◆自治議論★71◆at NEWS4PLUS
◆自治議論★71◆ - 暇つぶし2ch571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:00:48 WAO61MVp
↓日付が変わったのでニューカマー

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:00:58 fIYpFl0i
>>567

> 総合スレに関しては,区切りが【社説総合】のようなもの
> 特定のニュースに関して三誌の単日のスレであれば流石に総合とまではいえない
> 限りなく黒に近いグレー

>>1 で完結してれば総合スレじゃないという理解なんだが。

総合スレに関しては、グレーもクソも、白か黒しかない。
で、あのスレは完全に白。

これ以外の解釈があるのかよ?

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:02:55 OTgewq8T
>>569のつづき
スレリンク(dataroom板:227-228番),293-295

ここらへんも読んでみようか。


574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:11:20 NSNDJX1z
ざくろだけまとめスレ禁止ってことじゃねえかな、これは

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:15:38 X0yiKimA
またかよ。ただのダブスタじゃねーか

576:摂政ニダーフェニックス〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
07/01/11 00:16:48 Er8DUUmu
>>572
総合ということにおいては,単独案件の社説という非常に限定された部分を
取り扱ったスレであり白といえるが
ほか社説スレとの重複,あるいはそれにより他社説単独スレを
立てにくくさせるという意味において黒

ただし,スレの利用者,あるいは立てる意図として
>>535こういう意図,あるいはその点について明確に語るスレであると
捕らえるならば,(ほかの同社説の個別スレ立てとはべつに)
それはアリでもいいんでないかい? というところ。

頻繁に各誌記事まとめたから立てました・・・とのべつまくなしにやられるようでは
問題があるが,そのそろった中味が非常に特異,あるいはそこに
韓国マスコミの何か明確な意図が読み取れる・・・とか
スレを立ててるにふさわしいものが十分にあると判断される場合は
こういった手間のかかるスレ立てもOKにしておくのが
より深い東ア+の使い方ではないだろうか?

>>522-523のやり取りはもう少し掘り下げて確認すべし。


577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:17:33 ZpfkyEDD
>>576

> ほか社説スレとの重複,あるいはそれにより他社説単独スレを
> 立てにくくさせるという意味において黒

俺様ルールには興味ないんだけど

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:19:51 NSNDJX1z
>>575
>同じような社説がそろったからまとめた。
だってこれじゃあしょうがないだろ、
同じような社説ならどんどんまとめちゃうぞ、あいつは

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:21:19 ZpfkyEDD
>>578
不適切な統合があれば、その時に問題にすればいいだけの話。

くだらん。

580:( ゚∀゚)ノフルキャン大使 ◆YOU.2MZwPE @フルー厨φφ ★
07/01/11 00:23:08 BE:191772746-BRZ(5000)
>>503
>したって無駄とか、しても聞かないとか、いろいろ思うところはあると
>思うけど、そういうのをぐっとこらえてお話するのが
>φが2つある人の務めじゃないかなと

前に編集長に同じ質問をしたとき、馬鹿な意見に対してはスルーでよいというかむしろ
それが推奨だと言っていましたので。

>>513
今後のっていうか、いままでもそうだったよ。

>>534
自分の過去のレスですが、この辺を参考にしてください。

>ソースの信頼性についてですが、取材して記事にしていることをその組織が担保できる
>(少なくとも問合せ先がはっきりしている)メディアであれば問題ないと思います。
>PJとか市民記者がだめなのは、市民記者の取材が確かであるかそれぞれのサイトが
>担保していないあたりにあると思います。

URLリンク(newsplus.jp)


581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:23:15 PgMpCxD2
>>579
で、その都度ザクロがごねると。

事前に決めておいた方がいいだろ。

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:23:58 ZpfkyEDD
>>580
で、あのスレは総合スレなのか?

583:白菊様の愛の奴隷@そごうφφ ★
07/01/11 00:25:10
>>580
>今後のっていうか、いままでもそうだったよ。

いや、編集長の発言以降、記者キャップでの発言に関しては微妙な流れになってたものだから。

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:26:27 M1qnhmgn
>>580

> 前に編集長に同じ質問をしたとき、馬鹿な意見に対してはスルーでよいというかむしろ
> それが推奨だと言っていましたので。

回答できない質問は「馬鹿な意見」と決め付けてスルーしてホルホルする宣言ですか?

で、ざくろの社説スレは総合スレなんでしょうか?
そうだと断定してましたが、今でもその意見ですか?

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:28:25 ZpfkyEDD
>>581
ごねる?
全く問題のないスレタテを問題視するバカが湧くから
仕方なく応じているようにしか思えないんだが。

586: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
07/01/11 00:33:25 zMy6mcth
                 ポッポー
                 ((⌒⌒))
             ファビョ━l|l l|l━ン!
                ∧窓∧
               <ヽ#`Д´>
                 >    つ
               ∠_   ノ
                 レ´

587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:35:12 ZpfkyEDD
オマエらいつまで窓爺をストーキングするつもりだ?

見てて哀れだ。

588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:38:14 NSNDJX1z
>>579
社説ってのは新聞社の論調が色濃くみられるものだし
それを同じような社説だからまとめてみました
ってのは、不適切なスレタテに見えるよ。

それをふまえてざくろは今後まとめスレたてダメってなら、納得いくねうん

589:市電改 ◆VaqwaF8GAA
07/01/11 00:45:31 IHrTArG4
亀頭も大変だねー

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:55:58 LzSvtFq3
>>583
たもんがOK出しているものを、白菊が勝手に禁止したらマズイでしょ。
他の板ではキャップ発言は普通です。
この板のローカルルールとして禁止するなら、自治スレで議論して
投票して決めればいいのでは?



591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:56:50 sCtdUFU6 BE:9528544-2BP(1212)
ふがふが

放火魔と爆発炎上壁打ちするマル精のコンボはどーにかならんのか、

592:( ゚∀゚)ノフルキャン大使 ◆YOU.2MZwPE @フルー厨φφ ★
07/01/11 00:58:30 BE:159810454-BRZ(5000)
>>591
ほかの記者さんが「こういうのは良いのか」と判断しても困りますからねー。

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 00:58:37 LzSvtFq3
>>590
過去の剥奪に関しても白菊の判断は不適当という結論が
出ていますから、マイルールの押し付けは少し遠慮された
ほうがよろしいのでは?




594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:04:20 ZpfkyEDD
>>592
で、あのざくろスレは総合スレなのか?

補佐キャップで書いたことには責任取れよ。
記者さんが「こういうのは良いのか」と判断しても困りますからねー。

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:04:49 Dg2nf0s7
>>583
いや、あれはいつも通りの微妙な発言でしょう。
どんな発言もOKとは言っていないし、少なくとも推奨はしていない。

 「キャップ付きでの発言=剥奪対象ではない」
 「あまりにもあれなら剥奪対象となる」

ぐらいに思っておかくべきかと。
勝手に問題なしと解釈する馬鹿もいるようだが w

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:06:43 ZpfkyEDD
>>595

> いや、あれはいつも通りの微妙な発言でしょう。

× いつも通りの微妙な発言
○ いつも通り何も言ってない

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:09:19 LzSvtFq3
>>595
そうなんですよね。
ルールを決める権限のあるたもん君がこう言ってるので
# 「キャップ付きでの発言=剥奪対象ではない」
# 「あまりにもあれなら剥奪対象となる」

これはマイルールの押し付け。
支局長はたもん君ではないので、ルールを制定する権限はありません。
>>511
511 名前: 非理法権天@白菊座φφφ ★ [sage] 投稿日: 2007/01/10(水) 22:47:31 ID:??? ?2BP(2500)
それから。

★付でニューススレ内で私見を述べたりするのも禁止だからね。

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:15:24 nXZ4e19E
>>597
牛とかウドンとかシャベリ捲くリングだからな。
アライグマ氏がイイっていってるんだから、
少しぐらい喋らせてやれよ。
記者だって人だ。

人でなしの支局長はダンマリがお好きなようですがwww

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:16:56 LzSvtFq3
■権限のあるたもん君の見解
833 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/21(木) 22:04:05 ID:???
>>818

>記者自信が立てたスレ内において、キャップをつけての主義主張はできるのか?

その発言内容によって
吟味すれば良いだけ。

そういうのは、ボーダーでは区切れない。( ゚д゚)



■権限のない白菊座の見解
511 名前: 非理法権天@白菊座φφφ ★ [sage] 投稿日: 2007/01/10(水) 22:47:31 ID:??? ?2BP(2500)
それから。

★付でニューススレ内で私見を述べたりするのも禁止だからね。

600:ちびれ ◆P5LViON1/w
07/01/11 01:18:02 RQEbPQPP
おやすも⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:19:23 Dg2nf0s7
>>597
>これはマイルールの押し付け。
>支局長はたもん君ではないので、ルールを制定する権限はありません。
もともとあった暗黙のルールだと思うのだが。
板長に人事代行権があるのだから、それに従った事前通告でしょ。

剥奪申請があったら、それを受けるかどうかはたもん君次第。
受けないかもしれないし、受けるかもしれない。(多分受ける)
まあ、受けたとしても剥奪理由は提示されないから、
剥奪された後に何を言っても遅いが w

602:ナギ ◆67lN//NAGI
07/01/11 01:19:30 2iURqzIO
おあすみ⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:22:10 nXZ4e19E
>>599
白菊ってギマスレちゃんとみてるんだろうか?
それともタダ記憶力の乏しい馬鹿なのか?
野次馬の俺でもそれ憶えてる。


604:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:22:14 LzSvtFq3
■白菊座に関するひろゆきの見解

364 名前: ひろゆき 投稿日: 2006/12/19(火) 16:20:55 ID:bUVoPUmG ?S★(101768)
おいらがなんらかの対処をしなければいけないほどの問題ではないと思いますが、
住人さんに不満が残る方法を取ったというのも事実なので、
次回は不満の残らない方法を取ってもらえれば、
幸せな人が増えるんじゃないかなぁ、、というのが、
白菊さんに反省してもらいたいところですかね。


