07/01/19 08:00:36 duvZ5k79
>>22１
それが中国。
政治と経済を共産党がすべて握り、共産党内の序列や閥ですべてが決まる。
軍の統制すら出身地別の閥に握られ、力こそがすべてなんだよ。
彼らには民主主義や法治国家の常識は通用しない。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:04:35 gjRjgSMt
清水建設の落ち度！？。中国に進出したのが清水建設の落ち度です！。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:10:46 pY7uJeip
契約通りの金を貰っていないと言っているのに過払い分の返還って何?
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:11:17 bl+le8et
建設業界は国内市場か極端に縮小してるから、建設ﾗｯｼｭのｼﾅに飛び付きたくなる気持ちもよく分かるなぁ。
まぁでも清水あたりのｽｰｾﾞﾈや中堅は東亜や東南亜の発展途上国でさんざん稼ぎまくってるはず。
どうせ元はODAだし。
撤退時期の授業料に20億くらい払っても十分お釣りがくるよ。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:14:39 q7KKfMWa
何の為の書類なんだ？？
シナ怖すぎ
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:16:04 FcP19LyS
チャイナリスクの事例がまたひとつ追加かw
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:16:25 3sngJBjQ
チャイナリスクの真骨頂ｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━ !!!!!
早く逃げろ日本人！
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:16:57 PJFTqukn
>>232
清水建設には確かにいい経験にはなったろうが、中国に好き放題やられるのは納得いかないな。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:17:37 OfxwOJsp
そんなシナが大好きな日経
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:19:49 jylD4cMA
中国で何も問題を起こしていないジャ○コが、
いかに賄賂をばら撒いているかといういい見本ですな。
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:27:15 L1j5/q/P
そもそも契約っていう概念がキリスト教由来のもので
それゆえアラブ社会なんかでも、西洋的な契約は度々破られる。
イスラム教では未来のことは全て神の意向次第と考えるから。
それは支那も同じことで、契約の概念そのものが無いと考えるべき。自分が特する方便でしかない。
韓国も最近、漁業協定平気で反故にしてたし。日韓基本条約なんか当然シカト。
むしろキリスト教国でもない日本が契約概念を理解履行できるコトが実は凄かったりするワケで。
つまり支那人が約束守らねえなんて騒ぐ時点でアホ。
あいつら4000年間そうやって騙し騙され生きてきたクズみたいなヤツらなんだから。
WTOに加盟したってフェアになんかならない。逆にWTOの組織のほうが腐敗する。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:29:33 hkBw+Tyk
ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）そもそも敵国に進出してんじゃネーよマヌケ
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:31:41 WzhfakDr
チャイナリスクマイナスリターンだな
損するだけだから他の国に移転した方がいいぞ
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:32:01 RdU1ECib
中国が嫌われる七つの理由
URLﾘﾝｸ(www.wufi.org.tw)
中国人は国家を信用していないばかりか、社会も人間も信用していない。
妻さえ住用しないのは、もともと他人だからとしても、血のつながった親子や兄弟でさえ信用できないのである。
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:35:38 I3JZ1xTL
中国進出はやめとけと皆が言ってたのに
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:35:47 uTHO56oD
中国なんかに進出したのが落ち度だよな
ネットやらない世代は中国の実態がわかってないんだろうけど
245:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/01/19 08:36:33 T7Z/fWuQ
あー、これ俺が現場所長から聞いた話かなぁ…？
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:37:55 n/OOkZdE
中央政府の裁判所に上海の裁判所を訴えることはできないのかな
国際問題にすればなんとかなる気がしる
国のイメージがあるからな
まぁ撤退が吉だろうけど
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:38:31 FkVjh6BA
氷山の一角っす。
日本企業に対する未払いは10兆円を超えるそうっす。
中国進出は相当覚悟が必要っす。
人治主義の国だからね。
司法は頼りにならんのよ。
たかられる大国日本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
乗っ取られる大国日本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:38:36 L1j5/q/P
どうせ会社の上層部も朝日新聞あたりを読んで
「同じアジア人同士、話せば分かるだろう」くらいの認識でやってたんだろ。
まさに支那進出そのものが落ち度。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:38:42 H1FbVJ9o
中国だからしかたが無い、清水建は良い勉強になったとか言ってるやつ、
それでいいのかよ…。このままマジで清水建、泣き寝入り？
250:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
07/01/19 08:39:13 SiyHkvyG BE:420462893-2BP(111)
>>245
相変わらず話が生々しいですね。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:40:31 SjtLDtmC
まあこうなるわな。
株主は中国進出決めた無能経営者を背任で訴えろw
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:40:33 FkVjh6BA
ある建機会社の人が言ってたが代金回収の目途が付いてから製品を引き渡すらしいね。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:41:27 L1j5/q/P
谷村新司に助けてもらえｗ
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:43:32 R3nrEX+9
中共らしい。やはり宮崎正弘氏が言う様に進出した企業の責任だろうな。日本企業の狙い撃ちで他国の企業には抜け出れなくなるまで放置が改めて認識された。
法律を守る事が自由を担保する。この国に民主主義を根付かせ様などそもそも間違い。それは歴史が物語ってる。
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:43:41 FkVjh6BA
>>251
経営者責めてもな～
つうかどっちかと言えば株主がコスト削減の為に進出の圧力掛けたんだろ？
それに経産省始め国やマスゴミが進出を煽りまくってたからな～。
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:44:23 D/K/WaW7
チャイナリスクって言い方よくないな。
中国はこれで普通なのだから、リスクじゃなくスタンダードだろ。
チャイナスタンダード。
257:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/01/19 08:44:49 T7Z/fWuQ
>>250
ゼネコンが違うんだがJVで参加したって所長さんは言ってたんだよね。
まあ、何年も前の話だから似たような話だとは思うんだが。
でも清水だからやっぱこれかなぁ？
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:45:00 FkVjh6BA
榊原英資氏によると中国は人治主義だがインドは法治主義らしいｗ
ま、今インド企業の社外取締り役やってるからね～。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:46:25 FkVjh6BA
>>256
日本企業を狙い打ちにしてる感もある。
欧米資本には無茶はしないだろう。
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:47:48 2CXXRtaP
中国に行くこと自体が落ち度
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:47:57 I3JZ1xTL
テレビマスゴミを鵜呑みにして、進出した企業が多いのでしょう
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 08:52:23 FkVjh6BA
>>261
つうか各地でその手のセミナー花盛りだったからね。
ま、清水くらいの大手なら自ら判断したんだろうよ。
経産省の後押しもあったんだろう。
ゼネコンは公共事業が減る一方だから海外に活路を見出すしか無い罠。
263:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/01/19 08:56:53 T7Z/fWuQ
>>262
てーか、日本のゼネコンは中国で泣き見てるの清水は知らんかったのかなぁ？
ま、清水は作業員に嫌われまくりだからどうなろうが構わんが。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:01:16 Vwh8WU99
日本企業ｖｓ日本企業じゃねーか。中国では岡田の力（金）が裁判で効いたってだけの話だな。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:04:14 FkVjh6BA
>>263
清水は下請けに評判が悪いのか？
大手の監督はそんな酷いのは居ないけどな～。
会社の規模が小さくなるほどエグイ監督が増えるｗｗｗ
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:04:48 GZvZdX1H
清水が日本政府に「中国の言いなりになれ」と言わせる布石だろ？
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:09:48 H3qo8o3G
進出そのものが落ち度です。
268:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/01/19 09:10:17 T7Z/fWuQ
>>265
清水はJVやると「あそこは気違い！」と言われる程DQNなゼネコンだお。
