07/01/29 01:36:56 UnIX4SiZ
>>368
私はつい最近ですけどね、コテ付けたのは
>>372
けど、民団の地方支部が総連を拒否していることもあるし、
総連=共産は宗教を否定しているのでどうかなと思います。
>>374
それがブーメランと言われる起因ですね
380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:37:44 d76xOayq
最近のニュー速は特にレッテル張りが多いのでなんとなく嫌気が差してたが
このスレ読んでてひょっとしたら工作員が一生懸命書き込んでたのかも、と思えてきた。
いま大事な時期だからな・・・
ともあれ、ゆっくり情報の質を議論できる場はありがたいな
381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:37:58 RF5b5hYd BE:149873142-2BP(801)
>>1
。゚( ゚^∀^゚)゚。ブェーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:38:49 Q+74T7hL
>>377
特亜関連は、元々正面切って議論すれば初めから
勝負が見えているわけで、2ちゃんでも同じような
状況になるのは、ある意味必然なのかもしれない。
最近は印象操作とレッテル貼りの割合
がどんどんでかくなっているし。
383:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/01/29 01:38:54 UnIX4SiZ
>>366
確かその壺事件が原因で、
東亜+が作られたと記憶している
384: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 01:39:04 tUVQs1me
>>336 >ところが2002年のワールドカップでその計画が事実上消滅。
>彼らにとっては、日本人ネットワーカーの全てが敵になった時期だと思う。
オレもその内の一人 芋ずる式に半島の悪さを知ったのでした・・
385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:39:24 7ym/cDJf
>>378
ずっと待ってるんですけど、何故かまだ分裂しないんですよね。
386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:39:36 bnV4Napi
なんか、自民から民主に入った議員が逐一民主の中をスパイして
自民に情報ながしているんじゃないか?
あまりにも自爆がおおすぎるからね
387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:40:04 J/IiihKk
>>379
宗教否定とはいっても
金正日は文鮮明と和解してますがな。
中共も自国管理下にあるキリスト教は認めている。
単に宗教団体と共産は相容れないと考えるのは危険。
388:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/01/29 01:40:38 UnIX4SiZ
>>385
その最大の原因は資金と組織票ですね
それが無いから、それすらも出来ない。
よって、ブーメラン政党と言われるような事態に発展していますね。
389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:41:03 Q+74T7hL
>>383
あの頃なんか運営も色々とごたごたあったらしいね。
2ちゃんそのものが韓国に売られそうになったりとか。
390:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 01:41:06 XASin6bm
>>386
まあ、最近の内閣閣僚の不祥事も、どっかがリークしてる気がするけどねw
次はどうも久間みたいw
391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:41:08 Ddwn7K1Q
>>321>>326>>328>>309>>341
↑レスくれた皆様☆㌧クス(^-^)ノシ
392:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 01:41:47 w5F/yAuP
少しだけ気になったことがあったので、少しだけの参加を。
>>366
02W杯は色々とありましたが、ターニングポイントは国立競技場で行われたドイツ対韓国のPV。
何せ、敵になる理由を作ったのは、サッカーを使って不況をしようとした創価側でしたから。
それは敵にもなるというものです。
393:源氏 ◆M2/Q0cBV.6
07/01/29 01:42:03 UnIX4SiZ
>>387
なるほど、そう言えばそうですね。
確実に共産党でない限り、それはあり得ないですね
394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:42:35 7ym/cDJf
>>386
基本的に自爆のネタは発覚するずっと前に仕込まれているので、
情報の遣り取りだけでは説明できません。
自民党への攻撃材料をあからさまにちらつかせた上で
民主党に自爆させている、という
とんでもなく優れた情報屋が居るというなら分かりますがw
395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:42:55 Dl0bhWGV
ふと思ったけど、これ東亜の話題か?
396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:42:58 vVSfAJvp
>>336
電波発言をいちいち相手にするのは正しい。
ただしその方法は以前のハン板みたいに、
ソース付きで論破しなければならない。
罵倒で返していたら、第三者からはgdgdにしか見えないから。
民主主義での議論は相手を屈服させるのではなく、
観客の支持を取るのが最大の目的だから。
397:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 01:43:29 Es8LwrMR
共産主義って言うのは、宗教を認めない宗教だと思うわw
398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:43:45 Q+74T7hL
>>395
総連が関わってるからでは?
399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:43:50 wJ+eVryJ
あと、「特亜」という概念の構築もデカかったかな。
これは2ch以外の保守系の論客やメディア関係者にも影響を与えたと思う。
オレの知ってる限りでは、中国にプラントや出張所持ってる企業のほとんどはこの概念を名前込みで有してるな。
今回の「ブーメラン」引用記事は正直どうかなと思うが、良かれ悪かれメディアが2chを見ていないと言うことはあり得ない時代になった。
>>376
キム・ソンモの「嫌日流」のスレとかでレスつけまくったんですが、まあ、名無しですから覚えておられないでしょう。
(あのスレには自称韓国人がきて、嫌日流の政策背景を語っていて結構楽しかった。)
まあ、一つだけ言わせてもらうと、フレイを名乗るようになってから少し脱線がすぎませんかな?
とはいえ頑張ってください。
400:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 01:44:07 XASin6bm
>>392
あいつら布教活動なんてやってたの!?
401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:44:14 QUe/bPuh
>>380
アンタ等自分達の居心地が悪くなっただけだろ、一般社会と一緒で小泉マンセや自民マンセ
が減っただけじゃん。
工作員なんか1~2年前に比べれば丁度TMの発覚時期辺りから寧ろ減ってるし、直にID変
えて単発同じレスするから丸分りだよ。
402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:45:23 uqPyVHKp
とまぁ、なんにしろ>401みたいな論調なんだよな、ニュー速って
403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:45:32 J/IiihKk
>>401
君はさっさと >>221 に答えたまえ。
404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:45:33 rVKhh248
小沢一郎の4億円事務所経費はスルーかよ
405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:46:12 7ym/cDJf
>>396
ええ。
時々は、参加者の10倍はROMが居る、と考えながら
冷静な発言が出来るよう心掛けています。
406:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 01:46:40 Es8LwrMR
>>366 >>392
ちょっとそこら辺の時事系列とは、よく理解して無いから何も言えないんだけど
日韓共催のWC これって実は、日本の為に天が味方したんじゃないかな?
話し聞いてると2002年がすべての始まりだと思う。
407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:46:43 Q+74T7hL
>>401
いい加減思想で物を見るのやめたら?
ネラーの大半は、あんたらと違って「内容」で
ものの良し悪しを判断しているのだよ。
時には「消去法」で「どちらがマシか」とな。
思想でしか物事の判断ができないから、
そういう見当違いのレスしかできない。
408:遼@茹でたて ◆haruka.ATI
07/01/29 01:46:48 LVUNAk+n BE:377776883-2BP(175)
何か湧いてる?
409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:47:30 Ddwn7K1Q
あ>>391だけど…309じゃなくて>>329でした。㌧クス(^-^)ノシ
410:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 01:48:20 XASin6bm
>>399
>フレイを名乗るようになってから少し脱線がすぎませんかな?
うーん、最近フレイは、コテというか、自分が作ったやつのはずなのに、
人格が出来てる感じがするのよね……ときどき、自分だからそう考えてるのか、
フレイのコテだからそう考えてるのかわからなくなるときもあるしw
と、脱線ごめん、気をつけるわw
411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:48:22 QUe/bPuh
>>403
お前に答える義理はないが簡単な話だ、総連の事は記事にするが統一の事は何故記事に
しないのか答えてみろよ。
412:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 01:48:38 Es8LwrMR
>>405
うはっw 自分なんかその時の気分で発言するからなぁw
それで、よく墓穴掘るし・・・
ピラニアコテってのは見せ掛けで
本当のピラニアは、名無しだと思ってる自分からでしたw
413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:49:02 d8uXhNDa
>>406
俺は魔女リティな反日暴動が起きたとき
あれでなぜかなって中国のこと調べてたら朝鮮の実態を知った
ニュースしかみてなかったからマスコミの印象操作の凄さに驚いた
414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:49:34 Q+74T7hL
>>406
そう、あれから大きく変わった。
俺はそのちょっと前に2ちゃんに来たんだが、W杯の
あとは、全体的にはまだまだだったけど、確実に
空気が変わったよ。
あの国の実態を目の当たりにしたというより、マスコミの
論調に疑問を持った人が多かったってのがでかい。
で、俺はその後寒流が第二のW杯になると踏んでいたが、
まさにその通りになった。
415:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 01:49:37 w5F/yAuP
>>400
あからさまに名前は出していませんでしたが、韓国ユニを着ていた方々にはチラシを配っていました。
宗教だった事も、確認済みです。
当時はアップもされていましたが、今は残念ながら手元にはありません。
>>406
反韓感情や反マスゴミ意識というのは、元々は小さくあった物の、大きくなったきっかけの一つだとは思います。
良い意味でも悪い意味でも、大きな出来事であったと。
416:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 01:50:10 XASin6bm
>>406
私は杉並区での教科書採択で、反対派の主張がひどいんで転向したw
それまではバリバリの左w
417:遼@茹でたて ◆haruka.ATI
07/01/29 01:50:28 LVUNAk+n BE:849998096-2BP(175)
>>411
…?
日本には『信教の自由』『宗教結社の自由』ってのが、憲法で保障されてるの知ってるか?
418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:50:46 J/IiihKk
>>411
日本語読めないのか?