白菊さんはこの部分を10回声に出して呼んでみましょう。

# 次回は不満の残らない方法を取ってもらえれば、
# 幸せな人が増えるんじゃないかなぁ、、というのが、
# 白菊さんに反省してもらいたいところですかね。

白菊さんはルールを作る権利はありません。
自治スレに登場する場合はこのをご理解の上でお願いします。

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:24:44 Rdtck8Rh
スルー出来ない馬鹿とそんな馬鹿と「議論」したがる馬鹿がいるから
議論厨と私怨厨の溜まり場になっとるワケで
いい加減自分の関与しない事項については無視を決め込むっていう
大人な態度が必要なんじゃないかなあと思う
ま。記者なんて禄なモンじゃないから無理な話かしらん

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:25:38 Dg2nf0s7
ID:LzSvtFq3は、コピペちゃんか
レスして損した。

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:28:31 ZpfkyEDD
ソースを持って来る人は
ソースを持ってこない人より貢献している

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:29:20 LzSvtFq3
>>601
何度でも言いますが、キャップ発言を禁止するルールはありません。
自治スレでたもん君にも確認済みです。

説明もなく剥奪申請が行われた場合、存在しないルールを立てにして
私怨で剥奪を申請したことになると思います。
少なくともわたしはそのように判断致します。

そもそもの発端は薔薇おばさん(真紅)が、存在しないルールをもって
他の記者に説教したことが問題です。
これ以上、私怨をもって自治スレを混乱させるのは止めて頂きたいと
思います。


609:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:45:34 Dg2nf0s7
>>608
んじゃ、最後に
白菊の言う「私見」とたもん君のいう「発言内容の吟味」は
具体的にどう違うんだ?(わかるわけないし、教えてくれんだろ)
たもん君のいう「発言内容の吟味」は私見を全て含んでるかもしれんし、
白菊の方がストライクゾーンは広いかもしれんぞ w
俺には、なんであのたもん君の発言で、キャッポでの発言はOKになるのかわからん
グレー部分に焦点をあてれば、大きく状況が変わったとはとてもおもえん。

【白菊発言】
★付でニューススレ内で私見を述べたりするのも禁止だからね。

【たもん君発言】
その発言内容によって
吟味すれば良いだけ。

そういうのは、ボーダーでは区切れない。( ゚д゚)

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:47:09 ZpfkyEDD
>>609
> >>608
> んじゃ、最後に
> 白菊の言う「私見」とたもん君のいう「発言内容の吟味」は
> 具体的にどう違うんだ?

白菊:すべてアウト
たもん:ケースバイケース

611:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
07/01/11 01:49:46 6mB2fjN8
>>609
編集長の言い分は「キャップ付きの発言は、やっても良いけど責任が出るよ」と言っている様に見えるわナ。

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:50:17 ZpfkyEDD
>>611
同意

613:豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U
07/01/11 01:54:21 6mB2fjN8
>>612
意地悪な言い方をすれば、板長は記者の私見を一々ここで吟味するのはgdgdの元でめんどいから禁止にしたがっているのかねぇ?

614:日本FAT化計画 ◆PIZZAkuEQs
07/01/11 01:56:12 k0l7loW8
説教部屋で質問してきた
スレリンク(newsplus板:756番)
回答
スレリンク(newsplus板:758番)

というわけでこの件は支局長裁量で問題無しということらしいデス。

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 01:58:11 ZpfkyEDD
さっそく白菊の見解がスルーされているわけだが


532 非理法権天@白菊座φφφ ★ sage 2007/01/10(水) 23:33:03 ID:??? BE:?-2BP(2500)

次からまとめなくてよし(*‘д‘)9m

     ↓

【日台韓】F4が台湾観光PRのために再結集 台湾を紹介するドラマを撮影し11月頃に日本・韓国でオンエア[01/10]
スレリンク(news4plus板)

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:00:46 nXZ4e19E
>>613
タダの思いつきでしょ。
エッチだから駄目から一歩も進歩してないね。

牛やウドンの様子を見るに、何言ってもいいんじゃまいか?


617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:01:35 ZpfkyEDD
>>614
たもんは「明けましておめでとう」としか言ってない気がするのだが気のせいか?

618:日本FAT化計画 ◆PIZZAkuEQs
07/01/11 02:04:42 k0l7loW8
>>617
いいえ、言っていることは「明けましておめでとう」であってますよ。

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:05:56 ZpfkyEDD
>>618
それがどうして>>614になるのかkwsk

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:07:54 ZpfkyEDD
>>613
禁止にする理由も合意形成もないのに禁止するのは基本的にNGかと

621:日本FAT化計画 ◆PIZZAkuEQs
07/01/11 02:12:45 k0l7loW8
>>619
ああいうレスをした時は、空気嫁という回答でしょう。
編集長は問題あるなら問題あると言うので。特に自分の権限に関わる部分では。

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:13:47 ZpfkyEDD
>>621
脳内お花畑を開陳されても困るわけで

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:17:39 ZpfkyEDD
どうでもいいけど、奴隷は>>615の件はスルーか?

ご主人様がコケにされてるわけだが。

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:17:45 foe8n1pa
むしろ、馬鹿じゃねって感じのレスだと。
一から十まで、誰かに言われないと判断できない輩は華麗にスルーって感じでは無かろうか。

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:18:11 ZpfkyEDD
>>624
同意

626:日本FAT化計画 ◆PIZZAkuEQs
07/01/11 02:28:43 k0l7loW8
>>624
そのためにわざわざ「質問」に行ったので、それでOKです。

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:31:25 ZpfkyEDD
>>626
それと>>614は必ずしも一致しないように見えるのも気のせいか?

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:38:50 Dg2nf0s7
>>611
>編集長の言い分は「キャップ付きの発言は、やっても良いけど責任が出るよ」と言っている様に見えるわナ。
んっ?それは以前の東亜もそうでしょ。だから、変わってないように見えると書いたんだが。
んで、東亜の場合はキャップ付きでのレスは、基本嫌われている空気もあった。
その流れでの「私見禁止」なんでしょ(これも従来と変わっていないように見える)

たもん君のボーダーと言っているところと、板長の「私見」があってるかもしれんし、
違うかもしれん。わからん以上は、従来通りで見るしかないんじゃないの?

推測だが、たもん君のいう「ボーダー」は、現実的には板毎の差異許容するだろし、
人事代行権が板長にある以上その判断は板長に任せるでしょ?

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:41:41 z2Ok6qQy
まあ問題行動を繰り返してりゃマークされるわな。
好き勝手して剥奪されるのもまた良しってか。
あくまでも自己責任。

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:44:44 ZpfkyEDD
>>629
> まあ問題行動を繰り返してりゃマークされるわな。

いやしくも補佐キャップで「禁じられた総合スレ」と断定しているのに
風向きが怪しくなったら逃走する類の行動を繰り返してりゃ、そりゃ信頼を失うね。

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 02:53:34 LzSvtFq3
説教部屋でもこの見解が支持されたようですので、この件は終わりで
いいのではないでしょうか?

833 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/21(木) 22:04:05 ID:???
>>818

>記者自信が立てたスレ内において、キャップをつけての主義主張はできるのか?

その発言内容によって
吟味すれば良いだけ。

そういうのは、ボーダーでは区切れない。( ゚д゚)


632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 03:02:25 LzSvtFq3
■もうひとつ編集長見解
864 :たもん君@あらいぐま編集長 ★ :2006/12/21(木) 22:19:19 ID:???
>>853

というか「キャップをつけての主義主張」をしてはいけないとなったら
剥奪対象がどっと増えるんで。( ゚д゚)

だから「主張そのものを吟味」しなくてはならない。

ただし、元記事の改変が余りにもひどかったり
思想に偏り(極右的・極左的・宗教理念の押しつけ・人種差別その他)がありすぎたら
主義主張ウンヌンより、記者としての資質を疑わなければならない。

まったくニュートラルでいる必要もないが
偏りすぎは警告・剥奪の対象となる。( ゚д゚)



キャップでの「私見」が剥奪対象にならない理由
# というか「キャップをつけての主義主張」をしてはいけないとなったら
# 剥奪対象がどっと増えるんで。( ゚д゚)
# だから「主張そのものを吟味」しなくてはならない。

主義主張を吟味する権限はデリケートな問題となるので、
運営チームに所属するたもん編集長の裁定となるでしょう。



633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 03:07:36 Dg2nf0s7
まあ、ざくろはあの性格だから、やってくれるでしょ。
剥奪になるかならないかは、その後に期待でいいんじゃないの?

なんか、キャッポ付きの発言にイヤに必死なしとがいるみたいだが w

そんな必死になるぐらいなら、名無しか、コテ付きで発言すれば
いいだけだと思うのだが

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 03:09:30 LzSvtFq3
そもそもキャップ発言の可否については、当自治スレで12月21日に
合法と結論が出たものです。
まだ一月も経過していません。

にも係らず、薔薇おばさん(真紅)の私怨を優先し、合法なものを違法と
するルールを打ち出すのは問題が大きいと思います。
私怨で自治スレを無用に混乱させてはいけません。

記者諸氏も無用な煽りに乗らないようにお願いします。

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 03:13:40 LzSvtFq3
>>633
キャップ発言どうこうよりも、現執行部の馴れ合い体質を問題にしているのです。
ルールは誰に対しても公平でなければなりません。
また、新しいルールが必要ならば自治スレで合意を形成しなければなりません。

それができない人が支局長をやり、イエスマンの奴隷補佐を置いていることが
東亜板の不幸なところだと思います。


636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 03:28:57 Dg2nf0s7
そういえば、以前もキャッポ付きでの発言に固執しているしといたな

 「田安門」と「ケンスキー」

だっけ?
なんか思い出してしまった。ただそれだけ w

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 03:30:33 NSNDJX1z
大きく出たな、ざくろにそんな大それた野望があったとはね

638:( ゚∀゚)ノフルキャン大使 ◆YOU.2MZwPE @フルー厨φφ ★
07/01/11 04:37:17 BE:647231099-BRZ(5555)
>>615
それは社説(各社ごとの社説は別物だから当然個々の「事実」が異なる)と違い、
同じニュースに関しての複数ソースだから以前から問題ないです。

社説の場合は、中で語られた事件とかではなく「それ自体がひとつの事実」ですから。
(そうでない、と主張するならば、そもそもその「中で語られた事件」のスレがあれば
 重複になって社説スレは立てられなくなりますから)

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 04:42:50 VVQ6Mm/u
>>638
もう君は補佐じゃないんだから「問題ないです」なんて断定せず
「問題ないと思います」といいましょう。

勘違いし続けてるのは痛々しいぞ

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 04:44:33 bYLfQkx7
>>633
記者がキャップをつけての書き込みは、記事内容へのレス内容を単一化する
扇動行為に等しいと私は考えているのですが。


どーよ?