朝礼はまるで珍走団の集会だし。
不況で仕事が無いから仕方なくやってる業者が大半だお。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:11:10 DpH8yCGx
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・・・・・。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:12:48 8aPdbWfF
中国に進出したことが落ち度。
中国人と中国政府を騙して詐欺まがいなことで儲ける
気概をもった企業しか、中国から利益を持って帰れない。
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:14:39 J5wQDtsA
>>256
ワロス！ チャイナスタンダードｗｗ
まあ、支那なんかに進出した自業自得だ。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:15:55 Pskj4IkG
これって、バカサヨクが嘘つかずに近代史をちゃんと学校で教えていたら、
ある程度避けられたんじゃないか？
日中戦争前に中国各地に日本が疎開を作ってバブルになったけど、
無法者の中国人によって虐殺が起きたりとか、
なんか過去に起きた事をまんま繰り返してる感じ。
273:トンチャモン ◆WUWus/I4F2
07/01/19 09:34:56 yJ1Wi8Q9
日経はこういうのをきちんと報道しないとね。
支那に投資するということがどういうことかということをきちんと知らせないと
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:35:00 IURNqcZN
「進出そのものが落ち度です」
いやはや、名言だなぁ…。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 09:39:31 uwgTVtxI
今回だけは、相手が中国なのでしみったれ建設に同情する。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:15:08 Q//rolwV
今朝の経済ニュースで液晶テレビの部品？の会社（けっこう大きいらしい）が200億円で中国に工場作るとか言ってました。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:15:41 65T8701Q
バカな清水。アホな清水。嘲笑される清水。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:17:39 c4sAL2Eb
逆に約20億円の支払いを命じられたｗｗｗ
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:18:44 R6M2BRF0
まぁ、支那で損した分は日本の下請に払ってもらうから心配ないですよ
すでに発注単価の一割五分減は社内通達出ています
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:36:16 NSU4p4tB
朝日新聞いわく。
中国様の言うことが正しい。おまえら清水は
直ちに中国様のいう金額に金利をのせて直ちに
支払いなさい。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:39:21 C5WE1VPL
司法が率先して法治主義否定ｗ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:39:48 5un5j7CO
朝日新聞「価値観の相違を認めることが国際平和の第一歩でせう」
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:41:10 7pTmzAst
>>1
ﾕｩﾚｪｰﾐｨﾃﾀﾕﾚｪｱﾃｪｰﾇｧｲﾄｯｸｩｰｶﾜｧｰｲﾀｷﾐﾛｫｿﾞﾗｲﾛﾃﾛﾅｶｧｰ
つまり何が言いたいかというと「解読不能」ってことです
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:41:27 NKN5q+g+
まさしく
進出することが落ち度の例だな
宮崎正弘氏すげえよ
285:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
07/01/19 10:41:27 wYf7h/zw
マイカルってことはジャスコ絡みなのだね。
まさに貧乏くじ。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:42:09 NSU4p4tB
清水にアドバイス
徹底的にチャンコロと闘え。日本の為戦ってくれ。
どんどんチャイナのやり方を世間に教えてくれ。
建設した建物を壊してしまえ。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:43:40 EyJdF2ue
>>268
まあ俺は清水の下請けのさらに下で働いた事があるけど
あそこは勘違いしてる監督が多いよね。
やらせでやってると思うんだけどどの現場にも頭がおかしい
怒鳴りまくる人の話が聞けない監督がいる。
まあ朝一番の挨拶が「オッス」だし何だか気分は
ドリフのいかりやなんだよね～
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:44:26 90A6Cn9y
おしマイカル
289:東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY
07/01/19 10:45:21 CB4+cTaT
>>288
ﾋｿ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:46:44 5un5j7CO
>>283
/／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
//|: :/／|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
l| |: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : / 解読不能なんて間違ってる
｀ヽ＼ ',└┴lヾ ´_{‐-'::::} ﾐ |: : : :ノ } l: : / そんなに変えたきゃ、記者になって
｀､| / ￣｀¨￣ ／: :／ ／:／ 内部から変えていけばいいのに
｀、ヽ. ／-‐'´∠´: : /
ヽ ｀_ ノ / /レ
＼ ｀二‐ ､ , ' '/ノ}
＼ _ - ィ戈 彳
＿＿_ -‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :| |￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :| |.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼
291:猫の手猫の目 ◆YI1RHxNFik
07/01/19 10:51:13 8rm+urT2
今時中国に逝った企業もどうかしているぞ？
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:51:35 zPjUTigo
金払って工事させて貰ったのか…
まさか清水建設もこんな事になるとは思わなかっただろうな(´･д･｀)
もう日本ゼネコンは支那の工事受注しないだろうな。よっぽどの馬鹿じゃなければだが。
しかしとゆーか、さずがとゆーか支那はヒドイな。まともじゃねぇ
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:55:02 bZowNpDJ
損保会社は、「チャイナ・リスク保険」とか売り出せば、結構儲かるんじゃないか？
294:東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY
07/01/19 10:56:33 CB4+cTaT
>>293
損保会社が破綻してしまいますがな、旦那ｗ
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:56:40 wcggCifE
>>293
どう考えても損保が潰れますがな（ｗ
掛け金高くしてもやってけないかも（ｗ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 10:57:07 zPjUTigo
>293
リスクありすぎて無理だろ…常識的に考えて
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:00:01 iv1EtqNs
中国にのこのこ出かけた馬鹿が悪いw
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:01:00 C5WE1VPL
>>293
外資ではチャイナプレミアムは常識とか
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:02:07 XxvYhS60
>清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」
>（広報部）としている。
こんなの中国じゃ常識的な判決じゃないか
清水建設ってバカばっかりの会社なの？
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:02:49 MptlfYu/
信越化学工業株式会社 金川千尋 社長
<丸川>中国はどうか？
<金川>中国はね、市場としてはこれからの１０年、圧倒的に伸びるでしょうね。非常に魅力的な市場です。
我々は製品の輸出には中国に大変お世話になっていて、たくさん輸出しています。
ただし、投資とは別のことなのです。中国の場合はカントリーリスクというと語弊があるかもしれないが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
例えば我々の商品の基礎中の基礎の原料である石油とか電力を、政府が一番コントロールしている。
我々が下流、ダウンストリームでいくら努力して、事業を成功させても、上流で押さえられたらそれで一発で終わり。
つまり、我々の経営努力ではできないものがあるところではやってはいけない、というのが私の考え方。
経営努力で克服できるものは経営努力で克服するが、できないものはやらない。
株主にも言うと、多くの、特に長期の投資家は私の意見を理解してくれる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
目先、とにかく儲けろと言う人はあまり理解してくれないと思うが。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
<丸川>カントリーリスクを考えるスパンはどのくらい？
<金川>最低１０年、２０年タームでしょうね。例えば自分が社長している時に、
一番良い成績を上げたいと思えば、（カントリーリスクを無視して）一番安いところでバタバタやれば儲かるかもしれないけれども、
それは１０年というタームで見た場合にはリスクが大きいし、せっかく努力をしても報いられない。
カントリーリスクのある国には概して入りやすいです。中近東でも、
中国でも「いらっしゃい、いらっしゃい」でしょ、みんな。だから皆さん行くわけです。
「どうぞ」と私は言っている。私は行きません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:03:08 CLqCY4QC
>契約書などを根拠に支払いを求めたが認められず、逆に約20億円の支払いを命じられた。
∧∧
／ 中＼
（ ｀ハ´） _, ._
（ ~__))__~） （ﾟ Дﾟ；） ・・・・・・。
｜ ｜ | ( つ O. __
（_＿ﾌ＿ﾌ と＿)_) （__(）､;.