俺は該当記事を出したまえと言ったんだが。
419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:51:06 7ym/cDJf
>>412
むしろ、冷静な時は安易に噛み付きませんから、
「ピラニア」というのも変なんですけどねw
なお、議論を行う最も重要な姿勢としては、
「相手の論拠を攻撃する時は疑問文を使わない」ことだと考えています。
あれって、馬鹿にしているようにしか見えず
周囲からの印象が極めて悪くなりますから。
420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:51:12 vVSfAJvp
>>406
共催って事で、初めて韓国に注目した人も多いからね。
あとイタリア戦やスペイン戦が決定打だったのと、
その直後に小泉訪朝があったのが大きかった。
421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:51:17 R9aynFOu
>>412
名無しは合いの手入れてホロン部が骨だけになるのを見てるだけですよw
最近は、最初から骨だけで出てくる奴ばっかりですがw
422:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 01:51:31 HQOpkwpT
>民主党のことを「ブーメラン政党」と言うのだそうだ。
今来た。
2chをソースにするな、産経www
423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:51:35 uqPyVHKp
>>411
何故統一がでてくるかよくわからんのだが
なんかネタあった?
424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:52:20 d76xOayq
>>411
総連にしろ統一にしろ記事になること自体少ないと思うがね
【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
スレリンク(news4plus板)
425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:52:26 QUe/bPuh
>>418
だからテメェ等は逃げてるだけだから相手にされないんだよ
426:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 01:52:51 w5F/yAuP
>>419
疑問文を使うと、嫌味ったらしく感じますから。
リアルでやられてキレそうになった事は何度かあります。
>>420
試合内容も酷かったですが、試合前も……。
それを知った人が段々と、というのはあるかと思います。
427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:52:53 mAP81+06
>>425
会話になってないぞ。大丈夫か?
428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:53:02 Q+74T7hL
>>422
「2ちゃんねらーという人はいない」のだし、
2ちゃんだって一応日本の世論の“一部”である
事に変わりは無いのだから、別に良いんじゃない?w
429:遼@茹でたて ◆haruka.ATI
07/01/29 01:53:10 LVUNAk+n BE:881479687-2BP(175)
>>419
私は綿密な計算に基づいて『わざと』悪態を吐く様に心がけてる。
その
> 「相手の論拠を攻撃する時は疑問文を使わない」ことだと考えています。
> あれって、馬鹿にしているようにしか見えず
> 周囲からの印象が極めて悪くなりますから。
ってのも『意識して』やってる。
430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:53:36 XKPUrQyk
そんな人が衆院議長の時代が2回ある。
土井と河野
431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:54:06 pHETlbtU
>>425
つ 鏡
自爆もたいがいにしとけ。
432:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
07/01/29 01:54:09 GTlSk9Jv
>>425
何だ・・・・・煽り屋かツマンネw
433:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 01:54:14 XASin6bm
>>430
内閣総理大臣が村山のときもあったから、それからしたら……はあ
434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:54:16 7ym/cDJf
>>415
ええ。
反韓感情といえば私の場合、
ソウルオリンピックおよびその後に出版された書物がきっかけでしたけどね。
どうしてマスコミがそれを忘れているのか、気になったものです。
435:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 01:54:32 Es8LwrMR
>>421
いやいや東亜+のコテも質高いんだけど(自分は除くw)
名無しも相当レベルの高い知識人多いと思うよ。
これは、自分が見てて思うこと
436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:55:43 WnLS9xF6
>>406
バリバリの左派でアンチ自民からミンス支持してた。
前々回の衆議院だかミンスのマニフェスト見て、その日を境にミンス支持を止めた。
(でも投票は小:ミンス候補、比:自民に入れた。自民候補が嫌いだったから)
それと俺の場合は『南京事変』と『創始改名』かな。
『南京事変』は言うに及ばないが、
『創始改名』で騒ぐくせに、在日は偽名使ってるし、もともと朝鮮民族が中国名使ってるし、
朝鮮出身の大戦軍人の名前が改名されてないし・・・
ってなことで。
437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:55:48 J/IiihKk
>>425
わけがわからんな。
一方的にソースのない事項で噛みついて、レッテル貼りかね?
それではまるで、ここで言われているN即+住人そのままではないかw
ていうか、産経が統一関連の記事を書かない、バイアスをかけているという命題で議論したいのなら、
君が朝日毎日の統一関連記事を出して、その数と内容を比較対照すべきではないかね?
とりあえず昨年のデータを出してから議論しようじゃないか。
438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:56:08 Q+74T7hL
>>435
2ちゃんはそういうところ凄いよね。
俺の持っている特亜関連の知識って、殆どが
2ちゃん経由でソースを辿ったものばかりだし。
439:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 01:56:21 HQOpkwpT
>>428
2chをネタ元にすると、ホントにそういってるのか、シャレでそう言ってるのか、
判らないから、裏が取れないだろ。
まあ、シャレで言ってるにしろ、言ってることは事実だが。www
440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:57:43 R9aynFOu
>>435
>名無しも相当レベルの高い知識人多いと思うよ。
ワケワカラン事良く知ってる人は多いですねw確かに。
441:Parvati @綾小路 ◆Pai/o9u1dw
07/01/29 01:58:16 k0LtWHbB
|\___
_ |/ \
\ / ζ \ ホェェェェ
<| 0 0 |
| ___/⌒ヽ┤
\ \_ノ ノ
\____/
442:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 01:58:19 w5F/yAuP
>>434
過去の話になれば、そこからすでに疑問を持たれていた方もいらっしゃいましたから、自然と言えば自然な流れだったのですね。
忘れていたと言うよりは、赤い人等々が入っていた、と言う感じでしょうか。
何にしても歴史は繰り返し、今では発展しているわけですね。
443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 01:58:50 vVSfAJvp
>>438
昔のハン板もそうだったけど、
「韓国」に関わる人が集まるから、
結構各方面のエキスパートが揃う。
444:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 01:59:22 Es8LwrMR
>>438
そうなんだよね。 その知識の源泉も2ch発だったりw
>>440
ワケワカラン事 あるあるww なんでそんな事まで知ってんだよってツッコミを入れたくなるもんw
445:遼@茹でたて ◆haruka.ATI
07/01/29 01:59:52 LVUNAk+n BE:125925942-2BP(175)
>>441
何してんの嬢w
話題に入ってこれないの?w
446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:00:01 d8uXhNDa
>>443
>「韓国」に関わる人が集まるから、
結構各方面のエキスパートが揃う。
ホロン部のことですね!
自爆のエキスパート!
447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:00:03 jCe8RsBC
>>440
まったくw
おかげでこっちまで無駄な知識を付けたくなるじゃないか!
東亜来てから買う本の冊数が明らかに増えましたw
448:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:00:43 XASin6bm
>>441
……で、真紅お姉さまは、いつ頃から東亜にきたんですか?w
449:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:01:22 Es8LwrMR
>>443
あっちで、実際に営業しに行ってるサラリーマンとかネw
韓国人と仕事をして困った事とか言うサイト なんて最高だよw
450:Parvati @綾小路 ◆Pai/o9u1dw
07/01/29 02:01:29 k0LtWHbB
>>448
んー忘れたw
451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:01:38 Q+74T7hL
まああれだ、俺は厨房の頃、筑紫の言う事を真に受けて、
「沖縄は支那や韓国に解放して経済特区にし、アメリカ
に対抗すべきだ」なんて大真面目に思っていましたw
高校生になって、個人情報保護法関連での筑紫の言い分
に疑問を持って、あいつの言う事を真に受けなくなったが。
452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:01:48 J/IiihKk
愚民のままでいてほしいのがマスコミの本音。
だからコントロールできない知識が次々に蓄積されていく2chのような場所は天敵のようなもの。
453:遼@茹でたて ◆haruka.ATI
07/01/29 02:02:07 LVUNAk+n BE:62963322-2BP(175)
>>444
2chはね。
或る意味で古代ギリシャのアレクサンドリア図書館に匹敵すると思うんだわ。
雑多な知識の宝庫として。
そこから何を掬い上げるかは、各人次第だけど。
454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:03:27 wJ+eVryJ
今日、ニュースで福島瑞穂が「政治資金規正改正法案作りに向けて・・・」みたいな演説やってたが、
あれって明らかに角田の災禍が自分に及ぶのを恐れてる煙幕なんだよねw
群馬のネタがあれだけ握られてるんだから、他のもっとヤバイネタが握られて無い訳ないんだよなw
オレとしてはもっと大騒ぎになってほしいんだが、政局からしてこんなモンなんだろうな。
>>435
never戦線従軍者がいるなというのは感じる。
(オレはあのころ出撃せずに終わった少年兵だが)
あとな、SARDS関連で、2chのまとめスレとか特亜関連の板を覗く企業人が増えたのよ。
中国経済で中国進出を煽られた企業とかは結構必死で見てるな。
あとはアサヒ系列にネガティブキャンペーンやられた業界の奴ら。
上の方でも述べたが、社会福祉関連の奴らは学会人込みで結構見てる。
