不買を！
良識による反日映画キャンペーンに対する抗議をはじめ、韓国製品の不買を進める。
もはや、それら通じた国民の意思表示を明確に示す他は無い。
昨年（2006年）、両陛下のサイパン御訪問（6月27日から28日）を侮辱する反日デモを
企（くわだ）てて妨害した現地韓国人に対し、サイパン島の住民が、「もし韓国人が天皇陛下
に抗議するなら、我々は韓国企業をボイコットする」と宣言。
韓国人の策動を打ち破った行動と同じである。
今度は、国民の自らが行なうのだ。
韓流・反日タレントのＣＦ出演で有名なロッテ（ガム、菓子等）とその系列のロッテリア
（ファーストフード）は、純然たる韓国資本である。
量販店で知られるオリンピック、よく事件を起こすドンキホーテも彼らの同胞である。
安楽亭（焼肉、飲食店）、モランボン（焼肉調味料）も同類。
飲食店では、白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
と軒並みに多く、創価学会の資本とダブっている業態が多い。
MKタクシーも韓国系である。
電化製品、ＩＴ系では、サムスン、ＬＧ電子、DAEWOOといった電化製品。
孫正義のソフトバンク、Yahoo! BB、ソフトバンクモバイル。
同系書籍関連のソフトバンクパブリッシング。
古本リサイクルのBOOK・OFF。
出版社では解放出版社、日本加除出版など。
創価学会系列の聖教新聞社、潮出版社は韓国の直接資本ではないが、韓国との関連が異様に深い。
これらの企業の大半は、脱税御三家、すなわち、パチンコ、サラ金、カルト宗教との関係も深い。
これの商品を買う。これらの店で買い物をし。飲み食いすることは、すなわち、北朝鮮、および
北朝鮮を支援する朝鮮半島系の反日工作集団に間接的に寄与していることになる。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 15:14:53 F4pz5zRr
為替がやばい・・・
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 16:29:33 rGJYzO2p
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
韓国銀行（中央銀行）は８日、政策金利である翌日物コールレートの誘導目標を
４．５０％に据え置き
ロイターの記事なので信用できますが、これは、サムスンでさえ５％以下では
借金できないということ。普通の企業で７％台、赤字会社だと１０％は取られる
でしょう。個人は１５～２０％か？
だから粉飾してでも利息を安くしようとする。
金利を下げようにもでもバブルになりかけで怖いので金利が下げられません。
日韓の金利差からウォン高円安は止められず輸出企業が打撃を受けても、
部品の多くが日本製円建て仕入れになっており、為替オプションを組まされたり
円を３～５％で借入させられウォン建の元本が減っているので気になりません。
消費税も韓国の１０％に対して日本は５％。高額商品を免税で買うより
日本で税込みで買って身に付けたほうが安く上がる。
日本の消費税が上がるより早く韓国が２０％までいくと思われます。
理由はＩＭＦをおかわりするから。
私だったら怖くて韓国人に融資なぞできませんが。
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 18:42:45 ukj09vL3
スレ違いで申し訳ないのですが
三つ子の赤字神様、経済神弟子見習い様に質問があります。
今年の五月から三角合併が解禁になるとかで、海外の企業が日本国内の
企業を買収しやすくなると聞きました。
そうなるとアメリカの大企業などは株価が倍近くもあるので簡単に買収
されてしまう危険があるとかで議論になってます。
NHKの特集ではこれは敵対的買収には使えないから大丈夫だといっていましたが
少し前の不二家が不祥事を起こしたとき、下落した不二家の株を大量に取得したのが
米ゴールドマンサックスだったことから、海外の企業は、まず買収対象の企業の株を
下落させ、そのうえで一気に買い占めるのではないかとネット上で噂になっています。
本当にこのようなことがこれから頻発するようになるのでしょうか。
当方経済にはまったく無知なアホ学生なもので、
どの情報が正しいか皆目検討がつきません。
この解禁で日本の優良企業はぜんぶアメリカにのっとられるとか
小泉、安部は日本をアメリカに売り渡す気だとか過激なレスをみてて
心配になってしまいました。
本当のところはどうなんでしょうか。どうかお教えください。
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 18:44:53 5DUukCev