ﾟ*･:.｡
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:03:15 IluU9Gx7
>>1
支那は麻雀でも「その家ルール」ってのがあって、親が勝つように出来てるんだよ。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:03:17 6Qxe2Stw
盗人に追い銭は人治の国支那ではよくあること。
支那で仕事なんざ請け負う方が悪いw
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:03:51 a9HJ0xbW
中国で逆に２０億の賠償を命じられた清水建設
タイで書類不備で支払い却下で橋を作った熊谷組
ゼネコンワースト１はどちらでしょう？
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:04:39 huwv2XT7
ドラマ「大地の子」のモデルになった鉄鋼会社も生産調整に
追い込まれたな。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:05:08 ujzt16H6
同情の余地なし。中国に法律なんてものはないんだから自業自得。
経営陣は首鶴しかねぇーよｗ
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:05:46 CLqCY4QC
｜
｜契約書なんか無意味アル～♪
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧∧
♪ ／中＼ ♪
（ ｀ハ´） ♪
|つ[|lllll］)
～| |
Ｕ Ｕ
308:(´ﾍ` ) <｀д´；≡；｀ハ´) ( ´-｀)旦~
07/01/19 11:07:10 ajvyBRrt
中国に関わるからだ。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:08:39 kSojV6H0
>>1
支那に関わった時点で間違いだったと言う外無い。
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:11:26 a9HJ0xbW
まあ、これがチャイナリスクってヤツだｗｗｗｗｗｗｗ
漏れの兄貴も今上海にいる。鉄鋼関係の会社やっているが
○紅とか伊藤厨がうるさく進出しろ！！と言って来るので儲け
少ないけど、全部やつらもちで中国進出したよ。
ま、今年あたりで撤退だってさw ○紅も出資金回収不能だってwww
まったく商社ってバカでも勤まるのかよwwwwwwwww
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:16:36 mdtCA1RO
清水建設の担当者がユル過ぎる。
シナで商売するには強力なコネが必要。
清水はそれ抜きで日本流でやったんだろう。
中国の法律なんてコロコロかわる。あってないようなもん。
同業者として本当に呆れる。
清水建設の中国担当者は左遷だな。
ご愁傷様。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:17:41 CLqCY4QC
ワイドショーで煽り立ててもいいぐらいの裁判なのに
日本マスゴミのあまりにもわかりやすいシカトw
313:猫の手猫の目 ◆YI1RHxNFik
07/01/19 11:18:33 8rm+urT2
>>294-295
結婚汁。
URLﾘﾝｸ(babu.jp)
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:21:02 nBipBFbv
ＮＨＫも中国には弱い
中国取材で番組作るからな。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:22:08 CLqCY4QC
そういえば西遊記で中国に怒られたフジでさえだんまり・・・
TVマスゴミのチキン売国っぷりには呆れる。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:25:52 syMlE1iq
中国と韓国で裁判をして、日本企業が勝訴するわけがない。
日本に対しては、「砂糖のように甘いが、これは塩である」という判決も平気な国だ。
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:28:09 VgOFqz8P
工事させて金獲るって中国鬼畜すぎｗｗｗ
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:29:55 aCpN8Bjw
岡○証券ﾋﾄﾞｽ。
今、ＴＶで「チャイナドリーム」とか言う投信のＣＭ流れてる．．．orz
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:31:51 CLqCY4QC
>>318
チ、チャイナドリーム
恐すぎ・・・(ﾟДﾟ;)
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:34:24 TQ6tigYb
だから、反日国家に行けばこうなるって、
2ちゃんでいつもいつも言ってるじゃないか～！
奴らは 反 日 なんです。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:36:07 6Qxe2Stw
>>318
ドリームはドリームでも悪夢の方だべw
322:猫の手猫の目 ◆YI1RHxNFik
07/01/19 11:37:00 8rm+urT2
清水建設も総会では日本の株主から叩かれるぞ。
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:37:16 CLqCY4QC
「チャイナ ナイトメア」 ならわかるw
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:43:18 wM4j5Xs9
>>318
×投資信託
○投機信託
ジャンク債ですか？ 鬼だ
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:51:26 zneHBdGp
清水が悪いだろ。
治外法権じゃあるめーし、中国には中国の考え方がある。
それを理解出来ずに中国と取引するやつがアホなんだよ。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:51:56 CLqCY4QC
治外法権だろwwww>>325ﾊﾞｶｽ
327:自社党
07/01/19 11:52:01 x1RoJMTE
払わずに帰って来れば良い。（本当に逃げて帰って来れるかな～?）
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:52:44 5un5j7CO
>>325
まあ、>>1も読めない厨房は生まれ故郷の森へ帰れということだな
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:54:36 zneHBdGp
>>326
ああ、清水が正しいと考える方ですか。
中国には中国の法があるという意味だよ、ガキが！
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:54:43 ONORrvK2
>>328
まてまて、どの辺が治外法権なんだ？
件の地は経済特区か何かだったの?
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:55:22 t57wqpZu
チャイナリスク（笑）
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:55:55 7pTmzAst
Welcome to this Crazy Land♪このふざけたチャイナへようこそ♪
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:56:47 RcPYjnv7
>>329
おいおい、
中国がその法を守ってればこんな事件はおきんだろ。（ｗ
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:56:58 618L6fWl
中国で仕事するんだからこれくらいのリスクは当然織り込んでるだろ
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:57:28 5un5j7CO
>>330
えーっと・・・アンカーミス？
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:58:20 a8S08Qwo
ん？日本人の主観で「治外法権じゃあるまいし」って書いてるんだから正しいだろう
>>326の自爆だな
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:58:51 w2LE6oOr
>>329
あの国の場合、法律という概念がないようなものだからね。
インフラに相当するものを、前金で受けないことに問題がある。
間違いなく清水が悪い。
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:59:12 zneHBdGp
>>333
治外法権って言い方が悪かった。中国ルールに訂正。
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:59:40 FyF0KrZo
これは世界中に広めたほうがいいな。
世界中の新聞に投書しようぜ。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 11:59:45 ONORrvK2
>>335
む、藻前が>>326について言ってたならアンカーミス
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:00:44 Sm+evQo+
つーか、そもそも、352の文脈で
「治外法権」って言葉を使うこと自体がズレてると思われ。
治外法権の意味がよくわかっとらんのじゃないの？
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:01:35 a8S08Qwo
>>341
つーか、そもそも、>>352が存在しない件
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:01:39 5un5j7CO
>>340
すまん、そもそもは俺の脊髄のミスだわ。・・・さて、どうやって死のうかな。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:02:20 2mNTRkrC
