07/07/01 23:49:44 1+RtpGUz
主な規制反対派の掲示板
ＧＴ URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
AMI-nineteen URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
「有害」規制監視隊 URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
捨てるには惜しいチラシの裏 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
同人情報＆表現規制反抗Web URLﾘﾝｸ(sarch.dojin.com)
情報元サイト
kitanoのアレ URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板） URLﾘﾝｸ(sv1.kisei.sagasi.jp)
ウルトラアーシアン広場 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
オタクちゃんねる２ URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
オタクの政治プラス URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
「オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい！たるい良和」
URLﾘﾝｸ(www.yattarui.jp)
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
URLﾘﾝｸ(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)
3:朝まで名無しさん
07/07/01 23:50:15 1+RtpGUz
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族（仮）犯行説」問題まとめサイト （古鳥羽護）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 （AMI「報道被害」管理人）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 （17の138）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
オタクバッシング速報（室田雅史）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
オタクのＮＰＯを作ってみる。（仮） （24-589）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「有害」規制監視隊
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
新・後藤和智事務所 ～若者報道から見た日本～
URLﾘﾝｸ(kgotoworks.cocolog-nifty.com)
女子リベ 安原宏美--編集者のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
奥村弁護士の見解
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
弁護士山口貴士大いに語る
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
URLﾘﾝｸ(erict.blog5.fc2.com)
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足／ゲームムックが不健全図書指定
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
4:朝まで名無しさん
07/07/01 23:50:38 1+RtpGUz
青少年健全育成条例の有害指定関連
※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 （リンク切れ）
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 （リンク切れ）
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
「有害」規制に関する用語集
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。
２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。
３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１～６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。
5:朝まで名無しさん
07/07/01 23:51:01 1+RtpGUz
>>4の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
URLﾘﾝｸ(kogoroy.tripod.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ネット規制関連
児童オンライン保護法は違憲の可能性―米最高裁判断
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
匿名の表現の自由
URLﾘﾝｸ(www.yfujita.jp)
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説
6:朝まで名無しさん
07/07/01 23:51:42 1+RtpGUz
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
URLﾘﾝｸ(zirr.hp.infoseek.co.jp)
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。
注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）
実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）
7:朝まで名無しさん
07/07/01 23:52:07 1+RtpGUz
ゲーム関連
ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
URLﾘﾝｸ(www.tv-game.com)
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp) （リンク切れ）
脳内汚染批判など
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
URLﾘﾝｸ(psychodoc.eek.jp)
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる
残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け
8:朝まで名無しさん
07/07/02 00:09:44 GvTmrDnI
>>1-7
乙です。
いきなり悲しい話なんだが、薄々と気づいてはいたが、案の定ある偏った思想の持ち主がデモの主催者だったらしい…
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(syuuchanmoemoe.blog.shinobi.jp)
デモに参加や賛同した人には申し訳ないのだが、この現実を見せられると…結局利用されたのかと…
9:朝まで名無しさん
07/07/02 00:22:34 DzaQt9Gw
＞URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
採択率は果てしなくゼロに近く、
おまけに扶桑社は教科書から撤退。
中核派以前に勝負がついてる話ですよ。
10:朝まで名無しさん
07/07/02 00:22:41 pIt8NBiR
デモの話。
俺は今回、傍観しただけだったが、べつに悲しくなんかない。
次があるなら参加する方向で考えている。
11:朝まで名無しさん
07/07/02 01:14:59 Uoqb4Sd7
デモの活況ですが、アキバblogさんが記事にしてくれました。
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
これだけ盛り上がって一般の賛同を得たのですから、次は秋葉原に次ぐオタクの聖地、
コミケをジャックしてお祭り騒ぎをしましょう。
>>8
バックに右翼か左翼がいるなら、人殺しの道具にされて殺される前者なんかよりも、
命だけは助かってオタクを続けられる後者を間違いなくみんな選びますよ。
12:朝まで名無しさん
07/07/02 01:15:58 tzxsMHKG
>>8
同人イベント板やヌー速でもそれ出てたけど、共同主催だった事実をスルーして主催者の１人である
ドキュソを晒し、「お前らは利用されたんだよﾌﾟｷﾞｬｰ!」と囃し立てても、参加した者としては「主催側は
次に開催するまでその脇の甘さを何とかしろ」という感想しか抱かないなあ。
同属嫌悪に駆られたオタク側からバッシングが起こることぐらい予想しとけと。
それにしてもまあmixiのデモコミュの荒れ方は凄いなｗ
あそこまで感情剥き出しで発狂しているのを見ると逆に笑える。
オタクをひとくくりにするな！と言いながら、今回のデモを不快に思ったオタクに謝罪しろ！とかｗ
