【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ケイゾク★12】 at NEWS2
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ケイゾク★12】 - 暇つぶし2ch350:朝まで名無しさん
07/10/06 15:30:28 UzUdmeGJ
>>346
それは状況証拠っていわないんですが・・・。(>>347さんがいってくれてましたね。)
刃物があっただろうなんて
どこの家にも包丁くらいはあるだろ
ただの推理以下の妄想と変わらないよ
それとさ捜査線上にある人物が自殺したなら
当然調べるでしょ。理由は警察がつくるものだから
こちらが何を言う必要は無い。
中kが自殺したという書き込みも信憑性がない
それよりずっと前から中k中k書いてる人がいるよね
>>171とかさあw

でも本当は>>176の言うとおりなんだよ。
案外犯人たちがここにいるのかもね
>>265>>266を見るとw

351:朝まで名無しさん
07/10/06 15:33:43 UzUdmeGJ
中華包丁で首は落とせるみたいね
でも落とせなかった。だから中k説はry

352:朝まで名無しさん
07/10/06 15:54:53 QaHnmsQ+
>>348
> その場に相応しい種類の刃物がなかった

いきなり矛盾してますね。
刃物を持ち歩いても不自然ではないということを「状況証拠」として
あげながら、「その場に相応しい種類の刃物がなかった」というのは。

>犯人が刃物を使い慣れていなかったということではない

使い慣れていたという結論を導き出すのはムリだといってるわけです。

>「扼殺」はこの場合彼の職業や技能とは何ら関係のないこと。

であればこそ、飲食業を営んでいることを「状況証拠」にあげるのは
間違いですね。

>もう一度>>325をよく読めや!

読んだ上で、>>325は説得力のある根拠に乏しいと思います。
結局「事件後自殺した」という一点からの妄想に過ぎないのでは?

>消去法で篩いにかけてみなよ。

消去法が援用可能な条件は、事件を物理的に起こすことのできる人物が
限定できる場合においてのみでは?
>>325の条件を満たしつつ自殺していない犯人がどこかにいる可能性を
まだ排除できないと思います。


353:朝まで名無しさん
07/10/06 17:26:02 Pb01ArPs
>>350
なんでよ?
俺は彼の職業やスキルだけを根拠にして犯人であるとしていないじゃんよ。
そのことは>>347さんに対しても言っているはず。
で、なんでどこの家にも包丁くらいはあるだろ(事実だけどさ)が出てくるわけ?
遺体損壊場所はどこかの民間だとでも言いたいのかな…。
だったら推理以下の妄想でなく根拠を示してよ!w

仮に店長が自殺したとしても、その自殺自体に事件性がなければ(自殺の理由は何であれ)警察もそれ以上は捜査できないでしょ。

彼の自殺を信じようと信じまいとおまいの自由だけどさ。w


>でも本当は>>176の言うとおりなんだよ。
これこそ『推理以下の妄想』なんじゃね?w

354:朝まで名無しさん
07/10/06 17:41:01 UzUdmeGJ
>>353
>仮に店長が自殺したとしても、その自殺自体に事件性がなければ(自殺の理由は何であれ)
>警察もそれ以上は捜査できないでしょ。
>これこそ『推理以下の妄想』なんじゃね?w

あなたご自分が無知だって言ってるような物ですよ。

355:朝まで名無しさん
07/10/06 17:46:20 +IVYGqco
テンネに君付けしてる連中がキモイ

356:朝まで名無しさん
07/10/06 17:47:47 pVenADoe
>>91
>>15歳の女の子が刺し合いの末、生還できた事件とこの事件
kwsk

357:朝まで名無しさん
07/10/06 17:50:48 Pb01ArPs
>>349
別に強引じゃあないだろ。
それを言いだしたら、テンネや彼の共犯者説をとる方がよほど強引な説となるよ。

店長が調理師の資格を有していようといまいと、彼の職務が厨房で働くことであったなら、俺やおまいよりもよほど刃物の扱いには慣れていたんじゃね。


>>351
犯人が被害者の首を切断できていたならば、それこそおまいのI/Dと同じて GJ だったよな。
この点で少なくとも犯人は中国マフィアでないことは確かだろうて。w
ただね、首を完全に切断できたか否かということと、犯人が中華店長であるか否かということは関係ないのだが。
中華の達人とて相応しい種類の道具がなければ逸品は作れないだろ。
だからこそ>>348でそう言っているじゃん。

358:朝まで名無しさん
07/10/06 18:37:53 Pb01ArPs
>>352
どうして矛盾しているのかな?
職業柄、必要になった場合いつでも刃物を使えるように車内に保管しておくことと、
遺体損壊というおよそ通常では考えられないような用途にその刃物が相応しい種類のものでなかったこととは何らの矛盾もないでしょ。
むしろ矛盾している方が(遺体損壊に相応しい種類の刃物を常時車内に保管している方が)恐ろしいよ。

では犯人が刃物を使い慣れていたという結論を導き出すのがムリだという根拠は何でしょうか?
本件の犯人は刃物を使用する類いの職業ではないという明白な根拠をお持ちだとか…?

被害者の殺害方法「扼殺」と遺体損壊方法は分けて考えるべきだと言ったまでなのですが。
もしかして飲食業に従事する人間は「扼殺」などしない(できない)と考えているのですか?
本件の犯人に飲食業を関連付けたのはあくまでも遺体損壊の方法であって、扼殺という殺害方法ではないのですが、それなのになぜ犯人を飲食業と関連付けることがStance evidencesではない(間違っている)となるのでしょうか。

>>325で挙げた根拠を否定するならするで構わんが、これは少なくとも彼が事件後自殺したという一点だけを主眼に置いて、他の要因を無理矢理(妄想的に)関連付けしたものではないのだが。

そして少なくとも彼(店長)は、事件を物理的に起こすことのできる限定された被疑者の中に含まれているだろ?
そうやって篩いにかけていったら、彼以外に有力な被疑者となる人物は何人存在するのですか?
そこまで相手の主張を否定することができるあなたならば、それくらいのことを明示できて然るべきなのでは?

359:朝まで名無しさん
07/10/06 19:24:51 UzUdmeGJ
>>357
中国マフィア?w
ラーメン調理師にふさわしい凶器がどうたらとか抜かしてた割に
変なこと言い出すね。
>首を完全に切断できたか否かということと、犯人が中華店長であるか否かということは関係ないのだが。
もう苦しい言い訳というか
なら素人が包丁使うのと何ら変わらないじゃん。
わざわざ中華を犯人にする必要もないでしょう
3)彼は職業柄(調理師)刃物を使い慣れていた。は関係なくなるでしょ。
論理が破綻してるのよ。

360:朝まで名無しさん
07/10/06 19:34:47 UzUdmeGJ
>では犯人が刃物を使い慣れていたという結論を導き出すのがムリだという根拠は何でしょうか?
>本件の犯人は刃物を使用する類いの職業ではないという明白な根拠をお持ちだとか…?

逆に使い慣れていたという結論を出す根拠が乏しいんですね。
首は切断できないのは刃物と人体に関する知識が乏しいのと
刃物自体も中華包丁のような切断力のあるものではなく
犯人も非力であった。というのが自然。

一つ一つがあやふやだから説得力が無いんですよ。
捜査線上に乗っていれば中華の車も部屋も調べてるだろう
県警がバカじゃなければね

361:朝まで名無しさん
07/10/06 19:39:55 Pb01ArPs
>>354
警察は本件に係わる捜査はできるが、明らかに事件性のない一個人の自殺に対しては刑事事件の対象としての捜査はしないでしょ。
おまいが警察だったら、明らかな自殺体にまで事件性を求めて遺体を司法解剖にするかい?
自殺は自殺、殺人事件は殺人事件、自殺そのものに事件性が見いだせないのに、それ以上どうして警察がその自殺という案件に対して捜査をする必要性があるのかな。

なあGJさんよ、
他人のことを無知だと言うまえに、自らの「無知」を悟ったらどうだい?w

362:朝まで名無しさん
07/10/06 19:44:55 UzUdmeGJ
>>361
あのねえ・・・w
司法解剖がいきなりここでなぜでてくるんだ。
部屋を調べるんだろw
遺書も探すんだよ。車もな。

警察では現実には例えば別件逮捕もあるし、取調べでは余罪も調べるのね。

で、今回のように容疑者の一人が自殺して何も調べないとでも思ってるなら
無知以外の何者でもない。

363:朝まで名無しさん
07/10/06 19:56:50 paYqhtES
>>357
創業○十年の頑固オヤジの店ではなく、チェーン店だよ?w
あなたの推論は、ペッパーランチ事件に当てはまりますか?
ペッパーランチ事件の店長が「使い慣れた一品の包丁w」
を使わなかったのはなぜだかわかりますか?


364:朝まで名無しさん
07/10/06 19:59:26 06kkcG+T
一度は隠蔽に協力した下っ端テンネ派たちの復讐か?w

365:朝まで名無しさん
07/10/06 20:17:49 paYqhtES
>>358
自分が否定的なのは、>>325の(3)だからね。
全否定ではないことを言っておきます。
その上で、、
理容師や美容師が、逸品のハサミを車内に保存しておくだろうか、
という疑問と同じくらい調理師が包丁を車内に保存するだろうか?
という疑問がわくのです。
家や店に取りに帰ればいいだけだと思いますよ。
そこには予備の包丁が、あったはずですから。
そこが損壊現場でなくても、モノを取りに帰る手間は
惜しまなくてもよいかと、ね。

あと、先の推論に否定的な根拠は、「頭を切り付けた」(by日テレFBI特番)
ことと、損壊に失敗したことでしょうか。
「包丁使い」なら、包丁のキャパシティをそうそう見誤りませんて。
家庭用やラーメン屋程度で使う包丁でマグロを捌こうとは思わないでしょ?
プロならそのあたりの目処は立つんじゃないですか?
まして、頭を切ろうなんて、とてもプロとは思えません。
せいぜい、ペッパーランチレベル、チェーン店の店長レベルだと思いますよ。
その意味では、ラーメン屋店長もありえますがね。

366:朝まで名無しさん
07/10/06 21:01:13 +1rVqbXY
>>356
URLリンク(shizu.0000.jp)


367:朝まで名無しさん
07/10/06 21:48:17 Pb01ArPs
>>359
GJさんや、
なんで俺の論理が破綻しているんだい?
そうじゃあなくて、おまいさんに理解する能力が欠如しているだけなんじゃあないのかい。w

例えばさ、どんな業種でもいいがプロのに素人が使うような道具を与えて一流の仕事をさせてみなよ。
どうなると思うよ?
間違いなく一流の仕事は出来ないと思うけどね。 たとえその職人に一流の腕前があったとしても。

それと同じでさ、たとえ犯人が調理師であり刃物を使い慣れた職業であったとしても、その場に遺体損壊に相応しい種類の刃物を持ち合わせていなければ被害者の首を上手く切断できないことはあるだろ。
つまり腕前があってもその腕前に相応しい道具が揃っていなければ、本来の腕前は発揮できないということ。

おまいだって一般の家庭にあるような文化包丁で牛や豚が上手く解体できるとは考えないだろ?

プロの建築士に素人が使うような日曜大工の道具を与えてまともな家が造れると思うかい。
だからこそ犯人が刃物を使い慣れた職業であるか否かということと、被害者の首を完全切断できなかったこととは矛盾していないということ。

>>360
もちろん刃物を使い慣れた職業は調理師だけではないし、また彼が刃物を使い慣れていたという明白な根拠はないよ。
あくまでも推測なんだから。
だからこそ、俺はそれだけの理由で彼を犯人であると決めつけているのではないと何度も言っているじゃん。
あくまでもOne of the stance evidencesだと。

「一つ一つがあやふや」だと言うのであれば、その一つ一つのあやふやなものを明確に否定できる根拠(so-called a SMOKING GUN)を示してもらえないだろうか。
そこまで言うからにはそのくらいのことはできるよな?w

あとさ、警察が彼の部屋や車を捜索するにはどんな要件が成立しなければならないよ?
バカじゃあなければそのくらいはわかるだろ。

368:朝まで名無しさん
07/10/06 22:25:47 Pb01ArPs
>>361
はぁ~?
レスをよく読めや!
「明らかに事件性のない一個人の自殺に」と言っているだろ。
おまいは彼の死因についても自殺ではなく事件性があると言いたいのか?
だったら根拠を示してよ。w

だからさあ~、
被疑者の家宅や自動車を調べるのにはどんな要件が必要なの?
ましてや被疑者は既に死亡しているのよ。

おまいが警察だったら、裁判所に家宅捜索の令状を請求するとき、その合理性のある事由は何とするかい?

