07/01/14 12:23:01 qN8+LiB9
ソフトパワーになりたいのなら、まずシナ語を国際語にできるかどうか
試してみたらいいだろう。
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:24:42 czO0zepQ
評判になっていたので「ラバーズ」という映画を見たのね。
チャン・ツィ・イー主演のやつ。
早い話が女１人と男２人の三角関係の話なんだけど。
結局、官僚だった男２人も惚れた女も、組織を裏切った者は
全員、死んで終わりなのね。何か後味が悪い終わりかただった。
共産国か。
ジェット・リー主演の「英雄ヒーロー」ってのも見たんだけどさ。
結局最後は「例え独裁的であっても、強大な支配者がいたほうが
天下は治まる」「支配者を倒せば天下動乱が起こる、それを防ぐために
逆に自らの命を投げ出す暗殺者こそ、真の英雄である」ってオチでさ。
共産国か。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:25:48 NU21ZCXz
支那チョンは根本的にアニメを分かっていないな。アニヲタナメてんのか
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:27:18 Xh5OHkLJ
>>185
とっくに漢字は東アジアで普及して、アメリカでも大ブームですが。。。
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:27:51 qN8+LiB9
シナの科学技術で世界を席巻したようなものがあるのか？紙、火薬、羅針盤
程度だろう。
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:28:10 /A26RrdI
>>186
結局内容的にはそういうものばっかりになっていくよなぁ。
他国の若者を洗脳しようと、ウケの良いものを作りつつ
メッセージを入れようとして、己の禁則事項に従って
修正かけて行くうちに、共産党のメッセージだけは満載
で党幹部は大喜びだが、他国の若者には一切ウケない、
単に党幹部のご機嫌取り用の作品になっていく姿が
容易に予想できる。本末転倒。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:28:56 mTwmn/TA
数々の独裁者を女性化、萌えキャラ化できるかどうかが鍵になる！
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:30:46 Xh5OHkLJ
>>187
とはいっても、自国でアニメ生産すら出来なくなった日本の失敗からは十分学ぶ気があるようですがね。
中国がアニメに関税かけたら、日本のアニメ産業は崩壊します。
193:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 12:33:40 fR3XpZYT
>>188
> >>185
> とっくに漢字は東アジアで普及して、アメリカでも大ブームですが。。。
日本の影響であって、中国の文化にあこがれたわけではないと思うのだが？
日本＝Ｃｏｏｌという見られ方があったからこそだと思う。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:38:04 qN8+LiB9
>>188 異民族で漢字を使っているのは日本人だけだが、日本人はとっくに
訓読みを併用して自分のものにしてしまっている。
さらに日本製漢語を逆輸出してシナ、朝鮮人が使うほどに使いこなして
いるな。
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:40:16 u2/wua9P
新しい文化を生み出すのは若者だぜ！
頭の固い老人、馬鹿なお偉いさん、学者先生方は思考が化石化してる！
そんなつまらない世界を若者が滅茶苦茶にしてやるぜ！
お上品なクラシックなんて要らない、音楽はロックだ！
万人受けを狙って媚びたハリウッドなんて糞喰らえ、映画はホラーだ！スプラッタだ！
っていうのが若者文化の根底にあるんだね
共産党には和歌欄だろうが
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:40:18 crWHmohv
現代中国人のあの余裕の無さから、国境を越えた人気ソフトを
多く作り出せると思えない。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:43:49 rb/uc/YY
>>192
＞中国がアニメに関税かけたら、日本のアニメ産業は崩壊します。
？
別の下請け先探せばいいじゃない。
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:47:34 mTwmn/TA
>>192
＞自国でアニメ生産すら出来なくなった日本
技術が無くて出来ないから外国に発注してるとでも？
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:50:57 Xh5OHkLJ
>>193
漢字の素晴らしさに気づけば、それを産み出した国への尊敬につながりますね。
それがソフトパワーです。
日本も三国志や水滸伝が日本の古典よりはるかに尊重され愛されてますね。
文化の力とは偉大です。
>>196
当面は自国消費分を賄えれば十分でしょう。
国富の流出を食い止める意味でも合理的です。
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:54:39 Xh5OHkLJ
>>197