そもそも中国人が法律や契約を守るなんて考えるほうがおかしい。
なめられたら実力行使で思い知らせるだけの準備を怠った清水の自業自得。
345:341
07/01/19 12:03:43 Sm+evQo+
338読んでなかった。
スンマソン。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:10:26 siHl2PTH
中国で訴訟なんて馬鹿だなあ、清水くんは。
進出した以上、なにがあろうとケツを舐め続けるしかないのにさ。
オヅマ並みに間抜けですー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:13:22 w2LE6oOr
基本的に、製造業における工場建設とインフラ受注は明らかに違う。
工場の場合、その後の物の製造によって利益を得ようとする。
何年で、投下資本回収ができるかが重要であり、最低限、投下資本の回収が
終われば、その投資は成功といえる。
インフラ受注は、物品引渡し時点で利益が出ていなければ失敗。
完成しても、難癖をつけて違約金を取ろうとするのががわかっているので
引渡し時までに、十分な利益を取れる契約にしなくてはならない。
それぞれの地方政府と中央政府でまったく考え方が違うので、中国の足がかり
などという考え方をしていたら、会社を潰されてしまう。
賠償責任なしの単発先払い契約でなければ、受注すべきではない。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:22:20 67P/fGxA
行きはよいよい
帰りはこわい
しなビジネス
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:24:37 imCBjmOX
まぁこの件は良い教訓だよ。
最近国交正常化後の北朝鮮インフラ事業を美味しくいただこうとして、
日朝議連やその手の建設/土建屋が国益も顧みず必死こいて北を養護しているが、
”こんな結果は北でも同じ事が起こる”
と断言しておく！
いやマジで・・・
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:25:57 9TaMHNw/
ハイリスクノーリターンどころか、マイナスリターン！これが支那クオリティか
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:29:18 VgOFqz8P
ポルナレフのAAきぼんぬ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:31:30 ckj/wdmY
今日の「中国への進出そのものが落ち度」スレはここか
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:33:27 BwM9Ql1D
>>351
>>59
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:34:09 aFqLnOmX
これアメとかフランスだったら速攻で外交問題にされてるだろ
なめられすぎ
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:35:03 rz1RSsO0
ま、いつもの事…
地球で最後に残った大型市場ってのは幻想に過ぎない。
共産独裁主義が続く限り先は無い。
韓国などがやたら積極的に進出してるが今にヒドい目に会うよ
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:40:07 iXMaqPPn
＞清水建設の非道が暴かれた裁判だ。
日本の建設会社が中国に乗り込むとは恐ろしいことだ。
私が中国侵略を中国に乗り込むと書き換えたことを中国人民にお詫びします。
357:富士南麓人 ◆muFUJI76us
07/01/19 12:41:40 O+spRbrW BE:5919438-PLT(11111)
そして損失分は売国政治家が公共事業で国税から補填。
358:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
07/01/19 12:43:30 wYf7h/zw
>>357
岡田の事かい？
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:44:19 gAFcanfS
何で支那に進出したんだろうか。
総合的にマイナスにしかならんのに。
馬鹿じゃね？
俺ならインドに進出するぞ。
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:44:50 ZdmsZrQ/
>>1
まぁ仕方ない罠。
昔特番かなんかで見たんだけど
「日本企業再生」
とか言う番組で重機のKOMATSUが出てたけど
中国はキャッシュで重機かって行くそうだ。
現金前払いでやらなかった清水の落ち度。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:47:51 ONORrvK2
>>359
インドはインドでまたかなりヤバスだと聞いたが。
制度的なものもあるそうなので、民間主導では難しいかもね。
362:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/01/19 12:49:49 8+SznDVQ
>>343
ではホモ侍のアナル掘りを死ぬまでの刑。
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:51:52 KHdT0MkV
だから支那には関わるなとｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:52:47 oVCYK03b
貸して不仲になるよりもいつもニコニコ現金払いってかw
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:54:15 BsTZY5rO
もはや中国は国として形を成してないな
マスコミは詐欺国家だと広めるべきなのに何やってんだか
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:55:48 ho6veudu
清水建設って馬鹿なんだろう。恥の上乗せが２０億だってよ。腹いてーｗ
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:55:58 oPIKICGd
>「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」
中国ってもんを理解してなかったんだから自業自得だな。
清水は中国ビジネス推進派をクビにして諦めろ。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 12:59:48 w2LE6oOr
>>361
考え方によるがインドは中国よりも、難しいよ。
すべての社会制度のベースにカーストがある。
現地のマハラジャとの関係が破綻したら、その場で終わり。
まだ、イギリスが作った秩序が少しは残っているが、地域によっては
外国企業による進出は非常に危険。
基地外リベラルがインドのカーストを否定しているが、カーストがなければ
あれだけの人口と国を支えることができなくなり、宗教的な対立により
国全体がカオスに陥る可能性すらある。
海外に出てきているインド人は、イギリスやアメリカで近代教育を受けた
カースト上位階級者と、知能指数で選別されたパワーエリートだけ。
日本にいるインド人を見て、インドを理解することは非常に危険だよ。
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 13:00:09 ho6veudu
世界一の反日国であることを忘れているのは清水建設が基地外だからだろう。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 13:22:03 BwM9Ql1D
この問題は反日とか政治的な側面よりも、経済界的に深刻に捉えるべきだがね。
支那人に対しては契約書が根拠にならない→契約の概念が違う(無い）
って事が浮き彫りになったんだから。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 13:37:46 BMfIIpdv
ぽまいら、大企業の身に少しだけなってやれって。
大企業だって経営者は┃┃¨╋┓じゃないんだぜ？
でもさ、いろいろ付き合いがあるのよ。
馬鹿げてると思っていても、何とか損害少なくしようと
努力はしてるんだよ。
大きな商社やメーカーなんてほとんど政府の息がかかってるからね。
簡単な例を出すと韓国のソーテックやヒュンダイ。
あんなもんはほとんど国が経営してると思って間違いない。
そんな感じで、日本でもNECにしろホンダにしろ三井物産にしろ、
日本政府の息がかかってるから、商社やメーカーは
「そんなアホなことできるか」と思っても、上からの命令でやらされる。
一番日本のガンなのは、中国様や韓国様の命令を聞いている政治家どもだ。
そして、付き合いのある企業がババを引かされ泣かされてる。
清水だってどうせ表にはでてこない政治家に付き合いで行かされただけだ。
清水的にはもう、あとはどこで落とせばいいか、落としどころ考えるしかない。
日本企業は泣くが、政治家個人の懐には中国からタンマリ金が入ってくる。
結局は売国政治家が日本の弱体化を招いている。
立派な志を持って、国のために働こうと思う政治家達で日本を運営しない限り、
こういうことは永久に続く。
そろそろ日本では2回目の幕末の様相を呈してきましたね。
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 13:41:42 qs3SimU8
>>371
ソーテック？
どこのおバカコピペだ。
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 14:05:22 aCpN8Bjw
先日、目潰重工が支那から原発受注してたよなぁ．．．
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 14:08:21 UT8sv0lm
大連マイカルは今は名前のスペルも変えて、香港資本がやってるよ。
閑散としてるがね。 もち、日本のマイカルは退散したね。
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 14:09:00 mdtCA1RO
＞そろそろ日本では2回目の幕末の様相を呈してきましたね。
２度目の２．２６事件でもいいぞ。
あん時も政治は腐敗しきっていて、軍部が台頭したんだよな。
で、民間でも政治家でも官僚でも、おいしい思いをしてきたジジーは
言葉で言ってもいうことをきかない。
ジジー抹殺しかない。
クーデターだよ。クーデター。