粉飾、逆粉飾、なんでもありでございます。ちょっと古いけどこの記事
【現代車秘密資金】「逆粉飾決算」で資金調達
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 18:46:01 3ALNRPx8
ここに注目だよ
もう1点は旅行・留学・研修などのサービス収支の赤字が大幅に拡大したことだ。サービス収支の赤字は
2004年に80億4000万ドル（約9713億円）、05年には136億5000万ドル（約1兆6491億円）、06年には187億6000
万ドル（約2兆2664億円）と2年で2.5倍にもなった。貿易で稼ぐ分が減った上に、教育・医療・観光サービスを
求めて流出する資金は急激に増加しているのだ
自国の教育に金を掛けてこないとこうなるんだよ
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 19:09:57 Iy9GaaKR
犬HK
土曜ドラマ 「ハゲタカ」 制作開始のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.mayamajin.jp)
822:三つ子の赤字神 ◆6wGuiPY64Y
07/02/10 20:14:09 l3Hf5+D8
>818
う～ん、どうでしょう。
まず最初に、外資だからと言って毛嫌いするのは、間違いです。上でも書きましたが、
新生銀行やウィルコムは外資の力無しでは、絶対に復活できませんでした。
もう一つ、三角合併では、確かに外資の日本企業買収は容易になりますが、その外資
（親会社）の株を受け取るのは、日本人だということです。当然、日本企業M&Aした外資
が高収益を上げれば、日本に所得収支（配当）として還元される訳です。
更に一つ、史上最高益を謳歌しながら、配当利回り0.25%と国民を嘗めた経営を許され
ている、日本の金融機関など、外資支配下に入ってしまえばいいんです。日本人は
製造業はおそらく世界一ですが、金融業は結局のところ苦手で、このままでは永遠に
預金者や投資家に対し、銀行が利益を還元する日は来そうにありません。
金融業は、今の韓国を見ていると分かりますが、欧米人や在日朝鮮人のように、容赦
なく、契約に沿い、その裏をかき金を奪い取る性根がなければ、成功するのは難しいの
です。基本的に真面目で、優しい日本人には無理です。
つまり何が言いたいかというと、前述の新生、ウィルコムや、明らかに欧米人に経営させ
たほうが経営効率が上がる金融機関等、外資になった方が日本人の為になる業界も
あるということです。
但し、製造業の様に日本人が民族的に得意な業界については、外資になる意味もあり
ませんし、なるべきでもありません。
要は是々非々で考えるべきだということですね。
823:経済神弟子見習い
07/02/10 20:34:58 bxTK1nai
>>818
wwwちょwww待っwwwどーして、オリを師匠と並べるの？？？
上のほうのアフォ丸出しのレス読んでないだろwwwww
まー、勘違いは誰にでもある。せっかくだから、知ったか見習いのレスを読んで池ｗ
三角合併解禁について、おまいらが一番心配なことは「海外の企業が日本国内の企業を買収しやすくなる」
ということだが、まず、「本当に買収しやすいか？」ということで言えば、日本企業も馬鹿ではないので、
解禁がズルズルと延期されているうちに「ポイズンピル」「理論株価」等の現行法で導入できる買収防衛策を
取り入れた企業が多い点と、合併が承認される為には、「株主総会で総議決権の三分の二以上の賛成が
必要とされる」ことを考えれば、決してﾗｸﾗｸ買収とは いかないんじゃまいか？
つまり、敵対的買収が嫌なら、自社の株を常に３分の１以上、安全な株主に保有させておけば無問題。
ただし、経営側が「友好的な買収でメリットが多い」と判断した場合と、油断して執行役員をすでに大量に
送り込まれていた場合は別。(まー、そんな会社は買収されても自ｇ（ry )
他にも根拠はあるけど、一言で言って「三角合併で、敵対的買収は無理」だと思う。
さらに、三角合併を取り入れることのメリットも無視できない。
たとえば、ベンチャー等の新興企業が、三角合併で交付された外国企業の株式を売却すれば、資金を集め易く
なるし、成長のサポートも受けやすくなる。
また、国内の企業が、外国企業による敵対的買収に備えて、時価総額を上げるための同業種合併や資本提携を
行えば、業界再編につながり、経済基盤の強化や活性化につながる、等々。
殆ど、ネットで調べたニワカ知識だが、経済見習いたまねぎ剣士の意見としては、
「そんなに心配しなくていいんじゃあるまいか？」ですた。
詳しくは赤字神師匠に聞いてくらはい。
824:経済神弟子見習い