過去にフィリピンなども下請け先に検討されたようですが、満足な品質のものを作りだせるのは中国と韓国ぐらいしかなかったそうですね。
>>198
日本国内ではアニメ1クール分すら作れませんよ。
201:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 12:56:49 fR3XpZYT
>>199
> >>193
> 漢字の素晴らしさに気づけば、それを産み出した国への尊敬につながりますね。
> それがソフトパワーです。
> 日本も三国志や水滸伝が日本の古典よりはるかに尊重され愛されてますね。
> 文化の力とは偉大です。
それが中共の狙いなんだ。
他者を貶め、自分を上手に宣伝して、侵略をやりやすくして自己正当化する。
騙される奴は、結構いるからなあ。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:57:48 MraTcHZJ
まぁ・・・・
来年か遅くとも数年後に排水や排気ガスによる
工害によって財産がどうとか言ってられなくなるから
今のうちに吼えておくのが吉。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 12:58:22 BaXYOno6
>>201
三国志や、水滸伝を例として出すと、逆に中国人の野蛮さを知る事になると思うが。
204:203
07/01/14 12:59:03 BaXYOno6
>>201ではなく>>199です
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:01:07 yml41zpI
>>201
他国をむやみに貶めて自国を持ち上げる必要も無いし、他国文化に対抗しようなんて必要も無いのにな。
日本のアニメやゲームは、ハリウッドに対抗しようなんて思ってないぞ。
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:04:04 mTwmn/TA
>>200
いや、だから・・・・
技術が無いから海外に発注してるとでも？
と聞いてるわけだが
今現在の海外に発注するやり方は
供給過多によるものだろ。作りすぎなんだよ
アニメ業界の問題と連動して、テレビというメディアの
構造の問題だよ。これは
207:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:05:30 fR3XpZYT
>>203
水滸伝とかはヤバイだろうね。
でも、そういうやばそうなのは削除して売り込んでくるよ。
なんせ、大躍進を進めていたとき、餓死者続出だったけど世界に向かってはそんなことをおくびにも出さず、
中国人民の努力でこんなに生産量が上がって、人民が喜んでいますって宣伝してた。
鉄の増産にしても日用品まで溶かして使えない馬糞のような固まり作っていたけど、
こんなに鉄を増産できましたって宣伝していた。
中国人は、嘘をつくのが常態だから、とんでもない嘘でも平然とつけるのよ。
事実と反対のことでも主張できちゃう。
だから、中国人の言うことは信用しては駄目
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:05:36 Xh5OHkLJ
>>203
闘争は人間の根本的美徳であり、権利と発展の源泉ですが。
憲法第9条が大好きな人たちの思考はまったく国際標準から外れていて理解不能です。
>>205
ハリウッドはアメリカの国策宣伝機関ですが・・・
日本人とは純真な民族ですねえ。白痴的に愚か、ともいいますけど。
209:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:09:28 fR3XpZYT
>>205
それは日本人の発想
中国人は、中華思想があって、自分が優秀だから世界は自分達中心で回るべきだと思っている。
だから、自分達の思想を周辺に広め、支配しようとするのが基本原理。
他者を侵略するのが、基本なのよ。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:10:50 fCyQmZBp
>>199
だが、その存在を知るのは、日本のソフトを通じてだw
211:203
07/01/14 13:14:19 BaXYOno6
>>208
元来日本人は闘争を好まない民族なのだが、
日本人は、古来より相手を尊重することにより、己の権利を守り、
発展を模索してきた民族なのです、中国人や他の大陸諸民族のように、
遊牧民の血を濃く受け継いでいない以上、国際基準から外れるのは、
日本人の性質からすれば当然ですが。
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:15:34 qOM/psIv
アヘン戦争以来、たいして中国の地位は変わってませんが
いつになったら大国になるんですかね。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:15:48 Xh5OHkLJ
>>209
というか、中国においては世界＝中国のことを指します。
中国の勢力下にある地域のことや、中国人進出地域のことを「文明化された地域」と呼びます。
それ以外の地域には野蛮人が占拠しているので、追放して解放し、文明化しなければなりません。
分かりやすくいうと、指輪物語の中つ国＝中国です。
日本人はゴブリンに相当します。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:16:07 yml41zpI
>>208
ハリウッドの巧妙さを真似られるとは思わないけどなｗ
ハリウッドのおそろしいところは、むしろ他国を持ち上げることによって間接的に自国を持ち上げる能力を持つところ（「硫黄島からの手紙」のように）