ネガティブキャンペーンも起こるだろけど、祭りはやったもの勝ちなんで次も期待してるぞ＞主催
13:朝まで名無しさん
07/07/02 01:17:14 tzxsMHKG
>>11
コミケジャックとか人殺しとか、下らない言葉で釣ってんじゃねえよボケが
14:朝まで名無しさん
07/07/02 01:25:26 DeKVadS+
>>13
明日もハロワですか?
15:朝まで名無しさん
07/07/02 02:06:13 Uoqb4Sd7
とりあえずデモで大勝利したことで、今後のオタクの皆さんが社会からの弾圧を避けて反抗
しやすくする下地は整ったと言っていいでしょう。
>>13みたいに心ない者もいるみたいですが、このスレで表現弾圧反対運動に情熱を懸けている
皆様には今後とも大変期待しております。
16:朝まで名無しさん
07/07/02 03:02:32 6N02o7cf
>>8
中核派の人間と、友人関係があるという脇の甘さは少々問題だとしても
利用されたというのは、ちょいナイーブすぎないか？
で、俺も気になったんでデモ当日に聞いてみたけど
「今日は、中核派の人間は来てませんよ」
とのこと。
法政以外の黒の連中は、３人ほど様子を見に来てたみたいだけどね。
あの状況だと影響力は小数点以下かと。
17:朝まで名無しさん
07/07/02 03:13:45 rw/kgA3t
>>7
そのリンク先二つから出てくる一番思想の偏った団体の名前って
つくる会なんですが
18:朝まで名無しさん
07/07/02 03:19:26 DeKVadS+
>>16
いろんなことを兼任している人もいますし(というかそれが普通かも)
オタクをしながら中核派の活動をするのなんて、大して変でも難しくもないでしょうし
このスレにも、池沼と創価学会員と左翼とエロゲオタを兼任している中年の変態がいますし(^～^)
19:朝まで名無しさん
07/07/02 03:19:38 e+a+ls93
>>16
ヤクザでも最初はソフトなものさ。
本気で彼らが取り込みに来た時に自立するだけのノウハウを持てれば良いが。
次回のデモまでの課題は、とりあえず自分たちの主張のプラカード作りかな。
20:朝まで名無しさん
07/07/02 05:05:01 qFbYrneT
■デモ名称 『6・30アキハバラ解放デモ』
URLﾘﾝｸ(akiba630.moemoe.gr.jp)
■主催
革命的オタク主義者同盟
URLﾘﾝｸ(senei.finito.fc2.com)
革命的萌え主義者同盟
URLﾘﾝｸ(www.kakumoedou.org)
革命的非モテ同盟
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑
なんとか左翼色を薄めよう、或いは、ヲタによる左翼を模した遊び、のように偽装
しているものの、結局リンク先だの関係団体だの、主張している思想だのを読めば
左翼に過ぎない事が分かるなぁ
『6・30アキハバラ解放デモ』
URLﾘﾝｸ(akiba630.moemoe.gr.jp)
8・5プレカリアート＠アキバ
URLﾘﾝｸ(sounddemo.nobody.jp)
自由と生存のメーデー07
URLﾘﾝｸ(mayday2007.nobody.jp)
↑
首謀者はこれらは全部同一人物らしいし、組織も一体だと思う。
左翼活動に若者をオルグしようとしている事が一貫している。
21:朝まで名無しさん
07/07/02 07:05:11 rw/kgA3t
なんていうのか、必死ですね
22:朝まで名無しさん
07/07/02 07:06:49 7+nL638V
>>11
＞コミケをジャックしてお祭り騒ぎをしましょう。
米澤代表がご存命だったらそれなりにジャックとまで行かなくとも
話を通しやすかったかもしれないね。
23:朝まで名無しさん
07/07/02 07:33:01 DzaQt9Gw
「首謀者」が変な色気を出せば、「オタク」は運動から離れる。ただそれだけのこと。
24:朝まで名無しさん
07/07/02 08:18:45 l8JtWhMB
主催者の思想が偏っていようが、例のデモで300人近く集まったのは事実。
これはそれなりに成功の範囲に入るんじゃないか。
25:朝まで名無しさん
07/07/02 08:35:39 m717CXvv
>>24
そりゃあ、エヴェンゲリオンの上映会と騙してオタクを信者に引きずり込もうとしたオウム真理教と
やってることが同じだからな。
26:朝まで名無しさん
07/07/02 09:37:52 l8JtWhMB
>>25
> そりゃあ、エヴェンゲリオンの上映会と騙してオタクを信者に
> 引きずり込もうとしたオウム真理教とやってることが同じだからな。
その根拠は何よ。
ってか今のところ参加者を左翼に引きずり込もうなんて動きはないと思うが。
27:朝まで名無しさん
07/07/02 10:21:56 rw/kgA3t
単発IDがかわるがわる
「○○と同じ」式のレッテル張りだの
「首謀者」が同一人物「らしいし」だの
「左翼のオルグ」だの
あぁ、言うまでもなくこれらの人たちは別人で、中立で客観的な複数人物ですよ
えぇ
で、多くの人がわざわざ出てきてこのスレで
そこまでして否定しないといけない理由ってどこにあるのかねぇ
まぁ「左翼のオルグ」ってフレーズで何かを否定した気分になってる人の言うことを
真面目に聞いてやってもどうにもならんか
28:朝まで名無しさん
07/07/02 10:29:16 NBsRgzku
わたしも興味はあるんだけど、サヨクがかかわっているために、やめた。
だって、明らかに周囲から誤解されるような個人・団体が関わっていたから。
非サヨク系だけでオフとか、デモとか、別のスタイルで考えたほうがいいと思う。
めんどうでも、はじめは下手でもいいから旗とかプラカードは自分たちで用意してね。
サヨクに仕切らせると、さすがにそっち方面のスキルはあるんだが、
時代遅れの過激派っぽいイメージのやつとかあてがわれる。
あるいはいかにも共産党というレイアウトを使うことになる。
そうすると、自己表現とも解放とも言えなくなる。
29:朝まで名無しさん
07/07/02 10:30:15 NBsRgzku
ただし、初回で数百人集まったというのは成功だと思う。おめでとう。
これから多様に爆発することを望みます。
30:朝まで名無しさん
07/07/02 10:38:09 NBsRgzku
多様性を尊重したのが成功のヒ・ケ・ツ☆
31:朝まで名無しさん
07/07/02 10:51:41 6N02o7cf
なんていうか、左翼のレッテル貼りに必死だな
>>20
>首謀者はこれらは全部同一人物らしいし、組織も一体だと思う。
「だと思う」ってところが、もうバカ。調べろよ。
教えてやるけど、解放デモと下の二つは別。
というか、レッテル貼りしている割に、左翼見たことないんじゃない？
32:朝まで名無しさん
07/07/02 11:09:17 UF9aaPuJ
デモの件でモメてるみたいだけど、これは仕方なかったと思う
こういう活動ができる団体で、既存の団体と関わりが全くないとこってないからね
右翼とも左翼とも関係ない活動がしたいなら自前で企画するしかない
しかしこのスレの新団体は人数が少ないみたいだから、それができない。
>>20
オタク叩きと規制に対処できるなら右翼でも左翼でも暴力団でも宗教団体でもいいよ。
あいつら右翼だとか左翼だとか、そういうのは全くどうでもいいから、
そんなのより規制反対に協力してくれそうな団体を探すべし。
33:32
07/07/02 12:07:21 UF9aaPuJ
＞あいつら右翼だとか左翼だとか、そういうのは全くどうでもいいから、
全然違う意味にとられそうだから訂正。
デモ活動した連中が右翼だとか左翼だとか、そういうのは全くどうでもいいから、
34:12
07/07/02 12:15:08 tzxsMHKG
ぶっちゃけ主催者が右翼団体でも俺は参加したよｗ
リアルで意思表明できればそれで良いって考えてる。自己マンでもね。
mixi、ブログ、2chでの批判を流し読みしたけど、アピールの仕方に問題があった（規制反対を訴える
まともなプラカードが無かった、外野に訴える形になっていないのではないかなど）という建設的な声は
少数で、あとは生理的な理由で発狂してるという印象だね。
一言目には「主催はチョンでサヨ」二言目には「不快に思った全てのオタクに謝罪しろ！」（それまんま特亜
の反日連中の言い方じゃねーかｗ）とか、あるいは「これで更にオタクの印象が悪くなった！」（今以上に
悪くなることあんのか？ｗ）とか、そんなのばかりだよ。
何だかねえ・・・・、そんなこと言ってる人達って「コードギアス」の2nd主題歌や「グレンラガン」の第四話を
叩いていた連中と被ってる気がするよｗ
35:12
07/07/02 12:26:16 tzxsMHKG
もう一点、実際に参加した立場からこれだけは言わせてもらうけど、左翼色を出していたのは
主催側だけで、他の参加者でそうした色を出していたの本当に少数だった。
粘着している人に言わせれば「あいつらはお前をオルグする為にあえてそうしたんだよキーッ！」と
怒るかもしれないけどなｗ
あとサヨサヨ言ってるけどね、ナチス親衛隊のコスプレをした連中も5,6人いたからｗ
他はハルヒコス集団、中学生女子のグループ、ウサミミコスプレ姉さん、メイドさん（野郎含む）、やたら
テンションの高い外人数名、ノリの良いストームトゥルーパー、ダースベイダーズ、パンクスとメタラーなど
参加者は良い意味でバラバラ、ある意味絵になっていた。
２回目もあるならこのノリで、かつ主張をもう少し前面に出したものになれば理想だと思う。
36:朝まで名無しさん
07/07/02 12:28:07 UF9aaPuJ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
＞デモ行進に参加したひとりにインタビューしてみたところ、
＞「マンガやアニメの表現を規制する法案に関して断固として反対だ」と語ってくれた。
神。
37:朝まで名無しさん