376:極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2
07/01/19 14:17:08 zVMP4B+v
＞清水建は「契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、どうにも理解し難い判決」（広報部）としている。
自 業 自 得 （ ´,_ゝ｀）
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 14:19:42 y5y3eu+6
おしマイカル
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 14:21:07 4EUt/K4h
裁判官に賄賂を渡せば結果は逆になっただろうに。というか訴訟相手は渡してるだろ、絶対。
シナは法治国家じゃないということをいい加減理解しろや。あいつらにとって
法とは、都合で捻じ曲げていい、支配の為の道具でしかない。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 14:35:05 IU9YyNCd
日本が幕末とか226とかｱﾌｫすぎる
支那蓄は自国の事を少しは心配してやれ
バブル崩壊に環境破壊に水不足にエネルギー不足に膨大な数の貧民層に貧富の差による不満の暴発
これに外資の引き揚げが本格的になったら本当に支那は汚染と病人の国になるだろうね
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 15:05:33 Ofk990J0
シナは昔から人治国家！
法は解釈と思い入れでどうにでもなってしまう。
裁判官の質が違い過ぎる。
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 15:36:03 ho6veudu
中国人に法的なことを求めるのは始めから無理だろｗ
きっと裁判も商売だと思っている。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 15:46:46 YsHKly7u
どこの企業もチャイナリスクは知ってるよ。
そのチャイナに手を出さないといけないくらい経営がヤバイということ。
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 15:56:17 GHE6xIfv
法律で「わが中国は無法国です」と書け
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 16:00:38 zF7yB8Zb
全世界の株主へのお詫び、という形で、主要国で新聞広告出したらどうだろう。
泣き寝入りしないで、きっちり報復しないと、違う場所でも同じ事をやられる気がする。
385:金絲雀 ◆8Canary7x2
07/01/19 16:10:24 zfc+poW5
これは中国人だからとか日本人だからとか言う問題じゃないと思うわ。
具体名がわかると具合が悪いから伏せるけど、父の勤務先関係のとある日本企業が
中国のある町で、工場の賃貸契約をめぐって去年中国人と裁判になったの。
相手は中国人、ろくな契約書もないし領収証の正式なものもない。とにかく日本企
業にとって不利な条件ばかりで、ほとんどが関係者の証言と弁護士同士の怒鳴りあ
いで結審したって。
で、結果は日本企業の全面勝訴。中国人は日本企業の請求額を全額と訴訟費用を支
払ったって父が喜んでました。
もちろん中国でも法律はあるから、裁判官も証人たちも、一切『現金は』受け取ら
なかったそうです。でも、勝訴した費用の約10％は正式な訴訟費用や弁護士費用以
外に消えたということでした。
中国四千年の秘密はこの辺にあるんじゃないかしら。ｗ
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 16:14:01 JqaBSmeF
>>48
チャイナリスクを知らしめるために、あえて仲裁を避けたんでしょうね。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 16:16:14 JqaBSmeF
>>384
それいいアイデアだな。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 16:18:39 JqaBSmeF
>>368
いやいや、インドは裁判制度はしっかりしている。
中国とは段違いだ。
スズキが、インド政府を訴えて勝った例もある。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 16:19:46 JqaBSmeF
>>349
そうだな。肝に銘じておくべき事柄だな。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 16:30:43 JqaBSmeF
>>300
しっかりした考え方だな。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 17:09:42 JqaBSmeF
これも大連だな。
【中国】日本人の元暴力団組員、麻薬密輸罪で死刑判決…大連 [01/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 17:15:14 90t8i+lv
中国でビジネスをするのはプレステ３を買うと同義
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 17:19:33 FRiphTf0
>>392
そりゃけっこうなギャンブルですね
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 17:21:24 7p4i6ki4
中国に出た時点で終わってる。
あんな国でまともな商売出来るわけ無いだろ。
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 17:23:33 atSAqC36
マイカルマイカルマイカル～♪
マイカルマイカルマイカル～♪
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 17:24:14 CHx5Rb+b
団塊のオバチャンたちが一番のガン。
何も知らず、今だに悠久の大陸だのといってやがる。最近は先進国認定までしやがるから質が悪い。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 17:32:44 iKHbrqyo
支那なんかに行ってまともな商売ができるわけ無いじゃんｗ
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:10:55 qstXlqsc
中国人は嘘つきだから
撤退したほうがいいよ
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:20:13 U+M8bX7c
だからチャイナはやめとけとｗｗｗｗ
これにこりて中国から撤退しろよｗ
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:31:59 ELg07ftc
払う必要ないよ
シナから撤退すればよい
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:38:38 U+M8bX7c
だからいつまでたっても清水は・・・
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:46:35 5H/wT0fH
シミ建あほ杉
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:47:57 87fTd6C+
こんなことじゃハマスタの広告消されちゃうぞ
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:49:28 3NWGdomR
これは清水建設が悪いですよね。
馬鹿みたいにシナ人を信用するんだもん。
会社経営権奪われなかっただけマシだ。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:50:45 WLPG62Up
中国人を信用するなんてｗ
馬鹿すぎるだろ
ｱﾚはただのクズ生物なんだよチョンと同じで
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 18:53:50 5EiHUNox
あたりまえだろ。日本人に金を払わせたら中国人が儲かる。だから中国の裁判所は日本企業に賠償を命じる。
なんでこんな簡単なことが清水建設の人間にはワカランのだ？
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 19:11:14 PXWBnpny
中国で商売すると逆に金盗られるのか？
やってられないな
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 19:19:36 uj/glvms
アホか清水建設は。
中国で何か訴えたい時は裁判所じゃなくて
軍閥か共産党の有力者に袖の下渡すのが常識だろ。
郷にいれば郷にしたがえ。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 19:20:54 nz8KLnKZ
＞契約も残高確認書も全く無意味という事態は経験がなく、
＞どうにも理解し難い判決
笑える
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 19:27:46 kEc8emC7
怒りを通り越して笑えるｗ
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:02:24 fGvMizF6
中国で仕事をした清水が馬鹿
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:24:33 SWkozjdw
一党独裁で裁判だって！！？
片腹痛い、いや、両腹痛いわ！！！
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:26:04 qstXlqsc
法律があってもないも当然なのが、中国クオリティー
投資引き上げろ
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:36:32 3F5lp6fg
>>32
イオンの現地法人
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:42:40 8WeNrD5t
中国に行った時点で負け。
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:44:21 ZZB6X5tB