それにはまず、ある意味自省的な観点が必要。戦後日本の自虐まで行っちゃうと行き過ぎだが。
中国がそのレベルに達するにはどれくらいかかるかね。
まあ文革映画の批判精神を経由してからのことだろうな。
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:17:41 ++YrZm6g
文化大革命で旧来の伝統・文化財、破壊したからなぁ。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:19:07 Xh5OHkLJ
>>211
大化の改新以来、源平から戦国から幕末に至るまで、日本人は闘争しまくりですが・・・
日本人なら日本史ぐらい勉強しましょうよ。
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:21:26 AUlQlWhe
民主化して個人を並列化しないとソフトパワーは生まれにくいと思う。
個性を抑圧しネットワーク化を警戒する共産主義とは相容れないものだ。
218:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:22:01 fR3XpZYT
>>216
中国みたいに反乱が起きたとかそういうのは少ないから、平和な時期の方が多い。
江戸時代なんて２００年以上戦争がなかった時期があるわけだが。
219:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:23:17 fR3XpZYT
>>217
真のソフトパワーなんて考えていないよ、彼らは。
彼らが目指すのは、プロパガンダさ。
220:203
07/01/14 13:24:23 BaXYOno6
>>216
日本は、大きな兵乱は数十年、数百年単位で起こるが、
大陸のように、国内が安定しからと言って、侵略戦争を仕掛けたりしませんが、
日本国内でも地域、宗教が違うからといって、大陸のように、住民、信者を皆殺しにしたりしてませんよ、
貴方の方こそ、日本史を正しく勉強したら如何ですか。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:24:57 yml41zpI
>>216
歴代王朝の崩壊ごとに人口の大きな割合が消滅し、広大な無人地域が発生するような大戦争を日本人は経験してませんしね。
黄巾の乱とか太平天国の乱とか。
もっと勉強しましょう。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:25:14 lvmpYEox
>>216一萬年もの間殺戮で殺し合いをせず調和によって融合した民族は世界中探してもいないぞ、あ縄文人と渡来人の話ね。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:25:56 Oh4G5jFW
>>216
日本人は、政治闘争に、庶民を巻き込まないでやってきた。
合戦でも、田畑と農民は傷つけないようにしたし。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:26:19 /A26RrdI
>>219
「ソフトパワー」は「手段」
で、共産党の「プロパガンダ」を広めるのが「目的」ですな。
結果、出来るものはアニメだろうが映画だろうが音楽だろうが
内容はどんなものになるか簡単に想像できる。
まず他国では一切ウケないが、共産党幹部には大ウケし、作成者
には賞状なり勲章なりくれてやって、気がつくと「あれ？なんで
こういう事はじめたんだっけ？？？ま、いっか。よくやったアル！」
的な本末転倒に。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:26:22 BaXYOno6
>>217
仮に、中国が民主化したら、私としては「辛亥革命」後の中国のような状況になると思うが。
226:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:28:36 fR3XpZYT
>>221
> >>216
> 歴代王朝の崩壊ごとに人口の大きな割合が消滅し、広大な無人地域が発生するような大戦争を日本人は経験してませんしね。
> 黄巾の乱とか太平天国の乱とか。
> もっと勉強しましょう。
そういえば中国はそれがあるねえ。
人口が乱が発生する前の１／１０近くまで減ったとか、敵兵の死体を食うためにでっかい石臼運んで戦争していたとか
人倫とか存在しない国だから当然か・・・。
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:29:22 KvEZfw2b
>>213
＞中国の勢力下にある地域のことや、中国人進出地域のことを「文明化された地域」と呼びます。
＞それ以外の地域には野蛮人が占拠しているので、追放して解放し、文明化しなければなりません。
現代の中国が「文明化された地域」ね～、冗談でしょう？
モラルの欠片もない中国人から、その言葉言われても冗談にも聞こえないよ。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:29:46 Oh4G5jFW
「２１世紀版大躍進」が、あと何年持つかってことだよね。
毛沢東の大躍進は、２０年で餓死者を大量に出してぽしゃった。
今度は何年持つだろう？
毛沢東が恐れたとおり、おだてにのせられて、外国に骨までしゃぶられて終わりかもしれない。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:30:07 fHymdfvU
いまさらだけど
ソフトパワー＝軟実力はおかしくない？
230:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:32:26 fR3XpZYT
>>224
中国の人民はそれで教化できるから、中共はいいよね。
最近は、中国国内の天安門の評価も、「あの弾圧は中国の国歌のため当然のことだった。」
と主張する若者が多いらしいからねえ。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:33:56 0YExJu8e
日本沈没は笑って見られても、中国人が１０億人難民になったら笑えないな。
232:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:36:11 fR3XpZYT
>>227
> >>213
> ＞中国の勢力下にある地域のことや、中国人進出地域のことを「文明化された地域」と呼びます。
> ＞それ以外の地域には野蛮人が占拠しているので、追放して解放し、文明化しなければなりません。
> 現代の中国が「文明化された地域」ね～、冗談でしょう？
> モラルの欠片もない中国人から、その言葉言われても冗談にも聞こえないよ。
甘い、甘すぎる、まるでルノアールのココアじゃ。
彼らは、マジでそう思っていますよ。
中華思想に染まっているから、根拠のない中国人は優秀だという妄想と、劣等感が並列しています。
だから、他者を叩いて従わせなければ、精神の平衡は保てません。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:38:13 PN1CLPRZ
文化大革命やぁ！
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:38:14 yml41zpI
>>226
現実に１０分の１になったかはともかく（現代中国以上の規模で、戸籍漏れの流民人口があったことが想定される）、
黄巾の乱後の中国でとてつもない規模の人口減が発生したのは事実みたいですね。
なお、この時代、黄巾の乱から続く一連の戦乱、虐殺、農民の離農、悪天候や疫病などにより、中国大陸の人口の大激減が起こった。
少なくとも、当時の政府による公的な統計資料によっても、後漢末期（永寿3年、西暦157年）は5600万を数えた人口が、三国末期（西暦263～280年）には767万人台にまで減っており、およそ七分の一になるまでの減少である。
勿論、数値の減少の理由としては、流民が戦乱を避けて流浪中に豪族の私民になり戸籍を外れた、など統計漏れが増えた可能性も指摘されているが、
それでも、大陸の統一が崩れてから再び統一が実現するまでに、それ以前の中国史における前例である秦末（楚漢の攻防）や前漢末（赤眉・緑林の乱）の戦乱時とは比較にならないほど時間がかかっていることや（※）、
この時代の少し後に大陸周辺異民族の大規模な集団移住（五胡十六国）が起こっていることなどから、やはり、数値は額面どおりではないにしても、余程の人口減少と人口希薄地帯の登場が起こった、とする見方が有力である。
（中略）さらに言うなら、地理志などの公式統計以外にも、例えば三国末期や西晋初頭の史書中に見られる各国政府高官（皇甫弼（魏）や陳羣（魏）、朱照日（呉）等）の発言においても、
「十分の一になってしまうほどの全国的な人口減少」などといった当該現象を示唆する箇所が複数あり、これらの記述も激減の傍証として使われることが多い。
（※秦末や前漢末の戦乱は、統一が敗れてから再び統一がなるまで、足掛け5年程度の期間で済んでいるが、三国時代は80年の期間、大陸の分裂が続いた。
これは、人口激減による国力の大規模低下が一因ではないかとされている。また、三国時代直後に到来した五胡十六国時代においては、大陸の再統一まで実に300年の時間がかかっており、これもこの時代の人口激減の傍証とされることが多い）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:39:05 hggPM6xP
北朝鮮の主張が、他の国で賛同されないのと同様に、
中国のコンテンツは他国では無視されるんじゃね？
236:Combat Netizen ◆DeathCeUoo
07/01/14 13:40:07 CGOxvvnp
>>229
"軟実力"の方が原文ちゃうん？
だとすればあんまし違和感ないけど。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:40:12 3qkvXMXB
軟実力ってわらえる
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:43:55 J49NNhkj
ヘタレ力
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:44:57 hHZ6ISyi
>>104
>ナチスドイツのユダヤ人弾圧要求を無視しましたが
これに関してはあんまり偉そうなことは言えない……
当時の日本は今以上に縦割り行政で対応バラバラだったせいで、
単に統一した行動を取れずに結果的に無視した形になってるだけで、
中にはナチスに配慮して弾圧に理解を示した省もあるわけで(´･ω･`)
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:47:52 hggPM6xP
中国人は１０億人以上いるだとかいう話はあるが、
経済的な視点で見ると、
８億人くらいは牛や馬とかわらないのな。
で、連中は当然国家の運営からも外れてるわけだろ。
だから、「国と私人の関係」なんていう普遍的なテーマのコンテンツを作ると、
８億人は内容を理解できないというか、逆に政治的な意識を持つ機会となって、
中共に反感を持つようになると思うんだけどな。