07/07/02 12:44:18 Fv/FYOCd
デモに数百人集まったから成功だの、革マル派が当日いなかったから平気だの、サヨク坊やの頭の悪さにはほとほとあきれ果てるよ。
38:朝まで名無しさん
07/07/02 12:48:30 UF9aaPuJ
>>37
ここにはそんなこと言ってる奴はいないが・・・
俺的には、アスキーでイイ感じにこのスレで言ってるような主張が宣伝されてたんで、
運営側が何を考えてたのかは関係なしに成功だと思う。ただヘルメットはなぁ。
39:朝まで名無しさん
07/07/02 12:51:53 wvd0uoYI
まぁなんにせよ、「次はコミケ」が本気なら全力で阻止せにゃならん
ほっといたらコミケ潰れるぞ
40:朝まで名無しさん
07/07/02 12:52:59 tzxsMHKG
>>38
ファビョってる人にそんなツッコミしても無駄ｗ
俺も>>36の人は良い仕事したと思う。ＧＪ。
41:人の事いえんが
07/07/02 13:00:08 UF9aaPuJ
>>39
そんな行動力があったら新団体にまざってきなさい
42:朝まで名無しさん
07/07/02 13:12:10 l8JtWhMB
>>39
全力で阻止って何するんよ。このスレでやると荒れるだけだぞ。
あと例のデモに古鳥羽さんが賛同してたのは無視？
43:朝まで名無しさん
07/07/02 13:31:09 wvd0uoYI
>>41-42
違う違う、デモの是非とか意味とかはハッキリ言ってどうでもいい
「コミケでデモ」そのものがまずいんだよ
44:朝まで名無しさん
07/07/02 13:31:35 eyLbDaX/
＞デモ
mixiの「オタク嫌いコミュ」辺りの住人が「叩く材料できてラッキー」
と思ってるんじゃないか？
45:朝まで名無しさん
07/07/02 13:49:54 tzxsMHKG
「コミケでデモ」とか「コミケをジャック」なんて>>11のように勘違いした参加者か参加者を騙った煽り野郎が言ってるんでしょう。
コミケでデモを実行するというなら俺も容赦なく叩く側に回るからｗ
というかデモを肯定した人も確実に批判的な立場に豹変すると思うよ。
オタクしかいない場所でデモってどうすんの。
アキバにはオタク趣味以外の人も多数いるからやる意味があったんだし。
46:朝まで名無しさん
07/07/02 14:36:07 8dLJ/xHT
すまん、自由な言論の場であるコミケでなぜデモはいけないのか分かるように教えてくれ。
47:朝まで名無しさん
07/07/02 14:39:06 l8JtWhMB
>>43
>>46と同じく「コミケでデモ」が具体的に何がどうまずいの？
この辺り良く分からないんだが。
48:朝まで名無しさん
07/07/02 15:09:03 lZ22Dcki
コミケの場合、主催者次第でしょ。
ここでの議論意味なし。
49:朝まで名無しさん
07/07/02 15:10:04 wvd0uoYI
ただでさえ警察やら政治やらに狙われてるのは、このスレで今更説明するまでもないだろ？
公権力にこれ以上介入の口実をくれてやるのは、それだけでも十分まずい理由だろ
揚げ足取られる前に言うけど、交通整理とか以外でな
これが原因で会場使えなくなったらどうする気だよ
てか、そもそも準備会の許可取れてんのか？
告知するだけして許可取れず、現地で暴走なんて事になったら最悪だぞ
50:朝まで名無しさん
07/07/02 15:20:42 tzxsMHKG
コミケに参加するのはデモじゃなくサークルとしてだって＞主催者達
>>49
興奮し過ぎ。
51:朝まで名無しさん
07/07/02 15:24:21 l8JtWhMB
>>49
それはコミケ主催側か警察側が判断することじゃないのか？
大規模なイベント会場の付近でデモを許可するとは思えないんだが。
それに止めるのは許可されなかったにも関わらず強行しようとした場合でいいだろ。
今回デモを行った側もコミケと自分達が滅びるようなマネはせんと思うんだが。
そんなことしたらすべてのコミケ参加者や関係者が敵にまわるだろうし。
52:朝まで名無しさん
07/07/02 15:27:43 MF3yeydX
>>34、>>35
あれこれ言う前に「中核派」とはどういう団体か検索してみろよ。
すぐわかるだろ。この団体についてまったく知らないであれこれ言うのは不自然とも言える。
こういう連中（オウムなどの宗教団体も）ははじめはソフトに対応してだんだん自分たちの運動に引き込んでいくんだから警戒するのは当然。
53:朝まで名無しさん
07/07/02 15:38:16 tzxsMHKG
>>52
いやだから主催が中核派でも日本青年社でも関係ないのよ、俺にとっては。
宗教団体はパスだけどねん。
まあ次もあるなら警戒しつつプラカード作って参加しますんで、お気遣いどうもｗｗｗ
54:朝まで名無しさん
07/07/02 16:29:45 DeKVadS+
>>39
おまわりさんに連行されるだけだと思うので止めた方が(^ ^;)
それがニュースに流れた日にゃ、それこそ規制反対派にとってマイナスになりますし
55:朝まで名無しさん
07/07/02 16:32:50 DeKVadS+
>>49
警察や政治が今まで容赦していたとも思えないんですが(- -;)
なんせあちらには、規制反対派に容赦するような理由など微塵もございませんから
プチッと潰してしまっても、何の不都合もございますまい(マスコミはスルーするでしょうし)
56:朝まで名無しさん
07/07/02 17:14:21 RY6Zeq6I
デモの巻き添えを心配してんじゃないの？
デモの一部が問題起して逮捕されたら
参加者全員が犯罪者扱いされて
オタは危険だって言われそうじゃん。
57:朝まで名無しさん
07/07/02 17:18:14 UF9aaPuJ
>>52
デモ関連のスレで同じような主張をよく見かけるけどさ
あれにも利用されたくないこれにも利用されたくないって言ってたら空気も吸えなくなるぞ？
AMIもジポネットもそういうこと考えの人が多いから引っ込んだわけだし
社民党だから信用できないっつって辞めた俺が言えた立場じゃないけどさ
58:朝まで名無しさん
07/07/02 17:26:17 vL7p9W/8
話ぶった切りになるが・・・
＞デモ
ウヨサヨ論は横においておくのと、行動を起こしたのは素直に評価するが
「オタクへの偏見をなくす」という意味も含めたデモでこのスレでもよく挙げられる
「劇団員がやっているような痛いオタク」そのものの行進で偏見を煽るようになってた
のはちょっと気になった
59:朝まで名無しさん
07/07/02 17:32:23 tQrICokn
サブカルとは関係ないかもしれないが
フジの番組に良く出演していた、国家の品格の著者、藤原正彦はあまりテレビに出なくなったような。
表現規制とかに関わっていたっけ？
60:朝まで名無しさん
07/07/02 17:51:05 6JCQs9vs
>>55
いや、本気で容赦していないなら
今の日本でこれだけサブカル文化が繁栄していないだろ
容赦しているのではなく、曲がりなりにもこの法治国家の中で
弾圧する大義名分とそれだけにかまかけてる余裕がなかっただけだろうけどさ
それはそうと
今回のデモを報道したのって6月27日夕刊の読売と
>>36
のアスキーのサイトのみ？
（アキバblogなどは除く）
いくつかのブログによると取材の腕章をつけていた人も
何人かいたらしいけど
テレビ、雑誌はいまんとこ、ないかね？
61:朝まで名無しさん
07/07/02 17:52:58 Ddj6Ma9E
>>59
なんか、どっかの「若者に贈る新年の記事」で電波かましまくってたな。
「十年前は少年による凶悪犯罪は無かった」とか、馬鹿丸出し。
62:朝まで名無しさん
07/07/02 17:56:53 6JCQs9vs
>>58
俺は前スレで賛同も反対もしないと表明していた者だけど
デモ自体はいいとして
サヨクごっこスタイルやこれといった主義主張も訴えないお祭り形式という
方法論への批判はきちんとするべきだよな
主催者が次回もやるかどうかはわからないけど
同じようなスタイルを繰り返すなら
このスレの住民的にはあまりコミットしなくてもいいような気はする
…というか、彼らのデモのノウハウ自体を盗んで（語弊はあるかな）
俺ら自体で彼らとは違うスタイルのデモを起こすというのは考えに値するのでは？
ま、デモという手段自体の有効性も議論しないとダメだろうけど
63:【デモ】しか訴える方法は無いのか？
07/07/02 18:08:20 RZdDH8p3
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
>2ちゃんねるの観察
>対 安倍晋三
>（左翼過激派の中核派は）、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。
>2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は「元エロ漫画家のフリーター」やら、カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。
※上の「元エロ漫画家のフリーター」というのは、カマヤンという人物です。「昨日」のデモが終わってからネットでは警察工作による誹謗が書き込まれたという発言を"デモ当日のデモ開始の数時間前“に書いています。
（つまりあらかじめ作文しててupする日にちを一日間違えたただの間抜けです）
↓
>272 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2007/06/30(土) 09:24:30 ID:0RmalTgn
>URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>
>>ところで、上記を本日まとめたのは、昨日、オタクによるデモが挙行され、でもってweb上に警察筋と思われる、
>>少なくとも警察筋による分断工作の教科書的記述そのまんまなデモ誹謗文を散見したことを苦々しく思ったからである。