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 05:20:47 LzSvtFq3
>>640
なりませんね。
記者は記者。スレを立てた人にすぎません。
基本的に住民と同じです。

一住民やコテ、記者にスレの内容を単一化する力はありません。

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 05:55:36 Eq+G4D6p
>>641
名無しなりコテで書けば?
無理にキャップ使って書く意味がわからん。そこまで意地になるほどのことか?

643:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 08:02:58 WtzgRFt8
キャップをつけての主義主張は「原則的に禁止」ですが物事には「例外」というものが存在するのでボーダーは引けません。
よってキャップをつけての発言内容に「問題がある」と思われる場合は基本的には自治スレで先ず報告されます。
支局長・補佐の見解が出されその見解を踏まえて編集長が最後に裁定を下す。
(※編集長の裁定判断(何を裁定の根拠にしたか)または裁定の順序はもちろん制限されるものではありません。)

キャップをつけてのニューススレ内での「主義主張」についての「原則的に禁止」の妥当性についての根拠は自分はこう思います。

「記者がキャップをつけてどうしても、主義主張がしたいのであれば、名無しで書き込めば済む事でしょ?」



644:スルー厨φφ ☆
07/01/11 09:08:42 AifVcFbJ
>>638
個々の記事それぞれの突っ込みどころとかについての話をしたい人もいるはずですよう( ゚∀゚)ノ
同じような記事をまとめたスレは許されないですよう( ゚∀゚)ノ
総合スレですよう( ゚∀゚)ノ
呼び出しですよう( ゚∀゚)ノ

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 09:15:13 aPXVelZq
ざくろの糞っぷりは異常

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 09:41:33 ZpfkyEDD
>>643
> キャップをつけての主義主張は「原則的に禁止」ですが物事には「例外」というものが存在するのでボーダーは引けません。

原則OKと編集長は言っているわけだが、オマエのキムチ脳だとひっくり返るわけ?

647:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 10:02:59 WtzgRFt8
>>646
>>643は自治スレの過去のやり取りや編集長そして白菊さんやそごうさん、ようさんの見解を加味した上での自分の意見であり折衷案でもあります。

いずれにしろ今の事態は、執行部不一致見解なので、編集長がビシッと、この件について発言するのを待ったほうが良いと思っています。
というか個人的には期待しています。自分的には白菊支局長とそごう補佐のルールに賛成です。


648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 10:05:02 ZpfkyEDD
>>647

>編集長がビシッと、この件について発言するのを待ったほうが良いと思っています。

ビシッと発言したばっかじゃん。

それを下っ端の白菊が否定しているわけよ。
分かる?

649:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 10:38:30 WtzgRFt8
>>648
白菊さんは東亜の板長なのですから、当然その見解も尊重されるべきだと思っています。
なので編集長が白菊さんの見解に理解を示せば>>643のような代替案のようなものも認められる可能性があります。



650:白菊様の愛の奴隷@そごうφφ ★
07/01/11 10:38:45
>>638
同意です

651:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 10:46:12 WtzgRFt8
というより、ざくろだけ禁止にすればとりあえず問題が当面は解決する気がしないでもないが・・・
記者の資質・態度という面からは完全にざくろは失格なのだから。





652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 10:53:46 nIkpRiGP
>>651同意
でも、自治で支局長や補佐が見解出して纏めようとしてるのに、横から私怨丸だしで、煽るOBHNにも問題有りかとは思える

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 10:57:49 SoxcBOix
完全に失格ならとうに剥奪されてるorそもそも採用されないんじゃね

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 11:01:49 dfOLnJQ7
tか、元々の目的が

東亜+にスレをたてること<<<東亜+自治に旋風(逆視点からすればひと悶着)を巻き起こすこと

なんだから。爺的にはこんなやいのやいの状態は大歓迎だろうて。
チキンレースも計算してやってるんだkら、絶対に尻尾つかまれるよなことはしないとおも。

655:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 11:15:36 SoxcBOix
>>654
でもざくろだけ禁止を増やしていけば
他の記者さんとは関係ないばしょでチキンレースを繰り広げる事になるから
そうしたらどうすんだろね

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 11:15:39 E5BNOf78
資質・態度を問題にするなら、
白菊・幼虫・真紅もまとめて禁止にすれば、
問題は当面どころか、根本的な解決になると思うのだが・・・

657:真紅 ◆Sinku/DHFw
07/01/11 11:36:32 Bd1E5EV5 BE:169764274-BRZ(5050)
今回、キャップ付きの発言に対しては何も言って無いんだけど?

「前にOKとなったわね」としか。
私はしないけど。

>>652

先に仕掛けたのはあちら^^
「ごめんなさい」と謝れば許してあげるという寛容さはあるわよ?
私には。

まぁ、でも補佐さんに注意されたから表に出さないようにはするわ。


658:誰の為の議論だか。。。
07/01/11 13:00:32 7HmP/iiX
あれがダメ、これがダメと言う意見は良く見るが、
何故ダメだか理由を見た事がない。。。


659:どこかの馬鹿が
07/01/11 13:24:27 7HmP/iiX
ソース纏めちゃイカンとか言ってたけど、ソース違えば、スレ内の発言にもあるように
重複にはならないって事でイイって事ですよね?


-------------------------------------------------------------------------------
・【韓国】サッカー:日本紙「韓国側の事情で3月の韓日戦中止」[01/11]
スレリンク(news4plus板)

16 名前:超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★ 投稿日:2007/01/11(木) 12:38:56 ID:???
ごめんなさい重複でした

以下こちらへ…
【サッカー】3月24日の韓国戦は中止 日本代表の今季初戦〔01/10〕
スレリンク(news4plus板)


25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2007/01/11(木) 12:48:39 ID:HNRuOUYw
>>16
いやいや、あっちのソースは共同で、

>韓国の聯合ニュースは中止理由として、
>韓国は今季、7月のアジア・カップでアジア勢と何度も戦うため、
>国際親善試合ではアジア以外の強豪との対戦を望んでいることを挙げた。

でしょ? なんか言葉を濁してる感じ。こっちのソースのほうが面白いよ!
--------------------------------------------------------------------------------

660:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 13:25:01 N7x/I0Hs
>>658
同意。
私怨を晴らすための禁止としか見えない。

661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 14:05:52 N7x/I0Hs
>>657

> 先に仕掛けたのはあちら^^
> 「ごめんなさい」と謝れば許してあげるという寛容さはあるわよ?

あなたの私怨なんてどうでもいいです。
そのレベルのことを二度と自治スレに書かないでください。

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 14:08:34 LzSvtFq3
>>657
キャップ発言はOK(編集長裁定)なのですから、キャップ発言に関して
先に絡んだあなたが謝罪すれば済むことですね。
あなたの書き込みは相当酷いです。


663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 14:23:14 tGeDIoeZ
何故キャップ外すことに抵抗するん?

664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 14:25:44 lonwPRFe
>>636
窓爺っぽいつーだけで剥奪していいと思うよ。
ホンマに。

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 14:36:44 E5BNOf78
窓爺と似てるってことで、薔薇おばさんも剥奪で良いよ。

666:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 14:37:57 HVCg6mbf
>>665
ハゲ同

667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 14:49:32 WwPuVKg7
>>658
其処が一番肝心なんだけどね
例えば、ルール違反で無いという2以降のスレ改変だが住人にとっては、1と2が
大きく隔たりがあった場合、非常にめんどくさいし使いにくい板になる
記者にとっても重複しやすくなるなどのデメリットは多い
こういった風に、なぜルールが存在するのか?っていう議論が欠けてるんだよね

まぁこういう意見言っても聞かない奴は、聞かんのだが
ピラホロのし過ぎで、議論=罵倒と勘違いしている輩が多すぎる
議論は、勝ち負けを決めるものじゃなく
この板を建設的に使いやすくするものだという考え方できないものかな?


668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 15:00:19 Dg2nf0s7
>>659
中止理由が両者のソースで異なるため重複ではないと思う
2以降に追加ソースを貼り付けるってもあるが、
1しか読まない人には両方あった方がいい。

669:( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs
07/01/11 15:55:18 tLWZkh2t
>>638
同意同意。社説はダメ。

670:どこかの馬鹿が
07/01/11 16:10:40 7HmP/iiX
>>668
1つの事柄に、異なる中止理由が書いてあるなら、なおさら1つのスレで見た方が面白いと思うが。。。


671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 17:34:17 ZpfkyEDD
>>663
> 何故キャップ外すことに抵抗するん?

外さない理由なんて、ハッキリ言ってどうでもいい。

禁止する理由がなければOK。

672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 17:35:54 ZpfkyEDD
>>638
そんな苦しい理屈はどうでもいいから
ざくろの社説スレが総合スレかどうかに答えたら?