「裁判」をテーマにしたってそう、
法制度がまともに機能してないのに、こんなテーマで議論を巻き起こすと、
「牛や馬」は現状のおかしさに気付くわけですよ。
このへん、どう考えてるんだろうね。
241:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:50:17 fR3XpZYT
>>239
それにしては、弾圧要求無視した人間が多いでしょ。
あんまりユダヤ人に対して反感とかなかったし、あの手の弾圧って、日本人になじまないからねえ。
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:50:45 DNbMiMZh
>>1
>『十五世紀以降の世界主要国家の発展歴史』をテーマに中央政治局集団学習会が行われていることを聞き、
>これをヒントに九つの大国の興亡盛衰を北京大学歴史系の教授陣らと協力して制作するようになった」と話している。
既にレスで指摘してた人がいたけど、十五世紀以降に区切ってるところがなんとも。
もっと遡って、中東も含めて歴史を見れば、中華圏というのが、唐や隋の頃がピークで
その後は下り坂の文明圏であると気付けたかもしれないのに。
中国にしては頑張って客観的に作ったらしいのに惜しいねぇ。
日本に関しては、どこかの時代で世界のトップに立つ国力（と表現されていたかうろ覚え）
だったことはないけど、有史以来常に世界トップ10内に入っている国というレスを
前に見たことがあるな。それってかなり凄いことだと思いつつ読んだっけ。ソースは忘れたけど。
243:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/01/14 13:53:12 fR3XpZYT
>>240
社会制度のあり方について何も理解できていない自己中の８億匹の動物が暴れ回って、国が潰れるよ。
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:57:44 yml41zpI
>>239
ユダヤ人保護が大日本帝国の規定方針だったことは文書資料にもなってるし、現地官僚や軍人はその緩やかな方針に従っていたのではないかと。
もちろん特定国家と結びついて、その特定国の便宜のために人権すら無視しようというバカな官僚は当時からいたのは事実。
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 13:57:48 cfTiC318
ソフトパワーは、少林寺やアニメの輸出ことだと思っている中国・・・。
勘違い甚だしい。これなら絶対大国に成れない。
ソフトパワーは、世界戦略の一環で、
スペインとキリスト教宣教師、ソ連とマルクス・レーニンの共産革命論、
アメリカと自由民主主義のこと。
要は、相手国に自国に有利なコミットメントを引き出すための布石として、
ある種の理想論を植えつけておけという話。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 14:00:52 TJeNdVXe
>>240 喰えているのは沿岸部のせいぜい1億くらいで、残りの12億はゴミじゃ無いか?
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 14:03:32 rb/uc/YY
>>246
『もう１５億いる』って実しやかに噂されてるしなｗ
下民層が増えるばかり。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 14:07:58 TJeNdVXe
>>247 後５-６回文革やって人口を1/10程度に減らしてくれんと、地球の存続そのものが危なくなるわw
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 14:15:58 yml41zpI
>>245
さほど反論するわけじゃないが、スペイン帝国と宣教師や、ソビエトとコミンテルンは「パプリック・ディプロマシー」の範疇に入るんじゃないかな。
「ソフトパワー」という概念と用語が生まれる前から、「パプリック・ディプロマシー」の概念と用語はちゃんと存在して活用されていた。
ナチスの宣伝機関なんかが代表例だ。
ナイが言う「ソフトパワー」の特徴は、「ソフト・パワーは国家により管理できない」ことと「そもそも自由な社会において国家がソフト・パワーを管理することがあってはならない」ことだな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
付け加えるなら、その「ソフトパワー」を保持する自国に対する批判的言及すら盛んに行われるのが「ソフトパワー」だろう。
ベトナム戦争後に大量に作られたベトナム戦争批判映画や、マイケル・ムーアの作品群なんかが代表例だろう。戦後日本の自虐まで行っちゃうと行きすぎだし、今起こっているように揺り戻しも発生するだろう。
中国政府が大量の自国批判を含むソフトを受け入れられるか。というのは大きな課題だな。おそらく不可能。
おそらくソ連やナチスのような古典的な「パプリック・ディプロマシー」のプロパガンダにしかならない。
一見自国批判に見える文革映画も（それぞれのレベルは高いものの）、逆に過去の文革を批判し現在の改革解放路線をマンセーするという批判精神無き翼賛映画でしかないのが現実だし。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 14:17:16 R0eKM3jx
横レス。
日本のアニメ産業は、中間搾取やアニメーターの低賃金、
キャラクター&DVDビジネスモデルの崩壊なんかで壊滅寸前なのは分かる。
が、それと中国のソフトパワーの充実とはまた別の話。