>>万が一、警察筋から金をもらっているわけでもないのに素で書いているのなら、お前はどれだけ警察並びに警察情報広報媒体であるマスゴミに洗脳されているのかと。
>こいつ、もうデモが終わって早速デモに対する誹謗がネットで見受けられたとか書いてるな。
>ま だ デ モ は 始 ま っ て ま せ ん よ
>URLﾘﾝｸ(akiba630.moemoe.gr.jp)
>>■デモ名称 『6・30アキハバラ解放デモ』
>>■開催日時 2007年6月30日(土) 午後２時半集合 雨天決行
で、カマヤンという人物ですが
「進歩と改革」という雑誌でマンガを描いてたりします
URLﾘﾝｸ(www.s-kaikaku.com) ←アクセス注意！極左サイトです、不快になっても責任は取れませんよ？
64:朝まで名無しさん
07/07/02 18:28:52 UF9aaPuJ
>>62
俺mixiの垢もってるから、ノウハウ云々なら直接聞けるよ
＞ま、デモという手段自体の有効性も議論しないとダメだろうけど
一応、マスコミにアピールする手段として一番手っ取り早い方法なんで賛成
ただ、今回デモやってた連中と同じようにはいかんと思う
彼らの場合、幹部全員が関東地方に住んでるから、ちょくちょく打ち合わせできるのに比べ
こっちはシンポジウムのオフ会にでた奴を除いて、互いに会ったことすらない。
>>63
>2ちゃんねらーが調べた所
ここは笑うところか？
65:朝まで名無しさん
07/07/02 18:32:33 0DwBJAlJ
左とか右とか基本的に気にしない人間なので、
（人道に反していない、理不尽でないなどという条件付で）
今回のデモは格好のみに「待った！」をかけていたけど、
案の定なんだかアレで誤解されたような気がする。
下らない規則嫌いだが「服装は性格に現れる」ってのは賛成なんで。
珍走がなんで奇抜（？）な格好してるのか考えればわかるはず。
まあ、今回のデモの目的が「目立つこと」のみなら仕方ないけど。
きちんとこのスレで出た件の主張してた人がいたのは良いと思った。
で、デモじゃ駄目！と主張してる人間もいるようだが、
他にいい方法あればどんどんアイデア出して実行に移せばいい。
それに賛同できれば賛同し参加を考えるし。
66:よく考えたら
07/07/02 18:33:54 UF9aaPuJ
mixiで打ち合わせしたらいいんだよ・・・
機材だのプラカードだのはどうしようもないが、打ち合わせだけなら可能。
67:朝まで名無しさん
07/07/02 18:36:57 e+gWeO2o
俺は誰がなんと言おうが、ドラえもんを信じる。
信仰の自由だ！
しずかちゃんの入浴シーンにモザイクなんか入れやがったら、
電波ジャックしちゃるけんのう
ちなみに俺はロリじゃないけん
断じて、ロリじゃない・・・
68:朝まで名無しさん
07/07/02 18:50:18 e+a+ls93
えと、ここまでを大雑把にまとめると
1.胡散臭い団体が関与してるリスクをどう評価し、今後どうするか？
2.デモとしてはプラカードもろくに無いなどあまりにも準備不足だったのでは？自己満足以上の何ができたの？
3.見てくれが悪すぎて、却って一般人に嫌悪されただけでは？
4.とりあえず人が集まると言う最低限の事はできたんだからまずは成功じゃない？
と言う論点で揉めてると言う事か？
俺はノウハウのために職業サヨクに知恵を借りる事には極めて否定的。
ヤクザと一緒で、絶対に利用しに来るから。
早めに手を切れる体制に持っていかないと駄目だと思う。
69:朝まで名無しさん
07/07/02 18:53:06 6JCQs9vs
>>63
＞【デモ】しか
デモしか訴える方法はないなんてどこの誰がいったことなんだろう
＞他にあるだろ？バカじゃないか？
他の方法もここで随分、議論されてきたと思うが
選挙の情報やパブコメやマスコミへの抗議の仕方も
ここで知ったことも多いよ
デモという方法がある種のネガティブイメージがこびりついているのは
事実なんで、やるとするなら今までとは違ったことをやらないとまずいだろうね
>>64
一番手っ取り早いということは
逆にいえばマスコミにとっても格好の印象操作の題材にもなりうるという
ことでもあるんだよね…
どうしてもシュプレコールなど
断定的なワンフレーズのみだけがズームアップして
論理的な対話ができないわけで
だから、『デモ』という概念にとらわれると
結局、今回のデモと同じようなものになってしまうような気もする
70:朝まで名無しさん
07/07/02 19:02:04 3zCB/FjK
>>63は同人板の児ポ法スレでずーっと粘着してる基地外だからスルーした方がいい
71:朝まで名無しさん
07/07/02 19:33:57 ROF6428P
あぁ、この流れだと、自民だの「保守系」だのの政治家に媚を売るオタクの団体を作りましょうって方向に
スレでオルグ開始するんですかね
選挙前には必ずあるんですが
そう言うのが
「右翼のオルグ」って言葉が成立しないと本気で思ってるんでしょうかねぇ
72:朝まで名無しさん
07/07/02 19:45:58 wbFJLo/2
>>53
50人以上殺している団体だぞ。その辺の新興宗教より怖い・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これまでに敵対党派の活動家や警察官を含め約50人を殺害（五名の民間人の誤認・巻き添え殺人も含む）、数千人を負傷させている。
73:朝まで名無しさん
07/07/02 19:49:03 h5UkulJq
>>69
問題はどういう形で現実に行動を起こせるかどうかだと思う
デモ行進も一つのアプローチでしかないし、ただ単にグダグダ
批判するだけでは、このスレの住人はネット上だけ気勢がよくて
現実に出ると何も出来ない事になりかねないような。
74:朝まで名無しさん
07/07/02 20:18:05 UF9aaPuJ
>>71
誰もそんなこと言っとらんが・・・
一応、いまの状況で自民を応援しようって話にはならんから安心しろ
>>72
俺ぁ大谷や竹花をどうにかできるなら北朝鮮にだって頭下げますよ
>>73
団体あるんだから、とりあえず参加したらいいんじゃない？
75:朝まで名無しさん
07/07/02 20:42:00 tQrICokn
>>60
PJはなかったのか
76:朝まで名無しさん
07/07/02 21:25:10 xkynsnS2
どうにも非難ばかりだな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
77:朝まで名無しさん
07/07/02 21:27:00 aGK75z/W
>>74
>俺ぁ大谷や竹花をどうにかできるなら北朝鮮にだって頭下げますよ
気軽に言うような事じゃないんだが・・・
「揚げ足を取ってください」と言ってるようなものだぞ。
78:朝まで名無しさん
07/07/02 21:36:30 erktyVwF
>>76
２ちゃんねらに非難されてもなあ。
問題は一般人がどう思うかの話だし。
79:朝まで名無しさん
07/07/02 21:37:27 YF9zl4oS
>>77
たしかに。
>>74は目的のためなら手段を選ばない、ってことを言いたいんだろうけど
俺は目的に近づくためには手段は選ばなければいけないと思う。
目的に近づいたかのように“錯覚”させるだけの手段もこの世には多いように見えるから
80:朝まで名無しさん
07/07/02 21:44:58 FlBaWsJN
ま た 火 消 し か
「社会的要請だから無関係」って
それを指して詭弁だ、メディア規制だって言ってるんだろーが
「規制強化」は見当違い・情報通信新法の読み方【コラム】
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
81:朝まで名無しさん
07/07/02 22:14:52 FlBaWsJN
＞まず「既に米国では通信・放送の法律は一本になっている。日本は遅い」という批判があったが
こんなこと誰が言ったんだ？
「米国は規制がバラバラで、ネット規制が無いに等しいままでも、実質は通信・放送融合の先進国だ」
って話はあったかもしれんが
＞ 次に「横割りの法律ができる頃には、通信が放送を呑み込んでいる」という論評があったが、
＞米国で現在起きている現象からも明らかなように、将来のあり得べき方向性は全く逆である。
＞放送局がデジタル化・ＩＰ化という潮流に正しく対応する限り、間違いなく放送がネット（通信）を
＞取り込んでいくのである。コンテンツを持つ者が最も強いのは必然である。そして、横割りの
＞法体系は、必ずやそうした方向性を後押しすることになるであろう。
ﾎﾟｶｰﾝ
こういう輩が言う「規制緩和」は本当に信用ならん
大体社会的規制強化がセットだから
大体今のメディア規制に積極的な総務省のスタンスを見てたら
「法で基準を作るだけで規制は自主的にまかせます。絶対に規制しません」
なんてもっともらしいこと聞いたって信用できる訳無いだろ
法規制の無い部分は全て現状維持、規制のある部分は全て緩和or現状維持
規制緩和とかもっともらしく言うのならそうしてから言え
82:朝まで名無しさん
07/07/02 22:20:06 lo1i3yB4
＞しかし、その場合の規制とは有害コンテンツに対するものが中心となり、
＞通信・放送法体系の大転換とは基本的には無関係な、いわば社会的な観点から要請されている規制が中心になるであろう。
「規制強化」は見当違い・情報通信新法の読み方【コラム】
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
結局、表現・言論規制じゃねーか
何寝言ほざいてんだ
83:53
07/07/02 22:21:15 tzxsMHKG
>>72
中核派がどんな組織かはもう10代の頃から知ってるよ。だから何度も言わせるなよ。
主催が右翼だろうが左翼だろうが俺には関係ないの。>>36のように名無しのいちオタク
がオフラインで発言できる空間を確保できたという事実が重要なんだよ。