別件逮捕や余罪の取り調べにまで言及するようなGJさんならわかるよな?w

警察は、容疑者の一人が自殺しても何も調べないと言っているのではないぞ。
彼の死因が明らかに事件性のない自殺であることに対して刑事事件として捜索することはないと言っているんだよ。

GJさんや、
本当にに理解する能力が欠如しているようだね。
差し詰めおまいさんの場合は『無知の知』ってやつか?w


369:朝まで名無しさん
07/10/06 22:52:03 UzUdmeGJ
屁理屈というかああ言えば上祐というか。
主張がコロコロ変わるのが実に下らない。
自分の主張を変えないように。

>調理師が必然的に犯人であると言っているのではない。
>状況証拠を積み重ねると、その店長という特定の人物が犯人である蓋然性が高いと言っておるのだよ。
>調理師という職業や刃物の所持・扱いというのはあくまでも状況証拠のひとつに過ぎないのだから。

最初に言っておきますが>>346のような逃げはやめてくださいね。
それから煽りじゃないので精神レベルの低い言い争いはやめましょう。

370:朝まで名無しさん
07/10/06 23:01:32 Pb01ArPs
>>363
なんでここでペッパーランチ事件を引き合いに出すのかな?
本件とは全く性格の異なった事件なのに。
あの事件の犯人は最初から被害者に危害を加える目的で計画的に犯行に及んだんでしょ。本件の犯人像とは違うじゃあないの。
過去スレをよく読んでネ。 的外れもいいところだよ。w


>>360
>犯人も非力であった。というのが自然。

本気でそう考えているのならば、GJさんや…、あなたこそ無知もいいところだよ。ww

被害者の体格や運動能力を考慮しているかい?
彼女はテンネ君と変わらない大きさで、平均的な日本人成人女性よりも大きかったんだよ。
しかもトライアスロンまでやっていたんでしょ。
そんな被害者の抵抗を排して絞め殺しただけでなく、遺体を運んでどこかで損壊し、さらに今にも首が取れそうな新鮮な血の滴るる遺体を遺棄現場まで運ぶなんて非力な人間にできることだと本気で考えているのかいな。w

371:朝まで名無しさん
07/10/06 23:03:07 UzUdmeGJ
>「明らかに事件性のない一個人の自殺に」と言っているだろ。

本件に関係ない架空の話をしていたのですか?
でしたら最初に例え話だと書くべきです。
私は事件性の話は一切言っていませんね。
事件性の話は別ですから区別をつけましょう。
あなたが固執しているような単純な自殺か他殺の話ではないのです。

警察は自殺の原因くらい調べますし、ましてやマークしていた人物の自殺。
証拠隠滅の疑いから遺書や他殺の可能性を調べる名目で部屋や所有の車を見るでしょう。
もちろん現実に捜査したかどうかは警察しか知りませんがね。

根拠根拠といいますがあなたの方に根拠があるのでしょうか?
自分が否定されるときは相手に根拠を求め、自分の意見だけ状況証拠という名の
思い込みを信じろというのはおかしくないですか?

372:朝まで名無しさん
07/10/06 23:12:53 UzUdmeGJ
>>370
>非力
首を切断するには非力だったという意味ですがわからないのでしょうか?

>>367
>「一つ一つがあやふや」だと言うのであれば、その一つ一つのあやふやなものを明確に否定できる根拠(so-called a SMOKING GUN)を示してもらえないだろうか。
>そこまで言うからにはそのくらいのことはできるよな?w

あやふやな過ぎる妄想をつなぎ合わせて強引な結論に持って行くのはどうしてでしょうか?
これはご自分で言っていることですよ。

>では犯人が刃物を使い慣れていたという結論を導き出すのがムリだという根拠は何でしょうか?
>本件の犯人は刃物を使用する類いの職業ではないという明白な根拠をお持ちだとか…?

これと
>もちろん刃物を使い慣れた職業は調理師だけではないし、また彼が刃物を使い慣れていたという明白な根拠はないよ。
>あくまでも推測なんだから。

これが一例です。主張がコロコロ変わって議論の土台にも立ってませんよ。
そして全てのやりとりが極端です。
相手がそれ違うんじゃないと言えば突然極論を言い出すのはいけませんね。
Stance evidencesという用語を多用してますが論理の使い方を間違えてるので
何ら説得力にならないのです。

373:朝まで名無しさん
07/10/07 00:37:28 3P9OFMpY
>>365
美容師や理容師が車体にハサミをねぇ…。
まあ、あってもなくても不自然てはないと思うけどね。
それがハサミでなく剃刀でも。

店の営業時間が午前三時までということを考えると、人目につく店まで刃物を取りに行ったとは考え辛いけど、自宅ならば可能性は否定できないよね。

ただね、計画的ではなく衝動的に起こした犯行の延長線上で、犯人が遺体損壊のための刃物を入手するために「殺害現場→自宅→遺体損壊現場→遺体遺棄現場」と移動するだけの余裕があっただろうか?
時間的な余裕はあったと思うけど、精神的な余裕はなかったように思えるのですけどね。
だからこそ車内に保管してあった刃物を使用したと考えているのですが。

遺体の損壊に失敗したというもの。
明らかに首を切断することには失敗したように考えるのが自然ですよね。
でもね、犯人とて人間の首を切断する目的でそれに相応しい種類の刃物を用意していたわけではないと思うのですよ。
あくまでも車内に保管してあった刃物を利用しただけのことで、最初から計画的に被害者を殺害し遺体を損壊するつもりだったのならば予めその目的に相応しい種類の刃物を用意していたと思いますけどね。
だから犯人は包丁のキャパシティーを見誤ったのではなく、その場(車内)にあった遺体損壊には不向きな刃物を使用せざるおえなかったということなんですが。
彼がプロだとしても遺体損壊のプロではないのですし、ましてや計画的ではない行為を屋外の暗闇の中でするとなればそんなものではないのですかな。

374:朝まで名無しさん
07/10/07 01:17:06 S1L2OGBq
>>367
根拠の乏しいヨタを飛ばして
反論するなら明確な根拠を!って、バカ^^?

何がSMOKING GUNだよ
浮いてることにさえ気づけないあなたは
煙草の煙以下

375:朝まで名無しさん
07/10/07 01:20:55 3onVOxTG
>>368
もし、茨城県警がそう言ってるとしたら、酷い話だね。
自殺するまでの10日間に直近と言っていい時期まで続けたバイト先の店長を、
「ノーマーク」だったと言ってるようなもんだから。
10日間、転寝一筋ですか?って話よ。


376:朝まで名無しさん
07/10/07 01:34:46 3onVOxTG
>>373
殺害現場が自宅近くならどうでしょう。
損壊現場は、血痕しだい。
車道に血痕があったら遺棄現場ではない。

それと、必ずしもバラバラにする必要はないでしょう。
そのまま沈める、そのまま埋める、ではダメな理由が???

年間1200~ある殺人事件のほとんどが非バラバラ殺人です。
殺人犯はそうそうバラバラにしようとは考えない。
なぜ、彼はバラバラにしようとしたのか。。。

377:朝まで名無しさん
07/10/08 05:44:34 88ocCtBT
>>311
>店長の自殺の理由かい。
>被害者に貢ぎ過ぎて作った借金の返済を苦にしたとでも言えば納得するかい?w

金額大小の噂はありましたかね? ゆきむら亭 店長もしていれば
そこそこ返せる額では収まらない金額を苦に自殺?500万以上か

378:朝まで名無しさん
07/10/08 06:02:06 88ocCtBT
>>323
>でも彼女が冷静だったのは、部屋の中で寝ているテンネ君や同じアパートの住民に気づかれないように犯人と玄関のドア越しに押し問答しなかったことでしょうね。

ここで白い2人乗りワンボックスに乗っていったわけだ?車の中に
一人は隠れ、一人は部屋玄関まで誘いに来た?雨の夜中という事で
始めから2人乗りか、もう+ひとり。男+男 男+女 女+女 どのペアか
男+女 のセットなら2人組の可能性。他は複数構成でも良し。
運転/助手席以外にも乗ってたか?
ペッパーランチのようにゆきむら亭店長+従業員でおk(被害者は元店員

379:朝まで名無しさん
07/10/08 12:41:45 d3qnWDj9
>>375
警察は事件発生後、いちばんの重要参考人であるテンネ君を疑うことに没頭していただろうね。
彼の供述を否定するような証拠は必死に捜したかもしれないが、他の犯人の可能性を探りはじめたのはテンネ君への容疑が晴れた後だった可能性大だね。

その証拠に、事件発生後数ヶ月経って警察の初動捜査の誤りを指摘する報道があったでしょ。

もちろん警察は「テンネ君一筋の見込み捜査でした。」な~んて自らの失態を認めるような発表はしないだろうけどさ。
10日間なんて取り調べられている被疑者にとっては長い時間だが、捜査している警察にとってはあっという間の短い時間だよ。

>>376
遺体損壊現場と遺棄現場は近接していたと思いますけどね、さて、殺害現場と犯人の自宅はどうだったでしょうか。
まあ…自宅近くが殺害現場だった可能性も否定できませんよね。
計画的殺人なら犯人は自宅近くを犯行場所には選ばないでしょうが、本件は非計画的殺人ですから。

犯人は被害者の遺体をバラバラにしようと考えていたのかな?
確かに首は切り離そうとしたかもしれないが、首よりももっと簡単に切断できる手足の関節は損壊されていなかったでしょ。
それに胸から腹部にかけてあっと

380:朝まで名無しさん
07/10/08 12:54:54 4htfNngG
トライアスロンの東京方面から集団で殺しに北とかかもな
あまりに意外だったので被害者が
ノコノコ車に乗ってしまったとか

381:朝まで名無しさん
07/10/08 13:32:10 BLQoaj8j
〔死体分析〕
・まず最初、殴る蹴るの暴行、馬乗りになり、首を絞め続けて死亡。性的暴行は無し。
・その後、何度もトドメをさした。首、心臓、わき腹。
・はっきりと死亡を確認した後、死体を運ぶ為に、バラバラにしようと試みるが恐怖にかられ、途中で断念。

自殺したからといって転寝の捜査が、打ち切りという事は、もちろんありません。
当然しっかりと調べられています。ただ決定的な証拠が出ていないのです。
現生者を被疑者にする場合と既死者を被疑者にする場合とでは、全く条件が異なります。
人権を重んずる法律があるこの日本において、陳述も否認も自己弁護もできない既死者を
被疑者とするのは、絶対的な物的証拠も含め、厳しい諸条件を満たしている場合に限られます。
現在、証拠不十分の為、転寝は被疑者として扱ってはならない状況です。
ただそれだけです。
おそらく、風化でしょう。
このように、風化してゆく事件は他にもたくさんあるんですけど、この事件に限っては食いつきがいいですよね。
歳が近いからでしょうか。


382:朝まで名無しさん
07/10/08 14:11:14 BLQoaj8j
顔見知りによる犯行です。

性的暴行も金品窃盗もありません。
成人男性並の腕力でむなぐらをつかみ上げた事による着衣繊維の断裂痕とよじれ痕。
突き飛ばされたり、床や壁に押し付けられた事による背面打撲痕、後頭部打撲痕。
鈍器ではなく、素手による顔面殴打痕(7回)と素手による頸部圧迫痕(5分以上と異常に長い)。
呼吸停止、心臓だけが無酸素運動、血圧が死亡限界近くまで低く下がった状態において、頸部、胸部、わき腹、上肢、下肢等に刃物傷。
頸部は複数回の縦刺し痕、切断を試みたと思われる。頚骨までは切断されていない。サイズは小型のナイフ、または家庭用の包丁です。
通常、包丁で頚骨を切断するのは困難が伴います。たった一回で刃先が骨のつなぎ目を通る事はほとんどありません。刃先が頸骨に当れば、いくら体重をかけても切れません。刃先を左右にずらした所から何度も切りつけ、つなぎ目を切った所から進みます。

この事件の場合では、たった1回で切断を断念しています。
いずれの暴行も被害者と対面した状態で行なわれています。

転寝がやったという決定的証拠が不足しています。
おそらくずっと進展は無いでしょう。
県警は動いてないし、動いたところでもう何も出ないでしょう。

383:朝まで名無しさん
07/10/08 14:45:45 Z9ZB6jhc
事実ならそこまで書いていいの?