07/02/10 20:40:29 bxTK1nai
>>822
はわわわわｗ。。。師匠！また、いつの間に。。。ｗ
ググりながら、メモ帖にのんびり書いてたんで、またしても
気付きませんですた。生意気な知ったかレスで水を差して、
申し訳ありませんでしたｗ
８１８くんは、師匠のレスを参考にして、俺のは無視してくらはいｗｗｗ
825:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 20:44:57 +Ax/5Jvg
>>822
正論ですが、ちょっと過激ですね。
>更に一つ、史上最高益を謳歌しながら、配当利回り0.25%と国民を嘗めた経営を許され
ている、日本の金融機関など、外資支配下に入ってしまえばいいんです。日本人は
製造業はおそらく世界一ですが、金融業は結局のところ苦手で、このままでは永遠に
預金者や投資家に対し、銀行が利益を還元する日は来そうにありません。
日本の銀行には企業を育てるという公益的な役割もあったことも無視できない。
また、財閥やメインバンクとして、短期的な業績不振による企業倒産を抑止していた部分もある。
いまだに、財務省が横並びの経営を望み、指導に沿ってしか運営できないのが現状。
あまり経済合理性を追求しすぎるのも、日本の企業にとって危険だと思う。
金融は、国家の心臓、外資にすべて握られた場合、外国政府の意向で潰される。
韓国の現状が、それを証明している部分もある。
外資的なドライな銀行と日本的な銀行の両方が併存するのが望ましいと思う。
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 20:51:54 CL6m2BfE
金融を外資に全部任せるのは正直怖いわ
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 20:53:35 V2b0gxsW
>>826
大丈夫だよ、韓国もそうしてるし。
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 20:56:07 15KVPsUc
>>827
なおさら怖いわっ！ｗ
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 20:57:00 bmoMy6iC
>>827
赤の他人である韓国がどうしてるかは日本の内政に関係ないし。
日本単独で良いと決めた事をやろうや。
830:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 21:26:51 p3USqKuX
>>823
適切な指摘だと思う。
外資が金融を握る危険性がそこにある。
>つまり、敵対的買収が嫌なら、自社の株を常に３分の１以上、安全な株主に保有させておけば無問題。
ただし、経営側が「友好的な買収でメリットが多い」と判断した場合と、油断して執行役員をすでに大量に
送り込まれていた場合は別。(まー、そんな会社は買収されても自ｇ（ry )
ここにおける安定株主とは銀行や証券会社によるものが大きい。
安定株主と思われていたものが、敵に廻る可能性がある。
村上ファンドの功罪でいえば、功の部分でもあるが、三角合併に対し1年間の猶予が与えられた。
そして、企業の経営者側も買収に対する危機感を覚えたはずである。
ここまでしているのに対応できていない企業は淘汰されても仕方がない。
831:経済神弟子見習い
07/02/10 21:52:37 bxTK1nai
>>830
＞ここにおける安定株主とは銀行や証券会社によるものが大きい。
＞安定株主と思われていたものが、敵に廻る可能性がある。
( ﾟдﾟ)ﾊｰｯ 考えてもみませんですた。たしかに、そういう場合もありますな～。
やはり、ポイズンピルその他の防衛策や、持ち株会社を作るなど、幾重にも張り巡らせて
おく必要がありますね。日本企業の役員のみなさんはちゃんと考えてるだろーか？
参考になりました。
832:見習いマトメ厨
07/02/10 21:58:54 bxTK1nai
>>822 >>825
つまり、まとめると、師匠のお考えは（…御言葉は過激ですが）、
「史上最高益を謳歌しながら、配当利回り0.25%と国民を嘗めた経営を許されている」
「このままでは永遠に預金者や投資家に対し、銀行が利益を還元する日は来そうにない」等、
日本の金融機関の問題点を外資と比較して批判された上で、三角合併等、外資の脅威にさらされることで、
危機感を身をもって体感し、日本の金融機関が自助努力や経営の効率化を促す契機になれば良い、と。
一方、代表戸締役氏の方は、日本の銀行の「企業を育てるという公益的な役割」や
「財閥やメインバンクとして、短期的な業績不振による企業倒産を抑止していた部分」等