>>73
同感。
>>76
多くの参加者はニュー即住民に批判されたって痛くも痒くも無いでしょ。
そこはバッシングを共有するガス抜き空間。痛いと感じるならリテラシーの無いだけ。
84:朝まで名無しさん
07/07/02 22:40:15 XIMuJRHZ
やっぱ自分のことしか考えないで自分の快楽のためなら殺人でも犯すのがオタクなんだね
85:朝まで名無しさん
07/07/02 22:47:27 FeK0fxam
>>68
ぶっちゃけ、こちらもあちらと同じくらいうさんくさいので無問題だと思いますが(-_-;)
86:朝まで名無しさん
07/07/02 22:48:11 QobtR/E1
単発でageるバカは死んだ方が良い
87:朝まで名無しさん
07/07/02 22:48:41 pIt8NBiR
主催者が中核派と接点をもっているって？
選挙で自民党に投票すれば今ではそれはカルト宗教に加担したことになり、
縁日の屋台で買い食いすればヤクザの資金源になるかも知れないし、
（一部の）大学の文化祭で入場に必須のパンフ買えばそれは過激派の資金源だし、
パチンコすれば北朝鮮のミサイルの資金になるかも知れないわけだが、
そういう意味でクリーンな人間なんて、どれだけいるかね？
88:朝まで名無しさん
07/07/02 23:04:41 FeK0fxam
>>87
まぁ規制反対派の全員が規制推進派の活動に荷担していますものね、主に税金とか罰金とかで(^_^;)
89:朝まで名無しさん
07/07/02 23:28:41 XIMuJRHZ
>>87相手を攻撃するときはそういうの大いに利用する癖によく言うW
90:朝まで名無しさん
07/07/02 23:33:59 QobtR/E1
ageるバカID:XIMuJRHZは死んだ方が良い
91:朝まで名無しさん
07/07/02 23:43:28 aGK75z/W
>>87
これがゆとり、か。
極論すぎて論評どころか乾いた笑いしかでねえよ。
少なくとも、そう言った暗部は隠そうとすれ、開き直るものじゃないんだが。
その理屈だと森の本を検証・反論するために買ったら森シンパ。
92:朝まで名無しさん
07/07/02 23:46:46 tzxsMHKG
というか中核派との接点があるというのは主催者の１人でしょう？
彼、エロゲーのシナリオライターに中核派との接点について言及されて一応弁明していたみたいだけどね。
もっともこれを鵜呑みにする訳では無いけどさ。
URLﾘﾝｸ(hazakai.sakura.ne.jp)
しかしmixiのコミュはどうにかならんのかなー。副管理人が次々とやってくる荒らしに構い過ぎて焼け野原になってる。
あとわざわざここから出張してageるバカは死んで良いよ
６／３０アキハバラ解放デモ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
93:朝まで名無しさん
07/07/03 00:01:48 VR0JQ5eS
軽々しくシネ氏ねと
さすが殺人者に協力するオタクは言うことが違うね
94:朝まで名無しさん
07/07/03 00:04:48 lRS/YFRy
>>92
>ところで技術的な問題というのは、今回の進行の反省というだけではなく、対立を対立のまま組織する
>というテーマでも考えて良いのではないかと思います。というのは、「対立は対立のまま仲翼しよう」という
>矛盾を抱えた前提をそもそもの倫理として共有するというのは、限りなく不可能に近い、というのが僕の認識
>だからです。それよりだったら、「対立は対立のままそれでも上手く回るシステムを構築する」という技術論
>の方がまだ実現可能性がありように思えます。ただしこれは分断統治ではない。「対立は対立のまま仲翼し
>よう」という思想は、それが可能なんだということを事実として示されてから、はじめて説得力をもって受け入
>れられる、事実として実現することを示せたなら、きっと受け入れてもらえる、と思うのです。
「対立は対立のままそれでも上手く回るシステムを構築する」、このライターさん良いこと言ってるのでコピペ。
何だかんだ言っても規制反対派は左右問わず党派性に拘り杉というのがノンポリから見た感想。
95:朝まで名無しさん
07/07/03 00:05:28 QobtR/E1
ageるバカID:VR0JQ5eSは死んだ方が良い
96:朝まで名無しさん
07/07/03 00:12:51 qV3s1uqc
ニュー即系の人なのかな？
97:朝まで名無しさん
07/07/03 00:16:42 0b9NUf17
デモ一般はどうだかわからんが、今回のデモについてはこのスレ的には趣旨がズレぎみだとおもうけどな
あちこちのレポを読んだ感じでは表現の自由がどうとかといったお堅い主張よりも、
騒ぐこと、パフォーマンスをする人のほうが多かったみたいだし
デモというよりパレードだったというか
たしかにこれほどの人数が集まったことは驚きだが、それと表現の自由といった主張が成功だったかはまた別の話だと思う
開催場所がオタクが多い秋葉原であり、次回の活動はコミケでしようというところから見てもね
デモがマスコミに取り上げられる、なんてことがない限りは良くも悪くもあまり影響はないと思うよ
ただ、2ch内では関連スレが多数立てられたし、しばらくの間は嫌がらせや荒し（オタク同士の叩き合いやもともとオタク叩きをしたいだけのやつ）
が続くだろうからこのスレ本来の議論はできないだろうけど
98:室田雅史＠団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws
07/07/03 02:43:09 RK6nozV2
もうすぐ選挙か・・・
人数が一桁で全国分散じゃ何もできやしねえ・・・
99:朝まで名無しさん
07/07/03 03:02:51 uN+xA+IQ
>>98
そこらへんのノウハウは必要なんだよねぇ。
とりあえず、選挙の流れとしては悪くないのが救いかね？
100:室田雅史＠団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws
07/07/03 03:16:39 RK6nozV2
候補者に応援メールおくるとか、後援会に登録するとか、
そういう個人が出来ることは一応やったけど、よく考えたら団体関係ないし・・・
とりあえずyahooとかで其の筋の人に聞いときます
あのへんリアル活動家が多いし
101:朝まで名無しさん
07/07/03 03:17:37 C2Q9pigw
自民が確実に自滅しそうなのが救いですね(^_^;)
102:朝まで名無しさん
07/07/03 04:10:01 xDhE8cIu
八代英太が国民新党から出馬へ…参院選東京選挙区
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
国民新党が7月の参院選に、東京選挙区（改選5）から八代英太元郵政相（70）＝写真＝の
擁立を検討していることが30日、分かった。すでに八代氏に出馬を打診、同氏は前向きな姿勢を
示しているという。八代氏は郵政民営化に反対し、2005年の総選挙に東京12区から無所属で
出馬したが落選。今回の参院選では、自民党公認で山梨選挙区から出馬しようと公募に応募
したがかなわなかった。
一方、国民新党は東京選挙区でフジモリ元ペルー大統領（68）の擁立を模索したが、フジモリ氏が
比例に回ったため選挙区が空いていた。
東京選挙区には自民、民主両党が2人ずつ擁立しているほか、公明、共産、社民の各党も候補者を
擁立するなど、20人弱が立候補予定。八代氏が参戦すれば、選挙戦が激化することは必至だ。
また性懲りも無く出馬か？
しかし国民新党は全員規制派というのだからすげえｗｗｗｗ
103:朝まで名無しさん
07/07/03 09:40:28 SRvnrOR3
>>102
どう見ても保坂の票を奪うだけです、本当に（ｒｙ
104:朝まで名無しさん
07/07/03 11:29:54 OYpU3RMx
とりあえずバカタレ（バカタレントの略）議員が当選しないようにしようや
特にヤンキー先生とかいうサルを
間違いなくこっちに矛先向けてくるよ
「子供のために」とか言って出馬してるクズだし
別に子供のために「本当に」やるなら問題ないが、
間違いなく利権絡みでねずみ男みたいにコロコロ考え変えるやつだからね
元々、金のためと名を売るためにヤンキーやって教師やって教育委員で、
ヴァー(ryやった心底クズだ
それもタレント活動しながら
少なくとも教師時代に副業やってる時点で金、金、金の人間だ
金のためなら「漫画やアニメ、ゲームなど規制しよう！」って言うぞ
105:朝まで名無しさん
07/07/03 11:30:37 /TruCeX/
【トレビアン】秋葉原でコスプレデモ行進！？これが日本流パワーだ！
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
106:朝まで名無しさん
07/07/03 11:48:45 j/5eM2O9
>>104
義家に関してはここに大体のリンクが載っている
選挙に行こう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
107:朝まで名無しさん
07/07/03 12:25:15 Kb/GFg/+
で、話をぶった切って申し訳ないが、我々の味方になるであろう候補者
たるい良和氏と田中康夫氏が並立してしまった。どっちに投票したら良い？
108:朝まで名無しさん
07/07/03 12:29:07 SRvnrOR3
>>107
樽井氏でいいんじゃない？
田中氏は普通に当選するだろうから。
109:朝まで名無しさん
07/07/03 13:22:18 9z8Hq2Aw
>>108
同意
知名度から言っても樽井氏とは段違いにあるわけだから
ここのスレ住人はなるべく樽井氏の名前を記入するのが吉だと思う
つーか田中康夫はいいとしてもうひとりの有田が問題だ
下手に日本新党の投票数が増えると二人目当選ということもありうるわけで…