転寝自殺説ですが、ラーメン屋か○学部が転寝ならわかります。

転寝…ラーメン屋か○学部
青白…名調子
元彼…阪神
新彼…同級生

この構図ならわかりますが、自殺した転寝?が誰かはわかりません。
自分の想定する転寝は、今も元気ですから。

384:朝まで名無しさん
07/10/08 19:14:25 4htfNngG
転寝って元彼のことだろ

385:朝まで名無しさん
07/10/08 20:31:37 Wzi7ZPag
事件当日の夜に被害者の部屋でうたた寝(転寝)をしていた元彼→転寝(テンネ)ですよね?

386:朝まで名無しさん
07/10/08 21:20:59 JcAMQDvZ
>>385そうです。

387:朝まで名無しさん
07/10/08 22:12:46 Z9ZB6jhc
ラーメン屋が転寝なら、いろいろハマるんだけどね。

388:朝まで名無しさん
07/10/08 22:32:29 RZgdPQdf
>>383
まあこれがネット社会の現実。
嘘を嘘と真実を真実と判断するのは個人個人だよね。

>>382
解剖結果を見れる立場にあるんだよね。
あなたの書く解剖の具体的描写と、犯人の(転寝だとする)自殺とする仮表現に落差を感じるけれど
本当に転寝していた人物が自殺をしたという話をこのネット上以外で知りえているのかい?

後段(転寝自殺)は付けたしのように感じるのだが。
本当のことを、知っていることを書いてくれないか。

389:朝まで名無しさん
07/10/09 09:53:56 +gHlUhKY
学内のネット掲示板に少しの間だけ、アップされてた。
自称、外注記者が、転寝の地元の役場で記載事項証明を取得済み。
100円ショップで転寝と同じ姓の印鑑を買い、委任状を作れば簡単に取得できるそうだ。
親と転寝の生年月日と住所と氏名が分かれば簡単だそうです。(もちろん違法ですよね)

その文体から判断して、そいつは最初の頃の「匿名」かもしれない。文の調子、言い回しが同じだからです。
「この業界はみんな手を引いている」「自粛要請がかかっている」
「オレができるのはここまでだ」「デモでも起こしたらどうだ?」等、
学内LANでも言ってる事は同じ。

JPEG画像のその役場の書類は、転寝の本名で死亡となってた。
でも、そんなものは偽造だとも誰もが思ったわけで・・・。
そして、転寝と同郷の学生が、転寝の実家の隣人に聞いたり、
同じように、委任状を自作して公的書類を取得したり、
いろいろ確かめて「やっぱり死んでるんだ」って書き込みや画像アップもあった。
今は、LANはあるが掲示板のアップ機能は閉鎖。

390:朝まで名無しさん
07/10/09 11:29:50 3kEX5jXs
>>389ますます込み入っているんだけど、転寝本人は本当に死亡していると
したら「匿名」がずっと言っていた国立大云々ということに繋がるな。

391:朝まで名無しさん
07/10/09 11:51:10 PLNdisLc
>>389
ちょw、親の住所や名前や生年月日をよく入手できましたね。
役所の書類up?wまさかやっちゃったの?w
不正に取得した公文書を、不特定多数が閲覧できるネット掲示板に曝したわけだ。
警察は何やってんの?ある意味、捜査妨害じゃん。

で、そこで想定している転寝って阪神(戦艦)のことだったりするんでしょ?w
死んだ奴が結婚できるとはねwww

392:朝まで名無しさん
07/10/09 12:42:36 3kEX5jXs
>>391最近のここは 長文が多くほとんど流していたんだけど、
戦艦は結婚して存命なの?

393:朝まで名無しさん
07/10/09 13:52:30 PLNdisLc
>>392
「今」生きているかを100%は断言できませんが、
少なくとも、警官になって結婚して、普通に生活する所までは存命ですよ。
生きてる証はいくらでもある。役場で不正に個人情報を抜いたりしなくても、
確認しようと思えば、誰もが確認できるはずですw

394:朝まで名無しさん
07/10/09 14:22:46 PLNdisLc
ちなみに、自分は阪神を転寝だとは思っていません。
自分の想定している転寝も、「今」100%生きているとは断言できませんが、
生きてる証ならいくらでもあります。

ですから、転寝自殺説を唱える人が言う転寝とは、
生きてる証がない転寝のことなのか?と思ってしまうのです。

他の大学で仲が良かった学生達にも生きてる証がある。
週刊誌レベルで登場した人物には、ことごとく生きてる証があるのです。

では、交遊関係内の男性で生きてる証が確認できない者は誰か。
まず、ラーメン屋です。それから、他の学部の学生達。
他の大学で仲が良かったとされていない学生も加えて良いかもしれません。

役所の書類がupされた話なんて、売文屋さんならそのくらいの突破行為
をするかもしれませんが、成功したとしても金にならない2ちゃんに
upすると思いますか?w何の為にupするんです?
また、同級生だかが行方不明の友人のIDを抜きに役所で不正を働きますか?w
捕まったら就職その他、下手すりゃ人生アウトじゃないですか。

自分の知人は、某公務員に就職が内定してから入校するまで、
クリーンであるために、車やバイクの運転を止めましたよ。


395:朝まで名無しさん
07/10/09 14:44:47 +gHlUhKY
卒業後、警官に?結婚?転寝が?   根も葉も無いデマです。
ここで言われている「中華」や「青白」や「戦艦」や「阪神」についても
推理好きな人が、後から、こじつけたネタみたいなものです。

今更ですが、転寝と言うのは、あの夜、一緒にいた学生のことです。
「酒に酔ったので朝まで彼女の部屋で寝てました」と供述し、
一時的に覆面パトで連行され、その後、何らかの理由で死亡した人の事です。
ここまではソース有り。

事情聴取の休憩時間に警察の管理下で自殺した可能性があります(これは想像です)

・聴取人転寝の自殺・警察の対応や管理に不手際・証拠不十分・捜査難航
・人権尊重と報道規制・自殺も含めて全てを非公表(隠蔽?)
・被疑者はいまだ不確定のまま

捜査途中の段階における自殺なら、警察は大バッシングを受けるでしょう、
自殺を公表したなら、死後の転寝は大衆から疑われるでしょう。

警察の不手際を隠したい意志が働いているのか、
転寝サイドの人権を尊重する考えがあるのか・・・
現在、被疑者不在。転寝自殺の非公表。捜査は続行中。
このまま時間だけが過ぎていく。
きっと、このまま・・・

396:朝まで名無しさん
07/10/09 14:49:36 +gHlUhKY
あ・あのー。
2ちゃんには、そんなものUPされていませんよ。
学校のLAN内ですから。
でも、まったく、近頃の学生さんったら・・・と、思いますよねw

397:朝まで名無しさん
07/10/09 15:28:11 PLNdisLc
>>396
そうでしたね。
全共闘世代のオヤジが、役場で不正に取得した公文書を、
不特定多数が見られる学内のLANに曝したのでしたね。
また、転寝の同郷の同級生は、転寝の実家付近で聞き込みをし、
同じく役場で個人情報を不正取得し、曝したんでしたね。
当時ミクシィがあったら、全共闘オヤジも学生も人生終わってましたねw

>>395
そのストーリーならわからなくもないですよ。
でもね、事件当時報道された同じ学部の先輩で21才の人物、
さらにイニシャルが「○」に当てはまる人物は、
トラ部や水泳部では1人しかいないようなんですね。
自分が想定している転寝は、まさに『消去法』でその1人に絞ったわけです。
そしてその人物も生きているわけです。
トラ部や水泳部が無関係なら『消去法』は成り立ちませんから、
自分が転寝を特定することに関してはお手上げですがね。
しかし、死んだ学生・行方不明の学生がいるのなら、
全容解明したい在校生は黙っちゃいないでしょう。
中華が行方不明になっても在校生にはわかりにくいですが、
学生が行方不明になったならたちまち明らかになりますからね。

中華説は、このスレに登場した瞬間のリアルさから興味がありますが、
自分の中ではそれ以上のものではありません。
ただし、中華が当日彼女と一緒にいた転寝で、取り調べ中に自殺した
のなら、いろんな空白が埋まりはしますがね。


398:朝まで名無しさん
07/10/09 16:16:58 +gHlUhKY
確かに、黙っちゃいられないですよ。
でも、疑われて辛かったから自殺したのかもしれないから・・・
当時の在学生はみんな複雑なんです。お分かり頂けましたら幸いです。
転寝自殺の噂が広まりつつある事に大学側も気付いたのか、急に「忘れましょう」の一点張りに・・・
警察は、いまだ何も解明できていない状態。
いろんな立場の人々、いろんな理由といろんな意志が絡んでいるのでしょう。
一言で言えば、警察が解明してくれるまで、誰も触れない方がいいという雰囲気でしたね。

399:朝まで名無しさん
07/10/09 18:30:28 re+38GQJ
いくら何でもよ。今頃になってよ、アパートで逢瀬を過ごした者が、
Aかもしれない、Bかもしれない、いやCだろうはないだろう。
それじゃあ、このスレは延々とたわごとを言い合ってきただけだ。
ぜーんぶ、でたらめ。そういうことか?

400:朝まで名無しさん
07/10/09 19:26:40 Ece7XCPc
これはオタクによる犯罪なのは明らかなんだから
茨城のオタク系ショップの情報調べて、顧客殴ればすぐにはくんじゃないの?
オタクくらいしかやらんでしょ

日本全国でオタクによる犯罪が急増しています
子供を持つ保護者の方は注意してください

オタクが女児に性的暴行を加えたり、誘拐するだけでなく
中学生や高校生の少女に性的暴行を加える事件が多発しています
これらはフィギュア萌え族と呼ばれるオタク男性や
成年コミック、アダルトゲーム、ギャルゲーと呼ばれる物に悪影響を受け
それらが犯罪行為に走らせていると言えます

また少年が非行に走ったり、他の子供に暴力をふるったり
いじめるなどの行為をするのは漫画・アニメ・ゲームの悪影響であって
これらを規制しなければなりません

また子供たちが飲酒喫煙をするのも漫画やテレビゲームの中で
タバコを数キャラクターや飲酒をするキャラクターが登場するからであり
漫画・アニメ・ゲームの悪影響であることは間違いありません

子供たちの万引きもRPGゲームの悪影響であり
ゲームを規制すれば子供たちの万引きはなくなります

子供たちを守るために漫画・アニメ・ゲームを徹底的に取り締まり規制しましょう

401:朝まで名無しさん
07/10/09 20:14:41 crc47L5o
なんかいきなり沸いて出たな
誰かの推理が当たったから荒らしてるのかもな

402:朝まで名無しさん
07/10/09 20:33:03 Ece7XCPc
>>401
常識で考えて、子供や女性が被害にあうのは
ほぼ100%オタクによるものですが?

漫画・アニメ・ゲームが犯罪を生んでいるのは間違いないのであり
これらを規制することで犯罪は減るのです

また、サスペンスは殺害理由があり、犯罪の静止力になっているので
犯罪を生むようなことはありませんが、漫画・アニメ・ゲームが犯罪を生んでいるのは事実です

オタクなんて弱いんだから、ちょっと脅して殴れば自供するでしょ
だから茨城のオタク系ショップの顧客情報になってる人間全員に事情聴取すればいい
犯人がオタクなのは間違いない

日本の犯罪の6~7割はオタクによるものと言われてるんですから
ですから早急に漫画・アニメ・ゲームを規制しなければならない

403:朝まで名無しさん
07/10/09 20:45:38 3kEX5jXs
>>395死亡のソースというのはどこに?

404:朝まで名無しさん
07/10/09 21:37:56 PLNdisLc
>>399
その通りでしょう。
ここのテンプレにあるのは「週刊文春」ソースです。
文春が転寝と想定していた人物が転寝だとは自分も思っていないし、
先のレスでも否定されています。

初期のログでは、農学部の学生の情報リークを極端に嫌がるフシがあり、
「学生なんかに何もわかりはしない」みたいな形で撥ね付けられている。
もしかしたら、転寝は自分の想定した人物でもなく、(農学部の)学生じゃないんじゃないか?
とさえ思える時もあります。
そうなると、文春ソースの転寝(=学生ではない)がまた浮上してしまう、堂々巡りです。
かくして、転寝が誰かは注意深く調べていかないと、煙に巻かれてしまうのです。
ピックルが転寝保護でやっているとしたら、かなり奏功していますね。

しかし、中華や○学部の学生が転寝でない限り、自分が想定している転寝が
本当の転寝だと思ってますし、その転寝は生きているわけです。

理由は、自殺したはずなのにイニシャルも名前も曝されない。
中華でさえ特定され曝されたのに、側近の学生が曝されないわけがない、
本当に自殺したというのなら、そいつのIDの一つでも曝して見せてくれ、
そんな気持ちです。

405:朝まで名無しさん
07/10/09 22:10:32 de1vR/Ch
転寝が取り調べ中に自殺したとしたら
その後の文春やテレチカはそのことを知らずに報道していたのだろうか?
被害者の親御さんはそのことを知らずに懸賞金をかけたのだろうか?