まあ、ネットユーザーから3年くらい遅れて「ワールドカップショック」に匹敵する
インパクトが各学会や企業の間に走りまくってると思いねえ。
食料汚染や公害ネタスレで、明らかに書き込み慣れしていないレスが増えているのはそのためだ。
逆に言うと、そう言う人が増えてきたのにコテハン同士のなれ合いをされると非常に困るという側面もある。
455:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:03:52 Es8LwrMR
>>452
愚かで考える力が無い人間を洗脳する事ほど簡単なものはありませんからね
456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:04:41 7ym/cDJf
>>442
結局のところ、インターネットの発達が、
「自分の韓国やマスコミに対する感覚は決して孤立していない」
と不安を解消してくれたのが大きいのでしょうね。
不安がなくなれば、自分から調べる気力も沸きます。
457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:05:05 d8uXhNDa
>>453
その通りだろうね
いかんせん思想が偏るかもしれないから
対抗するメディアが必要なのに現状ないし
マスコミはおもちゃみたく遊ばれてるし
458:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:05:06 XASin6bm
>>451
早いわね、私なんか大学の頃までよw
まあ、日本人が戦時中と今で性格変わりすぎてるのは、昔から謎だったんだけどw
>>452
最初はネットも取り込もうとしてたらしいわね。
それこそ、ネットで反政府の方向広めてくれたら、マスコミもやりやすくなったんでしょうけどw
459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:05:21 vVSfAJvp
>>449
技術者もそう。
なんだかんだで関わらざるを得ない。
>>453
「知識の宝石をばらまいた下水道」だな。
臭いは付くけど、その価値は高い。
460:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 02:05:41 w5F/yAuP
>>451
結構、同じような物だと思いますよ。
疑問に思うと、ふさぐ人間が居なければそのまま走ってしまうところがありますし。
私の洗脳が消え始めたのは、ここがヘンだよ日本人、ぐらいからでした。
>>452
それはヒシヒシと感じますねえ。
「俺の言う事が絶対なんだ!」と主張して、「お前らには解らんだろうから教えてやる」と余計な事をつらつら書く。
だから、反論されると弱い。
461:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:06:15 J/IiihKk
>>455
その辺は筑紫の変説ぶりを見ればよくわかりますね。
奴は最初ネット言論マンセーだったし。
おそらくオーマイやJANJANを想定していたのでしょうな。
462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:06:20 Q+74T7hL
>>454
まあ、一番いいのは初心者が「ガチでの論争」を客観的に
見る事なんだが(俺はそれが切欠で2ちゃんに居ついたw)、
今の状況ではそれって難しいんだよなぁ。
そもそも相手は、議論で言質を取られないように印象操作
することにしか興味が無いようだし。
463:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 02:06:33 xfj6AOyH
>>453
でわどっかにきっと私の運命の麗人(ひと)に関する情報も!!!!!><
・・・・・しかし欠片も見掛けた事がありません│ω・`)sage
464:遼@茹でたて ◆haruka.ATI
07/01/29 02:07:07 LVUNAk+n BE:991664879-2BP(175)
>>458
ネットと既存メディアは合い入れない存在だってのが、最近まで解らなかったからねぇ…
マスゴミ。
465:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:07:14 Es8LwrMR
>>454
>逆に言うと、そう言う人が増えてきたのにコテハン同士のなれ合いをされると非常に困るという側面もある。
時期がねぇ。。。 少し前の方が特亜関連は、凄く揃ってたし長い期間接してきた人がいたから良かったんだけど
いまは、その凄い人たちを見ながら上がってきた世代だから 少し弱い(情報的・経験的な面で)んだよね
結果を言えば 見る企業人も遅いんだよね~。
466:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 02:07:17 HQOpkwpT
>>456
ああ、それはあるな。
自分の思想が右翼がかっていることには、中学くらいから気づいたが、
「自称右翼」なんて名乗り、使おうと思えるようになったのは、2ch に来てからだ。
467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:08:06 7ym/cDJf
>>463
たぶんそれは、板違いですw
>>462
ディベートのように、
あえて自らを反対側に置く論客が必要でしょうか?
468:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 02:08:08 w5F/yAuP
>>456
同じ考えの仲間がすぐに見つかる、というコミュニケーションの補助的な役割もありますし。
資料も今では、一次史料や本の名前、国立図書館で調べる時のコードまでありますから、便利な物です。
私も同じようなもので、02W杯の時がなければ、2chに深く入る事はありませんでした。
469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:08:22 d76xOayq
>>466
2ちゃん来る前は
「右翼」のイメージは出来るけど
「左翼」のイメージがぼやけてたw
470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:08:34 WnLS9xF6
>>463
壁|っ【高麗人】
471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:09:13 707t32/e
産経なにやってんだよw
472:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:09:15 Es8LwrMR
ウリは、幼少の頃から 筑紫が嫌いだった。
なんだコイツ理想論ばかり言いやがってってずっと思ってた。
これは、親がそういう人だったからなんだって2ch来て思ったよ。
そういう面でウリは、他の人より恵まれていたのかもしれない
473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:09:20 Q+74T7hL
>>460
所謂知識人やマスコミ関係者が「実は対等な位置から
議論すると驚くほど弱い」と言う事を暴いたのも2ちゃん。
俺が2ちゃんに来始めた頃って、結構そういうやつが
自説をレスしていた。
まあ、見てると全戦全敗だったがw
474:遼@茹でたて ◆haruka.ATI
07/01/29 02:09:44 LVUNAk+n BE:440739874-2BP(175)
>>467
多分、アグレッサー(教導官)としての存在を置く事は重要だろうね。
仮想的との論戦は有益だと思うよ。
475:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:10:31 XASin6bm
>>467
ディベートに関しては、少し考えものな気はしないでもないけどね。
特に真偽論争はソース至上主義と相容れない気がして。
476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:10:39 7ym/cDJf
>>471
こういう「おちゃらけた」面が嫌いな人も居ますが、私はむしろ好きw
実際、本質は突いてますしね。
総連系の疑惑は追及してもらいたいし。
477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:10:51 Q+74T7hL
>>467
必要かも。
でもさ、一度やった事あるが、自分の主張と違うものを、
論理的かつ客観的に主張するのって難しいんだよね。
しかも、突き詰めればどれも間違っていることを主張
しないといけないから、どうしても詭弁ばかりになって
しまって、まともに議論にならないし。
478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:11:07 QUe/bPuh
>>437
君が答えてくれと粘着するから答えてやったが、いつ議論なんか求めた?
君の考えなど此方はどうでも良いが、只最近は工作員が増えたとか主張してたから否定
したまでだが。
479:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:11:27 Es8LwrMR
>>472
>親がそういう人だったからなんだって
両親とも筑紫が大嫌い Tv朝日を見るとバカになるからって朝日系列は、Tv見れないようにしてあった
ニュースステーションやNEWS23の事は、小さい子供にあんな番組見せたら洗脳されるから教育上良くないとかってずっと言ってた
480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:12:33 J/IiihKk
そういう意味ではTOAファイトやハンファイは絶好の練習場所になりそうなんですがねぇ。
いかんせん時間に拘束されるのが痛い。
気ままに書き込めるのが2chの利点でもあるし。
481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:12:41 X23mzDnb
朝鮮人と関わったら負け!!
482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:12:55 d76xOayq
>>478
>>411に回答した俺の>>424見て何か一言
483:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 02:13:21 w5F/yAuP
>>473
権威とは一個人という者に戻ってしまえば何と言う事は無い、と考えさせられました。
特に面白かったのは、名無しの発言が卑怯である、と主張し始めた頃からでしょうか。
名無しであっても主義主張がしっかりしていれば問題は無い、というのは権威を盾にしていた人間から見れば、主張が崩されると怖くなりますから。
それ故に、今では権威だけではなく、ステレオになれば自分の主張が一番だ、と仰る方もおりますし。
484: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 02:13:28 tUVQs1me
>>456 反戦、平和、護憲、人権、差別反対、戦前=悪、大臣特亞失言更迭、
ずっと解けない違和感の正体が判った時は嬉しかった。同時に嘘がまかり通る現状に怒りを覚えたのでした。
485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:13:29 J/IiihKk
>>478
はいはい。
結局はソース出せないのね。
ごくろーさん。
486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:13:35 Q+74T7hL
>>458
俺が「気付いた」筑紫の番組は、2ちゃんが今のような
状況だったら確実に祭りに発展していたと思うw
呼んだ大臣の主張を途中で遮って確信的な事を
言わせないとか、どうみても「それはないだろw」と
思うような再現VTRとかね。
あれ見たらよほど鈍感じゃない限り気付くw
487:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:13:47 LVUNAk+n BE:188888843-2BP(175)
>>477
共栄圏に立てようか?
アグレッサースレ。
488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:14:08 pXI0X4Ay
俺が筑紫嫌いになったのはウルトラマンエース最終回の台詞を
自分に都合のいいよう解釈して「特亜を謝罪と賠償を汁!」みたいな事をほざいてからだ
筑紫、お前はもう・・・死ね!