言うまでもないが有田芳生はワイドショーなどで
オタク文化への偏見まるだしの発言を繰り返したりしている
110:朝まで名無しさん
07/07/03 13:28:11 j/5eM2O9
ネット有害情報規制へ、政府が検討会
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政府は３日、青少年に悪影響を与える危険性があるインターネットや携帯電話などの有害情報の規制強化のため、「有害情報から子どもを守るための検討会」を内閣府に設置することを決めた。
高市少子化相が同日午前の記者会見で発表した。
111:朝まで名無しさん
07/07/03 13:36:15 r7ZlBuYW
>>110
長野県に条例を作らせるのが目的らしいな。
高市は前から「村井は誰のお陰で知事になれたと思ってんだ」と
あからさまに不快感を表明してた。
で、例によって竹花や前田が動員されるのは絶対確実だろうな。
さらにブースターとして鹿島・柳田あたりも起用するとかも考えられる。
112:朝まで名無しさん
07/07/03 14:07:06 SRvnrOR3
>>110
参議院選後に安倍一派の失脚は確定的だから、鼬の最後っ屁のつもりなのかねぇ。
情報通信法ともリンクしているんだろうが、本当にできると思っているんだろうか？
むしろ、どういう案が出てくるか楽しみだわ。
113:朝まで名無しさん
07/07/03 14:19:40 9z8Hq2Aw
>>110
去年のヴァーチャル(ryと同じ感じかなとも思ったけど
警察庁だったあっちと違って内閣府だからなぁ
どんなメンバーとどのくらいのペースで何回ぐらい開いてから提言をするのか
などの情報がないとつっこみもいれられないよな
本格的に動くのは選挙のあとかな？
114:朝まで名無しさん
07/07/03 15:04:30 SRvnrOR3
>>113
月二回程度で、年内にある程度の方向性を決めるんだとか。
警察庁、文部化学省、法務省等の課長が話し合うらしい。
朝日ソースの方が詳しい。
115:朝まで名無しさん
07/07/03 15:35:00 9z8Hq2Aw
>>114
ありがとう
子供への有害情報、ウェブも法規制検討へ 政府
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これだね
＞政府は法規制を検討する理由として、削除依頼を無視する業者があることなどを挙げた。
2ちゃんをだしに使うつもりかね
＞また、書籍やＤＶＤ、ゲームなどは長野県以外の４６都道府県が条例で青少年への販売規制をしているが、
＞政府は指定対象や罰則にばらつきがあるとして「効果が不十分」だとしている。
各条例を国統一基準にしたいようだな
基本は有識者ではなく役人主導の検討会のようだから
ヴァーチャル以上にとんでもない発言がでまくる可能性があるし
なおかつ、それをつっこめる人間がいないという最悪の場になりかねないな
116:朝まで名無しさん
07/07/03 15:49:06 SRvnrOR3
>>115
早い話が、高市としては青健法を成立させたいんだろう。
とはいえ、警察庁のように偏った省庁だけでの議論よりはいくらかマシかもしれん。
最後の方に表現の自由に関する部分もあるし、かなり慎重な議論はするだろうけどね。
117:朝まで名無しさん
07/07/03 16:02:28 TsoOh/Jr
削除依頼が100%通るべきってのが既に言論の自由に抵触してるだろ
なに考えてやがんだ？
118:朝まで名無しさん
07/07/03 16:18:04 C6wE8WLc
アキハバラ解放デモにブログで意見殺到「キモい！」「あれって２ちゃんねらって言うんでしょ？」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
119:朝まで名無しさん
07/07/03 16:24:50 9z8Hq2Aw
>>116
＞政府は有識者・業界関係者からも意見を聞きながら、慎重に議論を進める方針だ。
これか
ヴァーチャルでもソフ倫関係者が呼ばれたりしたけど
どういった人物を呼ぶつもりなのか、毎回呼ぶのかで方向がある程度わかるかな
確かにイメージだけで規制をしたくてたまらない議員らがかかわるよりは
省庁の実際に運用する側の人間が話し合うほうがまだましかもしれないね
ただ、前田とかインターネットホットラインのやつらとか
からんできそうだからな…
年内にある程度、まとめるていうスケジュールもヴァーチャルのときに近いな
まぁ、あの時は月1回だったわけだけど
120:早い話が、統一壷売り屋高市としては青健法を成立させたい
07/07/03 16:31:56 RloRrdHk
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で夕張市が３つも４つも救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
121:朝まで名無しさん
07/07/03 17:34:40 vbJ6LioL
全文
子供への有害情報、ウェブも法規制検討へ 政府
2007年07月03日10時21分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
政府は３日、青少年の非行や犯罪行為につながるおそれのあるインターネット上の情報や有害図書などの規制をテーマにした
「有害情報から子どもを守るための検討会」を設ける、と発表した。
地方自治体が個別に条例で規制している有害情報やインターネットカフェなどへの一律の法規制も課題とする。
検討会は高市内閣府特命担当相のもと警察庁、総務省、法務省、文部科学省など関係省庁の課長で構成。
月１、２回の議論を行い、年内に一定の方向性を出す方針だ。
現在、出会い系サイトや迷惑メールには一定の法規制があるが、自殺、わいせつサイトについてはプロバイダーや
インターネットカフェなどの業界団体による情報の削除、未成年者の接続制限といった自主規制が中心だ。
政府は法規制を検討する理由として、削除依頼を無視する業者があることなどを挙げた。
また、書籍やＤＶＤ、ゲームなどは長野県以外の４６都道府県が条例で青少年への販売規制をしているが、
政府は指定対象や罰則にばらつきがあるとして「効果が不十分」だとしている。
ただ、関係業界の間では、表現の自由の観点から「有害情報の定義があいまいで法的規制になじまない」といった意見が根強い。
政府は有識者・業界関係者からも意見を聞きながら、慎重に議論を進める方針だ。
122:朝まで名無しさん
07/07/03 17:45:05 YF/YcXC5
URLﾘﾝｸ(pcboy.lotus.bz)
123:朝まで名無しさん
07/07/03 18:17:53 JFOEShUk
>「削除依頼を無視する」
つまり最初から削除依頼じゃなくて削除命令のつもりであった、と。
依頼だったら無視されることもあるわな。
124:朝まで名無しさん
07/07/03 19:28:55 ZoXOpElE
>>122
竹花のインチキ匿名研究会の結論じゃ不十分ってことかｗ
125:室田雅史＠団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws
07/07/03 19:30:44 RK6nozV2
>>121
誌外戦によると、当時も同じようなことを言ってたそうな
俺がちびっこのころから変わってねー
126:朝まで名無しさん
07/07/03 20:19:51 yMZjiIi6
７月３日 ２０時～２１時 フジテレビ系
「現役教師１０００人大告白これが今どきの学校だ」
127:朝まで名無しさん
07/07/03 20:33:44 7OamfGpZ
>>126
現状の問題を浮き彫りにするバラエティ番組だった
別に問題なかった
問題は同じ時間帯の日本テレビ。森が白衣着て、VTRに出て字が下手な人は脳のある部分の動きが悪いとやっていた…唖然呆然…
128:朝まで名無しさん
07/07/03 20:39:06 7OamfGpZ
みんな
2010年から2011年に施行予定の法案、及び施行されている内容が完了する法律を列挙してみ。
凄い数の点（各法案の）が線となり（隠れた目的が相互に関連する事により明らかになり）面となって日本を覆う（2011年に支配層による支配システムが完成する）のがわかる。
129:朝まで名無しさん
07/07/03 20:40:25 7OamfGpZ
>>106
義家はまとめwikiがあったはず
130:朝まで名無しさん
07/07/03 20:56:26 2SlEA5Jh
今日香山リカの劣化する日本人とかいう本をちらっと読んだが、
暴力ゲーや二次ロリを容認するのは目先の利益だけで判断する新自由主義、問題、みたいなこと書いてた。
香山リカはもう規制派の人間になっちゃってるのかなぁ。
結局、オタ内にもGTAみたいなのや二次ロリなんか興味ない、規制でいい、みたいな人がいるのは
各板見てれば分かるし、過激すぎないものを愛好するオタは人畜無害だから擁護、くらいの人間だったのかな、もともと。
131:朝まで名無しさん
07/07/03 20:56:27 5yIxUeba
あの共同通信まで報じたデモだ。
これは市民権を得たことは言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
132:朝まで名無しさん
07/07/03 20:57:53 2SlEA5Jh
>>128
やべー、やっぱそうなん？怖くてまともに調べて考えないようにしようと思ってたけど・・・あと2,30年はもって欲しいなぁ
133:朝まで名無しさん
07/07/03 21:01:59 8xlHbbEg
児童ポルノ：「画像所持だけで処罰を」 米国務省室長
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
来日中のマーク・レーゴン米国務省人身売買監視対策室長が３日、東京都内で会見し、
「児童ポルノ画像を所持しているだけで処罰する法改正を検討すべきだ」と訴えた。