確かに取り調べ中に被疑者が自殺する失態を警察は隠すだろうが
反権力であるマスコミが転寝を特定できずに偽情報を駄々流しするだろうか?
そこのところが不思議。

406:朝まで名無しさん
07/10/09 23:12:40 AYl7mFC5
うちのかみさんは視力0.1で
コンタクトもメガネも持っているが
ほとんど裸眼で過ごしている。

407:朝まで名無しさん
07/10/10 00:46:49 lQnJnEaz
最初のほうで尋問された連中が緊張解けてきたら腹の虫がおさまらなくなったんだろうなw

408:朝まで名無しさん
07/10/10 02:20:26 9V9CsMTe
犯人が自演してんだろうな

409:朝まで名無しさん
07/10/10 11:54:04 MQvJqPcE
こんな、推理未満の妄想をされていては、被害者も浮かばれまい。。

410:朝まで名無しさん
07/10/10 12:45:33 cPBa5tj+
転寝とは誰のことなのか、

生きているのか死んでいるのか不明なのか、

このあたりのコンセンサスさえない

推理も何も、あるかい

411:朝まで名無しさん
07/10/10 15:28:05 QW2tkoTd
テンネ死亡説なんてネタもいいとこだわな。w
彼はちゃんと卒業して東京で働いているよ。

412:朝まで名無しさん
07/10/10 16:47:58 cPBa5tj+
>>411
雑誌ソースだとそうだが。
都内で公務員。

でもそれ、転寝じゃないと思うよ。

413:朝まで名無しさん
07/10/10 17:09:02 QW2tkoTd
テンネが存命で働いているということよりも、
彼が事件発生後、しかも警察から事情を聴取されている最中に自殺したということの方が遥に信憑性が無いことだろ。

そもそも彼は任意で事情を聴取されただけであり、逮捕状を執行されて被疑者として長期間にわたって身柄を拘束されたわけではないんだよ。

414:朝まで名無しさん
07/10/10 17:13:51 4aR/2nBA
>>399
>>410
真相を突つかれ犯人ヒヤヒヤか?

415:朝まで名無しさん
07/10/10 17:22:13 4aR/2nBA
>>377
>>378
2人乗りのワンボックスに10人は乗ってたんだろうw

416:朝まで名無しさん
07/10/10 17:35:00 4aR/2nBA
>>4 のゴロネは誰?
中華は ゆきむら亭
>>5
>>6
>>1
>>50 に人物紹介
>>51
>>52
密告
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
>>69
密告フォーム
URLリンク(www.pref.ibaraki.jp)
URLリンク(www.pref.ibaraki.jp)

417:朝まで名無しさん
07/10/10 17:38:31 4aR/2nBA
すでに>>16が結論を書いてしまってるような、、、、

418:朝まで名無しさん
07/10/10 17:39:55 QW2tkoTd
>>412
テンネ君が誰であろうと、犯行当夜被害者宅で転寝をしていた人物(=テンネ君)
は自殺などしておらず、娑婆で普通の社会生活を営んでいるということ。

419:朝まで名無しさん
07/10/10 19:57:23 cPBa5tj+
>>416
>>4で文春の言う転寝は、阪神M・Yでしょう。

転寝が『茨大農学部なら』S・M以外ありえないはず。
今彼もI・Tの他に誰かいますか?


420:朝まで名無しさん
07/10/10 20:04:14 cPBa5tj+
>>417
その元彼かよ!!!
なんで茨大農学部4年(21歳)
なんて発表してんのよ。
そういやはるばる行ってたもんな。


>>418
なぜぼかす必要がある?
ピックル?

421:朝まで名無しさん
07/10/10 20:09:53 cPBa5tj+
1ヶ月ぶりに~の意味がやっとわかった。
学生なんて会おうと思えばいつでも会えるのに、
なんで1ヶ月ぶりなんだ?と思ってた。

そりゃ、行方不明にも見えるわな。



422:朝まで名無しさん
07/10/10 20:16:03 cPBa5tj+
家宅捜索に入った入らないの話、懐かしい熱い議論wがおかしく思える。
たしかに「そこがなんで転寝の家だとわかるの?」だね。


423:朝まで名無しさん
07/10/10 23:04:46 hcA8zDzt
容疑者が自殺したという事件は良くあるけれどそれは公表されているんじゃないの?
例えば警察署のトイレから投信したとか、ドアノブにタオルをかけてくびを釣ったとか。
近々では山口の高専女学生が刺し殺されて、容疑者が林で首を釣っていたとか。

残念だが、転寝が自殺したということは信用できない。
容疑者が絞られた状態で自殺したなら表に出さざるを得ないと思う。
その自殺した人物が犯人かどうかは別にして、報道されると思う。
国立大学の権威を守るとか言う理由はちんけでありえません。
なぜなら報道側にも国立大学出は多数おり、スーフリ京都アメフトしかり関係ありません。

424:朝まで名無しさん
07/10/11 02:02:52 wmfdoOv4
>>422
>>420
>>417
>>16

たしかに「そこがなんで転寝の家だとわかるの?」
と同意。報道や週刊誌にありました?

425:朝まで名無しさん
07/10/11 02:55:00 dvofV74Y
>>424
捜索の話は、週刊誌ではなくこのスレ上にあります。
このスレは何スレかに1度、転寝宅や転寝車両の捜索は可能か否か
の激論をこなしてきました。

現地情報として、どこそこのアパートが捜索されたとか、
どこそこの部屋は引っ越ししていなくなったとか、様々です。

かなりビックリな展開かもしれませんが、これも憶測のうちですから、
けして真にうけないように気をつけましょう・・・。

で、ちょっと掘り下げてみたら、自衛隊近くのコーポ・・
この部分は偶然当たっているかもしれませんね。

426:朝まで名無しさん
07/10/11 03:03:55 dvofV74Y
>>425の最後の行は、あまり気にしないでください。
現地の話ではありませんので。。。

全くもってマイッタ。たしかに転寝宅の捜索も不可能ですよ、それ。
車両にも転寝宅と同じくらいの完ぺきな「アリバイ」があるなら
捜索不能でしょう。



427:朝まで名無しさん
07/10/11 06:49:51 wmfdoOv4
>>4
>>5
>>50
>>2
遺族は山口県から来県し、情報提供を呼び掛けるという。
稲敷署捜査本部は専従班を組んで関係者からの聞き取り捜査を継続。
 捜査関係者によると、遺族は今月末に本県を訪れ、
茨城大農学部周辺やひたち野うしく駅など数カ所
>>8 偽装?
>>16
>>416 警察へ密告フォーム送信

428:朝まで名無しさん
07/10/11 07:11:43 wmfdoOv4
茨城県民と山口県民がシャキッとしない。だらだらして解決に立ち向かわない。
解決もしてないのに忘れましょうは

中華=オリ=ゆきむら亭 +ゆきチェーンラーメン店(妹も)自殺して終わったと言いたい?

この兄妹で白いワンボックス車を所有?ふたり組殺人犯は兄妹?
ゆきむら亭雇われ店長の妹の謎の死、不審死の詳細も知りたい。妙な話。

429:朝まで名無しさん
07/10/11 14:19:15 8YvT/GJ6
引き続き激論が読みたいのでage 農学部のオツムって。。。
中華とか言っちゃって脚色付けてる時点でイタイ ゆ○むら亭店長でいいじゃん。

430:朝まで名無しさん
07/10/11 15:56:49 dvofV74Y
つーことは、転寝が犯行を首謀して実行犯が他にいるなどの計画的犯罪でない限り、
道具や車両や転寝宅wその他諸々で、転寝は捜査線上から早々外れてしまった、と。
もしくは、徳島自衛官事件のように、地元の強力な権力者に守られている、のかもね。
これほどまでに偽りのIDで発表された参考人も珍しいから。

そんな転寝に食らいつくとしたら、、、
最新の指紋が彼女のモノであるべき所から転寝の指紋が出た場合だろう。
なぜか自転車は直ちに廃棄処分されたらしいからwww他には、、
冷凍庫のノブとか(犯罪者は緊張状態においては冷たいモノが欲しくなることがある)、
トイレの三角コーナーとか、収納庫の取っ手とか、年賀状とか、最近の写真などなど。
他人なら「ベルト」や「スカートの裾」からの指紋もヒントになるが、元彼だとアリか。

0時過ぎだとラーメン屋はフリーかどうかがわからない。
また、ラーメン屋がアパート付近に本当に来たことを
裏付けるモノがあるのかどうか。
発見されたタイヤ痕はラーメン屋の車両と一致するのかどうか?
ラーメン屋がコンクリ犯や桶川みたいな人脈をもっていたならいざ知らず、
ラーメン屋説のハードルは高いよね。

テレチカを使って妹の捜索をしたけども、近辺を徹底捜索をすることで美浦の事件に
関するものを見つけ出す効果を狙ったのかもしれないが、外れたようだし。


431:朝まで名無しさん
07/10/11 16:59:38 jYUHo+qs
ん?ゆきむら亭店長とその妹は自殺 説 なだけ?捜索は単に失踪中?
>>50の解説間違えてるよ
ゴロネは部屋に居た元男で良しで、山口県の地元にいる元男はまた別?
いったい男が何人いたんだ?ゆきむら亭店長はこの女に金を与えてたの
なら余程愛していただろうから相手にされなければ恨みつらみの怨恨殺害と
いう単純なパターン有り>>16のおっしゃる通り。

432:朝まで名無しさん
07/10/11 18:22:31 dvofV74Y
>>431
妹は失踪→テレビで捜索→テレビと関係なく地元の人が発見→自死認定
兄は同年2/9に亡くなったことしかわかりません。

・本当の転寝、元彼。
・大学で知り合い、都内で公務員になった元彼、既婚。文春新潮転寝。
・大学で知り合い、偶然にも本当の転寝と同じ空の下、
研究している親しかった先輩。その他週刊誌転寝。
・トライアスロンとは付かず離れず、スマートに生きるインテリ、今彼。
・噂のラーメン屋店長
・噂にならないラーメン屋バイト(←こいつを探せよ)


433:朝まで名無しさん
07/10/11 18:56:36 nNe3euVi
転寝が4人の男に乗せられ、どこかへ連れて行かれた。(目撃多数)
8ナンバーだったから覆面パトだなと判明。(目撃多数)
3人がけの後部座席で、転寝ははさまれるように座らされていた。
乗り込んだ後、その車はすぐに移動せず、車内で何かを話しているようだった。
この間、遠巻きにちょっとした人だかりができる(目撃多数)
車が動き出す前に、男の一人が降りて、トランクから小箱を出して、再び車に乗り込む。
男は小箱から出したものを転寝に噛ませた。(目撃者はごく近くの野次馬7人ほど)
・既出だったらスマソ
かませた物は舌を噛むのを防止させる為の物だったのかもしれません(←コレは私の想像)
だってさ、それしか考えられないよね。


434:朝まで名無しさん
07/10/11 21:33:15 iKtzs4C+
>>432
>>433
すごいじゃーん、説明ありがとう。ズバリ犯人は誰?聞かせて?