どう見てもあれは総合スレには見えないわけだが。

673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 17:36:35 Dg2nf0s7
>>659>>670がつながらないが…
>ソース違えば
これってもしかして、配信元とかメディアを意味してたの?
もしそうなら、重複でしょ

674:673
07/01/11 17:39:59 Dg2nf0s7
×…もしそうなら、重複でしょ
○…内容が一緒で、記事の供給元が異なるなら、重複でしょ

675:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 17:49:37 ZpfkyEDD
一般論で語るのは危険だよ。
ほとんどの事象はケースバイケースなもの。
一般論を先行させると幼虫のように斜め上に飛んでいく。

具体的な実例で語らんと。

676:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 17:54:59 ZpfkyEDD
>>649
> >>648
> 白菊さんは東亜の板長なのですから、当然その見解も尊重されるべきだと思っています。

編集長が語ってないグレーゾーンに関しては見解が尊重されるべきだと思うけど
編集長が断定している見解について、支局長がその反対の主張をすることは許されない。

なぜなら、下が混乱して迷惑するから。

677:東亜自治会館
07/01/11 18:36:15 M3v7pPcE
一応、自治スレの統一見解として、
>>511 は無効ということで確認しておくか。

理由
(1)キャップでの私見表明は運営側のたもんが容認している
(2)そもそもキャプ発言を禁止したルールはない。
   (つまりグレーゾーンですらない)

(3)支局長に板のローカルルールを決める権利はない。
   (自治スレでの合意形成が必要)

補足
白菊座支局長については、管理人のひろゆ氏が直々に
住民に配慮するように通達が出ている。





511 名前: 非理法権天@白菊座φφφ ★ [sage] 投稿日: 2007/01/10(水) 22:47:31 ID:??? ?2BP(2500)
それから。
★付でニューススレ内で私見を述べたりするのも禁止だからね。

678:どこかの馬鹿が
07/01/11 18:46:07 7HmP/iiX
>>677
一応、白菊の弁明を聞いてみたら?

恐らく、保身の為にだんまりだろうけど。。。


679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 18:46:39 jW0r4ISo
>>677
> (1)キャップでの私見表明は運営側のたもんが容認している

でも偏りすぎちゃダメよも付け足さんと。

680:窓爺 ◆45xZXHpXn.
07/01/11 18:48:39 PM+4I4Wa
>>677
普通に無効だろうな。

それにしても、白菊奴隷幼虫のバカ3人はハッキリ東亜板のお荷物以外の何者でもないな。
さらにバカやったらやることやるべ。

681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 18:48:57 q+4N8HDX
>>677
おい源○。

ぶっちゃけ【爺のしてることだから全面支持!】とか【幼虫・白菊の意見には断固反対!】
とかいうくだらない価値基準を離れて、そろそろ自分の頭でモノを考えてみる訓練しる
今のお前さんには中身がないとしか思えん。

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 18:51:46 q+4N8HDX
>>679
都合のいいところしか見えてないんだろう。まあこれはどっちにも言えることだが。

そもそも曖昧なルールというのは「民度の高い人間」を対象に設定しているわけで
そうじゃないモノにはガチガチのルール設定じゃなきゃ通用せんのかもしれん。

683:東亜自治会館
07/01/11 19:01:02 M3v7pPcE
>>681-682
(1)ルールとして認知されていること
(2)それに違反すると処罰されるという認識があること
この二点が揃わないとルールがあるとは言えない。

 フル厨房が言うように、東亜の空気としてキャップ発言が嫌われる
 雰囲気があったとしても、それだけではルールとして存在したことには
 ならない。

 先月同じ議論をしてたもん編集長がキャップ発言はOK。
 内容によっては処分アリと裁定しているんだから議論の余地はない。

684:どこかの馬鹿が
07/01/11 19:07:11 7HmP/iiX
>>682
「民度の高い人間」って、この板において具体的にどんな人間を想定してるの?


685:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 19:08:20 FULoaAWV
自治スレに来ない人間

686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 19:12:31 ZpfkyEDD
>>682
ルールをきつくすればきつくするほど運営に負担がかかる。

あの3バカに制御できるとは思えない。

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 19:34:16 WwPuVKg7
処で、此れどう見る
【K-1】秋山vs桜庭戦、無効試合に 「足のクリームは乾燥肌だから」「グローブのロゴ、準備運動中とれた」と判断[1/11]
スレリンク(news4plus板)

ソースは、日本
秋山は、帰化済みで元朝鮮人
東亜で立つ理由無いんだがなぁ・・・
これOKだと元~人の犯罪とか、何でも有りになると思うぞ

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 19:37:03 W2qKdjV/
ヒント:朝青龍

689:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 19:37:40 ZpfkyEDD

 大統領の引き起こした事件が、大統領が次に引き起こした事件によりうやむやになるといった状況が
日々繰り返されている。「盧大統領の『平和の海』事件」は翌日の「盧大統領の改憲発議事件」でかき消
されてしまった。大統領の役目がこんなものであるはずがない。
URLリンク(japanese.chosun.com)


ここのバカ支局長やバカ補佐もこの作戦なんだろうな。
失策を失策で埋められると思ってるフシがある。


幼虫。ざくろのたてたスレは総合スレなのか?
違うなら訂正しなさい。

奴隷。はやく編集長コメントのソースもってこい。
持って来れないなら訂正しなさい。

肛門。編集長見解とま逆のキムチくさいルールをどうするんだよ。
修正するならとっとと修正しなさい。

690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 19:41:40 WwPuVKg7
>>688
残念、朝青龍は未だ帰化していない
当該国人も含めるの規定にも、秋山は触れていないんだよ
秋山だけ特例というならそれはそれで良いが、少なくとも筋は通すべきだろ

691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 19:46:12 ZpfkyEDD
役付きキャップで書くという意味を、キチンと理解して欲しい。
役付きキャップ発言は他人を縛るものであり
慎重の上にも慎重に。

絶対に間違った発言をしてはいけないとは言わない。
人間だから間違うこともある。

しかし、間違ったら訂正する必要がある。
それが役付キャップ持ちの義務だ。

それができないなら辞めろ。

692:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 19:52:08 WtzgRFt8
>>687
これはアウトだな。
帰化人は日本人であり東亜にスレを立てることは出来ない。
国内のソースであり、ソースにも在日という記述は一切ない。


693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 19:52:10 B4b63JPH
>>687
自治スレ的にはアウトだろうな
>>691
ざくろみたいな記者さんは亀甲縛りでヒィヒィ言わせた方がいいんだよ、きっと

694:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 19:55:50 WtzgRFt8
>>676
>編集長が断定している見解について、支局長がその反対の主張をすることは許されない。

何度も言うが白菊さんは東亜の板長であり、その見解は意味があるものです。
その主張を理解するかどうかは(あなたの言葉では許さない)かどうかは編集長が決める事です。


695:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:00:09 Dg2nf0s7
>>694
ほかっといてやれ
そう思いたいんだろ

別に剥奪されるのは、記者本人
自己責任の範囲内でやる分には別にかまわんだろ

つーか、ここで何をいおうが、白菊は間違いなく剥奪する
あとは、ざくろがやってくれることを期待してるがな ww

696:どこかの馬鹿が
07/01/11 20:00:56 7HmP/iiX
>>694
意味不明。


697:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 20:08:32 WtzgRFt8
>>695
白菊さんは剥奪を申請することはできますが、実際に剥奪ができるのは編集長だと聞きましたが。


698:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:09:26 ZpfkyEDD
>>694
管理人、FOX見解>たもん見解>白菊見解


劣位の側が優位の側の決定を上書きすることはできない。
これが原則。

699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:11:46 B4b63JPH
>>614

今のとこ支局長は特に判断ミス犯してないってことだろ

700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:17:15 ZpfkyEDD
>>693

> ざくろみたいな記者さんは亀甲縛りでヒィヒィ言わせた方がいいんだよ、きっと

ヒィヒィ言ってるのは白菊奴隷虫だろw

これでルールをきつくしたら、もっとヒィヒィ言う羽目になる。
今よりももっと苦しい罪状でざくろを追い込まねばならぬ。
ここまであの3人の知能指数を見てたら、それは無理かと。

701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:21:01 B4b63JPH
>>700
ん?なんでわざわざ追い込む必要があんのよ。
縛ったままで飼い殺しにしとけばいいでしょ?
ざくろが破りたけりゃ破って剥奪。それでおしまいじゃん

702:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 20:23:50 WtzgRFt8
>>698
原則なら例外もあるってことですね。


703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:25:51 ZpfkyEDD
>>702
本件に関しては「ない」と思っといた方がいいかと

704:どこかの馬鹿が
07/01/11 20:26:21 7HmP/iiX
>>702
白菊がやってる事も、チキンレースって事ですか?


705:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:30:08 ZpfkyEDD
要するに誰の立場に立ってルールを論じるかなのよ。

一番重んじられるべきは普通の住人でしょ?
普通の住人にとって、ルールは簡単で整合性がある方がいいに決まっている。

一つの問題に対して2つの解があるなんてのは不便極まりなし。
日本海は日本海で決まってる方がいい。

それをどっかのキムチくさいのが
「いや、ここでは東海だ」
「日本海というのは禁止」
とやらかしたら面倒でたまらん。

なので、さっきの序列で上書きの優位と劣位を決めておくのが正しい。
例外はない。

706:東亜自治会館
07/01/11 20:37:20 M3v7pPcE
>>694
>何度も言うが白菊さんは東亜の板長であり、その見解は意味があるものです。

 これが勘違いだな。
 板長というのは記者のまとめ役であって、自治に関しては住民と同じ。
 特別な権利というものはない。

 だからひろゆきが白菊に「反省しろ」と言ったわけだ。
 

707:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:39:42 ZpfkyEDD
>>706
支局長がルール解釈に於いて記者や一般住人より上位にあるってのはいいよね?