同室長はまた人身売買の被害を減らすには「性産業の需要を減らし、搾取の機会を
減らすことが重要」と述べ、海外への児童買春ツアー参加者に国内法を域外適用して
処罰する必要性も訴えた。
同室長は、強制労働や売春目的の人身取引などについて日本政府と意見交換する
ため来日した。この日は、日本の外務、法務、厚生労働省や警察庁の担当者らと懇談し、
人身売買の被害者を不法滞在者として直ちに強制送還しないことなど、被害者保護を
さらに進めるよう促した。【吉富裕倫】
134:朝まで名無しさん
07/07/03 21:31:56 9idsEBnL
>>131
＞これは市民権を得たことは言うまでもない。
「内外情勢の解雇と展望」に載ったらほぼ確実だろうな。
ただしそうなった場合は、余程本気で、性根を据えてかかったほうがいい！
135:朝まで名無しさん
07/07/03 21:37:48 9idsEBnL
×「内外情勢の解雇と展望」
○「内外情勢の回顧と展望」
136:朝まで名無しさん
07/07/03 21:56:02 hqjuDFVc
>>131
>これは市民権を得たことは言うまでもない。
馬鹿も休み休み言え。
報道と市民権は全く別物。
それに、元記事は
>>オタクを自称する若者たち
と、その語源から言えば皮肉とも取れる書き方をしている。
(オタク、とはそもそも他称)
少なくとも事実の伝達以上に踏み込んだ事は何も言ってない。
市民権を得る程の市井の好評を得たかについての判断材料にはなりようもない。
137:朝まで名無しさん
07/07/03 22:08:16 /MLJEy/h
>性産業の需要を減らし
性産業を減らしたら性犯罪が増える気がするのは俺だけ？
138:朝まで名無しさん
07/07/03 22:19:07 qV3s1uqc
供給と需要間違えていないか？
139:室田雅史＠団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws
07/07/03 22:40:40 RK6nozV2
>>138
この人は間違えてるつもりはないんじゃないの
でなきゃ買ってる奴だけに影響がでる改正案なんて考えつかんだろうし
援交関係なんかもそうだけど、こういう事件について
何か言ってる人って供給に優しい人ばっかだね
140:朝まで名無しさん
07/07/03 22:42:46 gB7B2OyI
【文化】「深夜アニメが多い」「アニメの再放送枠が全滅」「ジブリに萌えアニメを」…「若いアニメファンの減少」で討論★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
141:朝まで名無しさん
07/07/03 22:46:01 C2Q9pigw
>>130
そりゃいろんな人間がいるんですからいろんな考えがあるのは当然かと(-_-)
自分以外の考えの人に「お前ら、変態ロリペド作品を守るのに協力しろ!!」というのも、いささか横暴ではないでしょうか
142:朝まで名無しさん
07/07/03 22:48:33 EmIiTNjx
>>104 ヤンキー先生に投票する人って、ゲームや漫画が有害だと妄信してる親とかなんだろうけど なんかそっち派の方が多い感じがするのは俺だけ？ 俺は絶対ﾔﾝｷｰ先生には投票しないけど、なんか当選してしまいそうで不安だ
143:朝まで名無しさん
07/07/03 22:49:34 hqjuDFVc
下記の記事、宝田氏が以前話題にしてたな。
随分とややこしい事になってる。
「風俗関係者を貶めるもの」 市議の「セクハラ騒動」に意外な応援団 (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
144:朝まで名無しさん
07/07/03 22:55:03 SRvnrOR3
>>142
義家はそれほど知名度は無いよ。
丸山の方が遥かにあるだろう。
落選濃厚らしいしねぇｗ
145:朝まで名無しさん
07/07/03 22:55:12 C2Q9pigw
>>142
なんていうか、漫画やアニメばかり見てると悪党にはならなくても変態にはなると思うんですよ(-_-)
やはり親としては、悪党よりマシとはいえ変態よりもパンピーになってほしいのですよ
146:室田雅史＠団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws
07/07/03 23:17:50 RK6nozV2
>>142
ヤンキー先生に投票する人はヤンキー先生を妄信してるわけで。
そういう人は、ヤンキー先生が「ゲームは脳にいいよ！」って言っても同様に投票する。
>>143
＞賛同人の職業欄には、（略）などが並んでいる。
この件、人権系の活動家に媚を売るんだったら、
こっちがオタクだと分かるような賛同メッセージにしたら良かったなあ
ま いいか
147:朝まで名無しさん
07/07/03 23:20:49 wAb77DVB
漫画で巨万の富を得たなら少しは恩返しをしてもらいたいもんだけど、
規制派に転じるやつはいても反対を説くやつはいない
ちょっと恥ずかしいからな
規制派は楽でいいよな。まっとうなこと言ってるように見えるから
148:朝まで名無しさん
07/07/03 23:27:56 qV3s1uqc
ちばてつやは規制反対派じゃなかったっけ？
149:142
07/07/03 23:30:34 EmIiTNjx
でもマニフェストがあるし、ﾔﾝｷｰ先生が知名度ないにしてもﾔﾝｷｰ先生のマニフェストを読んで投票してしまうゲームや漫画規制派の親っているんじゃないですか？
150:朝まで名無しさん
07/07/03 23:35:11 2SlEA5Jh
むしろヤンキー先生自体が嫌われてる気がするが
151:朝まで名無しさん
07/07/03 23:38:05 qV3s1uqc
元ヤンキーが政治家になって規制派になるんなんて
おまえはどこぞの都知事かと
152:朝まで名無しさん
07/07/03 23:44:10 HAoplwFV
日テレ
ネットの特集で、自分で下着姿を晒してる女子中学生の画像をテレビで放送。
(一応ぼかしてある)
153:室田雅史＠団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws
07/07/03 23:50:49 RK6nozV2
>>147
誌外戦が発行された時点ではいっぱいいたよ
小林よしのりとか、さいとうたかをとか。
今も同じ考えかどうかは知らんけどね
154:朝まで名無しさん
07/07/03 23:57:27 EmIiTNjx
親ってさ、｢子供を守る｣とか｢子供のため｣って言葉に弱いっていうか、流されやすいんですよね。板違いだけど例えば赤ちゃんポストの問題もそうだ。 赤ちゃんの命を守る為だったら賛成って意見があった。
155:朝まで名無しさん
07/07/04 00:19:26 p09S0pv/
>>152
269 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 00:06:25.42 ID:7vQhDZmb
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
こういう早熟なエロガキに関しては、ネット無い時代から、色々噂になる女子っていたもんだが
自分でエロ画像晒してるアホガキに関しては、親の監視義務の範囲でしか対処出来んわな。
鯖もどうせ、893系で規制とか無理なんだろうし。海外系なら、なおさらだし。
つくづく「子供を守る」には、フィルタリングが有効だって思うわ。
でも、テレビってネットの特集やるけど、フィルタリングを使いましょうってＣＭは、マジで全然やらんのな。
ネット危険だよ！って言うばかりで、フィルタリング使え！とは、全然言わないマスコミ、マジきもいぞ。。
156:朝まで名無しさん
07/07/04 00:42:47 LqaRVpyp
>>16
デモが終わってから代表の素性がわかって中核派が関わっていると問題になったのに、なぜかデモ前から知っていたんだね。
157:朝まで名無しさん
07/07/04 00:53:04 a3LKM2Ez
>>156
デモの当日よりも前に、
「極左に、警察への届けの出し方などを教えてもらった」
という事は公表されていた。
ソースは今から探す。
158:157
07/07/04 01:04:34 a3LKM2Ez
ソース 「オーマイニュース」６月２６日
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
＞「人を集めるには面白くないとダメですよね。そこで、（全学連の）パロディ
＞を思いついたのです。法政は中核派の拠点ですからね（笑）。従来の左翼には、
＞人を集めるにしても、デモをするにしても警察への申請の仕方、ビラを撒くに
＞してもノウハウがありますから、勉強させてもらいました」
159:朝まで名無しさん
07/07/04 01:09:49 foo2SAGp
左翼がなぜか極左に
中核派というのは（笑）というのを見ればわかるように
冗談だと思うのだが、なんかニュー即的なこじつけしているような。
160:157
07/07/04 01:28:03 a3LKM2Ez
>>159
>左翼がなぜか極左に
それは、１５７を書きこんだ時、記憶に頼って書いただけのこと。
べつに嘘は言ってない。
161:朝まで名無しさん
07/07/04 01:49:35 LqaRVpyp
>>159
代表はこんなデモにも出ててサイトに名前まで出ているんだぜ？
イラク反戦４周年 ブッシュと安倍たおせ！ 憲法改悪絶対阻止！ ３・１８全世界一斉デモ ＠日比谷野音
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
162:朝まで名無しさん
07/07/04 01:59:03 FIV2TeVU
>>161
それがどうかしたか？
反ブッシュで反安部で憲法改悪阻止な人が
一方で表現規制に反対して何がいけないの？