489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:14:11 wixaKx8R
2ちゃん見るまでは「特アが嫌いなのってウチの家族ぐらいで、世間は皆
日韓友好!!なんだろうな・・・」と思ってたのに
意外、というか大杉だろ・・・と驚きましたな。
490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:14:25 vVSfAJvp
>>467
ディベートの必要は無いでしょう。
要はソース揃えて反論できないくらいのものを作れば良いだけで。
その製作過程での議論の方がためになる。
491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:14:32 ngoVp8XW
民主党はブーメランというより、鏡に映った自分の姿を見て石になってしまうメデューサを思い出すんだよ、俺はw
492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:15:08 Q+74T7hL
>>483
「匿名か実名か」って議論は、鳥後のオーマイが
本人の意図とは関係なく解決してしまったね。
実名だからと言って議論に深みが増すわけではないと。
493: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 02:15:46 tUVQs1me
>>479 ヘビーローテーションでしたW
494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:15:50 Q+74T7hL
>>487
アグレッサー養成スレ?w
結構楽しいかもw
495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:16:04 QUe/bPuh
>>485
ただ噛み付くだけならレスすんなよ
496:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:16:25 XASin6bm
>>486
高校のときは、それすら気付かないほど赤だったw
497:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:16:31 Es8LwrMR
>>489
日本人は、言いませんからね。
あと自分が他の人と考える事を異様に嫌う感じを受けるね。
全体との強調と調和を求め成るべく揉め事が起きないようにもする
民族性なのかな? ある意味被支配されさやい民族とも言える。
498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:16:33 J/IiihKk
>>495
オマエガナー
499:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 02:16:57 w5F/yAuP
>>492
そればかりか、醜態を晒しましたからねえ、あそこは。
反論を返せなければ封じれば良い、と言論統制だと叫んで嫌っていた物をやってしまったわけですし。
大体、あそこは評価される記事にコメントが出来なかったのがおかしいぐらいだったので。
500:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 02:17:19 HQOpkwpT
>>495
君の >>220 や >>418 も、ただ噛み付くだけのレスだろうに。
501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:17:20 kZzAYVTl
>>495
ソースも出せないならレスするなよwwww
502:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:17:25 LVUNAk+n BE:503702584-2BP(175)
>>492
逆に、実名の方が軽い議論になる事が多いともね。
実名責任と論の2点に重心を置くから、匿名の場合の『論1点集中』より浅くなる。
503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:17:38 7ym/cDJf
>>484
私もです。
まあ、平和やら平等やら人権やらについては
インターネット以前に本で色々と知ったものですけどね。
新聞や各メディアの違いをハッキリ認識したのはネットのおかげです。
(かつては、朝日が酷い、としか知らなかったものでw)
504:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:18:01 Es8LwrMR
>>493
ちょっと理解できない・・・ ゴメン
505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:18:23 J/IiihKk
匿名で本音だだ漏れだから、議論が深いものになるってのは絶対に存在するな。
506: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 02:19:06 tUVQs1me
>>504 見せられてたのです
507:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 02:19:17 w5F/yAuP
>>503
やはり環境でしょうか。
私が平和・平等・人権に疑問を持ち始めたのは高校時代でしたが、ちゃんと知ったのは上京後だったので。
何しろ、高校時代は付け焼刃もいいところだったので、上京して史料が手軽に入手できたのは大きかったです。
508:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:19:45 LVUNAk+n BE:1274997299-2BP(175)
>>494
うん。
アグレッサー役の人間と待機日時を決めて、その時間内なら誰でも参加出来るという形式なんか面白くない?w
509:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:19:53 Es8LwrMR
>>504
親に?
510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:20:00 eew6Eiec
>>485
無駄に見える議論でも、こうやって叩き潰すことで、
ああいう主張をする人間がいかに根拠なく騒いでいるかがわかる。
住人はわかってるけど、住人以外にわかってもらうのは大事ですな。
お疲れ様でした。
511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:20:07 wJ+eVryJ
まあ、2ch創世紀にさかのぼれば、言論人で実名で書き込みをしていたヤツがいた時代もあったわけだから、
いまさらメディアが知らないふりをする方が不自然なのかもしれない。
今回の2chの名前を伏せた「ブーメラン」引用はいかがなものかと思うが。
さらに逆を言えば、別メディアが公然と2ch世論に関与してくる未来像が想定されるので、
それはそれで憂鬱だなと言うのもあるな。
毎日なんか明らかにその路線で来てるし。
512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:20:20 R9aynFOu
>>497
「和をもって尊しとなす」
これを子供の頃から刷り込まれてる。
良いことなのですが、為政者にとっても便利な言葉なのかもしれませんね。
513:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 02:20:38 xfj6AOyH
>>467
(´д`)エー
>>470
”高麗はもう無いから、元々存在しない”
そういう事なのれすか~!(´;ω;`)
514: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 02:20:57 tUVQs1me
>>509 強制じゃないけど「いいニュース番組」だそうですw
515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:22:19 Q+74T7hL
俺の場合、高校生の頃に戦史ヲタっぽかったのが
「気付く」切欠だったかも。
それほどヘビーなヲタではなかったけど、戦争を取り巻く
国際情勢が解ると、平和だの人権だのってのが言葉
だけで成り立つものではないって事が良く解ったから。
516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:22:46 wixaKx8R
>>497
最近は特にその傾向が顕著に見られる気がします。
「同じでなければ駄目なんだ!」って強迫観念に近いような・・・
517:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:22:50 Es8LwrMR
>>512
ここで 特亜人と日本人の考えの違いが出る
特亜「教育や勉強をさせず 国民を馬鹿で無能な人間にする」 そしたら統治しやすい
日本「教育や勉強を積極的にさせ 国民の学力をある一定のレベルまで上げる」 少し利口にして統治する
どっちがいいかは、その国の考えだから 何も言えませんけどw
518:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 02:22:53 HQOpkwpT
>>515
歴史の知識は、大事だよね。
519:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:22:52 LVUNAk+n BE:1133331089-2BP(175)
>>510
そういう意味では、こういうブサヨ系の『名無し』を叩くのが重要だと思う。
コテ付きホロンは『釣り』『スレ潰し』『レス乞食』でしか無いから。
520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:23:09 Q+74T7hL
>>508
いいかもしれん。
ただ、やるなら相当な覚悟と知識がいるなw
521:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 02:23:21 xfj6AOyH
>>511
西和彦やゼビウスの遠藤さん(今も)を思い出しますね。>実名コテ
522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:24:09 oTitjjWe
>>468
漏れの場合は、とある実体験から「強烈な違和感」がなくならずに、2chに辿り着いた口。
2000年ぐらいの話かな
それから、3年?ぐらい経過して2chをしてる友人がいて、たまたま知ったんだよな。
それで、2chを見ていたら当時の違和感の解答がここにあった。
しかもレベル高いから、重宝してる。
感覚的には、半年~1年前からホロン部の質が低下してるから、その時ぐらいか?上層部が別の方法でネット対策を考えているのではないかと勘ぐってる。
523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:24:42 YFuRkq81
>>496
若いときは現実を良く知らないが故に理想論に走りがちだ。
世の中の汚い部分も知らず、自分がとても恵まれている事を気付いていない。
故に甘い考えが真実であると錯覚する。
若いときに左翼に染まらないものは情熱が足りない。
年をとっても左翼に染まってる奴は知能が足りない。
二十歳まで云々と言ったのはチャーチルだったかね?
524:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:26:12 Es8LwrMR
>>514
ごめん。 駄目だわ まったく理解できん。
ヘビーローテションの意味は、分かるけど 何を意図しているのかぜんぜん和漢ね。
もうネ用かな・・・
525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:26:33 Q+74T7hL
>>523
あーそれ凄く解る。
昔は「日本が占領されたら海外脱出すればいい」
とか真顔で言ってたし。
ほんと消してしまいたい過去だw
526:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:26:42 LVUNAk+n BE:566665294-2BP(175)
>>518
明治維新以降の歴史の有機的な絡みを知ると、戦前日本=悪なんて単純な価値観は絶対受け入れられなくなるもの。
>>520
アグレッサー役の人間が、自分を鍛える為の特訓の場にするとか…w
自分の主張してきた事の隙を見付けて叩いてみる、ってのはイイんじゃないかな?