中国様を見習ってお金払わなけりゃいいんじゃんないの？
何か言ってきても、中国様を見習って詭弁を吐けばいいんだし。
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:45:16 3ufQIMmx
半島並みの斜め上ｗ
特アは近代国家にはなれない呪いでもかけられてるんだろか。
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:48:46 3ufQIMmx
ちょっと待て、これって「清水建設VSマイカル」の支那ラウンドで、レフリー
である中凶が
マイカル側についたって事？
民主の売国政策の見返りか？
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:51:23 3HVozKv/
>>418
民主党大会に中国共産党がきた、一連の流れでしょ
も前、鋭いよ
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 20:53:21 Dn/qgebE
>>418
それだ！
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 21:05:53 BwM9Ql1D
>>418
旧マイカルの建物を、今は中国資本が同名で経営してるだけ
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 23:07:59 hFuRSvv3
>>421
ソースある？
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/19 23:36:25 BwM9Ql1D
>>422
消えてしまってるグーグルのキャッシュで申し訳ないが
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
で、以下の文章が見れる。
>国 貿 大厦 は 当初 、 マイカル が 7 割出資していたが 、 01 年 秋 に マイカル が 倒産 した の を 受けて 、 3 割 出資 して い>た 中国 企業 側 が その 株 を すべて 買い取った 。 現在 は 純粋 な 中国 企業 。
清水の裁判相手はこの国貿大厦（大連国際商貿大厦）
ちなみにつづりも MYCAL ではなく MYKAL
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
今は中国資本という話は、こちらでもちらほら見れる。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 00:20:29 uFXmYnLY
特亜で日本企業が現地の法人相手に裁判やって勝てると思うのがそもそも間違いだろ。
もしかして法治国家だと思ってるのか。
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 01:58:22 Acy6hD9E
>工事費用の過払い分の払い戻しや欠陥工事の修理費用
逆に裏金つくるシステムにメスを入れられてんのかw
で、特別損失とかで引き当てるので、そのぶん法人税は支払わない。と。
でも、不正請求で関係者は儲けてるから、損するのは日本の納税者と、下請け企業だけですな。
どこまでもすばらしい売国企業さまでございます。
本当にありがとうございました。
426:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/01/20 07:20:52 shYuePBc
そして談合で叩かれるスーパーゼネコン清水建設。
ここまで行くとさすがに哀れだなぁ…。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 07:26:28 0wntpwDh
日東電工、中国での液晶フィルム工場建設を発表
日東電工は19日、中国・深セン市に液晶テレビ用光学フィルムの工場を建設すると発表した。第1期分として約60億円を投資して建設、
10月から稼働する。初年度の売上高は約60億円を見込む。2008年末の従業員は約210人を予定。2―3年後をめどに第2工場も建設、
累計の投資額は200億円になる見通し。新工場では65型の大型液晶パネルにも対応可能な最新の設備を導入、省人化も進める。 (23:19)
また屍がふえるのかよ。
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 09:12:54 8dC3mg2u
中国って国は、政府自体が平気でそうゆうことをする。
合弁で契約して、出来上がったら乗っ取る
昔、ヤオハンがそうだったように、人を裏切るのが中国人
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 09:21:49 9947+PGo
>>428
表沙汰になった件でもエグいの結構あったよね？
それが何で三菱はわかんないんだろうなあ・・・
【日中】中国企業に「割り切って」技術移転・市場参入のチャンス狙う―三菱重工業の江川豪雄常務[12/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 09:26:16 +pZQWZy3
うちの会社、IT系。今年は、中国での売り上げを延ばすとか言ってる、役員多し・・・
しかも、６０才以上の方々、そろそろ別の会社へ移る準備を始めます。
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 09:38:47 dBqnOPqv
十年以上たつが私の友人も上海で鮫の肝油の合弁会社を盗られた…最初は優遇されベンツまで持って行ったのに！
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:01:32 POniO2tx
だって中国だもん
433:ＴＡＫＫＵＮtakkun
07/01/20 10:23:23 uNwF+Vf1
今後シナ国で建設工事をする時は、清水建設ではなく、清水組でやりまっせ。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:31:36 nUSPChpN
>>430
中国ビジネスはやめられまへんな
URLﾘﾝｸ(www.peacehall.com)
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:39:26 WsOT9iLl
長い目で見れば、支那離れするためには、いいことだよ。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:41:38 KXwH0OF5
日本と同じ経営環境が支那にあると思っている企業がバカなんだよｗ
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:43:44 Gfdx6C9J
チャイナリスクこえ！！！！！！！！！！！！！！
>>>436
いや、思ってはいないだろうが、
想像以上なんだろ。
なにせ、三国志とか、項羽と劉邦とか読んでたら、
それに、漢字、豆腐、紙とか中国だし、、、、偉大な国だったよな中国。
過去形だけどね。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:45:18 T7UNfACv
それでも伸びると言われている中国市場に魅力を感じる企業は多い。
痛い目にあって撤退してくる企業も多いのに・・・
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:46:52 v9UrIpdO
>>434
酒池肉林なんてしたら滅ぶのもあっという間と殷の時代にきづけよ･･･
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:48:13 xdZFATDn
中国進出する企業は売りだなこりゃ
経営陣能なしですって暴露してるようなモノじゃん。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:51:05 1C17sDf0
この事件、もっと大々的に報道すべきなのに、
NHKニュースでは何も言ってなかったよね。あきらかにおかしいよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 10:52:53 4FWYofCn
>>434
本当にS○NYの社員なのか？
関係ない画像に、ロゴ入りバスを混ぜただけのような気もするが
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 11:03:20 NXaS1NaV
アホだな
中国なせこれくらい想定するのは当然だろ
今まで何を見てきたんだ
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 13:19:15 2Hj0BCYP
WiLL 1月号 日下公人氏の論稿より
「例えば日本企業の社長の娘や息子を誘拐して脅かし、条件を飲ませている。なぜか日本では報道されないが、中国ではこのくらい当たり前なのだ。」
こわいお。中国進出「させられる」企業もあるのかなあ。
ビザ無し渡航禁止！スパイ防止法制定を！
445:冥府魔道に参るぞ大五郎
07/01/20 13:20:59 2rqythW8
チャイナリスクがあると感じられたら、今度から、それを織り込んだ数字
が工事代金に織り込まれるか、中国には全く手をださないか、そうなって
しまい、中国の発展がまた遅れるだろうに。
446:sage
07/01/20 13:35:20 u85UnLrp
誰か日本の裁判所に、
中国に対してODAをもっと払えって裁判起こして
第三者機関のアメリカ様からODAが多すぎるって判定してもらって
中国からODA返してもらわないか？
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 14:46:30 nHP5KDyW
中国なんぞに進出する企業がアホ。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:01:03 N1zxveMW
>>444
こえぇな
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:08:48 yKGWBVfU
ほんと日本企業のマヌケさは呆れるばかり
チャイナリスクなんて今は無いとか言う連中もいるし
中国は日本企業に甘い言葉で呼び寄せ罠にはめてる
のがまだ分かってない
どんなに固い契約書書いても一瞬にして破棄する中国
自滅したいなら中国に行きな！
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:09:20 kqi7TXfd