そういった娯楽産業は自由な意見が言える環境と、仲間が集まる環境が無いと、成長しない。
同人誌を書くのにも、中国だと集まって書けない。
反社会的集会だとマークされる。
というので俺は懐疑的。
台湾人や香港人を本土がうまく利用すれば、あるいは。
チーリンとか、リリィシュシュの元ネタの歌手とか。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 14:24:36 RHNIrrfk
>>246 ＆ >>247
農民のうち７～８億人は一日一ドル以下の生活を余技なくされる国連基準で最貧国レベルで
農民は約８億６千万人いるらしいけど、そのうち実働してるのは５億４千万人だって。
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 14:25:05 SNxH7oWA
>>162
じっくり見てしまった。
客観的に放送していて大変面白かった。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 17:27:07 mJ8z1uWK
中国内で、現代中国が数カ国に分裂するような話が解禁されることが無い限り
無理でしょ。
日本なんて四分五裂、爆発消失沈没何でもこいだからなあ。
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 17:28:25 E4JFopAp
>>1
中国がただの「大きい朝鮮」に見えてきた
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 17:29:59 /A26RrdI
>>253
中国共産党が悪役になる話が解禁されれば本物。
しかし永久に無いだろうな w
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 17:30:53 uPjgeZl+
ソフトソフトってエバるなソフト、ハードなければ只の紙。
ハードハードとエバるなハード、ソフトなければ只の箱。
こう教わりました。
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 17:43:09 ECTxKxBN
支那がもっとも欠落しているのはソフト・パワーあり、その元凶は中共であることが明白な事実。
それを無視して国際社会の信頼と発言力を得ようなんて虫が良すぎる。
せいぜい「ならず者国家」の親玉くらいが関の山だろう。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 17:58:32 TjcMaHNu
文化紹介でネタが「孔子」と「少林寺」ってのは
あまりにも乏しすぎなくはないか？
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 18:49:14 i04bvMkC
でもさー、人口４３００万の韓国でさえ、でっち上げとはいえ人海戦術とかで日本を中心に
韓流ブームなんてものを作り出せたんだから、１３億もいりゃ、そう遠くない将来、世界で中流ブームなんて
かんたんに作れるべ。しかも、韓国と違って中国は残念ながら、本気でネタも豊富だしカッコイイ・・・orz
つうか、漢字がある国は欧米人には凄まじくウケが良い。。日本人の俺でさえ漢字がある国に生まれて良かったとおもし。
ともあれアニメや映画とか、サブカルチャーの重要性に、日本人や政府が本気で気づくか否かに、かかってるな。。。
【業界】アニメーターの3割弱が年収100万円未満 空洞化進む日本のアニメ産業－週刊東洋経済TKプラス
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:-100番)
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 18:50:35 OO3tivVu
>>259
ありゃ、日本に韓流を手引きする内通者がいたからだ。
人口はあんまり関係ないだろうね。
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 18:52:04 /A26RrdI
>>259
中共による思考プロテクトがかかっている限り、海外で普遍的に受けるような
コンテンツは作成困難だけどな。
下手なもん作ると手が後ろに回る様な国では無理です。
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 18:53:58 1jsSlow6
中国は民度低いから、良いソフトができたところでコピーされるでしょ。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 18:56:41 yyN7xwRO
>>259
どこの方ですか？
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:00:51 i04bvMkC
>>263
いや思いっきり日本の方（ーー；
俺が言いたいのは、社会主義国家は小回りが聞く。
国益になると思ったら、国をあげて、すぐさま全力っつうことさ。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:03:49 uQUvg94d
>>264
そしてほとんどの場合、自爆するようですが・・・・
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:05:05 a9t8vMCB
>>264
まあ、日本人も欧米人も中国人の事を見下してるから難しいんじゃないか？