527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:27:35 R9aynFOu
>>523
チャーチル風味の言葉なのかなw
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
528:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:28:02 Es8LwrMR
>>523
>若いときに左翼に染まらないものは情熱が足りない。
ウリは、情熱が足りない 小心者の小物ですよーだ べっー☆ (´・ω・`)
529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:28:21 7ym/cDJf
>>523
チャーチルは言ってないはずですが、名言なんですよね、これ。
2ちゃんねるでいうと「名無しさん」の発言のようなものですが、
本当は誰が最初に言ったのか気になるぐらいですw
530:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 02:28:53 w5F/yAuP
>>522
やはり、きっかけがあるものですね。
レベルが高いとか、疑問の答えがあるとか、そういうものに辿り着く良い方向だと思います。
ちゃんとした答えのある宗教のような感じもしますが。
私がコテをつけ始めた頃は、コテ付きホロン部が人格攻撃を多くしていた頃でした。
自分がどうか、といえば疑問ではありますが。
531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:29:19 Q+74T7hL
>>526
いいかもしれん。
ただ、そのためには「そっち系」のHPを読んで
内容を理解しないと、あっちの主張をすることが
できないからなぁ…
ああいうの読むのって凄いしんどい…
想像しただけで挫折しそうですorz
532:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:29:27 LVUNAk+n BE:849998096-2BP(175)
>>529
確かチャーチルが『引用した』んだよね。
最初の発言者は誰だろう…
533:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:29:43 XASin6bm
>>523
今思うと、世界史専攻して、西洋史好きだった時点で気がつけばよかったのよね。
その後、自然法思想やってから、国際法の理念云々でようやく気付いたんだから、
私も確かに気付くの遅いわw
けど、学んだ知識も多いから役には立つはず……なのよねw
ただ、哲学みたいな分野じゃあ、ヨーロッパ含めて
第二次大戦=枢軸国側が絶対悪、がまだ強いからなー
ホロコーストに疑問投げかけただけで、大騒ぎみたいw
534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:30:38 eew6Eiec
>>508
おもしろいとは思うけど、本当にやると、こじつけにしてもそれなりに根拠が出てしまう。
さすがに、連中に無韓の一般人に対する武器を与えたくはない。
何かいい方法はないかなぁ。
>>522
それが酷使様だと思うんだけど。
派手な言葉を使い、日本語は不自由。
詭弁を撒き散らすが、追い詰められるとスルー。
535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:30:38 n9rd3o0k
>>523
にしても、上手い表現だなぁ。
536:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:30:50 Es8LwrMR
>>533
あるいみ欧州は、思想統制されてるわな。
WW2関係は特に
537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:31:21 wJ+eVryJ
>>521 日垣隆とかもいた。
オレは2chが公然と社会に影響を及ぼす時代の出現は好ましくないと思っているのだが、
ここまでその存在が無い物として扱われるのは異常だと思う。
もっと言えば、電車男とかでその存在を利用しているわけだから。
>>522
2chそのものをつぶすという最近のムーブメントがそれでしょうな。
逆に言うとその動き自体が2chを有名にさせてしまい、今まで2chにアクセスしなかった人間を
おびき出す結果にもなっているのだがw
少なくとも「欧米のやることは絶対善。日本のやることは絶対悪」でカッコつけてきたヤツにとっては
地獄だろうね。
538: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 02:31:52 tUVQs1me
>>524 いきなりすいませんですた。
ニュースステーションやNEWS23の異常性に気が付いているなんて凄いなと思って。
539:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:31:57 LVUNAk+n BE:503702584-2BP(175)
>>533
> ただ、哲学みたいな分野じゃあ、ヨーロッパ含めて
> 第二次大戦=枢軸国側が絶対悪、がまだ強いからなー
> ホロコーストに疑問投げかけただけで、大騒ぎみたいw
私はその点、西洋哲学から東洋に流れて『禅』に入ったからねー。
そんな善悪論争なんて馬鹿にしてるけどw
540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:32:03 Q+74T7hL
>>534
それを更に叩き潰すのさ。
根本が間違っているのだから、よーく考えれば
確実に穴がある。
541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:32:24 J/IiihKk
>>533
ただ本音レベルじゃユダヤ云々に関してはナチGJ!なんだろうなぁとは思われ。
542:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:32:46 XASin6bm
>>536
ま、それやると「ファンダメンタリズム(歴史修正主義)」とかいわれるわねw
543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:33:15 Q+74T7hL
>>538
切欠さえあればいいんだよ。
一度「何かおかしく無いか?」と気づけば後は
次々と疑問が出てくる。
544:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 02:33:28 w5F/yAuP
>>537
2chを潰すという動きに関しては、邪推してしまう部分が多いのでなんとも……。
ただ、大きくて余計なコミュニティと思っている方々には邪魔でしょうけど。
見る人間は増えるでしょうねえ、潰れる騒動は大きかったと言えますが。
545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:33:38 n9rd3o0k
>>538
Nステは久米さんが個人的にオモロかった(ニュースの内容そっちのけ)
10年ほど前はスポーツでバカまっしぐらだったから結構見てたよ。
546:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:33:42 Es8LwrMR
>>538
親がね。
ある意味自分は、親に小さい頃から洗脳されてたのかもしれない。
547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:34:33 7ym/cDJf
>>539
私は中学時代に「老子」にハマったせいで、
善悪・美醜の論争に対する興味が薄くなりましたw
548:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:34:42 LVUNAk+n BE:708331695-2BP(175)
>>540
最初に待機時間を予告して、それまでにアグレッサーは『そっち』系の理論武装をする形になるな。
うわぁ…
厳しそうだなぁw
549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:34:56 J/IiihKk
とりあえず民主が万が一政権を取ったら2ch規制は確実にやるんだろうな。
550:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:35:22 XASin6bm
>>539
私は西洋神秘主義w
つか、オーラの泉で色々やってる江原啓介とかも、
明らかに向こうの神秘主義者の本参考にしてるのよね。
死後の世界の話しそのまんまだもん。
>>541
ユダヤ人嫌われてたからね……
トマス・アクィナスも「あいつらは区別して当然」
だったし、相当深いものがあるんでしょうねw
551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:36:06 Q+74T7hL
>>548
まずは半月城クラスの電波文を読破できる忍耐力を
養わないとw
552:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 02:36:38 xfj6AOyH
>>537
う~ん、どれほどの影響が出るかは”情報の質”次第かなぁ、とは思いますケドね。
経験的に言って
ソース付き+矛盾の無い論理系の情報ならばその価値は有るんだろうし
単なるデマも2ちゃんの利用者数でいずれ淘汰されて、
一時的な祭りにはなっても消えてく運命じゃないかと
(この前の閉鎖騒動もZAKZAKが煽り続けてるが、数日で祭り終了)
んま>1のブーメラン政党は、誰でも確認できるソース付きだから良いでしょうしwww
553:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:37:45 Es8LwrMR
>>550
>つか、オーラの泉で色々やってる江原啓介とかも、
>明らかに向こうの神秘主義者の本参考にしてるのよね。
でも、江原って元神主なんだよね?
>ユダヤ人嫌われてたからね……
>トマス・アクィナスも「あいつらは区別して当然」
ヒットラーもこのままだと21世紀になっても
世界はユダヤに支配され続ける(経済的な面で特に)事になるとか行ってたそうだね
554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:38:10 7ym/cDJf
>>552
ブーメランというか、あの民主党の体質は
4点セット→永田メールの自爆で
気付いた人が多かったんじゃないかな、とw
555:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 02:38:47 HQOpkwpT
>>548
うーむ、やって見たい気もするな。
実は、竹島問題で韓国側の論拠になりうるコトを思いついたんだが、穴が見つからん。
アグレッサーやって、叩いてもらって、穴が見つかれば、良いんだが。
556:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 02:38:57 xfj6AOyH
>>542
ファンダメンタリズムは根本主義、原理主義じゃまいか?│ω・*)ジー
確かに歴史的事実じゃなく、教義や原則に基いての歴史創作してそうですけど。
557:ディープ・ストライカー ◆ALICEejttw
07/01/29 02:39:38 w5F/yAuP
>>553
古代からの宗教や神秘性に関しては、共通する物があるので利用しやすいかと。
ただし、カルト教団は別で。
>>554
ネットをしない方々には、かなり衝撃的な出来事かと。
558:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:40:10 LVUNAk+n BE:1133331089-2BP(175)
>>550
洋の東西問わず神秘主義は、私も齧ってるから…
話題出されてもおkwww
>>551
それ、無茶苦茶厳しいwww
559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:40:41 Q+74T7hL
>>555
あ、それやってもらいたいかも。
竹島関連に関しては、もう全方位完璧と思っていたから。
560:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:41:49 XASin6bm
>>553
らしいけどね。
インドのキリスト教徒でサンダー・シングって人がいるのよ、
その人が書いた「霊界の黙示」に、あの人の発言どおりのことが書いてあるわ。
て、そんなもん読んでる人めずらしいだろうけどw
>>556
あ、間違えたかもw
561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:41:58 Q+74T7hL
>>558
でもそれが出来なきゃ「連中の主張」は理解できないってw
特亜の主張とあまりにもかけ離れていたら意味が無いわけで。
562:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:43:11 eew6Eiec
>>540
そりゃ、2chならできる。
けど、探さなきゃ穴が無いようなのを連中が知識のない人間に振りかざせばどうなるかw
常にオープンだから、会員制ってのも難しいし……
2ch系最大の長所であると同時に最大の短所はそこやね。
政治的な議題以外なら、利用されても大した事にならないと思うけど、
それだと利用価値としてはどうなんだろう?
>>548
同意同意w
理論武装も厳しいけど、その親玉自体が説得力ないって時点で、勝てる気が……
563:リューシィ@世界史の人
07/01/29 02:43:32 XASin6bm
>>561
日本人は謝罪するニダ、ウェーハッハッハ!
こうすればいいかもw
(ネタがマイナーかしら)
564:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 02:43:59 xfj6AOyH
>>554
でもそれ以前から
「利権争いで橋本派に負けた経世会」
「最初に鳩山を引っ張ったのは立ち上げ資金が足りないから」等、
日本ってのは普通の人も結構きちんと見てるもんでしたよー
565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:44:38 Q+74T7hL
>>563
そこで停まってしまっていてもダメなわけで、
連中の主張を踏まえながら、尚且つ穴が無いよう
注意して論を組み立てないといけない。
566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:45:16 YvIrNOB2
>>522
日本が北朝鮮に経済制裁を本格的にかけ始めた頃からだよね。>ホロン部質低下
多分、こういうネット工作に金が回せなくなって、バイトで在日を雇って決められたコピペを繰り返してる
だけなのだと思う。
567:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:45:26 XASin6bm
>>565
むー、そうするとあちらの主張の根拠本一通り読んでないと難しいかも
568:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:45:59 LVUNAk+n BE:283333829-2BP(175)
>>561
だねぇ…
じゃ、アグレッサーもランク分けしたらどうよ?