435:朝まで名無しさん
07/10/11 23:34:20 /BmHHBop
>>433
それっぽく書いているけれど嘘。
犯人を確保した場合そんな悠長なことはしない。
たぶんあんたの脳内捏造。

自殺防止のマウスピースなんてその状態で噛ませないって。
そういうデマゴーグ辞めてくれよ。

436:朝まで名無しさん
07/10/12 02:21:51 br2u2Mzs
転寝を死んだことにしたい人がたくさんいるよね。でも死んだのは
テレチカ妹とその兄。
転寝が死んだことにしたい人は当時の在学生なんかな?
一体、誰を転寝と想定しているんだろう。
実里さんは転寝が来ていることを周りに言わなかったなら、
在学生には誰が転寝かわからないんじゃないか?
噂が噂を呼んで、あいつだ!いや、あいつだ!みたいになって。
警察の「忘れましょう」というのは「君達からは必要な情報が得られない」
という意味だろう。大学関係だと、「気持ちはわかるが、本分に戻ろう」
の意味では?
推測だけど、それなりの意味があったのかもね。

>>434
事件の中心部を知ってる奴が内部にも、このスレにもいたね。
で、中心部の参考人は死んでると思う。
でもそれは転寝じゃない。それがラーメン屋かどうかはわからない。
「解決はありえない・・・」という発想はありえない。
単独犯ではない。。。

437:朝まで名無しさん
07/10/12 09:24:14 aCRNXcX7
>435
まだ転寝が犯人だとは決めてないと思う。

438:朝まで名無しさん
07/10/12 09:38:34 aCRNXcX7
>435
当時の男子学生(タダの野次馬)から、転寝が白い普通車で連行された。警察が悠長なのかどうかは知らんが、車内でマウスピースをつけられたの見たって、直接聞いた事がある。
・・・にしても、まだこの事件、話題になってんだ・・・。
以外やね

439:朝まで名無しさん
07/10/12 12:02:06 duiDJLwa
>>436がいい説明した

440:朝まで名無しさん
07/10/12 14:38:28 duiDJLwa
>>439
>>>436がいい説明した


441:朝まで名無しさん
07/10/12 19:05:21 HzNcWF9Q
>>436
>転寝を死んだことにしたい人がたくさんいるよね。でも死んだのは
>テレチカ妹とその兄。
>在学生には誰が転寝かわからないんじゃないか?
>噂が噂を呼んで、あいつだ!いや、あいつだ!みたいになって。
>警察の「忘れましょう」というのは「君達からは必要な情報が得られない」
>という意味だろう。大学関係だと、「気持ちはわかるが、本分に戻ろう」
>の意味

死んじゃうと犯人ぽいけど他に犯人がいるなら3人殺してるよね。または報復の意味で2.。


442:朝まで名無しさん
07/10/12 21:19:21 ozlo95Uy
>>438
あなたに質問があります。
その白い車で連れて行かれた転寝は茨城大の学生?
その学部は文春等で報じられた農学部?

もし農学部ならそれは既に報道されているのだから答えを拒む必要はない。

もし農学部でなかったら「本当の所属を書かなければ」個人情報保護法には抵触しない。

連行されたとされる学生は農学部なのか?

443:朝まで名無しさん
07/10/12 23:08:52 HzNcWF9Q
農学部なのか?


444:朝まで名無しさん
07/10/13 01:41:32 oDeRnn3g
答えられるよね?

既に報道された通り、農学部なのか
『農学部ではない』のか。

445:朝まで名無しさん
07/10/13 03:04:24 rKx7t119
>>436
>>436
>>436
>>436>>436

446:朝まで名無しさん
07/10/13 07:20:09 Zlz+KI/V
『農学部ではない』のか?

447:朝まで名無しさん
07/10/13 11:22:00 HrrDdHIF
農学部なのか?

448:朝まで名無しさん
07/10/13 15:34:54 7kWBRxAr
『農学部ではない』のか?

449:朝まで名無しさん
07/10/13 18:22:32 /MDoxGJu
農学部なのか?

450:朝まで名無しさん
07/10/13 19:05:18 acBi7EMu
『農学部ではない』のか?

451:朝まで名無しさん
07/10/13 22:47:38 19oxGlst
農学部なのか?

452:朝まで名無しさん
07/10/13 22:53:53 wrbn6pWl
>>433
釣りじゃなさそうですね。
しかしもしそれが事実だとすれば、警察は当初からその人物を容疑者として引っ張ったことになる。
その容疑者は車に乗せられた時点で舌を噛んで自殺する兆候を見せていた。
だから刑事は自殺防止のためマウスピースをかませた。
この連行された男(A)は 彼女の部屋で寝ていた転寝(B)と同一人物なのかがいまの疑問。

連行された男は皆が見ていたんだろうから、茨城大生なんだろう(どこの誰か分からない、農学部か他学部か)
彼が転寝していた人物かどうかは検証されていない。
もしかしたら違う学生(転寝していたやつでもなく青白い顔のやつでもない)が連行されたのかも。
そして連行された奴を転寝していたと勘違いしているのかも。


453:朝まで名無しさん
07/10/13 23:50:55 oDeRnn3g
この流れで語っているのは、当時の在学生風の人、初期の匿名さん、
他若干名で、まず捜査関係者ではないよね。

不思議な方だ。あそこまで匂わせておいて、なぜ最後をぼかす必要があるかわからん。

だいたい、茨城大学の阿見キャンパスは農学部専門でしょう。
あなたやあなたのソースの人は、どこでその光景を見たのよ?w

阿見キャンパスの話なら、学生は農学部か農学部OBしかいないよ。
週刊誌はそのネタを信じて?、農学部生や農学部OB生を転寝と想定したのかもしれない。
農学部が関係ないなら、ちょっと酷い話だよ?

売文稼業で余所との差別化をはかるのは、事件当初だけでいいんじゃない?

454:朝まで名無しさん
07/10/14 02:02:33 gjcZO+lt
農学部なのか?

455:朝まで名無しさん
07/10/14 11:36:13 I4cPjUmw
たしかに目撃されてる。
茨城大学の学生掲示板にも、数人から
同様のカキコがあった。

456:朝まで名無しさん
07/10/14 12:17:54 I4Q2JkVL
最初に出現した「匿名」は
・犯人は2日後(ここ不明確)に逮捕された。
・猿轡をされ車に乗せられた。
・犯行は彼の部屋。
・彼の部屋には新聞紙が広げられ血溜りがあった。

・犯人隠匿は大学、被害者、加害者、警察の合意で行われた。
・国立大学の権威を守るための隠蔽行為。
・これを打破するためにはデモをするしかない。

だったと記憶している。
結構 的を射ているんだ。

457:朝まで名無しさん
07/10/14 13:54:39 OfEPwUi+
だからこそ「匿名」の指していた「居眠り男」が誰なのかという
ことが気になる。
戦艦?オリックス?それとも…?
オリックスは自殺でしょ。
自分は転寝が戦艦で、青白の名前が解らない、その人が農学部?
オリックスは転寝でも青白でもないの?

458:朝まで名無しさん
07/10/14 18:08:15 X0FOLO3R
>国立大学の権威を守るための隠蔽行為。








もうね。


459:朝まで名無しさん
07/10/14 19:15:52 5qPZnbd9
初期(事件直後)に書かれていた「猿轡」の話、転寝連行の話。これは当時、匿名さん唯一の話です。
オレもデマか釣りかと、テキトーに流してたけど。
文春もアサヒもどこも、猿轡や連行ネタを扱っていないし、
第一、信憑性に欠けてる。そりゃそうだろ?隠蔽だなんて・・・アリエネーからw

それが、つい最近になって、当時の在校生があちこちに出現。
目撃情報が、いろいろ(ここにも)書き込まれるようになる。

それらをざっとまとめると・・・
「転寝は4人組の私服警官に覆面パトで連行され、マウスピースを付けられた」
だいたいこんな内容。多少ばらつきはあるけど、およそ似たようなものです。

「猿轡」=「マウスピース」

この一致に恐ろしさすら感じる
点と線がつながるのか・・・

あの時点で、匿名さんは、どこまでつかんでいたのだろう。

「・犯人隠匿は大学、被害者、加害者、警察の合意で行われた。」
コレ、ありえるの?ありえないの?

460:朝まで名無しさん
07/10/14 21:58:07 hYIY14/P
>>456
4,5行目以外は、ほとんど同じですねw
ご本人さんか誘導としか思えないくらい意見が一致してる。
当時の学生も、関係者に口止めされたからって、
全員が黙っていられるもんか?


>>457
オリックスが誰かわからないのはログを飛ばして読んでるからだよ。
オリックス(の地蔵)=中華=ラーメン屋=テレ○カ失踪妹の兄=事件10日後に『死亡』

戦艦=阪神が転寝なら、事件後も100%生きている。
だから、初期の匿名さんやそのソックリさんが見た人物が行方不明や死亡しているのであれば、
それは阪神ではありえません。また、青白も生きています。


>>458
匿名さんが見た場所は、茨城大学阿見キャンパスではないような気もしますがね。
それが万一、真実だとしたら、阿見キャンパスでないがゆえに
『唯一』のスクープ(どこにも載せてないけど)なんじゃないでしょうか?

461:朝まで名無しさん
07/10/14 22:00:07 2EM4SvtG
国立の大学生は保護されるの?
聞いた事ないけど。

462:朝まで名無しさん
07/10/14 23:23:58 I4Q2JkVL
>>460
犯行は彼の部屋だとか、新聞紙を引いて損壊していたとか書いていたよ。
過去ログに詳しい人は確認してほしい。

転寝が2人いるんじゃないかと考える人はこのスレには複数知るんじゃないか。
本当に部屋で転寝していた奴。
彼女を殺した元彼。
どうしても彼女の部屋で寝ていたやつに犯行は出来ないとずっと考えていた。

もしかして彼女は自転車で他の農学部の学生宅にいったのか。
そこで7発殴られ、胸元をつかまれ5分以上首を絞められたのか?
彼女の部屋でその修羅場があったとは、警察の発表で想定できないが。

463:朝まで名無しさん
07/10/14 23:27:50 OfEPwUi+
>>460オリックスが誰なのかは理解しています、ただその人が匿名の指す
居眠り男だったのか?それとも青白なのか?はたまたオリックスはオリックスのままで
当初は名前が挙がっていなかったのか?と思っているのです。

自分は転寝は戦艦だと思っている。
青白が誰なのか(名前は)?オリックスの件は匿名の書き込みにはないのか?
と疑問に思っているのです。

>>461現役国大生で殺人事件というのは云々
というのが匿名の書き込みにあったのです。

464:朝まで名無しさん
07/10/15 11:01:14 HJpQSIYy
匿名が最初から言ってた事柄が一致してるからと言って全部をを鵜呑みにしたくはないな。
合ってたとしても国立大だから云々という単一の理由だけじゃないような気がする。

自分なりに照合してみると、覆面パトで連行された転寝は事件後から居ない。
コレは当時の在校生も多数知ってる。
卒業式ももちろん居ない。自分はココまでしか知らない。
でもまぁ・・・大学の卒業式ってもともと出ない人たくさんいるしね。

自分が思うにそれぞれのソースの信憑性って大事じゃない?
確かに文春にも明らかなガセが何点もあるし

465:朝まで名無しさん
07/10/15 11:19:46 o+9V2pPi
>>463
>ただその人が匿名の指す
>居眠り男だったのか?それとも青白なのか?はたまたオリックスはオリックスのままで
>当初は名前が挙がっていなかったのか?と思っているのです。

なぜ匿名さんや最近の目撃者はそこをぼかすのでしょうね。
猿轡(マウスピース)で連行される光景を見た。場所は(阿見?)大学構内、
その人物が転寝か青白かラーメン屋かその他かは、言えない。
自分はラーメン屋はラーメン屋のままで(少なくとも死ぬまでは)、
名前は上がってなかったと思っています。

>自分は転寝は戦艦だと思っている。
自分は報道の通りに該当する人物を想定していました。『農学部』です。
戦艦が転寝なら、警察サイドが警察学校生が起こした事件を隠蔽しようとした、
そんな構図になりそうです。しかし、何回も書きましたが、戦艦なら事件後も
100%生きています。コソーリ生きているわけでもありません。

>青白が誰なのか(名前は)?
自分はI・Tだと思っています。同学年です。自分の想定する青白は、
『農学部ではありません』。もちろん生きています。

>現役国大生で殺人事件というのは云々
>というのが匿名の書き込みにあったのです。
戦艦は現役国大生ではありません。匿名の立ち位置なら、警察サイドの戦艦
がターゲットになった場合、もっと厳しく警察サイドを叩いていたでしょう。
自分は匿名の説は『架空のネタ』だと思っています。
だから、当時の在学生らしき方が似たような話をしていることが
とても不思議です。>>89>>95の書き込みは軽率とかね。

転寝は『いなくなった』。畠山鈴香みたいな話し方です。
それが成り立つのは、転寝は>>16・・・。

466:朝まで名無しさん
07/10/15 11:40:46 o+9V2pPi
>>462
転寝を1人に特定しようとすればするほど、異なった情報が入ってきて
転寝の焦点が定まらず複数に感じることもありました。
>>16ではいくらかスッキリします。>>382>>381を読んでも違和感を感じない。
理由は、自分が想定している転寝も戦艦も青白もみんな生きていますが、
>>16で想定される転寝が生きているかは全く確認ができないからです。


467:朝まで名無しさん
07/10/15 11:54:08 o+9V2pPi
>>462
>>16転寝の場合、転寝は『遠い道程を』彼女の家まで車で来たのか?です。
車でなければ、転寝単独ではほぼ決定的に白に近くなる。
16転寝が犯人の場合、事件の概要がまるで違っていたでしょう。

だから関係者は「彼女は出かけた」という前提なのかもしれません。

一つ気になるのは、ご両親が駅でもビラを配布されていたことです。
向かった先は駅だったのかもしれません。

468:朝まで名無しさん
07/10/15 12:08:26 o+9V2pPi
>>466
最後の行がおかしくなってる。

(茨大生には)16転寝が生きているかを全く確認できない、
だから『いなくなった』(らしい)、という表現しかできない。

違うかな。

469:朝まで名無しさん
07/10/15 13:19:47 uIe0WhiQ
山口県、高校時代の元カレ?となれば(茨大生には)>>16転寝を確認できない

山口時代の事は茨大生は分からないから  いなくなった   らしい    という
表現しかできないのか?正直に話してしまえ~。

>>4
>>5
>>50-

470:朝まで名無しさん
07/10/15 13:29:58 uIe0WhiQ
>>424-
>>432-
>>16

・噂のラーメン屋 ゆきむら亭 店長 被害者アパートから2分の距離?