左翼のヤツらでも良く観察すると、中国人の事、侮蔑してるってわかるもん。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:07:04 i04bvMkC
>>265
やりかたしだいだろ
でも、日本にすぐ追いつけるとは、まったく思わないけど
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:07:31 05fkAAw8
>>国民の素質
前提条件からして不可能じゃないか。
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:09:46 rMZhxMeZ
>>253
ハーツオブアイアンＩＩという（第二次大戦シミュ）ゲームは
中国が軍閥によって複数に分かれているため
中国で発禁処分になった
もっとも前作のときは政治体制の変化によっては天皇がいなくなるということで
何かしらの理由で日本語訳が頓挫したけどｗ
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:13:35 OgbhlVs/
人口が何億いようがその殆どが食べていく事すら困難なんだから意味ないだろ
そして金のある奴らは中凶の狗なんだし
これで日本のように多様で豊かな文化を生み出そうなんて土台無理
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:13:50 RHNIrrfk
漢字だって、日本人は仮名を創り出し、契丹人は契丹文字を作り、ウイグル人は
ウイグル文字というように独自の文化を作りだしてる
そもそも改革開放路線こそが中華文明の終焉の始まりで、纏足もチャイナドレス
も科挙制度も大家族制度も捨ててしまったんだよね。
改革開放路線により伝統文化を捨てて西洋文化に呑み込まれるシナに独自の大衆
の文化（コンテンツ）を育てる土壌はあるんだろーか？
結局、他国（主に日本）のパクリで劣化コピーを製造するしかないんじゃね？
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:20:20 i04bvMkC
>>271
＞他国（主に日本）のパクリで劣化コピーを製造するしかないんじゃね？
それは言えてるね、っつうかどうがんばっても日本のスタイルを超えるアニメや漫画は
もう作れないだろ。
＞伝統文化を捨てて西洋文化に呑み込まれるシナ
これは日本も同じ。。。京都奈良以外で日本らしさなんてもう無い。。。orz
273:韓国のほこり ◆n9Hp7lS5BI
07/01/14 19:22:01 9XDp3AGy
落とし玉年賀は火気当たり選ました
132名中3頭角でして、こんな経験最初です
うれしくて。
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:41:00 Xh5OHkLJ
>>271
日本人の論理思考力のなさにはあきれますね。
あなた方が主張するように近い将来中共が分裂崩壊するならば、思考統制が解除されてソフトコンテンツの製作制約はなくなるんですが。
共産党≠中国。
共産党がなくなっても、依然として中国はそこに存在し、人口で日本の数倍の資本主義巨大国家が君臨しつづけるだけなんですがね。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:47:51 rr0jc/CD
確かに中国にはエスニックな魅力はあるが、
だからといってソフトパワー大国になろうってのは、
現状ではかなり無理がある。
提唱者のジョセフ・ナイ自身、ソフトパワーってのは文化的要素よりも
政治的要素の方が強いと言及している。、
共産主義が幻想に過ぎない事が周知された今、
現状ではどんなに文化的ソフトパワーを伸ばしても、
政治要因から来る反発は避けられないだろうし、
とりあえず環境問題と人権問題を何とかしないと、
ソフトパワー大国なんてのは夢のまた夢。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:55:28 1aGsNEqE
万博終わる頃には中国もおしまいになるのに…
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 19:56:55 ulLubCXJ
中国は夢一杯なんだろうな
バブル期の日本以上
もはや日本に学ぶものはないと豪語して
迫りくる負債の決済には眼をつぶる。
来年2008年が楽しみで仕方が無い
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:02:08 Xh5OHkLJ
>>276
終わりになるのは北京元経済圏と共産党支配であって、経済文化競争相手としては分裂した後の中国の方がはるかに強敵。
人口3億、アメリカに匹敵する移民活力を駆使できる上海経済圏や、第二の満州として巨大工業地帯になりつつある東北部（別名トヨタ国）など、むしろ北京に足を引っ張られなきゃ日本の深刻な強敵だ。
両方核武装付きだしなｗ
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:02:11 OgbhlVs/
正直、ハードパワーって奴で発展する事に限界が見えてきたからソフトパワーと言い出しているだけに見える
国食い潰して工業化したはいいけど、水不足、エネルギー不足、そして何より思うよりも深刻な公害汚染で
近い将来立ち行かなくなりそうだからね
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:02:54 qN8+LiB9
>>274 巨大資本主義国家とは現在、イタリア並みのＧＤＰで成長したと
しても日本と同規模で１０倍の人口を養う国のことか？