無韓レベル、親韓レベル、媚韓レベル、とか…
下の図表に沿う形でw
【初期段階】
無韓─罹韓┬興韓─好韓─親韓┬知韓 【盲目的親韓】
│ └敬韓─媚韓─婚韓─伴韓─隷韓 【売国奴】
│
└疑韓┬呆韓┬笑韓┐ 【一般人】
│ │ ├楽韓┬習韓─毒韓─廃韓─屍韓 【麻薬】
│ │ ├快韓┼酔韓─悦韓─禁韓─弛韓 【隔離】
│ │ ├弄韓┴痴韓─愛韓─股韓─挿韓 【変態】
│ ├─┴諦韓─達韓┐ 【悟りの道】
│ │ └至韓─極韓─超韓 【神の領域】
│ └憂韓─哀韓─慰韓─撫韓─励韓─母韓 【超母性愛】
│
├嫌韓─反韓┬怒韓┐ 【韓国道】
│ └冷韓┼侮韓─恨韓─滅韓─殺韓 【同類化】
│ └征韓─鎮韓─治韓─靖韓 【英霊への道】
│
└恐韓─棄韓─退韓─離韓─脱韓─断韓─絶韓 【リタイヤ】
569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:46:36 7ym/cDJf
>>564
「普通の人」がきちんと見ているなら、
田中真紀子の支持率は説明がつかないw
本当に、あの時は居心地が悪かったものです。
570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:46:42 J/IiihKk
>>567
オルタナに一週間もいれば網羅できると思われ。
571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:47:18 Q+74T7hL
>>567
そう、だから厳しいんだよ。
半月城全部読破して内容理解する忍耐力ある?w
まあ、特定分野に偏って、その中で1つの主張に
絞って、とかなら結構容易にできそうではあるが。
竹島関連なら「領有権限の根拠」とか、従軍慰安婦
関連なら「強制性の有無」とか。
572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:49:26 Q+74T7hL
>>568
まず「お隣の国だから友好しよう」ってレベルの主張を想定して
試験的にやってみるとかw
573:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:49:35 XASin6bm
>>570-571
うー、もはや罰ゲームね……
574:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:50:48 LVUNAk+n BE:283333436-2BP(175)
>>572
じゃ、取り敢えずは『好韓―親韓』レベルかw
それならアグレッサーもやり易いかもw
575: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 02:50:59 tUVQs1me
>>569 マスコミの情報統制の中にある事を勘案すると良く見ていると思う。
一度騙されて正しい方向に戻る形だけど。
576:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 02:51:54 xfj6AOyH
>>569
んまあ一時期のライブドア堀江某の人気もそうですねw
虚像と実体の差を埋めるには、それなりの苦労が必要だと言う事で。。。
577:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 02:52:01 HQOpkwpT
>>572
あるいは、逆に「檀君神話は史実だ」というレベルからやってみてもいいかも。
578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:52:10 Q+74T7hL
>>574
明日か明後日辺りに、適当なスレあったらそういう「芸風」
で唐突に降臨してみるかなw
579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:52:24 7ym/cDJf
>>575
確かに。
ま、そのあたりは次の選挙で判断しようと思います。
580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:52:55 Q+74T7hL
>>577
それ超ハイレベルな気が…w
何を論拠にすればw
581:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 02:53:28 xfj6AOyH
>>574
むう、
穏健派かつ隣国に優しい左派の私は常に親韓ポジションなわけだが(><)
582:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:54:03 XASin6bm
>>580
もう小説書く勢いでやるしかないわねw
それっぽい歴史書の名前挙げて、引用してるように書くとかw
583:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 02:54:27 HQOpkwpT
>>580
コッチの方が楽だと思うけど。
檀君が存在しなかったという証拠は、絶対に出てこないだろ?
584:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:54:27 Es8LwrMR
>>575
小泉も内閣発足直後の足場が固まっていない時期だからこそ 真紀子人気に縋ろうとしたんだと思うわ。
真紀子は、特に主婦層の支持が高かったから 小泉としては、内閣発足当初でそれなりの内閣支持率を得れるから結構便利だったんだよな。(馬鹿で無能だったけど)
馬鹿な主婦から選挙権没収してほしいわ・・・
585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:54:29 7ym/cDJf
>>580
「熊と人間のハイブリッドは可能である」?
いや、熊を何かの比喩として考えるしかありませんね。
伝奇もので、鬼を西洋人と考えるように。
586:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:55:01 Es8LwrMR
>>583
それなんて詭弁?w
587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:55:15 Q+74T7hL
>>583
それ単なる悪魔の証明にしかならないんでは?
議論が成り立たないと思う。
588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:55:56 eew6Eiec
>>582
かのイスラムの琴でも言及されています。
589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:56:27 7ym/cDJf
>>584
といっても、「利口」な人間だけで選挙をすると共産化に傾きやすかったり、
どの選挙方法でも問題はあるわけで。
590:遼@冷めた ◆haruka.ATI
07/01/29 02:56:35 LVUNAk+n BE:188889034-2BP(175)
>>578
じゃあ、立ててみるかな。
共栄圏に…
>>583
存在したという論拠も無い訳だから。
単なる『信者』になってしまうw
591: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 02:57:04 tUVQs1me
>>581 意図的に優しいのは韓国にとって最大の敵なんだが・・
592:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 02:58:07 HQOpkwpT
>>587
「証拠を一発出されて終わり」ってコトには、絶対ならないってコト。
>>585 が言うような「熊と人間のハイブリッドは可能である」? とかの各論的な潰し方は出来るだろうけど、
総論的に潰されない限り、詭弁の限りを尽くせば、「檀君神話の元になった英雄がいたかもしれない」
くらいのレベルに逃げ切れると思う。
593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:58:15 Q+74T7hL
>>590
とりあえず、そこにアグレッサーする事を書きこんでから
降臨すればおkかな?
594:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 02:58:58 Es8LwrMR
>>589
共産主義者にはね。
エリート崩れと言うものがなりやすいんだよ。
んで、これは時の明治政府が恐れて それ相応の処置を形だけでもして満足させようとしたんだ
そして、日本のエリート層と呼ばれる階級の人間が共産主義者化しないようにしたんだよね
戦後は、そういうの無くなったから 増えたんだけれどもw
595:フレイ@見習い ◆Fray/ompRw
07/01/29 02:59:27 XASin6bm
檀君は、神熊と巫女の間に生まれた朝鮮最初の王である。
彼は倭を征伐し、多くの地を獲た。日本に文化が伝わったのも、
この檀君の征伐によるものである。
『新羅国起源録 P62より』
……もう嘘ってレベルじゃない気もw
596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 02:59:50 Q+74T7hL
>>592
あ、それさ、何年か前にハン板で檀君神話の元となった
神話の追跡スレがあったんだよ。
最後まで見なかったから良く覚えていないが、スレ見付かる
か、当時スレで調査していた住人がいればなんとかなるかも。
597:ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w
07/01/29 03:02:12 Es8LwrMR
>>595
檀君陵
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1993年9月に一部の改築を開始し、翌1994年10月11日に竣工した。
北朝鮮では1993年の発掘調査で古い骨が発見され、「電子常磁性公明法」という特殊な分析をした結果5011年前のものと分かったため、檀君は実在人物であったと主張されており、その骨を祀るための施設とされている。
北朝鮮の考古学者によると、コンクリートでできており、古代朝鮮の技術力の高さを示しているそうで、檀君と妃の遺骨はアルゴンガスで埋葬されているとのこと。
598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:02:17 7ym/cDJf
>>592
まあ、議論によって思考の精度を高める、
ROMや初心者に議論の展開を見せる、という本来の目的を考えると
檀君神話を持ってくること自体ほとんど無意味なんですけどねw
599:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 03:02:48 HQOpkwpT
>>596
おお、先人がいたのか。流石2chというか、ハン板というか。
600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:04:05 Q+74T7hL
>>599
よく覚えていないんだが、どうも「檀」っていう字の
扱いについて議論してたのを覚えてる。
それによると、「元になった神話」は支那にあった
っぽいね。
601:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 03:06:41 xfj6AOyH
>>591
う~ん、「韓国人拉致の無視は国家主権を失うよ」ってのはホントなんだけどなー
ホロン部さんも韓国政府も耳を傾けないからw(朝鮮日報くらいか
>>597
なんつうかね、史跡ってのがどんなものかと・・・・
602:リューシィ@世界史の人
07/01/29 03:07:22 XASin6bm
>>600
それは違いますね。
檀君は当時中国北部にも広大な領土を持っていたんですよ、
これは韓国の古代朝鮮の地図にも書いてあります。
おそらく、それが中国の伝説に残ったんです。
と、あいつらならいいそうw
603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:07:28 7ym/cDJf
>>594
難しい問題ですね・・・
>>1のような民主党にしても、
「自民党にお灸を据える」「政権のバランスを取る」
とか、政策なんかよりも「全体(何の?)」を見て
利口ぶって投票する人が多いのでは、と。
それならむしろ愚民の方がまだマシに思えますからw
604:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 03:08:27 HQOpkwpT
>>602
言いそうだ。www
アグレッサー役は大変なことになるな。
605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:10:08 B41sOXhu
>>28
三万六千点って親三倍満ですか?三万二千点の間違いでないの?
606: ◆6ZmSz0zwL2
07/01/29 03:11:17 tUVQs1me
>>601 それが余計なんですよw
気持ちは解ります、地雷原に寄っていくのを見てる様な感じですから。
607:遼 ◆haruka.ATI
07/01/29 03:14:51 2sQjUDow BE:330555637-2BP(175)
アグレッサー(仮想論敵)降臨予告スレ
URLリンク(yy17.kakiko.com)
早速立てたwww
アグレッサーの方々は、ここで予告してからGo!だwww
608:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/01/29 03:17:31 xfj6AOyH
>>606
にゃはは│; ̄▽ ̄)
>>607
う~ん、アグレッサー役が精神汚染されないように注意し無いとw
609:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
07/01/29 03:18:50 HQOpkwpT
>>607
ご苦労様。
610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:19:52 oTitjjWe
>>594
戦後はなくなった・・・というか解体されたんだよね。
漏れの地域は、おかげで共産圏だけど、思想以外は意外にまともな政策なんだよな。
だから、陥りやすい思想とも言えるんだけども。
国を背負っているか、いないかという誇りを与えるだけで人は変われるということでもあると思う。
戦後、若い帝国陸軍のエリートだった人は、これになりやすい。
611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:20:32 B3rQ4+H4
ナニ面白い相談をしてらっしゃるのですかw
612:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
07/01/29 03:21:36 u3ExSDAS
>>607
使用者第一号がうすびぃ
613:遼 ◆haruka.ATI
07/01/29 03:23:06 2sQjUDow BE:991664879-2BP(175)
>>612
心臓に悪い事言わないでw
思わず、リロード繰り返したぢゃないかw
614:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
07/01/29 03:25:25 u3ExSDAS
>>613
正直すまんかったw
でも、ホロン部の連中が名乗りを上げるくらいの気概があれば面白いんだけどな。
連中には期待するだけ無駄か。
615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:28:46 Q+74T7hL
>>607
乙!