・噂にならないラーメン屋バイト(←こいつの情報出せた奴、神


471:朝まで名無しさん
07/10/15 13:50:53 uIe0WhiQ
>>458
>>456- を馬鹿にはできない。>>466
>>382>>381
>>16 単純に言えば女が一人撲殺、遺体を刃物で損壊された
この事件は犯人逮捕もなく今も解決していない

472:朝まで名無しさん
07/10/15 14:41:43 uIe0WhiQ
この女が誰に撲殺されたか分からないが為に遺族だけでなく茨大生や他人まで
巻き込んでる訳だ。ひとり死んだでけでも余波は大きい。股掛け女らしく人気だな
死人に口があればこんな苦労はない という事で
スレリンク(ms板:322-番)

322 名前:コードネーム ゴムあっちいけ。[] 投稿日:2007/09/26(水) 01:56:21 ID:sVeiZL3g0
>>321
ハンバーグ8(エイト)です。
日立市幸町1-8-12
平和通りの歩道橋近くです。

エイト行くしかないだろう?おまえらのほうからも近いのか?ガンガレ

473:朝まで名無しさん
07/10/15 22:34:51 MInq3+Eo
彼女の部屋にいた男テンネは誰なのか不明?

過去、スレに山口県の同級などは現れた事あります?18年居たのでしょうから

茨城に来てからの時間は浅いわけで実は中高の時から男ったらしかもしれんよ

474:朝まで名無しさん
07/10/16 00:45:08 paXK7tg9
>>473
・阪神(戦艦)派
・農学部4年21才派
・山口の元彼派
・それ以外派

ですかね。
それ以外には、ラーメン屋も含まれるわけで、シックリとはきませんよw

山口の元彼なる存在は、どこかのスレで見ました。
1年生の時にはまだ付き合っていたようで、
「なかなか別れられない元彼」なる位置付けでの書き込みを
見たような記憶があります。


475:朝まで名無しさん
07/10/16 01:33:34 lJbXc2WA
ゆきむら亭も怪しいけど地元山口県の奴らにサクッとやられたかもしれないね

476:朝まで名無しさん
07/10/16 06:14:05 ftDM0fMD
『転寝』の特定ってそんなに大事なことかいな。
阿見のスーパーカスミにある警察の情報募集札は、事件の夜に被害者宅やその周辺に居る事が『不自然』な人物を探している様な気がするのだが。
…それでいて通り魔っぽくないところがミソかも。

477:朝まで名無しさん
07/10/16 06:43:44 lJbXc2WA
>>476 まさか殺された当夜、どの男と居たのかさえ分からない
なんて、ちとまずいよね?そいつ共犯、犯人、計画主犯かもしれ
ない、、。

事件発生当時のテレビの再現では普通に大学の元彼風に放映され
てた、、、。刃物を使い慣れてるから中華=オリックス=ゆきむら店
だーと言い張ってた人もスレ始めから読んでこい的な人もいたのに
実は内容は何も把握されてないとは、、、はっきりするといいけど?


478:朝まで名無しさん
07/10/16 08:19:07 XfhfDs9A
阿見のスーパーカスミにある警察の情報募集札は、事件の夜に被害者宅やその周辺に居る事が『不自然』な人物を探している様な気がするのだが。

関係者は洗いまくって結局白なら山口県の過去?東京の?
コンビニ帰りの通り魔なら禿げしく落ち込む、、、

>…それでいて通り魔っぽくないところがミソかも。

強姦目当てで目付けられてて抵抗してボコされた?無関係の他人に
あっさり、、

479:朝まで名無しさん
07/10/16 11:01:11 ftDM0fMD
>>477
なるほど。もちろん警察は『被害者宅で転寝していた人物(自称)』を調べたと思うけど…このスレ内でも特定できた方がいいかもね。でも名前までは要らない気がする。
>>478
自分の気のせいだったらスマソ。警察も御遺族も当夜の被害者の行動について触れているから『更に詳しい証拠や証言』が必要なのかも。
深夜にゴミ出し+ゴミストーカーとばったり…とか違うんかなぁ。

480:朝まで名無しさん
07/10/16 11:23:37 WXIwbt1I
実里さんの家にいたのは21才男子学生でしょ。
最初からそう報道されてる。今さら何言ってんの。

481:朝まで名無しさん
07/10/16 12:23:07 XfhfDs9A
>>474
>>473
・阪神(戦艦)派
・農学部4年21才派
・山口の元彼派
・それ以外派

ですかね。
それ以外には、ラーメン屋も含まれるわけで、シックリとはきませんよw

>>480
・農学部4年21才派
マウスピースされて連れて行かれた本人、部屋に居た男自体は誰とい
う話でして、、、

482:朝まで名無しさん
07/10/16 14:45:48 XfhfDs9A
>>479
マウスピース連行男と部屋に居た転寝は実際別人かもしれない?、、
>スレ内でも特定できた方がいい
是非にも。重要だよね、殺人まして自分の女が殺される事件が起きて
るのに寝てたでは済まされない。

>警察も御遺族も当夜の被害者の行動について触れているから『更に詳
>しい証拠や証言』が必要なのかも。
> 深夜にゴミ出し+ゴミストーカーとばったり…とか違うんかなぁ。
以前から強姦目的なり怨恨、思い込み、犯人に目付けられてたかも
しれないね、撲殺だから怨恨ともいいきれないのは犯人が暴力的な
精神疾患を持ってる奴かもしれん、、、>>473 >>476 >>478

483:朝まで名無しさん
07/10/16 14:55:46 XfhfDs9A
山口県の奴らとアパートの近所、半径10キロ内、東京帰りの当日事件
発生、の人間もひとりひとり洗うしかないんでない?意外に近所、
アパート、コンビニ、買い物に行く店、そんな場所の 身近な他人 で
被害者に思いを寄せる男が仲間と共謀、強姦目的の犯行と睨むwww

484:朝まで名無しさん
07/10/16 15:02:34 +JN/Xjua
テンネ君犯人説をとる香具師は大前提として、警察の捜査および判断を否定しなければ
ならないのだが・・・・・これは難儀やで。
警察がテンネ君を事件とは関わり無しとして被疑者扱いしなかったことは検察も了解している
はずだからさ。

485:国会を見ろ、米軍を見ろ。そのままくるぞ。
07/10/16 15:40:15 LBDyrUbO
どこも混乱してるのだが・・・
今から、動きは、見かけは東京に集中するようだな・・・

日本の龍脈が、この数十年で半分とか止まったと、どこかで言っていた。
この数十年、ダムとか工事とかで、龍脈が止められたということだろう。
ムダな建設物とか、本当に多い、よく見るはずだ。
これは本当に、今はそういう動きがある。世界的にある。

国の借金は、中央政府(国家予算)だけで、1000兆。(地方とか民間とかは別に)(日本人の預金総額は1500兆ぐらい)
だいたい、ワイロとか、明らかな金の抜き取りとか、無駄な工事とか企業活動、組織活動のために、これらは、吸い取られている。(ホント)まったくひどい勢いがある。


・・・で彼らは、踏み倒しにきてるってワケ。

486:朝まで名無しさん
07/10/16 16:18:35 paXK7tg9
>>481
順当に考えれば、2/3前後に農学部構内でマウスピースが目撃され
それは転寝であって、報道の通り4年21才、それを多数が目撃したという
話でしょうが。
2/3ならまだマスコミは多数張っていたはずで、内々で済ませられるわけ
がないと思うのですよ。農学部4年21才がいなくなった、まして死んだ
なら、茨大農学部の学生全員がなぜ黙っていられたか、不思議で仕方ない。
死んだと言われているマウスピースを特定することは重要です。
それが転寝かのように語られている以上、転寝を特定することにもなりま
すが。
事件後、生きている人物はことごとく『対象外』にできるわけで、
スレッドの大半を占める要らぬ邪推も減ろうか、というものです。

マウスピースをまさか阪神のだと言っているとしたら、それはお門違い。
阪神は事件後にも生きているし、結婚してますよ。
農学部4年21才に該当しそうな>>4>>5的な人物も、その後生きています。
だから、誰のことを言っているのか、農学部の話なのか、甚だ疑問です。
ぶっちゃけ、学部が違う(キャンパスが違う)のではないでしょうか?


487:朝まで名無しさん
07/10/16 16:20:18 paXK7tg9
>>480
転寝=阪神の確率は0ですね。
なぜ転寝=阪神と考える人が「絶えない」のでしょう?

488:朝まで名無しさん
07/10/16 16:34:43 paXK7tg9
>>484
今いる転寝犯人説の人は、マウスピースの人や在学生でしょう。
>>16転寝が本当の転寝であっても、彼女は出かけた後に事件に遭遇した、
そんな見方で良いのでしょう。転寝が外で目撃されたなら、証言に綻び
ができます。目撃証言を探すことは、誰が真犯人でも正しいアプローチ
に違いありません。

そのアプローチの一つが、ひたち野うしく駅での情報なのでしょう。


489:朝まで名無しさん
07/10/16 21:30:14 8y6udCtA
本当にこの事件は情報が少ない、少なすぎる。
登場人物が比較的多いし区別を付ける為にワイドショーでパネルを使った解説くらい
事件当初なら毎日あっても良さそうなのに、さほど日数が経たずにパタリと報道
がなくなりヘンな感じだった。それにミリ○ン出版みたいなところなら本くらい出しても
いいと思うのにそれのないしな、新○45くらいかな少し触れていたのは。

それが故 匿名の書き込みがまるっとすべて嘘ではないように思う。

490:朝まで名無しさん
07/10/16 21:43:51 iRaTu+lr
>>488
>今いる転寝犯人説の人は、マウスピースの人や在学生でしょう。
当初は「転寝していた奴が犯人に決まっている」という考えが支配的で

転寝していた奴(誰かわからないけれど)=犯人 という思考が
 ↓
犯人(あいつか!)=転寝していた奴 になったのでは。

そしてマウスピースも元彼または知人友人の関係であったのでは。
もともと彼女の部屋で寝ていた奴は自ら警察に出頭しているのだから
事情聴取は警察の中。身柄拘束も警察署内で行われると思う。

大学構内に通学していた最中、身柄を確保されたみたいだから、居眠り男では無いと考える。


491:朝まで名無しさん
07/10/17 05:45:49 BnbmyNRe
>>490
あ~たしかに。
例え任意でも、わざわざ学校で身柄を押さえる必要はないよね。朝なり晩なり、時間はあるから。

この転寝拘束説の人は、その舞台が農学部か農学部でないかを答えられなかった。これをどう判断するか、ですね。

転寝ではない人間が拘束された瞬間、転寝になった(認定された)、
転寝ではない人間が行方不明(自殺?)の瞬間、転寝になった、
それが転寝のIDが定まらない理由なのかもしれません。

転寝が拘束されたかされていないかを考えるより、『拘束された人物』がいるかいないかを問うたほうが良さそうです。

①本当の転寝
②拘束された人物
③行方不明(自殺?)の人物
これらがそれぞれ異なる可能性だってある。
根強い阪神説についても、①と③はありえないと思っていますが、②に関しては存じません。

自分の想定する報道通りの農学部4年21才の転寝については、③ではありません。②もたぶん違うでしょう。

山口の元彼の場合、①と③しか成立しませんね。そして、たぶん③でもない。

行方不明(自殺?)の人物を特定したいですよ。ラーメン屋以外に。

492:朝まで名無しさん
07/10/17 07:17:35 LTaNGnTX
>>4-
>>5
>>16
>>50-

>彼女の部屋で寝ていた奴は自ら警察に出頭しているのだから
>事情聴取は警察の中。身柄拘束も警察署内で行われると思う。

>農学部4年21才がいなくなった、まして死んだなら、茨大農学部の
>学生全員がなぜ黙っていられたか、不思議で仕方ない。
>死んだと言われているマウスピースを特定することは重要です。

マ ウ ス ピ ー ス  連 行 話 は ただの嘘なんじゃないの?