708: ◆B37catBETA
07/01/11 20:40:09 aYZHA5rf
>白菊さん
二軍でお祈りが始まっているようです。

二軍の殿堂30 ( ゚д゚)
スレリンク(wildplus板:33番)

今現在、東亜+が希望に入っている方は以下のとおりです。(敬称略)
sage@ろま(060105)φ ★ ←あろまさん?
スレリンク(wildplus板:42番)
阪神高速ワンニャン線φ(070111)φ ★
スレリンク(wildplus板:161番)
並居る力士を引き連れて(070111)φ ★
スレリンク(wildplus板:203番)

各支局長の【誘】シール:
萌+ スレリンク(wildplus板:54番)
痛+ スレリンク(wildplus板:120番)
biz+ スレリンク(wildplus板:144番)
fem+ スレリンク(wildplus板:148番)
科+ スレリンク(wildplus板:201番)


# 誤りがあればご指摘お願いします。

709:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:41:26 ZpfkyEDD
またシール貼ってないのか。

肛門は働けよ。

710:東亜自治会館
07/01/11 20:44:21 M3v7pPcE
>>707
それも勘違いだな。
ルール解釈についても支局長に特別な権限はない。

支局長の特別な権限というのは、記者を応募して選ぶことくらい。
あとはキャップ剥奪の上申ができるくらいだろ。

711:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 20:45:09 WtzgRFt8
>>706
なんで白菊さんが自治に関しては住民と同じになるんだよ・・・・
それなら注意もなにも出来ないし、記者だって従わないじゃないか。

712:東亜自治会館
07/01/11 20:45:24 M3v7pPcE
失礼
×記者を応募
○記者の募集

713:フルー厨φφ ★
07/01/11 20:46:39 BE:127848544-BRZ(5555)
>>687
これはだめですねー。
ここでの議論を読んでいないのかなあ。

今900超えてますけど、継続なしでお願いします。

714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:47:32 Dg2nf0s7
>>697
>実際に剥奪ができるのは編集長だと聞きましたが。
そうだよ。
んで、たもん君は過去レスで、大概その申請は聞くっていってたろ
だから、あとはざくろの行動にwktkして待ってればよい

イマジン
荒らしにレスするのも荒らしだぞ !!
ほかっといてやれよ
レス欲しくて欲しくてしょうがないオーラ出てるやつばっかやん

715:東亜自治会館
07/01/11 20:50:07 M3v7pPcE
>>711
そういうルールだからしょがないだろ。
自治に関しては、記者も支局長も住民も同じ。

特別な権限を持っているのは運営側の「たもん編集長」その他「削除人」など。
彼らは自治の決定を拒否する権限がある。
支局長にその権限はない。



716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:50:18 ZpfkyEDD
>>713
偉そうに指導しているオマエの立場は?

誰の補佐なんだ?
剥奪申請は誰にするんだ?

ニセ警官だったら邪魔なんだよアホ。

717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 20:52:34 ZpfkyEDD
>>715
まあ支局長は編集長の代理だから、一般の記者や住人より発言権は大きい。
特に記者に対しては人事権を事実上もってるわけで。


問題は、編集長の代理であるにもかかわらず、編集長見解に逆らうその言動なのよ。

718:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:00:29
変なスレで変なレスを発見しましたので、とり急ぎ私の立場を表明しました。

スレリンク(news4plus板:80番)

異論があるならどうぞ。>厨さん

719:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 21:00:31 WtzgRFt8
>>717
支局長が編集長の代理なら自治に関しては住民と同じなんてのはトンデモ説になるよな。


720:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 21:03:18 WtzgRFt8
>>718
相も変らずチキンレースかざくろ。



721:どこかの馬鹿が
07/01/11 21:04:44 7HmP/iiX
>>720
お前もチキンレースしてんだろ? 白菊さん。w


722:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:05:03
>>720
よくわからないのですが
納得できないことを納得できないと言うのがチキンレースなんですか?

そもそも、あれは幼虫が間違ってますよね。

723:フルー厨φφ ★
07/01/11 21:05:24 BE:63924342-BRZ(5555)
>>718
このスレをよく読み返してください。

>>719
いえ、「自治」に関しては、ほぼ同等だと思いますよ。編集長ですら。

ただ、それと記者さん各位の行動に関してはぜんぜん別個の問題ですし、
記者さんでない人には関係のないお話でもあります。

まったくルールに抵触していなくても、どうしても記者さんにふさわしくない人というのは
いらっしゃるわけですし。むしろ、いちいち言われないとわからない人はその時点で
かなり「ふさわしくない度」が高いといえます。

724:東亜自治会館
07/01/11 21:06:31 M3v7pPcE
>>711
支局長の権限に記者が従うのではなく、記者はルールに従うもの。

だから本来は、支局長(記者の親分)はルールに精通していて、
過去の運営側発言(編集長とかFOX、ひろゆき他)を引用して、
これはこういう理由でNGなんだよと説明できる人物でなければならない。

白菊の場合は、個人的感情でNGを設定するから人望がない。
それだけのこと。





725:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:06:45
>>723
ふわわしくないといえば

間違いを間違いと認めない人は、
相当に「ふさわしくない」と言えますね

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:08:41 Dg2nf0s7
ど~して、ざくろは自治でぎゃぎゃ騒ぐんだろ

自分で問題無いと判断したんなら、次々立てればよかろ
それから、キャップ付きの主義主張も問題無しなんだろ
どんどんやってくれ~ w

同じこと言い続ける理由がわかんね

727:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:09:59
>>726
> ど~して、ざくろは自治でぎゃぎゃ騒ぐんだろ

間違いは訂正されないといけません。
それが板の利益です。

記者も、役付きも。

そのために自治スレがあります。

728:どこかの馬鹿が
07/01/11 21:11:31 7HmP/iiX
>>723
>まったくルールに抵触していなくても、どうしても記者さんにふさわしくない人というのは
>いらっしゃるわけですし。むしろ、いちいち言われないとわからない人はその時点で
>かなり「ふさわしくない度」が高いといえます。

マイルールに抵触してるってワケですね。w
こんな事を思ってるヤツの方が、「ふさわしくない度」が高いと思いますが?


729:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:12:51
>>726
記者が間違ったスレタテする→ごめんなさいする

役付が間違った記者指導をする→ごめんなさいする


これが当たり前です。

当たり前のことが当たり前に行われていないから問題視しているわけです。

730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:12:58 Dg2nf0s7
>間違いは訂正されないといけません。
なるほどね。板長と補佐2人が間違ってると
んで、自分は正しいと

だから、そう思ってるなら、行動にうつせよ!
こんなところで、無意味な時間を過ごすことにどんな意味があるかと

そういえば、以前ひろゆきにメール出すときにも、そんなやついたな
窓爺とかいうやつだっけ?
gdgdを続けて、いつまでたっても煮えきらないやつが

731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:15:27 Z4xXPSpJ
>>724
>だから本来は、支局長(記者の親分)はルールに精通していて、
>過去の運営側発言(編集長とかFOX、ひろゆき他)を引用して、
>これはこういう理由でNGなんだよと説明できる人物でなければならない。

フルー厨さんのことですね!!!

私もフルー厨さんが支局長に適任だと、ずっと思っていました♪

732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:15:34 y5uqKnfA
>>730
>>718
すでにしているが・・・・?

733:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:16:33

間違った記者指導をして、それを指摘されているのに延々とスルーして
「ごめんなさい」が言えない役付は

役付として「ふさわしくありません」


剥奪するべきでしょう。

734:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 21:16:52 WtzgRFt8
>>723
>いえ、「自治」に関しては、ほぼ同等だと思いますよ。編集長ですら。
もうこうなると訳が解らなくなるってくるな。。。
ニュアンスは解るんだけど。やっぱり自治に関しての権限はあるでしょ。

最後の三行は良く解りましたが。

735:( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs
07/01/11 21:17:17 tLWZkh2t
【日本】在日朝鮮人にも義務教育を…政府が関連法改正案を国会上程へ[1/11]
スレリンク(news4plus板)

これ、在日朝鮮人を含むってだけでスレタイみたいに煽ること書いてませんよね。

おいらが立てるなら在日外国人にもってスレタイにして、ニュース速報+に立てますけど。
他の人はどう思いますか?

736:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:18:26
>>735
どこが煽ってるのか全く分からないんですけど

737:東亜自治会館
07/01/11 21:19:08 M3v7pPcE
>>731
残念ながら、フル厨房はマイルールの押し付けが酷すぎるので
白菊と同レベル。

キャップ発言禁止というルールがあると主張した割には、ソースの
一個ももってこれず、逆に編集長発言を提示されるようではルールに
精通しているとは言えない。

738:フルー厨φφ ★
07/01/11 21:19:54 BE:447468487-BRZ(5555)
>>734
記者管理キャップ(編集長、支局長、補佐)は、「記者の」面倒をみたり仕切りを行ったり
するのであって、板のルールを総合的に司る存在ではない、ということです。

結果として微妙な影響を及ぼすことはあるかもしれませんが、少なくとも
編集長や支局長や補佐が何かを述べ、決定し、執行したとしても、
板の利用者各位にとっては、ほぼ影響がないですから。

739:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:20:15 Z511jIjI
>>735
それは思った。
在日外国人(朝鮮・韓国籍含む)ぐらいが適当だと思う。

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:21:36 aPXVelZq
まーた糞ざくろか、いいかげん捏造するのやめろ

741:こういうことかw
07/01/11 21:21:51 wjVsV9s1
子供に夢を与えるアニメ番組を連想させるものをハンドルに使い、
自分勝手なルールを主張してその番組の価値まで貶めるキャップは

役付として「ふさわしくありません」


剥奪するべきでしょう。

742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:21:54 ZpfkyEDD
>>738

> 編集長や支局長や補佐が何かを述べ、決定し、執行したとしても、
> 板の利用者各位にとっては、ほぼ影響がないですから。

バカか?

板の利用者各位に良い影響を及ぼそうと思ってすべての決定は成されるんだろ?
違うのか?

743:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:21:59 B4b63JPH
>>731
半年待つのじゃ、半年の我慢じゃ!
>>736
ニュースの趣旨は在日外国人にも義務教育を
ざくろのスレタイは在日朝鮮人にも義務教育を
他の外国人が抜け落ちてるがな

744:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:23:21 Z4xXPSpJ
>>737
精通していないのは、そごうですよ♪

フルー厨さんはいつでも、厳格なルールの下に動いておられます!

745:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:24:56 ZpfkyEDD
>>744

> フルー厨さんはいつでも、厳格なルールの下に動いておられます!