616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:30:21 Q+74T7hL
>>613
思ったのだけど、原則アグレッサーである事は最後まで隠し通す
って方向でいいかな?
ばればれだと単なる馴れ合いになってしまいそうで。
617:遼 ◆haruka.ATI
07/01/29 03:31:41 2sQjUDow BE:141666833-2BP(175)
>>616
勿論。
だから、アッチの>>1に『必ず名無しで』って書いたんだし。
618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:33:12 Q+74T7hL
>>617
それは「議論が事実上終わったあとも」って事でおk?
成果報告や反省会は共栄圏の方でって事で。
619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:35:01 7ym/cDJf
>>618
こういう場合、議論で「結論」は出ないものですから、
そもそも終わらせ方が難しいんですよね。
勝利宣言をせず、寝落ちのいいわけもせず、
「議論に付き合ってくれてありがとう」ぐらい言って落ちるのが良いのかな?
620:遼 ◆haruka.ATI
07/01/29 03:35:22 2sQjUDow BE:220370827-2BP(175)
>>618
当然です。
ばらしたら模擬戦になりません。
621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:37:21 Q+74T7hL
>>619
まあ終わり方は人それぞれかと。
挨拶して終わりでもいいし、勝利宣言後逃亡でもいいし。
622:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
07/01/29 03:40:47 u3ExSDAS
>>621
くそ、財閥を二三個経営して忙しいのでこれから会議で死海にまで船ででかけるンだから逃げるんじゃないからな倍茶だ
でおわってもいいわけか
623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:42:16 Q+74T7hL
>>622
いいけどw
でもそれは流石に「ネタキャラ」になってしまって
アグレッサーとして機能しないんでは?w
624:遼 ◆haruka.ATI
07/01/29 03:43:46 2sQjUDow BE:377777838-2BP(175)
>>622
10000兆円かよw
余りオススメはしないのデスヨw
625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 03:45:12 7ym/cDJf
>>11
それなんてスタンド?
626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 04:04:14 +GUPzVsO
...皆、飢えてるんだなあ。
627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 04:23:36 gIIpPnGf
朝鮮総連から金をもらうのはイクない
なのに、自民や公明が朝鮮総連関係者が経営する「企業」から、
金をもらうのは合法
何故でしょう?
在日朝鮮人が、パチンコや飲食店・風俗店出店や
生活保護の受給等の「交渉」を、警察や地方自治体と行うには
「与党」である自民と公明の議員を仲介役にするほうが有利
元官僚や元警察官僚も自民に多い
だから、政治資金収支報告をみても、パチンコ屋や韓国料理店、
韓国エステ等から、最も献金を受けているのは自民
なぜ、そこには触れようとしない自民ちゃねらーや創価が多いのか
628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 04:50:19 V7CuKNsY
韓国から帰化してすぐ国会議員になった白議員に疑問を持つ。
民主党に入れても、朝鮮総連とズブズブの人が当選では怒りが出てくる。
629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 04:54:25 g8F62Llo
さすが産経
630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:12:58 dZrCoeUJ
最初は週間新潮だったよな
631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:13:57 i6xYPGev
2Ch始めてまだ1ヵ月で勉強中なんですが
産経新聞支持する人は貧乏なウヨクなのですか?
632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:17:01 T5eLNfup
>>631
おまい一ヶ月でよくそこにたどり着いたなw
633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:17:57 ZJFBn96U
いや違う
ウヨクは確かにいるがごく少数でウヨクウヨク叫んでる奴が左翼なだけ
634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:23:26 FSYR/LlU
wwwww>>13->>14->>15wwww
635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:27:49 //DMzDoV
利敵・自爆政党だよなぁ
636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:29:56 A45yYHyF
社民党としては、厄介払いができていてよかった。
このまま総聯との縁を完全に切り捨てれば、新しく生まれ変われるだろう。
ついでに日教組や国労なんかもね。
637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:30:04 YRF+4yST
>>631
左端から
見れば他人は
みんな右
638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 05:58:55 9SoX3m8t
▼ただ、角田氏の場合、一点だけ民主党いや旧社会党らしいことがあった。
ヤミ献金の中に、朝鮮総連系の商工団体からの金もあったとみられていることだ。
外国人の団体からの政治献金は禁じられている。事実とすれば明確な法律違反であることは間違いない。
オレは民ス嫌いだけど・・コレはブーメラン
ホワエグ売国キャノンの要請で自民は外資政治献金解除したのでわ?
今日のブーメラン新聞は産経だな(w
639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 06:18:05 DXhPbL4Q
>>1
のんのん
ブゥ~メェーラァン
りぴーとあふたみ~
640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 06:33:48 OpNTBnTh
産経はチャネラーが記事書いているのかw
641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 06:46:50 V7CuKNsY
民主党はいらない、危険な角田議員、白議員を追放して下さい。
朝鮮総連から献金を受けることの説明をしてくれ。
642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:08:45 cVF2B0eI
在日は帰化3世以降でないと国政に参加できないってことにしてくれ
643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:10:50 godBLNPF
総連の
金を受け取る
民主党
644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:13:20 OpNTBnTh
総連からの献金は綺麗な献金
by 民主党
645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:13:50 m24elKq0
つーか、自民が野党のスキャンダル握って適宜放出してるんだろうな。
646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:15:59 m24elKq0
>>643
あなたが神か!
647:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:16:42 wRlc7txn
発音は
ブーマーラェーン
648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:19:55 godBLNPF
金さんの
金を受け取る
金権民主
by 金田義一
649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:22:54 OpNTBnTh
民主党、大事なのは日本人の命より朝鮮マネー
650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:23:53 CoqKpaBk
ちゃんとテレビでも放送しろよ…
651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:26:15 OpzS/deB
だな
だからこそ、独自の情報ルートを持ち、特にデブ森の情報を握って黙らせることの出来る政党が必要なんだよなぁ
新風にその能力があるかどうかだわな
652:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
07/01/29 07:28:05 5Ow+89bW
敵国から献金
死刑でしょ。フツー
653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:32:00 xwoxqfWZ
議員辞職!
654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:32:55 0Vy/+qSv
自民党もパチンコ献金でウハウハだから、この件で民主党を攻撃できない
攻撃するほど脅威でもないわけだが
655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:37:50 J9W+4ZjO
社民と自民との悪いとこ取りだもんなあ・・・
656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:40:18 RSLqgT6M
>>654
また共産党に期待か?まあ『改憲反対~』で忙しくて
それどころじゃないのだろうが。
国民新党も無理だし。
657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:40:44 Q2UjGyI5
献金という名目で賄賂が公然と罷り通る現代。
658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 07:41:55 OpzS/deB
ただの選挙活動の一貫だよ
ネガティブキャンペーンってやつだ
こういうのも中々侮れないから、対抗策が必要になってくるんだけど、他の政党は、参謀すらまともなのがいないからな
つーか、政治家に力と脳がともなっている奴が見当たらない気がするから辛いところだ罠
659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 08:09:55 U7BVGEhM
永田のAAキボンス
660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 08:10:38 Cec7gOJT
産経媚びすぎ。気持ち悪い氏ね。
661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 08:13:54 PsPipJPK
>>656
ネタ抜きで新風に議席を与えたくなる
662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 08:16:52 OpNTBnTh
. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ヽ
i;;:::::::;;i''"""'''"'"'゛''゛゛'';:::i
|;;:::::::;! !;::|
;-;:i''´ ____,,,,,ノ ,!、,____ .''i;-,
| i: ´,ニ。=, ,=。ニ、 ;:i .|
.| .i. .´ ̄´ノ i` ̄` `i .|
丶i ´ / ) |'´
! ノ. ^,;^.ヽ | >>659
i、 . ,,-三-、 ,ノ
! ヽ "" /|、
´ `ヾ、___;;;;;;;;;;__,ノ´ `
663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 08:44:10 4dduRlqg
>>656
共産党って、韓国と和解したんじゃなかったっけ?