493:朝まで名無しさん
07/10/17 13:41:32 +ZSWd50m
本当に連れていかれてたとしたら名前くらい誰か挙げちまう
名前をあげられない不都合など皆感じないよ。うそだろ

494:朝まで名無しさん
07/10/17 16:31:40 8J0aPFOl
名前…もしも犯人が此処を覗いていたら、その特定された人物に無理矢理に犯行を匂わせる遺書を書かせ、自殺を思わせる方法で殺害することも可能になる訳ですね。
被害者周辺の情報を整理する意味で立場を特定することは必要かも。でも名前はどうかな。
嘘か本当かは知らないけど。

495:朝まで名無しさん
07/10/17 16:31:56 dBR1vsUf
テンネが身柄を拘束されただの、取調べ中に署内で自殺しただの・・・・・全くのネタだよ。
常識で考えればわかるじゃん。w

彼は任意で事情を訊かれただけで、被疑者にもならなかったただの重要参考人。
ちゃんと卒業もして今は元気に都内で働いているよ。

一方自殺したのはオリックス店長。
有力な被疑者が自殺してしまった今となっては新たな証拠は見つからないだろうね。


496:朝まで名無しさん
07/10/17 16:40:52 abpXvASS
警察が学内でマウスピース付けて連れて行くなど参考人どころか
被疑者確定じゃん、記者が同行しててもいいぐらい。
名前でもイニシャルでも上がらないのは嘘。缶ぺきなネタ。
目を覚ますんだ。。。

497:朝まで名無しさん
07/10/17 17:10:45 QFTKgzCs
嘘の上塗りがどこまで可能か。
楽しみだったのに・・・

498:朝まで名無しさん
07/10/17 18:28:02 8y6a2kYD
マウスピース連行はウソ、もしくは噂だろうな。
しかし、中華自殺の話も本当なのか?
本当だとして、この事件との関連性を証明するものはあるのか?

499:朝まで名無しさん
07/10/17 19:48:01 BnbmyNRe
>>495
>都内で働いてる
その転寝は阪神ですか!?
自分が想定する転寝は、今都内ではありません。
遥か西です。

500:朝まで名無しさん
07/10/18 00:17:57 xUJ6pZ2P
> しかし、中華自殺の話も本当なのか?
本当だとして、この事件との関連性を証明するものはあるのか?


それ知りたい、、。でもゆきむら亭妹の行方は番組が追って死確定
なんでしょ?ゆきむら亭店長は明らかに被害者の元バイト先の店長
で、、、関連性無しでもないわけで、、2/9死亡は週刊誌?報道?

501:朝まで名無しさん
07/10/18 09:05:03 xUJ6pZ2P
えー。。。まさかゆきむら亭店長の死まで不確認?。。。。

502:朝まで名無しさん
07/10/18 09:10:39 CnOI9+0G
>492
>495
>496
>498


こういう香具師が撹乱するから…
どうせこの板で得た情報だけで描いたものだろ?
低学歴ニートがまじウザイ!
当時の在校生は実際に見たから書いてんだよ!
ガセ、デマ、事実無根のソース、実体の無い人、全く関係無い人、
推理ゲーム、釣る、釣られるの繰り返しだな
他人は放っておいて、自分の仕事でもさがしたら?

503:朝まで名無しさん
07/10/18 09:13:18 xUJ6pZ2P
だから連れてかれた奴の名前書けよ

大衆の前で連行される位なんだから無関係じゃないね。

504:朝まで名無しさん
07/10/18 09:21:50 xUJ6pZ2P
>>502が、人の事より自分の事を気にしたほうがw
で。。。。農学。。。。で高学歴なんて、ちょw
連れてかれた奴などいないね。都市伝説w
このスレ、嘘が多くて面白いから整頓してほしい。これ他人が見ても
分かる嘘wマウスピースなんて。。。ありえねーw

505:朝まで名無しさん
07/10/18 09:39:04 xUJ6pZ2P
>>4
>>5-
>>50-52
>>69
>>456-457
最初に出現した「匿名」は
・犯人は2日後(ここ不明確)に逮捕された。
・猿轡をされ車に乗せられた。
・犯行は彼の部屋。
・彼の部屋には新聞紙が広げられ血溜りがあった。

>>458が 最初に出現した「匿名」に一言w
>>459-

506:朝まで名無しさん
07/10/18 10:20:09 7tPqw6qM
>>499
今更テンネ君が何処の誰かを詮索してもしょうがないことだろ。
犯行当夜被害者宅で転寝をしていた香具師は、警察による事情聴取の結果事件とは無関係であると判断された。
被疑者でもない彼のことを興味本位で詮索するのは止めた方がいいよ。
おまいの想定するテンネ君が誰であろうと事件捜査には影響がないのだから。

>>500
店長の死亡の情報は正しいよ。
疑うなら自身が直接現地へ赴いで確認してみたらどう?
皆一様に口が重いかもしれないが、事実は確認できるでしょう。

彼と本件の関連性については過去スレを読んでね。

507:朝まで名無しさん
07/10/18 10:23:24 CnOI9+0G
>>504

ほんっと、ニートってウザ…

ここで議論したら負けだと思ってる

もう来ねぇよ…

508:朝まで名無しさん
07/10/18 10:25:08 omhtHNMS
>>502
ところで、あなたは直接見たの?「マウスピース」の現場。

オレの予想では、貴方はその現場を直接見ていない。
もしくは見ていたが連行されているのが誰だか知ってはいない。
つまり在学生だったかもしれないが、当事者たちとの関係は薄い
立場のように見えるね。

転寝あるいは中華死亡は、逆に連行現場を見たにもかかわらず、
事件が未だ解決していないことから、逆に想像で補完している
だけだね。
そこには連行された人物が犯人に違いないという思いこみがある。

実際に連行された。自殺を心配してマウスピースを噛ませた。
それが転寝だったにせよ、誰であったにせよ、マスコミ報道のように
警察は犯人ではないと判断した。
連行された人物は、マスコミへ露出しそうな機会(卒業式)などを
避けるだろうし、親しい周囲の人々も彼を守ろうとするだろう。
つまり、そうして人目を避けた結果として
「いなくなった」
と、見える状況は十分にあり得る。

それを「連行された人物=犯人」と断定した上で、自殺と大学による
隠蔽を想像するのは典型的な陰謀論的思考だね。

はっきり言って、アンタ、転寝に近い友達でもなんでもない。
そうだろう?

509:朝まで名無しさん
07/10/18 10:34:11 xUJ6pZ2P
>>502
>>507

>>456
最初に出現した「匿名」は
・犯人は2日後(ここ不明確)に逮捕された。
・猿轡をされ車に乗せられた。
・犯行は彼の部屋。
・彼の部屋には新聞紙が広げられ血溜りがあった。

・犯人隠匿は大学、被害者、加害者、警察の合意で行われた。
・国立大学の権威を守るための隠蔽行為。
・これを打破するためにはデモをするしかない。

だったと記憶している。
>>459
>>327

510:朝まで名無しさん
07/10/18 10:46:12 xUJ6pZ2P
>>507 キモイよw 論破とかどうでもいいよ。
寂しい事言うな、是非また来てくれ

>>508の質問に答えて逝ってくれ

> ・犯行は彼の部屋。
・彼の部屋には新聞紙が広げられ血溜りがあった。

これはどこ情報?こっちにも興味が、、、w
>>8
>>23
>>50-52
嘘が消えれば少しでも真実が見えるかとwこのスレ読んでも
同じ話のループで飽きたから書きたくなってしまったのw



511:朝まで名無しさん
07/10/18 10:51:36 omhtHNMS
猿轡マウスピースの話は、情報量的にはゼロ。
中華の話も兄妹で自殺となった動機と事件への関与が不明瞭。
ここにいる人間は限られた「登場人物」の中から消去法で、
「中華」を選び出しているだけ。
根拠も証拠もない。

512:朝まで名無しさん
07/10/18 11:09:36 5m/GAs9V
>>16

>>483 地元山口県や東京の人間、近所の他人はあり得る。
>>484
>>486
>>489 有名な事件だと思ったけど情報少ないんだ?
>>490から一言 大学構内に通学していた最中、身柄を確保されたみた
いだから、居眠り男では無いと考える。
>>493-  名前をあげられない不都合など皆感じないよ。
同意。書いてしまえ→

513:朝まで名無しさん
07/10/18 11:12:45 7tPqw6qM
店長の妹の自殺に関しては本件との直接的な関連性はないだろ。
もし自殺の動機が本件にあるとするならば、彼女は真犯人が誰かを知って悩んでいたということになるが。

証拠がない! 証拠を出せ!!
と事あるごとに言う香具師がいるが、そんなに確かな証拠(立証できる)があるのなら警察はとっくに被疑者を逮捕しているだろうし、仮に被疑者が死亡していたとしても、被害者死亡で検察庁に書類を送っているはずじゃあないか。

そういった確かな情報が無い中で皆蓋然性の高い犯人は誰か?を推理しているんでしょ。

514:朝まで名無しさん
07/10/18 11:22:07 CnOI9+0G
事情聴取は、任意の出頭という形でした。
ですから、自分で警察に行って、質問に答えるだけです。
サークルの人間ももちろん何人か行ってます。

で・・・。転寝だけが、覆面パトのお出迎え、4人の私服警官、マウスピース。
その日以来、報道がパッタリ。
転寝消える。

死亡説は不確定です。死亡とされる現在事項証明は捏造かも知れないので・・・

515:朝まで名無しさん
07/10/18 11:33:35 omhtHNMS
>>513
>そういった確かな情報が無い中で皆蓋然性の高い犯人は誰か?を推理しているんでしょ。

キレイに言い換えているだけで、根拠も証拠もなく「犯人当てゲーム」してることに
代わりはないでしょう。

>>514
結局、同じ事しかいってませんね。
「消えたのが不審」という所から貴方の発想が離れないだけ。

516:朝まで名無しさん
07/10/18 11:38:41 5m/GAs9V
>>514 すごい情報じゃん、、よくぞ書いてくれた
転寝という呼び名の奴が複数いるのは変だと思わない?それこそ
隠蔽してると思わない?部屋にいた元カレ=転寝でよろしいよね
>>4
>>5  の部屋に居た元彼転寝がマウスピース?男でおkなのね

517:朝まで名無しさん
07/10/18 11:46:31 lMtWa1VL
>>507
連行された人がいるなら、なんで答えられないの?
その人が報道されているような農学部の学生か、それ以外か。
それと、なんで連行君が転寝だとわかるの?

>>508
連行はあった。それが転寝かどうかはともかく、
転寝も連行君も犯行には関係なかった。
転寝はともかく、連行君はその後の行事に顔を出さなかった、
わけか。

518:朝まで名無しさん
07/10/18 11:53:06 5m/GAs9V
なるほど、、、深いな。皆で今5人?6人?お茶しないか

519:朝まで名無しさん
07/10/18 12:45:22 5m/GAs9V
関係者なら独自に調べたりはしないの?調べた事を発表しちゃったり
して仲間を募らない?私は大量血痕台車押す男の主犯、篠沢の事かな
り調べたよ、群馬の実家、練馬、板橋の現場マンション他も色々\掛け。
>>506>>500に 疑うなら自身が直接現地へ赴いで確
認してみたらどう?
否定ばかりでなく人に言う前に調べて発表も有りですよ。貴方が確認
できてる事は自分もこのスレで確認できてますからw野暮です。

520:朝まで名無しさん
07/10/18 14:08:51 MyEoSeWh
昨年から店長犯行説を出すたびに証拠が無いだの妄想だの云々と否定する香具師がいるようだが、
なんで俺が店長犯行説をかたくなに主張するのか差し障りの無い程度で教えてやるよ。

本件と店長を結びつけたのは昨年の夏の終わり頃だったが、事件が発生してから3年が経った
今年の初めに某所にて職業柄茨城県南部でそういった事情に詳しい人に話を聞くことができたんだよ。
もちろんタダでは話を聞かせてもらえないので、別の案件という名目の下一杯飲ませてさ。w
話を切り出したときには「なんでそんなことを知りたがるのか?」と不審な目で見られたよ。
「じゃすと きゅーりあす」と答えたら笑っていたが。ww


続く

521:朝まで名無しさん
07/10/18 14:12:45 Xsm2YEFf
>>517転寝と連行された人物は別なの?
戦艦が転寝?それとも連行された人?