何のためにルールがあるのか分かっていないことが
>>738で明らかになった。

> 編集長や支局長や補佐が何かを述べ、決定し、執行したとしても、
> 板の利用者各位にとっては、ほぼ影響がないですから。

何のためにルールを決めてるんだか・・・

746:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:25:46 PGx9KXsa
平行して秋山関係も

スレリンク(news4plus板:471番)
スレリンク(news4plus板:473番)

【K-1】秋山vs桜庭戦、無効試合に 「足のクリームは乾燥肌だから」「グローブのロゴ、準備運動中とれた」と判断[1/11]
スレリンク(news4plus板)
【ネット】 秋山成勲、ブログ通じて韓国語講義 [01/10]
スレリンク(news4plus板)
【K-1】韓国メディア、「秋山の反則で桜庭が負けた」「日本人は格闘技の素質が無い」など2ちゃんねらーの声を紹介 [01/02]
スレリンク(news4plus板)
【K-1】 在日韓国人 秋山成勲、日本格闘技の英雄破る~桜庭和志を1回TKO[01/02]
スレリンク(news4plus板)

747:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:26:57 Vdo5k9fF
どうして2ちゃんの運営に携わりたがる奴は
ちょっと頭のおかしい自己顕示欲の強い奴ばっかりなんだろう

748:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:27:53 WwPuVKg7
>>735
言いたい事は、凄く判る
判るが、>>約12万4000人(在日韓国人・朝鮮人を含む)
この部分が免罪符にはなるな・・・・厳密に言えばルール違反ではない
なんていうのかチキンレースだな此れも・・・

ザクロは、この類の事が多すぎるなぁ
まともな記者は、相手しない方が良いかも
記者さんが傷付くだけだし、言う事聞かないし

749:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:27:58 ZpfkyEDD
>>737

> キャップ発言禁止というルールがあると主張した割には、ソースの
> 一個ももってこれず、逆に編集長発言を提示されるようではルールに
> 精通しているとは言えない。

禁止された総合スレの定義も分かってないしな。

幼虫がルールに精通してるなんてのは全くの出鱈目。
マイルールの押し付けが好きなだけ。

750:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:28:12 sCtdUFU6 BE:20842875-2BP(1212)
毎晩のように劣化油豚が壁打ちを繰り返すのはどーにかならんのか

751:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:28:43 Z4xXPSpJ
>>745
仰るとおりですorz
フルー厨さんはルールを司る側に立つべきですよね・・・
支局長ではフルー厨さんの良さを生かしきれませんね^^;

752:東亜自治会館
07/01/11 21:28:53 M3v7pPcE
>>744

  フル厨房は、自分の看板が却下され時激しくファビョったけどな。

     「反対意見は言うな」みたいな。

  


  


753:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:29:08 ZpfkyEDD
毎晩のように穴掘りジジイが出てくるのもどーにかならんのだろうか

754:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:29:12 Z511jIjI
>>748
内容的にはアウトじゃないと思うけど、スレタイが恣意的すぎるとは思う。

755:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:29:31 PGx9KXsa
>>746
前鯖でもいくつかあったもよう

【日韓】「柔道馬鹿」チュ・ソンフン(秋山成勲)、「韓国に感謝する心」アピール[11/07]
スレリンク(news4plus板)

756:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:30:15 ZpfkyEDD
フルー厨は、たもん直々に「板違い」判定を何度も受けてる○違い虫

757:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:32:15 Dg2nf0s7
>>735
少なくとも、このスレタイに関しては、完全にアウトだな
記事の中では、外国人の子供についての話題であり、在日韓国人・朝鮮人に
的を絞ってるわけではない

これじゃあ、国内に住む外国人が話題になるのは、全て東亜に
立つことになる

758:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:33:24
>>748

> 判るが、>>約12万4000人(在日韓国人・朝鮮人を含む)
> この部分が免罪符

東亜板に立てる以上は、そこをスレタイにとるのが当たり前でしょう?
N+にあのスレタイで立てたら「恣意的」と言われても少し納得するけど、
今回のスレタテは全く問題ないでしょう。

759:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:34:34 Vdo5k9fF
日本で在日外国人に何かをしてあげるって話になった時は
在日チョンコに何かをしてあげるってのがデフォだから、恣意的もなにもない

760:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:35:46 aPXVelZq
ざくろは半島からやってきた工作員

761:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:37:46 WwPuVKg7
>>755
それはHERO'S韓国大会の中での出来事という見方が出来るんよ
今までたったスレも大なり小なり全部、韓国がらみ
今回の記事は、何処にも韓国が絡んでないんよ

762:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:39:14 Wi2UsxyY
どうでもいいから
とっととヌル山スレ立てて来い

763:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:40:08 Z511jIjI
>>762
芸スポ+でもν速でも好きなところにどうぞ。

764:白菊様の愛の奴隷@そごうφφ ★
07/01/11 21:41:41
秋山スレに関してはフルー厨さんの判断を支持いたします。
以後の処理もお任せしたいと思います。

765:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:44:10
>>764
本件の判断はフルー厨に同意だが

フルー厨は人間として信用できない

766:東亜自治会館
07/01/11 21:45:29 M3v7pPcE
>>757
在日外国人といってもダントツに多いのが在日朝鮮人。
東亜板の場合、在日朝鮮人をスレタイに持ってくるのは正常。

N+ならアウトだろうが。


767:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:45:32 Dg2nf0s7
>>765
>本件の判断はフルー厨に同意だが
ワロタ
完全に日和ってやがる w

768:イマジン ◆efHh5T/Y9Y
07/01/11 21:46:13 WtzgRFt8
>>765
またそう言う事を言う。。
暴走するなって。


769:( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs
07/01/11 21:47:03 tLWZkh2t
東亜の自治として形に残る例を積み重ねていかなければならないと思います。
んだから今後記者になる人にも使えるものを提案していきたいと思う次第です。

別に糾弾しているワケじゃないので悪しからず。
だから東亜板の発展に関係ないと思われる質問には一切答えませんので。


★今後記者になりたい人用 LRの下に新たに追加案

1,社説スレはまとめずに一つずつ立てよう。

2,在日外国人ソースの場合は、注意しよう。
  在日外国人についての法案は、当板に関係しているのか検証しよう(帰化人はだめ。最近はブラジル人のケース等もある)。
  している場合は、立てても良い。しかしスレタイは正確に。

3,先輩のやってることを真似すれば基本的にOKだけど、疑問に思ったことはどんどん質問しよう。粘着はダメだよ。
  先輩のやっていることを真似する段階で、この板の空気(他板と違うかも)を読める。そうなったらこっちのもん。

4,キャップを使った雑談等も一応許容するけど、あまりに幼稚だったりすると、★削られるかも。

770:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:48:45
>>767
私は誰かと違って、案件における是非は是々非々で判断する。
それだけ。


しかし、フルー厨は、自分のミスを認めない、議論しようともしない男であって
補佐としては全く「ふさわしくない」ことが分かりました。

こんな人が記者を指導する立場にあるというのは、東亜板の損失です。

771:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:49:18 B4b63JPH
>>758
>(在日韓国人・朝鮮人を含む)
ざくろのスレタイだと他の外国人が抜け落ちてるのが問題
そこのフォローも考えないで立てちゃう記者センスですかぁ

772:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:49:59 aPXVelZq
ざくろの嫌韓工作は異常、いいかげん剥奪だろ

773:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:50:48 Dg2nf0s7
ざくろ=文吾説があったけど、やっぱちゃうな
文吾には変な男気があったけど、ざくろには無い
たんなる、チキン
多分、今後は主義主張もしないでしょ
剥奪されない程度に、自治で駄々をこねる程度

誤爆スマン w

774:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:51:03 ZpfkyEDD
645 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 2007/01/11(木) 09:15:13 ID:aPXVelZq
ざくろの糞っぷりは異常


740 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 2007/01/11(木) 21:21:36 ID:aPXVelZq
まーた糞ざくろか、いいかげん捏造するのやめろ


760 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 2007/01/11(木) 21:35:46 ID:aPXVelZq
ざくろは半島からやってきた工作員


772 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 2007/01/11(木) 21:49:59 ID:aPXVelZq
ざくろの嫌韓工作は異常、いいかげん剥奪だろ

775:773
07/01/11 21:52:58 Dg2nf0s7
×…多分、今後は主義主張もしないでしょ
○…多分、今後はキャッポ付きで主義主張もしないでしょ

そういえば、チキンと言えば、窓爺
やっぱ、お前だな w

776:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:55:20 WwPuVKg7
>>772
嫌韓工作というか、ザクロだけじゃなくて東亜自体が嫌韓板になってきてるんよね
少々まずいというか、面白くない
みんなが同じ方向だけで話してても議論にならんし
そういう板だと言ってしまえばそれまでだが、昨年の頭ぐらいはもう少し議論らしい議論があったんだがなぁ

777:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:55:34 PGx9KXsa
ここが嫌韓隔離板なら在日は国籍に関わらずここでOKだ

778:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 21:56:13 vo3qiZdj
ザクロのスレは判りやすく、この板に相応しい。
もっと立ててほしい。

779:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 21:57:52

【日本】在日朝鮮人にも義務教育を…政府が関連法改正案を国会上程へ[1/11]
スレリンク(news4plus板)

これが「嫌韓スレタイだ」と断定している人の方が
よっぽど差別主義に凝り固まってる気がしますけどね

780:フルー厨φφ ★
07/01/11 22:04:10 BE:119858235-BRZ(5555)
>>769
んー、「社説スレはまとめずに一つずつ立てよう。」のような具体的なことを書き連ねていくと
巻物のように長くなってしまいますし、「ここに書いてないじゃないか」と見当違いのゴネ方を
するような人が現れないとも限りません。

なので、たとえば「ひとつの事実にスレはひとつ。継続はどんどん立てよう。」
「ひとつの事実とは、たとえば5W1Hで表せるもの。」みたいな感じの
ものにしたほうが良いかなあと思います。

ちなみに、前スレに貼ったように、過去にもそういう試みは行われています。

◆自治議論★70◆
URLリンク(newsplus.jp)


また、どこかに明記するとしても、head.txt(LRを書くところ)は
記者のためにあるわけではなく、利用者への案内のためにあるものなので、
N速+のように依頼スレのテンプレや自治スレのテンプレに書くほうが
いいかなーと思います。

あるいは、どこか別なところに「東亜+記者心得」みたいなものをまとめていって
リンクするような形にすると良いかもしれません。

# たとえば、自分のところですが URLリンク(you.xrea.jp) こことかどうでしょうか



781:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:06:09 PGx9KXsa
もうね自治房にはウンザリなんですよ

782:Mimirφ ★
07/01/11 22:09:39
>>735
立てることは問題なし、
このスレタイはないなぁ・・・というレベル。

783:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:09:46 Z511jIjI
>>779
>法務省の調べによると、外国人登録をしている5―14歳の子供は2005年末時点で
>約12万4000人(在日韓国人・朝鮮人を含む)いるが、