664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 08:51:37 K03LDYw8
>>1
なんつーか正直だなあw
665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 09:07:11 LsRE95kq
/\在日_/\
/\同和_/ヽ /⌒ ⌒ ::\
/\サヨ/\ /'''''' '''''':::::::\ |(\), 、 (/)、 ::|
/ ,,,,, ,,,,, ::\ |(\), 、(/)、 .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::|
|(\) ,、 (/) ::| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| .| ト‐=‐ァ' .:::|
| ノ(,_.)ヽ .::|..| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .::/
| -==- .::| \ `ニニ´ .:::::/ ヽ / ヽ
\_ `--' __/ ヽ ,: / ヽ `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、
,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 / , '⌒ヽ、
r'ニユ、_ ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´ |,イミメ,ィi'l^t‐、 / {-r'゙ヽ' :, \
j ー‐}'′ /:::ll `У/ ,〉イ. {゙ー'″/ / l:l 、 \
/ ' テ′ /::::::l l/ /ミミ! ヽ- 〈 / l::! ヽ \
,'" ,イ l:::::::,} /ヽ /ミミl '、 ヽ__{ l::l lニニニニl ゝ、
,ィ! l,| l:::::/レ'′ l ,lミミミl ト、 / ヽ /::,! | | /\,
/ l ノ∨ ,l:::/ /l'、 へ lミミミ! l ヽl ヽ /::/ | _ | / {
{ ,レ' l /`>_| ̄|__ ヽノヽ二´ ̄> /'^7,、 /Z/Z__ ┌┘└┬―'^フ l
'、 /l ノ ,_ __| ,へ ┌‐┘└‐┐ > `' ム< ロ _ ニl ▽ lコ l二_ /`'ー
ヽ-―'^l ヽ.ノr―' '―┐ ヽノ ,二コ l二、 l_ ,._|| ロ ,コ 'ニl lニ| ri ┌' /
,}、 ` ̄| | ̄´ /7 | ┌‐┐| 「l| |「l| ロ ,コ ゙フ ヾフ / | | ,',ニ,ヽ‐ァ
l三三|二二._.二二l <_/ |__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ <,イ__ト<_/ |__| ヽニノ /
666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 09:47:07 p/lw5Tad
>>654
なぁに落選した太蔵が暴露本出すだろ。
あれ…こんな平日の朝にピンポンがなったぞ
667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 10:18:29 b5Hb7pft
>>1
>民主党のことを「ブーメラン政党」と言うのだそうだ。
別名「自爆党」とも呼ばれてますよ。
NHK新潟に、政府が北へのラジオ放送を依頼→ミンスが政府放送を攻撃>反撃!それもともとはミンスが提案したんだろ!
阿倍知子ミンス→阪神大震災での自衛隊の主導の遅れを攻撃>反撃!当時の社会党の村山と神戸知事が自衛隊が嫌いで出動が遅れたんだろう!
お笑い芸人は、のむひょんだけにしといて欲しい。
ミンスの自爆は、しゃれにならんから
>>627
心配しなくても
自民だろーが、公明だろーが、パチンコ利権の政治家は、もれなく非難の対象となっている
(外国人からの献金)以上に忌み嫌う人多し
>>631
貧乏な右翼
右翼の定義に当てはまる人は、実際は
殆どいませんよ。共産主義反対が右翼じゃない。
それをいったら、この国の大半が(共産主義反対)だし
自民党もその政策自体は、中国と比べればよっぽど社会主義に近い。
つか、日本は世界でもっとも成功した社会主義国といわれてる(皮肉で)
668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 10:29:07 QsEK2dkY
打倒サタンゴース
669:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 10:29:48 b5Hb7pft
>>631
ちなみに、ネットではなく
リアル社会で
左翼といえば、一般人は在日だと思ってます!
(●●平和団体)等
そして右翼も、一般人は在日だと思ってます!
(行動派右翼/街宣車によっている軍服を着たヤクザさん)等
左翼は何かしら反対することで、嫌がらせを続け、若いと称して、金品をたかる存在と見られているし
右翼は政治家からお金を貰って、嫌がらせと脅しでライバルを脅迫したり
右翼も左翼も同じ穴のむじな
670:タッケシーマ管制塔♪(PDA) ◆DctJAPANV6
07/01/29 10:35:38 Q8qKeIEG
産経っー!見てるー?
671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 10:50:20 YlitMrk5
>>667
阿倍知子は捨民
>日本は世界でもっとも成功した社会主義国といわれてる(皮肉で)
あと 天皇には人権がない
若い子が間違って覚えるとイケナイから皮肉でも言うのよそうや。
672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 10:54:38 QsEK2dkY
>>671
社会主義国ではんかうて会社主義国ですしね。
673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:07:01 ICn7OijA
>>631
2ちゃんねるのことを2Chって書いてる辺りがゲンダイくさい
674:(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)旦~
07/01/29 11:07:38 02fd/Ml1
>自民党のスキャンダルを攻撃すると、常にそっくり自分の所へ返ってくる。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
675:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:09:50 b5Hb7pft
>>671
>阿倍知子は捨民
でした。失礼しました。
世界のジョーク集にある
(中国が社会主義で、日本が資本主義?日本こそが世界で唯一成功した社会主義の国だろ?)
てのは中国に対する皮肉なのですが
右翼、左翼の定義はフランス議会だけど、
日本では世界の基準とまるで定義が逆ですし
共産主義、社会主義の国は軍部が政治力を強く持っていて
中国の軍隊も、国家ではなく中国共産党に所属してる。
日本共産党は軍事力を背景にできないため、革命や血の粛清が実行できないから
どうしても発言力が弱いです。
676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:10:14 uTE0UcDX
土日テレビのニュース見てたけど、肝心の「総連から献金」って所は、微妙にぼかされてるのばっかりだったな。
677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:12:17 ICn7OijA
ブ~メラン ブ~メラン ブ~メラン ブ~メラン
きっと~ 疑惑は戻ってくるだろう~♪
678:(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)旦~
07/01/29 11:15:27 02fd/Ml1
なぁ、ミンスさん。
この際だから、自民党の「良い部分」を見つけて、徹底的に誉めてみれば。
そうすりゃ、自分に戻ってくるかもよ?w
679:天草四郎
07/01/29 11:18:39 2QluS2zd
これが朝鮮総連東京本部の内部画像だ。
ここが競売に掛かりました。近日中に削除されるかも知れませんので 保存して下さい。
奴らの勝手な言い分が有ります。対日工作の総本山です!
これは皆さんに競売の協力をお願いするレスです。決して朝鮮総連に悪意を持って行う
ものでは有りません。(ここは棒読み!)
URLリンク(bit.sikkou.jp)
680:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:18:53 K0pb/Dsy
共産党は政党助成金もらってないはずだが、
地方の選挙全てに立候補を立てるあの資金は一体何処から出てるのだろう?
681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:20:47 OWWWUJ0o
>>678
じゃあ、自民党の褒められる部分かつ民主党にもわずかながらでもある部分を探してみよう。
↓どうぞ。
682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:21:52 ISUJjV6W
もしくは『自爆政党』とも呼ぶ。
683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:22:54 FKzb94Ma
民主党は国民にわかりやすい政治を心がけているんだよ。
民主党思考ルーチン
妥協して落しどころを探ると・・・骨抜き、玉虫色
強引に押し通すと・・・・・・・・独裁
部下に大きな権限を与えて任せると・・・丸投げ、無責任
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・独裁
決断下すと・・・なぜ今なのか、慎重に議論すべき、他に大事なことがある
保留すると・・・また先送りか
支持率上がると・・・ポピュリズム、人気取り
支持率下がると・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国行くと・・・右派、軍歌の足音、いつか来た道
行かないと・・・公約破った
閣僚人事の予想があたると・・・新鮮味がない、地味
はずれると・・・・・・・・・・また小泉流サプライズの手法、実務派を使え
拉致問題取り組む前・・・北と仲良く、友好壊すな
取り組み後・・・・・・・なんでもっと早くやらなかったの、まだまだ足りない全員戻せ
北朝鮮に強い態度取ると・・・暴発するぞ
協調すると・・・・・・・・・弱腰
規制緩和すると・・・競争激しい、
しないと・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・格差広がった、なんとかしろ
684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:30:35 EysrIfsx
民主は社会党系の議員を追い出さないことには
なんともならんな
685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:37:42 jcgymwU+
産経新聞ッ!
貴様見ているなッ!!
686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:38:54 b5Hb7pft
>>681
>じゃあ、自民党の褒められる部分かつ民主党にもわずかながらでもある部分を探してみよう。
政敵を暗殺しない。
選挙での開票をゴネて、何度もやり直しさせたりしない。
日本憲法では終身総理大臣も可能だけど、自民党ローカルルールで、6年以上総理の座につけない(ミンスは知らん)
任期満了時に逮捕されたり、死刑判決をくらったりしない。
不正を暴かれると泣く泣くでも辞職し、マスコミに謝罪や賠償を求めない。
海外にいって相手の首相の前で、相手国の名前を間違えたりしない。
海外にいって大切な会議の席に20分も遅刻しない。
国際会議の時に、他国の国家元首の離陸を妨害しない。
687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:40:15 p+o0wWk1
>>680
赤旗購入や出版物購入などの共産党員へのお布施の強要。
って『日本共産党』に書いてた。
688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:40:28 4YGEpQlp
>>680
そりゃあ、赤旗購読費とかのお布施…じゃなかった個人献金
その点でも特亜から切られたシャーミンは用済み
689:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:41:54 4YGEpQlp
>>686
先生!石井議員が在日893に
…こんな時間に郵便物なん
690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:43:40 UnyUf97w
>>676
今、民主党はマスコミの大切なお客様です。
最近、泥船のCMよくみるでしょ。
サラ金CMは自民党に潰されました。
パチ屋CMも5号機特需がもうすぐ終了。
すぐに余裕がなくなりそうです。
人材派遣会社も取締の強化中。
経団連に喧嘩を売ってしまったので、もう大変。
春の改変は、どうなるんでしょう。
691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:44:07 b5Hb7pft
>>681
あとこれも
VIPとして、国賓待遇で招かれたとき、宮中晩餐会に平服で表れ、ホストを公衆の面前で罵倒などの無礼な真似をしない。
ちゃんと高い綺麗なお洋服を着て、行儀良くする
とりあえず、みなさんお行儀は良いと思います。
クルミも囓らないし
692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:45:37 Q0uKRTAu
逮捕マダー?
693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
07/01/29 11:45:44 jcgymwU+
>>132
遅レスだが・・マジで?何故に自民たたきになるのだ?