522:朝まで名無しさん
07/10/18 14:25:29 xjxQRUIV
連行された人物がなぜ彼女の部屋で当夜居眠りをしていたと推定できるんだ?
居眠りをしていた奴は次の日に自ら警察に出頭しているんだぞ。
そして事情聴取がその時点から始められているんだぞ。

覆面パトカーで刑事に連行されて警察に行った人物がいるとするなら別の人物。
そいつのことを転寝と呼ぶから話がややこしくなる。

523:朝まで名無しさん
07/10/18 14:33:15 MyEoSeWh
その店長が事件発生後間もなく死亡していることは事実。
原因は自殺、動機は不明。 周囲の人にも彼の自殺の理由に特別思い当たる節はなかったそうな。
彼がオリックスであったかは明言せず。 ただし俺の疑問に対して否定はしなかった。

彼と被害者に接点があったことは認めたが、その程度(交際/交遊関係)については具体的に明らかにせず。
俺が「所詮世の中は男と女しかいませんからね。」とテンネ君と被害者の交遊関係を引用して訊ねると、『ま、そんなところだな。』という返事が返ってきた。

その人にしてみれば、特別親しくもない俺にそれ以上詳しい情報を出す事は自らの立場もあり憚られたのだろうけどね。

一方警察の捜査の方だが、
重要参考人であったテンネ君はもちろんのこと、被害者と接点のあった人は当然の事ながら捜査線上に皆リストアップされては消えていったが、
テンネ君への疑いが晴れた後になっても彼(店長)はリスト上に残っていたようだ。
但し、その彼が死亡してしまったこともあって新たな物証が見つかる可能性はゼロに等しくなってしまったということ。
状況証拠は幾つか揃っているようだが、いかんせんそれだけではどうしようもない(新たな展開が見られない)状況だそうな。



524:朝まで名無しさん
07/10/18 14:52:53 Xsm2YEFf
>>523ありがとう。

しかし新たな展開が無くて困っています。を発表する訳でもなく
未解決事件が多いとはいえ、なんとなく警察の姿勢が納得できないでいるんだよね。
新○45にはオリックスの事は何も触れていなかった、転寝のことだけさらりと
触れていた。

525:朝まで名無しさん
07/10/18 15:21:51 MyEoSeWh
>>524
あと被害者が性的暴行を受けていたか否かについては否定的だったよ。
どうやら被害者の体内からは他人の体液が採取されなかったようだね。
テンネ君の体液でさえも見つからなかったようだよ。(もっとも避妊具を使っていれば体液は残らないわけだが。)
性器の損傷具合については言及せず。

「あなたが直接死体検案書を閲覧したわけではないのでしょ?」と聞いたら笑ってごまかされたよ。


526:朝まで名無しさん
07/10/18 15:49:43 uRWJv+o7
素晴らしい証言が皆さんより得られましたね。マリオパーテーしないか

527:523
07/10/18 19:00:16 7tPqw6qM
>>524
新潮だけに報道にも慎重になっているんだよ。w
不幸が重なっている(←わかるよな?)家庭に対して警察からの公式な発表もないのにそのような報道をして、事実関係を証明できなかったらどういった事態になるのかを。

間違いなく世間(世論)を敵に回すだけでなく、訴訟をおこされることになるよな。

528:朝まで名無しさん
07/10/18 20:33:16 lMtWa1VL
>>521
そんな気配ですね。長~いスレで初めてかもしれない展開。

何度か書きましたが、自分は戦艦(モロだから呼称に抵抗有りw)が
「転寝であるわけない」と、ある時期から頑に信じています。
戦艦が転寝だと言うのなら、転寝は2人いたのか?と思うくらい、
戦艦転寝説には異を称えています。

いなくなったらしい文章も見ましたが、該当する人物は戦艦以外に存じません。
戦艦はけしていなくなっていないので、ガセネタか勘違いだろうと解釈しています。
戦艦が連行されたかどうかまでは知り得ません。
>>522
おそらくそうなんでしょうね。

529:朝まで名無しさん
07/10/18 22:21:08 zDNOnTEO
>>502
>>507
>>514-
>>516 >>514は確かにすごい情報だ、皆さんの質問にまた答えてあ
げてくれないか、是非お待ちしてます
>>517

>>520
>>523 気合い入ってるね、素晴らしい情報

>>522から一言。覆面パトカーで刑事に連行されて警察に行った人物
がいるとするなら別の人物。
そいつのことを転寝と呼ぶから話がややこしくなる。
>>16-

530:朝まで名無しさん
07/10/18 23:06:46 xjxQRUIV
>>529
あんた、アンカー( >> )の使い方が変ですよ。
とても分かり辛いルール無視の使い方になっています。

基本は
まず返答をするレス主に対してアンカーを振って
次に自分の書きたいことを書く。
前から物凄く読みにくく混乱するので訂正してほしい。

>>529
もっと皆が分かりやすく読みやすく書くように。
例えば>>528のように。

531:朝まで名無しさん
07/10/18 23:08:20 zDNOnTEO
伝説を  創   ら    な     い       か

532:朝まで名無しさん
07/10/18 23:10:44 zDNOnTEO
>>530 人に指示出す前にお前が事件の内容を把握理解して語るニダ

533:朝まで名無しさん
07/10/18 23:28:54 zDNOnTEO
同じ事グダグダ書く位ならレス付けて纏めろよwそう思ってるw
話がループしすぎじゃんw目標は一つ>>4- >>5-
白いワンボックス2人乗り、犯人探ししてるのw >>69 >>50-52

URLリンク(www.google.co.jp)
2ちゃん ブラウザ
URLリンク(janestyle.s11.xrea.com)
URLリンク(tmhkym.net)



534:朝まで名無しさん
07/10/19 00:33:42 nYZzJwK3
>>ID:zDNOnTEO
おまえうざいんだよ。
自分では何も引き出さないくせにアンカーもどきばかり振って。

前からいたやつじゃないだろう。
相手したこと無いから。

もう消えてくれ。
>>Delete

535:朝まで名無しさん
07/10/19 00:39:44 42M/hhtL
ID:nYZzJwK3

犯人大慌てだなw

536:朝まで名無しさん
07/10/19 00:41:04 42M/hhtL
>>534 お前のグダしゃべりなど見ても仕方ない。事件の話ないのか

537:朝まで名無しさん
07/10/19 00:43:45 42M/hhtL
>>534 お前、 >>502 >>507
>>514-  に似てるw

538:朝まで名無しさん
07/10/19 01:01:08 42M/hhtL
ID:CnOI9+0G

539:朝まで名無しさん
07/10/19 01:37:33 42M/hhtL
>>514- 夢で見たwが正解
・阪神(戦艦)派
・農学部4年21才派
・地元山口の元彼派
・それ以外派
>>514は・農学部4年21才=マウスピースを見たが
>>484-から一言。 テンネ君犯人説をとる香具師は大前提として、警察の捜査および判断を否定しなければ
ならないのだが・・・・・これは難儀
>>497- w
>>4
>>5- で振り出しに戻るw気に入らないならブログに書け。
>>69-

540:朝まで名無しさん
07/10/19 10:00:29 dg6Iu937
へぇぇぇ
あげ

541:朝まで名無しさん
07/10/19 10:04:45 dg6Iu937
けっこう進んでるじゃん
当時の在学生がチョロチョロしてるみたいだな
余計な事書くなよ
IPも住所も顔も名前も晒されて警察の世話になっても知らないぞ
何もしないのが一番あいつの為
もう一度良く考えてみろ
誰の為なのか

542:朝まで名無しさん
07/10/19 10:58:55 XF/42/OS
来たねw

>>541

おかしな文面だね。今があいつの為になっているんか?w
誰の為かを考えろって、どう考えるんだよ?、オイ?
何年も犯人が捕まらない今の状態が、いちばんあいつの為にならないのと違うんか?
それとも、犯人が捕まったら拙いんか?

この事件は、内部に「知ってる奴」がいるね。

119 朝まで名無しさん 2007/09/15(土) 14:50:48 ID:XO27otPk
もう書くな
万一、事態が悪い方向へ向かったらどうする?



543:朝まで名無しさん
07/10/19 11:24:07 42M/hhtL
>>541 おーい殺人犯!糞も為もアルカイダ。自首しろ。嘘&捏造

544:朝まで名無しさん
07/10/19 11:56:59 XF/42/OS
ぶっちゃけ>>541はこのスレ最初の匿名じゃないの?
まぁいい。保守になってるから。

86 久しぶり 2007/09/10(月) 00:11:17 ID:OynMF7sj
うたた寝君を連れてったのは、普通の男性の4人組み、普通の車で。警察ではなさげだった。
それを見た人はたくさん居るよ。
【その同じ日の2月3日、ほぼ同時刻に別の場所で】原田さんの親御さんと大学の役員さんが車でどこかへ行くのも目撃されている。
その別々の2台の車がその後どうなったのかは知らないんだけどね。
その日以来、うたた寝君だけがパッタリ姿を消してる。
→捜査の突然の縮小→大学側から「もう忘れましょう」→関係者が一斉に沈黙

【別の場所】に注目。この【別の場所】も大学キャンパスっぽいよね。
・・・フムフム。連行君が連れて行かれたキャンパスと、実里さんのキャンパスは違うという可能性もあるわけだ。

545:朝まで名無しさん
07/10/19 12:10:13 42M/hhtL
連れてかれた奴は、部屋に居た元カレ転寝 とは別人でしょうな。
>>541がマウスピース=転寝と勘違いしてるだけじゃん。他に

目撃者無しだろ。脳内目撃、空想描き過ぎ。皆が情報ほしがってる
のをいい事に>>514- >>541嘘突き通せるの勘違いw紛らわしい奴w

546:朝まで名無しさん
07/10/19 12:14:49 42M/hhtL
【別の場所】に注目。この【別の場所】も大学キャンパスっぽいよね。

・・・フムフム。連行君が連れて行かれたキャンパスと、実里さんのキャンパスは違うという可能性

>>502
>>507-
>>514
>>514
>>514-

547:朝まで名無しさん
07/10/19 14:24:36 dg6Iu937
もうこのまま。何も動かない。時間が解決してくれるよ。
君らは何も悩む必要はない。時が経てば、何でもない事と思えるようになる。
みんなそうだよ。自分の事だけを考えて前を向いてればいい。君らは関係無い。誰も咎めないから。
それが、ベスト。余計な事はしないでおこうよ。

余計な事書いて、そんなに監禁されて取調べ受けたい? IPから探るのは簡単だよ。
誰も喜ばないし、多大な自己犠牲もバカバカしいでしょ?

もう、このままでいいじゃん。
それがベスト。君らにとっても、みんなにとってもベスト。
そう思うでしょ?

548:朝まで名無しさん
07/10/19 14:53:44 rDbN1K4z
こりゃあもう推理というよりも妄想の世界だな。w
ま、これが2chの世界なんだろうが。ww

549:朝まで名無しさん
07/10/19 15:14:19 dg6Iu937
そーそーバカらしい
アホらしいわ

550:朝まで名無しさん
07/10/19 15:38:51 rDbN1K4z
事情を知っている香具師がこのスレを見たら、未だに学校関係者の中に犯人を求めている輩が多いことに腹を抱えて笑うだろうね。

素人探偵でももっとましな推理をするんでないかい。w

551:朝まで名無しさん
07/10/19 16:50:20 Mi9n6xWf
素人探偵的に見て、

1)「大学構内で転寝がマウスピース付きで拘束された」
2)「転寝は大学のどこかへ連れて行かれた」
3)「その後転寝を見かけない。(マスコミにも出ない)」
4)「転寝は自殺した」(転寝が犯人)
4’)「転寝は行方知れず」(転寝が犯人)

1)の可能性を完全に捨てることはできないが、「転寝」は
自ら警察に出頭しているから、わざわざ大学で拘束する必要が
ありそうにない。
目撃したとされる書き込みは「転寝」と指定しているが、
なぜその目撃者は拘束されたのが「転寝」だとわかったのだろうか?
「転寝」と書き込むより、当人の属性「○学部の学生」などを
書き込むはずであり、それがない限り信憑性がない。


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