こうあるのに在日朝鮮人としかスレタイに言及しないのはどうかと。

784:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:12:45 aPXVelZq
ざくろは東亞+に存在しないほうが良い

785:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:13:43 aEKkmBcz
とりあえず幼虫はウンコの中で一生暮らしてろ

786:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:14:09 aPXVelZq
ざくろはただの嫌韓厨、記者権で嫌韓スレを立ててオナニーしているおまんこ野郎

787:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:16:37 WwPuVKg7
>>779
そのスレタイに関しては、嫌韓の要素は無いね
だけどね、その記事を東亜に持ってくる意味がわからない
まぁ君の事だから「立てられるから立てた、別に反省していない」だろうから返事はいらんけど
スレタイも君は工夫のつもりかもしれないが、無理やり感は否めないよね?
それを恣意的と見られても仕方ないんじゃないかな?
もっと東アジア的なニュースを探して立てたほうが記者としても面白いんじゃないかな?っとおもうよ


788:( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs
07/01/11 22:18:36 tLWZkh2t
>>780
今回の一連の騒動から考えた、一つの落としどころのつもりで>>769を書いた次第です。
おお、フルー厨さんのところ良さそうですね。私も参加させていただきたいと思います(*@ω@)

>>782
東亜に立てるとしたら、私もそう思います。

789:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:23:25
>>787
> >>779
> そのスレタイに関しては、嫌韓の要素は無いね
> だけどね、その記事を東亜に持ってくる意味がわからない

「意味が分からない」のが分からないんですけど

ローカルルールど真ん中じゃないですか

790:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:24:13 Dg2nf0s7
>>782
>立てることは問題なし、
なして?

元々、在日外国人主体の内容だよね、
もしこれがOKだとすると、温暖化問題(当然韓国も範囲内に含まれる)、
在日米軍(周辺に韓国が含まれる?)等々何でも立てられてしまうことになる
今回のように、韓国、北朝鮮が文言として入っていれば問題無しって訳ではないと思うけど

以前たもん君がNG判定した王さんスレとか考えれば、ニュースの主体っていうのは
スレタテする際に考慮すべき問題だとおもうが

791:イカ即売会φ ★
07/01/11 22:25:37
>>713
特に問題ないかと思うです。
本人が、心は韓国人といってますし
韓国旗を道着に着けて試合してますから。

編集長も言ってるように、
単純に国籍の問題ではないかと。

継続はしようと思うです( ̄▽ ̄ )



792:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:26:35
>>790
> 元々、在日外国人主体の内容だよね、
> もしこれがOKだとすると、

OKなんですよ。
LR読まずに自治スレに出入りしているんですか?
 ↓

略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報+
基本 半島+台中+東南+北方領土関係


当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

793:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:28:33
>>791
私は違う判断ですが

イカさんがそのように判断されるのでしたら、その判断を尊重します。

794:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:28:54 aPXVelZq
前回の在日朝鮮人カテゴリ問題を放置したからこうなる、ざくろは消えた方がいい

795:フルー厨φφ ★
07/01/11 22:29:24 BE:79905252-BRZ(5555)
>>791
チキンレーサーシールを一枚贈呈します。( ゚∀゚)ノ□

796:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:29:37 Dg2nf0s7
>>792
なるほど、じゃあざくろ判定では、
幼虫の王さんスレも問題無しね w

797:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:30:28 Z511jIjI
>>791
それちょっとおかしくない?
心は韓国人とか北朝鮮人とかで立てれるなら無限の解釈出来るじゃない。

798:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:31:58
>>796
王監督は完全に非東亜+でしょう

白の人、黒の人、灰色の人、いろいろいます。
判定は記者によって違うのも当たり前。

ただし王監督は完全に非東亜+
編集長判断を私は支持します。

従って幼虫は板違い。

799:イカ即売会φ ★
07/01/11 22:33:00
>>795

一応、編集長裁定に従うなら問題ないことになると思うです。
これを機に、国籍についてのの統一見解を出してもらえるとありがたいです( ̄▽ ̄ )

800:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:34:10 aPXVelZq
純粋な韓国ネタだけひっぱてこれば良いだけの話
濃度の薄いニュースまでひっぱて来てまでスレ量を増やさなくてよし
最近韓国がまともに成ってきたから嫌韓ネタが尽きてきてるんだろうが
ただの迷惑、いい加減に空気嫁

801:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:34:21 WwPuVKg7
>>789
うん、ルールに抵触している部分は無いのかもね
っで此処から先はルールとか云々を抜きにして話をすると、君が持ってきたニュースが
果たして東アジア的なものなのか?って事なんだよ

その辺は空気と一緒で読めない人は読めないから君に言っても無駄なんだろうけどな・・・


802:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:34:57
>>799

> これを機に、国籍についてのの統一見解

ケースバイケースみたいです。
東亜であることを前面に出している人は東亜+という編集長コメントがありますけど
最後は常識の問題、匙加減になります。

803:東亜自治会館
07/01/11 22:35:20 M3v7pPcE
>>795
この辺りの発言が厨なんだよな。

ルール上秋山スレは微妙である。
ならばどうするのかを自治で話し合えばいいんだよ。

特例でOKの声が多数ならそれでいいし、判断が分かれたら禁止すればいい。



804:Mimirφ ★
07/01/11 22:36:43
>>790

>なして?
ソースに(在日韓国人・朝鮮人含む)って書いてあるから。

ただ、あのスレタイだと
「在日韓国人・朝鮮人にだけ」って印象を受ける人もいるだろうから
もうちょっと工夫して、スレタイつけるな、とは思うよ。

805:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:36:43
>>801

> ルールとか云々を抜きにして話をすると、君が持ってきたニュースが
> 果たして東アジア的なものなのか?って事なんだよ

趣味の問題は自治スレマターではありません

806:どこかの馬鹿が
07/01/11 22:37:19 7HmP/iiX
このスレタイは、何の間違いも無い。
【日本】在日朝鮮人にも義務教育を…政府が関連法改正案を国会上程へ[1/11]

これだと、問題。
【日本】在日糞朝鮮人にも義務教育を…政府が関連法改正案を国会上程へ[1/11]

その違いが分からないとダメ。


807:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:37:26 WwPuVKg7
>>799
正直、見解としては支持します
だけどルールはルール横紙破りは避けた方が良いと思う
一度たもんの所に持って行って、裁定貰ってから立てたほうが筋として正しいでしょ

808:フルー厨φφ ★
07/01/11 22:37:42 BE:239715656-BRZ(5555)
>>735 に関しては、>>782 の Mimirさんの意見に同意です。

809:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:38:19 Dg2nf0s7
>>798
ワロタ w

>王監督は完全に非東亜+でしょう
そこんとこ、kwsk

それとも、↓と書いた方がいいのかな?

OKなんですよ。
LR読まずに自治スレに出入りしているんですか?
 ↓

略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報+
基本 半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる <=ここ重要

810:フルー厨φφ ★
07/01/11 22:39:18 BE:167800673-BRZ(5555)
>>804
「~にも」だから、以前の「ら」問題と似ているんですよね。

811:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:39:21 aPXVelZq
ざくろは半島思考、ルールに違反していなきゃなんでもしていい秋山思考

812:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:41:50
>>809
編集長が幼虫の王スレを「東亜板+違い」と断じたわけですけどね。

法的な国籍と
社会的な国籍は
必ずしも一致しないと。

2ちゃんねる+板統括者であるあらいぐま編集長は、
法的な国籍よりも社会的な国籍を重く見る判断をした。

そういうことです。

それが嫌なら別の掲示板にいらしてください。

813:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:43:00 5wSoijX8
よわい犬ほどよく吼える┐(゚~゚)┌

814:青影 ◆KAGE/ppV6U
07/01/11 22:44:14 B6G85M9H
犬なのか(w

815:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:45:04 ny2vdrJw
ざくろの継続スレ立ってないけど何故??
また補佐の嫌がらせ???

816:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:45:39
>>815
どれっすか?

たてますよ。

817:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:46:39 aPXVelZq
N速+から隔離されたのが東亞+
隔離以前のN速+記者は韓国スレは立てるもののそれなりの良識があった
私怨丸出し嫌韓誘導スレタイなんかつける奴等一人もいなかった
隔離されたから何でもしていいというのは池沼の考える事

818:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:46:56 WwPuVKg7
>>812
なんで編集長は社会的な国籍を重く考えたのかなぁ?
君が立てたこのニュースの主は、在日が主なのかな?
スレリンク(news4plus板)

そういった部分がダブスタに見えるんだよね、君の場合


819:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:48:16 ny2vdrJw
>>816
在日にも義務教育をって奴です。
あれはあれで、ホロン部の煽りもあったけど
「在日に日本の義務教育は可能か?」見たいな
話ができて面白かったですし。

820:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:48:24
>>818

> 君が立てたこのニュースの主は、在日が主なのかな?

意味が分からないのでスルー

821:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:48:58
>>819
【日本】在日朝鮮人にも義務教育を…政府が関連法改正案を国会上程へ★2[1/11]
スレリンク(news4plus板)

ドゾー

822:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:49:17 Dg2nf0s7
>>812
>法的な国籍よりも社会的な国籍を重く見る判断をした。
ほほう。
ところで社会的な国籍ってなんだ?

んで、上では秋山スレの継続はしないと言ったんだから、
秋山は社会的な国籍的には日本なんだな、ザクロ的には
社会的国籍についてkwsk

んで、↓がOKっことは、国際問題関連は全てOKなのかな?
それとも、なんか知らんが、文言的に>>1をにおわす何かが入っていればOKなのかな?
【日本】在日朝鮮人にも義務教育を…政府が関連法改正案を国会上程へ[1/11]
スレリンク(news4plus板)

823:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:50:12 ny2vdrJw
>>821
㌧クス

824:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:50:19
>>822

> >法的な国籍よりも社会的な国籍を重く見る判断をした。
> ほほう。
> ところで社会的な国籍ってなんだ?

王監督は法的には台湾人かもしれないけど
社会的には日本人だということです

825:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:52:43 Dg2nf0s7
>>824
>王監督は法的には台湾人かもしれないけど
>社会的には日本人だということです
なるほど、なるほど
でも、kwskも、内容も無いな
全然わからんぞ ww

>んで、↓がOKっことは、国際問題関連は全てOKなのかな?
ついでに、この件は?

826:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:53:14 aPXVelZq
ざくろが反省するまで一時剥奪にしろ

827:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 22:53:54
>>825

> >んで、↓がOKっことは、国際問題関連は全てOKなのかな?
> ついでに、この件は?

必要条件と十分条件を捨象する議論はとても危険ですとだけ言っておきます

828:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:54:39 PGx9KXsa
嫌韓とかに関するざっくりとしたデータ
中韓に比べてまだ日本はましなほう
でもそれなりに居るのでそういう傾向になるでしょな

○中国
【中国】対日感情調査「日本、日本人、日本企業への親近感、大幅に減少」[09/06]
スレリンク(news4plus板)
【調査】 日中関係悪化は「日本のせい」中国人の98%、「中国のせい」日本人の35%…靖国参拝、「戦犯外せば容認」3割
スレリンク(newsplus板)
【中国】日中関係特別調査:「日本と聞いて真っ先に思いつくものは?」約8割が「危険な軍国主義国家」と回答[08/05]
スレリンク(news4plus板)

○韓国
【日韓】韓国国民の周辺諸国に対する好感度、最高は中国、最低は日本。日本の常任理事国入りに70%が反対 ★2 [08/06]
スレリンク(news4plus板)
【世論調査】韓国にとっての軍事的脅威を1つ挙げてください ⇒ 「日本」55%、「北朝鮮」20% [08/06]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】日本人は追放すべき34.1%…仁川の小学生の外国人認識、日本人に「非友好的」★4[12/12]
スレリンク(news4plus板)

○日本
【日中調査】日本でも中国に否定的な人が71%に 互いに否定的な感情 米機関世論調査
スレリンク(news4plus板)
【調査】 「韓国を信頼できない」日本人、大幅増の51%に…「親韓」ムード、急速に冷え込む★5
スレリンク(newsplus板)


829:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:54:53 /bwyTZsm
亀臭プンプンw

830:東亜自治会館
07/01/11 22:55:40 M3v7pPcE
>>825
王スレに関しては
(1)LR上は東亜扱い
(2)編集長裁定により日本人扱い
ということなので、何の問題もなし。

国際関連はケースバイケース。
東亜扱いの物もあれば、そうでないものもある。

831:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:56:14 y4Y4dZfL
もう逃げ腰になってるのかw
まだまだ寝るには早いよな?

832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:56:37 aPXVelZq
ざくろ逃亡か

833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 22:58:52 WwPuVKg7
>>820
それはスルーとは言わないw
まぁ、君はそういうと思ったがなww


処で記者各氏に聞きたいんだが、君らは住人を喜ばす為に記事を立てていると思うのだが
>>812のような発言はどう思う?
>>それが嫌なら別の掲示板にいらしてください。
東亜+の板に来てる人にどっか行けって、こういう態度の記者がいたら住人は増えんぞ
東亜を繁栄させたくないとしか漏れには見えんのだがな

834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:00:50 +eT8VkgL
スレリンク(yume板:841番)
841 :夢見る名無しさん :2007/01/11(木) 22:58:12 0
東亜のざくろタンについて。

      報告。( ゚д゚)

◆自治議論★71◆
スレリンク(news4plus板:735番)
スレリンク(news4plus板:782番)
スレリンク(news4plus板:790番)
スレリンク(news4plus板:792番)
スレリンク(news4plus板:796番)
スレリンク(news4plus板:798番)
スレリンク(news4plus板:809番)
スレリンク(news4plus板:812番)
スレリンク(news4plus板:822番)
スレリンク(news4plus板:824番)
スレリンク(news4plus板:825番)
スレリンク(news4plus板:827番)


835:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 23:00:51
>>830

> 王スレに関しては
> (1)LR上は東亜扱い

たぶん違います。
LR上、東亜扱いではないと思います。

LRには「東亜人」が法的な分類か社会的な分類かは書いていない。
なのでルール解釈となり、
編集長のルール解釈で、王監督はLR上、東亜扱いではないとなります。


鯨が獣か魚かって話です。
生物学者は哺乳類だから獣だと言うし
猟師は海にいるから魚だという。

どっちも正しい場合は
責任者がエイと決める。
みんながそれを「お約束」にする。
そういうものです。

ここのところが分からずに
「王監督スレはLR違反ではない」とわめく補佐とか
編集長のルールと真っ向反対のルールを宣言する支局長がいるのは
住人として嘆かわしい限りです。

836:市電改 ◆VaqwaF8GAA
07/01/11 23:02:14 5whgPqYy
まだ王監督がどうのとか言ってるのか…
亀頭もネタに困ってるんだねー。

837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:02:39 Dg2nf0s7
>>827
>>社会的には日本人だということです
これに、ついてkwskといっておろうが w
んで、血は韓国人と言ってる秋山もざくろ的には社会的に日本人なんだよな
わけわかめ

>必要条件と十分条件を捨象する議論はとても危険ですとだけ言っておきます
なんじゃそりゃ
ぜんぜんわからん
以前、名無しにたいしても、質問に対してはきちんと答えるっていってなかったっけ?

まあ、ごめんといったら、許してやらんこともないぞ w

838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:03:47 PGx9KXsa
>>837
市民権に関する法が現状に即してないって事じゃないの

839:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 23:04:09
>>837

> >必要条件と十分条件を捨象する議論はとても危険ですとだけ言っておきます
> なんじゃそりゃ
> ぜんぜんわからん

言葉が足りなかったですかね

  必要条件と十分条件の違いを意識しない議論はとても危険です

で了解?

840:青影 ◆KAGE/ppV6U
07/01/11 23:04:36 B6G85M9H
なんか、餓鬼の言い合いだな。www

841:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:05:11 ny2vdrJw
何やら荒れているようですので、一介の名無しの見解を述べますね。
自分の見解としてはこの、

【日本】在日朝鮮人にも義務教育を…政府が関連法改正案を国会上程へ[1/11]

は東亜+の範疇に入ると思っています。
理由としては
・話題の主体が日本人ではなく、名実ともに外国の人間が主体である事
・在日という部分は多少の引っ掛かりがあるかも知れないが、在日も当然対象に含まれていると判断できる
・在日自体は、その生活基盤が日本にあるが、それはその他大勢の在日外国人も一緒である事。
・記事の内容が、日本の義務教育を受ける資格がない外国人に、その教育を義務化させる可能性に言及してる事

以上、私見でありますが、
このニュースは
・ニュース速報+
・東アジアニュース+
・ニュース国際+
ですれ立てされてもおかしくはないと思います。

842:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:05:37 Dg2nf0s7
>>839
>必要条件と十分条件の違いを意識しない議論はとても危険です
わからんから、説明してくれ
一応理系だから、必要条件と、十分条件の意味は知ってるつもりだけどな w

843:フルー厨φφ ★
07/01/11 23:06:29 BE:95886162-BRZ(5555)
あー、本当に継続立ててるんですねえ。

【K-1】秋山vs桜庭戦、無効試合に 「足のクリームは乾燥肌だから」「グローブのロゴ、準備運動中とれた」と判断★2[1/11]
スレリンク(news4plus板)

イカ即売会φ ★さん、ここは痛+とは違うんですが……。

844:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 23:06:52
>>842
そんなことも分からない人には何説明しても駄目でしょうね。

それから、人に質問するのに語尾にwをつけるのはマナー違反です
では、以降はスルーします。

845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:06:58 y4Y4dZfL
受けに回ると意外と脆いなw

846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:09:01 Dg2nf0s7
>>844
ワロタ
だから、ごめんといえば (ry

>そんなことも分からない人には何説明しても駄目でしょうね。
なんも、説明してないやん w
いったい、何について具体的に説明したんだと、小一時間

やっぱ、こいつ窓爺だ
具体的なことに弱すぎるところ、まったくそのもの
文吾なら間違いなく、食いついてくる

847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:09:43 WwPuVKg7
>>843
ありゃ・・・
それじゃあやった者勝ちになってしまうでしょ
何で裁定に持って行かんのかなぁ、イカさんは早漏なのか?

848:カードキャプターざくろφ ★
07/01/11 23:10:37
>>843
板違いなら板違いと言ったらどうですか?

言えないなら黙ってるのが正解です。


どうせ、誰の補佐なのかも言えない人なんですから。

849:フルー厨φφ ★
07/01/11 23:10:54 BE:191772746-BRZ(5555)
>>847
イカ即売会φ ★さんは、痛いニュース+では支局長補佐をなさっているんですけどねえ。

850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:10:56 aPXVelZq
窓爺はこんなスレ立てないと思うが、窓爺なのか

851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:11:28 aPXVelZq
イカは剥奪だろ、氏ねよ

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:12:57 ny2vdrJw
>>843
でも、以前に「桜庭VS秋山」のスレが東亜+で立っていた実績があります。
その実績内容を判断すれば、その話題の続きのスレが立ってもおかしくは
ないと思います。
注意するのはフルーツキャンペーン大使の権限で出来ますが、ここは微妙な
案件に対する議論をするべきだと思います。

853:フルー厨φφ ★
07/01/11 23:14:22 BE:391535077-BRZ(5555)
>>852
>でも、以前に「桜庭VS秋山」のスレが東亜+で立っていた実績があります。

それぞれ、毎回自治スレにあがってきていたと思いますが、
ちゃんと「本人が元在日だから」以外の理由がありましたよ。

854:東亜自治会館
07/01/11 23:14:24 M3v7pPcE
>>849
東亜の補佐でもなんでない単なるフルーツ大使が、イカ君(痛い補佐)に意見しても
しょうがないと思われ。

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
07/01/11 23:16:38 WwPuVKg7
>>849
補佐なのかぁ・・・
見解としては凄く判るし、秋山=韓国人でも良いと思うんだが
何分、それが他への突破口に使われる可能性も高いのになぁ
たもん裁定に持って行くだけで良いのに、イカの早漏という事で
一度、編集長見解を出してもらったほうが良いんじゃね?

856:青影 ◆KAGE/ppV6U
07/01/11 23:17:05 B6G85M9H
虫は、どこでも叩かれてんのねw カワイソス・・・・


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