老害って怖いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ文系の三国志ヲタはにゅー網走でも作って閉じ込めとこ。
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:09:49 Ob44WY4n
これは、経団連に対する圧力なのかもね、
移民受け入れを、とか電波飛ばし始めるんじゃないか?
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:12:34 9w2gEaF5
いくら契約とか盾にしても駄目なんだよな・・・
どうやったら商売できるんだよ、あの大陸は。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:14:15 o/q5INtY
はいはい。チャイナリスク、チャイナリスク。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:14:47 Ia4SVcOV
オリンピック関係の工事ってどうなってんだ？
全部の工事で同じことするつもりじゃね？
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:15:17 hFNmD8Kg
契約の概念が無い。
中国以外でもうけよう。
中国はほっとくのがいちばん良い。
法律が有るようで、無い国だ。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 15:25:28 77xzvStr
>>452
まあ、保証金を積ませて･･･払わないよなぁ（ｗ
実質無理っと。
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 16:01:23 262irwmK
>>427
今の５０代６０代の決定権を持つ人間は純粋サラリーマンで若いときは成長期しかしらないからな。
せっかく役員に上り詰めたわけだから、華々しく自分の決断で大量の資金を何かに投資すること自体が
若い頃からの夢だったわけで、、。
逆にファミリー企業をベースにしてるところの方が割かし慎重だったりするんだが、、。
その上、中国側はそういった人間を調べ上げてピンポイントで金と女と接待で篭絡するわけで
実際は現場責任者にとっては はぁ？な話が多いんだろうけど、どの業界でも。
まあ、はっきり言って中国側の詐欺なんだよ。
春秋戦国時代からそういった陰謀だけは磨き上げてきたからな。
対外戦争は大体ボロカスに負けるんだけど。
なんで？って言ってもだまされるものはだまされるんだからしょうがない。
その世代の人生経験の差でもあるだろうな。それ以降の世代は現場で煮え湯を飲まされた
経験を次世代に生かすしかないだろう。歯がゆいけれども。
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 16:01:50 Yh3+CATB
大学に単位付きの「デート学」コースを新設
URLﾘﾝｸ(news22.2ch.net)
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 16:05:37 JySaRp5Y
>>437
偉大だったのは中華文明ではなく黄河文明だったと思うよ。
黄河文明は漢末～三国時代にめつぼうして、文明を作った人々は
客家になって大陸を流浪するようになった。
そのあとの王朝は基本的には強盗集団が作ったヤクザ組織みたいなもの。
上下関係をひっくり返されないためのタガが儒教。
それが今でも続いてる。
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 16:16:36 wzFq2RcK
日本政府に体中国ようの駆け込み寺をつくれ。
中国の非合法政策、まさに中国の裁判が非合法、の実態を掲示し日本企業の
共有注意事項をだれでもいつでも見えるようすべきだ。
はっきり中国を敵とした政策がいる。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 16:23:34 VHGZ0UuU
それでも中国にいく日本企業
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 16:52:45 kJGWEaWV
>>458
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 19:07:07 0bNxCf4O
age
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 19:13:25 nx2EbmEC
>>414
おから・・・あんなに尻尾振ってるのに・・哀れ
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 19:17:36 BGph8Dcr
1、資源インフレによる競争力低下
エネルギー効率（GNP１＄あたりの石油使用量）
今日の原油価格約＄0.335/1L
日本 0.09L ＄0.03015
韓国 0.30L ＄0.1005
中国 1.09L ＄0.36515
資源インフレがこれ以上進んだ場合、人件費や土地コストで
吸収できなくなる日はそれほど遠くないと思われる
２、人口波形の破綻による労働人口の破壊的減少
1969年に始まった一人っ子政策により人口波形に破綻が生じてきている。
男女産み分けにより若年人口の８０％が男子という地域まであり
4人に1人しか結婚できない地域すらあるといわれている。
中国の公式データでは2040年に老人人口が30%を占めるといっているが
アフリカへのODAによりHIVが大流行、女子人口の減少による性風俗の氾濫により
キャリア人口が1億に達するとの観測がある。
これが事実なら、ただでさえ少ない若年人口がダメージを受けることになる。
さらに、社会保障制度がない為、死亡率の更なる上昇を生む。
重金属による環境破壊は極限に達しているとも言われ、水俣病やカドニウムなどの
公害病の蔓延が予想されている
当然、労働単価の上昇を生み、国際競争力の急激な低下を招く
３、所得構造の破綻
中国の場合、人口の４－５％の共産党員（7000万人）に権力と
富が集中しているため、内需の拡大は期待ができない。
特権確保のための偽の共産主義を維持している現状において
公平な富の再分配が行われる社会基盤は存在しない。
つまり、中国で生産された大量消費型産品を購入できる層は限られ
他国から見た場合、中国内需向け投資効率は非常に悪いと考えられる。
すでに、上海閥や共産党幹部などは、海外への資本移しを勧めており
これが、国内空洞化をよりいっそう進めることになる。
４、政治的要因
中国の経済発展につれ、反米色と軍事拡大を強く出してきており
アメリカやヨーロッパなどの国が、中国製品の不買を行う可能性があります。
当然、日本メーカーの商品でも、中国生産分は先進国に輸出できなくなります。
貿易赤字の急激な拡大により、関税等の貿易障壁を高めてくる可能性もあります。
リスクと利益のバランスを考えた場合、中国進出はメリットがあるとは思えません。
無謀な中国進出は、株主代表訴訟にさらされる可能性すら秘めています。
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 20:10:00 CONBg/lI
最近中国から撤退する企業が増えてきてるらしいが
投資して作った工場とか
全部使い物にならないように解体してから撤退しろよ。
そのまま残したり中国人に売却するとコピー品を乱造されるよ。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 20:56:28 khennNg1
自業自得 清水建設潰れればいいのに
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 21:09:21 /0YYa6Fq
中国では良く有ること
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 21:33:01 653oYJiB
>434
なんかリアル・・・
絶対に撮影部隊がいるよね、客の無警戒さが物語ってる
こんなの握られてたら
中国に頭上がらない政治家や企業トップが多いのも頷けるわ・・・
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 21:59:28 yjpEzVeu
そうだな。
これが原因でつぶれたらさすがにマスコミも取り上げないわけにはいかないだろうし、
そうすればもっとチャイナリスクが浸透するかもな。
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 22:57:42 Xtk177ua
>>434はネタでしょう。
捏造じゃないならSONY社員をさらし者にして女の顔を保護するのに、同胞を晒して
裏が簡単に取れる日本人の顔だけを隠すだなんて。
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/20 23:46:23 sKifA26c
なぁ、俺少しだけど清水の株持ってるんだけど、
「今回の件はチャイナリスクを甘く見た経営陣の判断ミス」ってことで
訴訟のネタになりませんかね？
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 00:00:04 iQbUW3Rq
支那クオリティ。
学習能力の無いヤツはバカ。
「 悪夢のような中国進出の実例 」①
安倍晋三首相の訪中を機に、日本の技術、経営手法、資本を求める中国側の働きかけが
熱を帯びている。
そこで、中国進出を熱心に説かれ、約5年間を彼の国で頑張ったある東北の企業の実例
を見てみたい。
「旭エンジニアリング株式会社」は資本金2,500万円、社員75名の農機具メーカーだった。
現在は自動車生産用のロボットを中心とする精密機械製造に重点を移しているが、当時は
農機具が主力である。
オーナー社長の藤沼弘文氏は、これまでの30年余にわたる会社経営のなかで、会社側の都合
で社員をクビにしたことは一度もないという。
「社の業績が悪いときには、たとえば20万円の給料を19万円にして皆で我慢して切り抜ける。
会社が盛り返せば、また、給料を上げることも出来る」と氏は語る。
こうした考えを守ってきた旭エンジニアリングには、その社風故に、親に続いて就職し
てくる二世もいる。
日本的な配慮を尽くす藤沼氏だが、押しよせる国際競争の波に直面して、90年代はじめ、
賃金の安い海外に生産拠点を作ろうと思い始めた。
「バブル崩壊前の90年代のはじめ頃から、海外の拠点探しを始めたんです。日本だけで
生産していては、コストが高くて競争力がない。そこでまず、チェコに行きました。
農機具をはじめ、機械分野ではドイツメーカーの下請け企業が多くあったからです」と藤沼氏。