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:05:31 BaXYOno6
>>278
下手に分裂したら、水資源の配分で内戦が起こると思う、
今ですら、環境汚染を食い止められないのに、
分裂したら、元中国同士で足を引っ張り合うと思うぞ。
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:10:42 Xh5OHkLJ
>>280
分裂すれば、内陸部の農民を養う必要は無い。
沿岸部はそれを望んでいる。
>>281
カネと武力で弾圧出来るから無問題。
それが中国人の民族性。昔からそうだ。
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:12:29 /A26RrdI
>>282
それで内陸部がおとなしくしてると思うかね。
地方政府 VS 地方政府になれば金と武力でどうこうというレベルでは
なく、リアルで武力衝突になりかねんが。
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:12:31 mnjQ9V97
>>282 その為には5回くらい文革やって人口を1/10程度に減らす必要がある。
てか、早くやってw
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:14:12 BaXYOno6
>>282
中国国内で、核戦争を行う覚悟が彼らに有れば可能だろうが、
その際には、中国市場その物が吹き飛ぶがな。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:16:32 1aGsNEqE
>>282
分裂すれば、内陸部の農民を養う必要は無いっていうが
内陸部の農民が沿岸部を養ってるんじゃないの
287:韓川県民 ◆Sz/0815ETg
07/01/14 20:17:32 L0KcoA+m
アジアの昇龍・中国の勢いといったらどうだ。確実に５０年後は全てにおいて日本の上を行っているだろう。
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:18:07 xyRMNIv1
世界は日本化してるってのに、空気よめねー中国三国志
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:18:58 BaXYOno6
>>287
毛沢東の頃も、そんな事を言っていたなｗ
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:19:01 mnjQ9V97
>>282 一億の富裕層と12-5(?)億の流民。ドンパチの一つや二つあってもおかしく無いなw
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:19:15 Xh5OHkLJ
>>283
地方政府の存在目的は幹部の蓄財であって、それ以外の何物でもない。
金持ちの上海からカネをもらえるなら、喜んで農民を弾圧しますわな。
中国ってのは金と武力があれば安定して統治できる国なんですよ。
チベットだって、あんなに安定してますわｗ
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:19:58 mnjQ9V97
>>287 50年も待てんw
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:19:59 KXTxzOfk
嘘つきにソフトは無理でしょ－
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:20:03 rr0jc/CD
>>282
実際、綺麗に分裂したとすれば脅威だな。
しかし大国志向の中国人に可能なのか？
分裂後、大陸の覇権を競って、争い続ける可能性のほうが高い気がする。
それに金と武力の弾圧は、ソフトパワーを大きく落とす諸刃の剣。
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:20:32 OgbhlVs/
地方で公害垂れ流しにして物造った結果が今のかりそめの繁栄なんだから
地方を切り捨てたら都市部も一蓮托生じゃないのか？
それを見越してソフトパワーって言っているのかも知れないが
何にしろ、中央の役人や都市部の人間は地方を疎ましく思っているんだろう
だからこそ地方を切り捨てた道を模索中とか
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:21:07 hbHMpEas
中国ってのは金と武力があれば安定して統治できる国なんですよ
ってたいがいの国はそんなものだろ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:21:53 /A26RrdI
>>291
金持ちの上海を攻め落として支配した方がもっともうかるよな。
中央が崩壊した時点で別に地方政府が上海の下に甘んじる理由もなくなるわけで。
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
07/01/14 20:27:24 Xh5OHkLJ
>>297
台湾有事対応名目で、ほとんどの最新兵器は上海配備。
内陸の連中は戦車を屑鉄屋にうっぱらってる始末ｗ
カネのない中国人に集まって行動するなど不可能ｗ
ハムスターと一緒で、飢えると共食いを始めるのが民族性ですからなw
299:赤ずきゅん
07/01/14 20:28:43 UalMSPmS
遂に末期症状だぉ。
月着陸を目指す
なんて言い出した頃から終わりの始まりと感じてたぉ…