肯定的な一面もあることを例に挙げられ、経済合理性を過度に追求することの危険性を指摘
された上で、「外資的なドライな銀行と日本的な銀行の両方が併存するのが望ましい」と。
ふーむ、お二人とも、日本経済を真剣に心配しておられるのですね。(´；ω；｀)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
参考になるお話をありが㌧！
833:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 22:18:25 DUjEwqaB
>>831
一番の大きな問題は、公正取引委員会。
産業の独占や寡占を防ぐという意味で、企業合併に対し障害になっている。
企業競争の国際化に対応し切れていない。
たとえば、海外シェアが１０％しかないが、国内シェア７０％のような企業の場合
合併が認められないケースが往々にしてある。
これでは、規模のメリット等で海外企業に勝てる企業が作れない。
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 22:23:13 K0tS4trK
いいスレだなー、便所のラクガキと評したジジィに読ませてやりたい。
835:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 22:48:12 p3USqKuX
>>831
>日本企業の役員のみなさんはちゃんと考えてるだろーか？
日本には、ちゃんと考えて動いている方々がいる。
どちらもマニアックな機関紙だが、非常に有益だから読んでみたらよい。
日本の今後を知りたければ、新国策
URLﾘﾝｸ(www.kokusaku.or.jp)
アメリカが何を考えているか知りたければ フォーリン・アフェアーズ
これは、外交専門家を気取る評論家のねた本、実は彼らは何も知らない。
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 22:54:11 0LJgw6Z9
前回のIMF統治で外資比率の上限を大幅に上げさせられたのだが、
次回のIMF統治では上限の全撤廃だろうなぁ。
これで完全にオモチャ国家だな。
837:代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E
07/02/10 23:10:24 jn6IGs26
>>836
>次回のIMF統治では上限の全撤廃だろうなぁ。
IMF主要国にとって国家経済存続の意義があるという前提がなくてはならない。
日米が韓国の存在を否定した場合、IMFによる緊急融資と債権放棄が
否定される可能性もある。
これは非常に政治的な問題になるのだが、現在の日米との関係を考えた場合
否定される可能性も捨てきれない現状がある。
IMFが援助を否定し、韓国側が、自ら中国への併合を求めるシナリオもすでにある。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/10 23:14:37 DSeQMehn
>>837
確かIMFに一番金だしてるのがアメリカで、次が日本だから最低でも日米がOK出さなきゃ救済は不可能なんだろ？
正直もう中国に併合されてくれた方が100倍楽だよな。精神的にも経済的にも。
アメリカも中東でいろいろ忙しいから朝鮮半島になんか構ってる暇ねーだろ。
救ってやったところで感謝するどころか後々に謝罪と賠償を求められるんだろうしｗｗ
839:818
07/02/11 00:19:56 GhBQisEP
三つ子の赤字神様、経済神弟子見習い様、さらに代表戸締役様まで
出てきていただいて感謝です。
とても勉強になりました。
個人的な質問でスレを汚してしまいすいませんでした。
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 05:40:26 lN3bum7l
>>825
まじで日本の金融界は強くなってほしいよ。
同族横並びの排他主義じゃなくて、いろんな人材をもっといれて活性化してほしいね。
金融理論や市場をアメリカなんか比べて見てると日本はお粗末過ぎる。
商品やデリバティブ市場をもっと活性化してほしいし、自由化してほしいね。
この分野は新しい経済付加価値の源泉にもなるからね。
ものだけ作っていればいい時代は終わったんだから。
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/02/11 07:35:46 eCXDFczw
>>837
可能性があることは否定しないが、それはかなり低いだろ。
IMF支援はあると思う。
ただ、相当酷い内容の支援条件になるだろうが。、