しかし、当時のチェコは実質的にはまだ共産圏だ。輸出入に規制がありすぎた。イタリアにも
ドイツにもアジア諸国にも行った。
そのとき、大手総合商社、丸紅の担当者が中国進出を誘ったのだ。
氏は歴史問題などについての中国のやり方を好ましく思わず、乗り気ではなかったが
一応説明に耳を傾けた。
中国なら大体何でも出来る、丸紅も助言出来る、通訳を含めて現地での便宜をはかって
くれる人物も紹介すると説得され、氏は96年、中国進出を決めた。
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 00:00:25 iQbUW3Rq
反故にされる契約②
紹介された通訳は韓国生まれの中国人だった。氏は通訳を連れて幾つかの候補地を視察し、
中山威力集団工業公司に行きついた。中山は香港から珠海を経由して、さらに車で５時間
ほど走る経済開放区である。
そこには釣具のオリムピック社なども進出していた。
藤沼氏はその一区画を紹介された。
「建物はありましたがガランドウ。そこに日本から持ち込んだ機械を据えて農機具を作る
のですが、農家の庭先で作業するような感じでした。
ただ、人間だけはもの凄く押し寄せてくる。
日本なら一人分の作業に大袈裟でなく10人も20人も来る」
幾つもの宴会を経て、96年暮れに契約が成立、最も簡単な田を掘る機械を作らせた。
社員4人を派遣し指導に当たらせたが、なんと、中国人社員は650人にのぼった。
ようやく3年目に生産開始となったとき、氏は心底驚いた。値段が当初予定より数倍も
高かったのだ。
「田の土掘り機を、私は手始めに1,000台発注したのです。彼らは当初、1台3万円で
作ると言っていたのが、少なくとも3倍だというのです。
中国側に部品製造の機械の図面を渡し、金型を貸与し、社員を送り込んで指導してきたこ
とへの支払いは一切なし。
おまけにそんな高値です。これでは日本で造る方がいい。私が怒っても、通訳は伝えてくれない。
通訳は雇い主の私の側ではなく、中国側に立っていたのです」
こんなこともあった。
「目標の農機具を作るのに、中国ではどうしても作れない部品がありました。1台につき
その部品4個が必要で、私は日本から4,000個、送りました。
ところがそれが紛失した。納期に間に合わない。仕方なく、至急、同じものをもう一度送ると
連絡したら、中山威力集団工業公司の担当者らは、2週間待ってくれ、同じものを中国で
調達すると言う。冗談じゃない。これはわが社の技術の粋を集めた部品です。逆立ち
しても中国にはないんだと言っても、彼らは大丈夫だと言い張るのです」
2週間して出てきたのは旭エンジニアリングが送った部品だった。腹に据えかねた藤沼社長は
公安当局に訴えると言った。
すると通訳が、怒ってはならない、日本は日中戦争でひどいことをしたじゃないかと窘めた。
氏は冒頭で紹介したように極めて日本的な人情に厚い人物で、日本の歴史にも詳しい。
そこで日中戦争は日本ばかりが悪かったわけではないと猛烈に主張した。
南京大虐殺も中国が戦後になって言い出したと、具体論を展開した。
中国側は藤沼氏の勢いに押されて、当局への訴えはなしにしてくれと申し入れてきた。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 00:00:57 oMOn0L+f
死して屍拾う者無し・・・・か。
まあ、屍を墓場から掘り起こして辱めるような連中だからなあ・・・・。
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 00:01:10 Q4tXMMDq
欠陥製品は“日本の陰謀”③
スッタモンダの末に、農機具が出来上がり、第一陣が日本で販売されると、途端に苦情
が殺到した。再び信じ難い事態がおきていた。
農機具のネジはトルクレンチという工具を使い、適正な圧力で締める。圧力が不足しても
強すぎても問題が発生する。ところが中国人は圧力を加減せず、力一杯締めてネジを
切っていた。
それを隠すために、新聞紙を巻いてハンマーで叩き、塗料を塗ってごまかしていた。
これは目視検査ではわからない。
こんな欠陥製品が市場に出たのだ。ユーザーは入れた燃料が漏るのに気がついた。
苦情を受けて分解すると、ネジ山がつぶれ、折れていた。説明を求めると、中国側は言った。
「我々はそんなことは絶対していない。日本人の仕業に違いない」と。
藤沼氏は呆れはて、ネジの欠損を埋めるのに使用された新聞紙を広げて写真に撮って、
突きつけた。
「中国語の新聞じゃないか。これでもシラを切るのか」と。
それでも、彼らは言い張った。「日本人の陰謀だ」と。
この一件で、藤沼氏の心は最終的に決まったという。持ちだした費用はすでに3億円を超えていた。
中堅企業には痛手である。
しかし、「もういい」と氏は考えた。そして機械類の撤収の準備を始めると中国側が
待ったをかけ、通訳も言った。
「この機械は置いていってやれ」
中国側は機械の代金を支払うわけでもない。藤沼氏は断った。すると、当局が機械の
「輸出許可を出さない」と言い始めた。
「わが社が中国側に貸与する契約で持ち込んだのに、日本に持ち帰ろうとすると、
彼らは許さないと言い始めた。大切な機械や技術、金型をみすみす盗まれてなる
ものですか。私は社員と一緒に、主要な部品や金型の全てを破壊しました」
藤沼氏は中国人労働者のなかの優秀な人材を6名ほど日本に呼び、勉強させ、技術
を伝授した。中国に戻った彼らは、しかし、全員が他企業に高い給与を求めて移っていった。
中国から最終的な引き揚げが完了したのは2000年のことだ。
足かけ5年、氏が体験した中国の本質は、今も変わっていない。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 00:14:25 PdXY1GSf
[中国に食い潰される日本・チャイナリスクの現場から」（PHP出版）
青木直人さんの新刊がでます。
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 00:45:46 WPtmB9vT
なんつーか、１０年前に気づけよってレベルの話だな。
なんで何億も投資するのに、ろくすっぽ調査しないんだ。
１０万も握らせりゃ、ほんとの事を洗いざらいしゃべってくれる
現地の事情通なんざ、ゴロゴロいるだろうに。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 01:18:53 pfCvcuII
結局サギか
欧米諸国はうまくやってるのかな？
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 08:31:06 CaVycNPM
シナは法律がコロコロ変わる
こんなところをマトモに相手しようなんて考える奴の方がおかしい
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 09:57:10 GxmJ9f44
>>473
やるとしたら株主代表訴訟だと思う。
これは、株主が会社の代わりに、取締役に対し、会社に対する賠償を求めるもの。
訴えることは、簡単だが(本人訴訟ならかかる費用は印紙代￥13000のみ）
この案件の場合、契約そのものに瑕疵がなかったということなので、取締役に
責任を求めることは難しいと思われる。
チャイナリスクの定義次第だが
中国の司法制度の否定は、日本の司法ができるものではない。
かつての左翼がこの手の理屈にかなわない訴訟をお得意にしていたが
さすがに、最近は通用しなくなってきたようです。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 09:59:30 6s+yCYIv
スレタイを見た瞬間にポルナレフのAAを思い出したが、>>59ですぐに貼られたかｗｗｗ
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 09:59:45 GxmJ9f44
481です。
誤爆でした。>>473でなく >>472です。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 10:00:57 FLxYFivF
チャイナリスクは自己責任
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 10:13:33 hVb3d+z4
日本は、本当に中国と
戦う準備をしなければならない
ヤツらには、信義や誠実さは無い
つまり人ではない獣に過ぎない
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 10:28:04 HGTVjiY9
中國、露西亜の共通点、投資させ難癖つけて乗っ取る
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 10:54:01 /BhyB3P+
あんな共産党一党独裁の糞国家で商売しようと思う方が無理
国交断絶がベストチョイス
世界最強の詐欺国家（中国共産党の陰謀）
櫻井よしこ 「悪夢のような中国進出の実例」
URLﾘﾝｸ(blog.yoshiko-sakurai.jp)
中国国家が詐欺を先導しており、北京オリンピックもすでに陰謀工作が開始されています。
中国への株の投資や資金投資などは100%危険、自殺行為です。
早いうちに中国から撤退するのが、最大限の安全策です。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 11:13:09 hqgctO1B
２１世紀は支那の世紀
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 11:24:15 Feszinc6
, - ' "" ヽ
/ ヽ､ ヽ
i'⌒ヽ _,,L;)=ィ',
l , -､ く,.ｨ' ｀'.l'‐, 契約書なんてただの飾りですよ
ヾ ヽ i ゝ i__ ! 小日本にはそれが分からんのです。
ヽ､ﾉ ヽ､ヾr'_j ヽ
ヽ-,-､､_!_ゝｨ='-r‐ ､ rヽ
ヽ ',_, - ' ヽ/ ヽ / .i_ _
/｀''! ､_/l ', ,' ｀`''三∋
i´ ! ヽ / i ヽ! ,(_!_ ´,二 - '´
/i(_l !、 ﾉ｀ ヽr. l ,（ ７
{ l ｀´!)´ _ ,,.. - ヽ ,!/ ｀７´
ヽ l ヾr､ ヽ ./ ./
i ヽ ヽ! ヽ i
! ヽ !i 〈 i､ ﾉ
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 11:49:28 PKVMslCZ
>>486
ＮＨＫ見てたらドイツのメルケルがロシアに契約破られて石油が入らないって怒ってた。
欧州もロシアが信用できない連中ってことくらい歴史に学んでる筈なのに・・・。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/21 13:32:11 Zihw/Pob
国際社会には警察も裁判所(事実上)もないからな。
ばっくれたもん勝ち。