163:朝まで名無しさん
07/07/04 02:00:02 FIV2TeVU
>>151
間に「芥川賞作家」が挟まってないのが小悪党としても更にスケールが小さくて良いなｗ
164:朝まで名無しさん
07/07/04 02:02:38 LqaRVpyp
>>162
いい悪いについてじゃないよ。
＞中核派というのは（笑）というのを見ればわかるように
＞冗談だと思うのだが、なんかニュー即的なこじつけしているような。
と言っているが、こじつけじゃないよ。
なにせ本物の活動家なんだから、と言いたいだけ。
165:朝まで名無しさん
07/07/04 02:30:32 p09S0pv/
>>130
特殊な趣味＝儲かるって 矛盾してるなｗ
異端な趣味で大儲けって、どういう発想だよ。。
166:朝まで名無しさん
07/07/04 02:50:45 6CAD7B1w
>>164
傍から見ていると意地でも中核派認定したいようにしか思えないんだが・・・・。
167:朝まで名無しさん
07/07/04 05:24:39 /8B2XlQH
まぁ私達は中核派とやらよりも更に下のランクに属する人種(二次元オタク)なのですから、あんま気にしても仕方ないかと(^ ^;A)
168:朝まで名無しさん
07/07/04 07:11:02 kNqmg01b
>>166
>>92とか見てみ？
中核派との関係については本人たちすら否定できないで言い訳に終始してるから。
169:朝まで名無しさん
07/07/04 07:41:19 6vbefykO
>なにせ本物の活動家なんだから、と言いたいだけ。
で、それが何か？
170:朝まで名無しさん
07/07/04 07:45:05 6vbefykO
まあ、ショックだったんだろうね。
500人以上も人が集まってしまったことが。
171:朝まで名無しさん
07/07/04 07:55:36 1yklMAaz
またデモのことを蒸し返してるのか。
主催者がどこで誰と繋がっていようと、参加者が被害を被るような問題はなかっただろ。
172:朝まで名無しさん
07/07/04 08:05:02 Q+/74TzL
今はデモの事よりも選挙のことを考えたほうがいいと思うんだけど
173:朝まで名無しさん
07/07/04 08:54:47 2M/Rz/lW
>>171
規制派だって統一教会やら日本会議やらと繋がってるしなｗ
174:朝まで名無しさん
07/07/04 09:33:06 a3LKM2Ez
>>171
同意。
過激派としての主張を唱和させられたわけではない。
火炎瓶投げる手伝いをさせられたわけでもない。
警察が過酷な“警備”をしてきて公務執行妨害で逮捕されたわけでもない。
「そのうち洗脳される」？
合宿とか行かなければ洗脳なんかされない。
さしあたり最も可能性のある、「利用される」シチュエーションは、
共謀罪反対の署名に参加させられることだろうね。
共謀罪にはもともと反対だから署名ぐらいしてやるぜ、という人もいるだろう
が、あの手の人々が取り纏めている書名に名を連ねることは、単なる馬鹿騒ぎ
に加わることとは一段違う。
>>172
おれももう、選挙の話したい
175:朝まで名無しさん
07/07/04 11:40:45 r7UJuVda
>過激派としての主張を唱和させられたわけではない。
> 火炎瓶投げる手伝いをさせられたわけでもない。
> 警察が過酷な“警備”をしてきて公務執行妨害で逮捕されたわけでもない。
写真撮影されて警察にどう使われるか、という危険性はこのスレの全員で予想できるでしょ？
>あの手の人々が取り纏めている書名に名を連ねることは、単なる馬鹿騒ぎ
> に加わることとは一段違う
そうですね、本名と住所の個人情報を過激派に利用されることになるでしょうからね。
>「そのうち洗脳される」？
> 合宿とか行かなければ洗脳なんかされない。
80～90年代の大学での原理研の活動知ってて言ってる？そんな簡単に阻止できる
手法は使わないよ、右も左も含めて。
176:朝まで名無しさん
07/07/04 11:45:50 o4EEnAgO
もう、終わってしまったデモについていまさらどうのこうの
言ってもどうしようもないと思わない？
次回もあるときは気をつけましょうでいいじゃん
それとも参加した500人はもう、中核派の毒牙にかかって
規制派連中の攻撃の材料になってしまったからもうおしまいだぁ、
とでも言いたいのか？
ほんと、選挙が近いんだから
これからの話をしようぜ
177:朝まで名無しさん
07/07/04 12:05:50 6CAD7B1w
俺も選挙の話したい。
中核派のキチガイサヨにオルグされるようなバカオタは、しょせん新風のキチガイウヨにオルグ
されたバカオタと同じレベルの池沼なんだからほっとけよ。
178:朝まで名無しさん
07/07/04 12:13:16 6CAD7B1w
新風関係mixi
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
まあオタクの多いことｗｗｗｗ
>松村久義（維新政党・新風）
>「同性愛者は異常性愛嗜好者である。この者達の人権等を認めるとなると、ロリコン・
>小年愛（回答原文のまま）、果ては死姦まで認めなければならない。監禁すべきである。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
179:朝まで名無しさん
07/07/04 12:16:05 6CAD7B1w
>>178
訂正
>新風に投票します！
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
180:朝まで名無しさん
07/07/04 12:23:49 6CAD7B1w
じゃ規制反対派の候補者をあげとく。追加あればヨロ
田中康夫（新党日本） 比例区
たるい良和（民主党） 比例区
すずきかん（民主党） 東京都
中村てつじ（民主党） 奈良県
つソース
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
181:朝まで名無しさん
07/07/04 12:38:20 E8+UYhjx
デモについてだけど（蒸し返しスマン）
前におたく板で「秋葉原ゴミ拾いオフ」って提案出て、
オフ板にスレも立ったんだけどポシャった…
そういう「違う意味で（ポジティブイメージに）」目立つデモ
をやればよかったんじゃないかと。
終わったことは仕方ないので主催者さん見てるなら、
次回はそういう方向も考えてほしい。
それなら参加しやすいし。
なんなら「コスプレ（気味）ゴミ拾い」でもいいわけだし。
182:朝まで名無しさん
07/07/04 12:44:41 DsnvigCZ
>>180
「つソース 」って何ですか？
「ソース」とは違うんですか？
183:朝まで名無しさん
07/07/04 12:58:10 6w8yBFHO
>>181
コスプレごみ拾い
いいねそれ。
184:朝まで名無しさん
07/07/04 13:33:49 w2Z/u8B8
>>180
前も言ったけど鈴木寛は教育基本法対案の件があるので
本人から釈明（小宮山がどうしてもこれを入れろと
言ったからしょうがなかった」など）無き限り「留保付き」に
していただきたい。一番、手っ取り早い方法は
事務所手伝いに行って本人に質問すること。
あと、既出の通り田中康夫は放っといてもトップ争いで通る可能性が高いので
比例は樽井氏一本に絞った方が絶対に効果的。
185:朝まで名無しさん
07/07/04 14:04:55 a39usmEe
田中康夫氏は、放っておいても当選するので、樽井氏一本にしぼるのは賛成。
>>182
つは、手をあらわす絵文字
186:朝まで名無しさん
07/07/04 15:05:26 YvcEO0pj
>>184
とはいえ鈴木寛の対立候補は保坂さんぞうだから、東京民主の二議席はどうしてもほしいところ。
今回の選挙で最大の争点は与党過半数割れだから、どちらにせよ鈴木寛に入れるのがベターかと。
187:朝まで名無しさん
07/07/04 15:45:25 gmeF7A93
規制反対派の当選と、安倍退陣が参院選の目標？
188:朝まで名無しさん
07/07/04 16:41:32 YvcEO0pj
>>187
与党過半数割れになると、当然野党との協調が必要になる。
安倍内閣は終了するし、ほぼ間違いなくハト派政権になる。
場合によっては谷垣議員の出番があるかもしれん。
189:朝まで名無しさん
07/07/04 17:14:58 o4EEnAgO
>>188
＞ほぼ間違いなくハト派政権になる。
これはどうかな～
麻生が随分、色気だしているしね
ただ、確かに麻生は安倍支持をけっこう全面に出していたから
安倍が大敗すると、同じ路線の麻生は厳しいという声があがるかもね
問題は微妙な負け方をした場合だよな
1-2議席足らないレベルとかだとあの「国民新党」が
キャスティングボードをにぎったりするから
できれば自民30台、公明10-9レベルになって欲しいね
190:朝まで名無しさん
07/07/04 17:38:08 o4EEnAgO
むしかえすようで悪いけど
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞批判にもいろいろな立ち位置があるようだが
＞・オタクが嫌い
＞・オタクだけど、デモが嫌い
＞・左翼が嫌い
＞などに分類されるようだ。
＞批判するのも自由だと思うのだが、もし「デモをやるな」と
＞主張する連中が、漫画規制に反対するというのならば、それはそれで問題だ。
＞故・米澤嘉博さんが、コミケの理念として抱いていたのは
＞「右も左もロリもなんだって、あってもよい」
＞というところなのだが。
＞この部分は、きちんと継承されているのか不安を覚える。
この辺は押さえていたほうがいいと思う
問題だったのは「デモ」自体ではなく
明確な目的を主張しなかった「デモ」ごっこというやり方への批判であるべき
デモだったからサヨクがバックにいたから、という理由で
攻撃するということは規制反対という論理が破綻しかねない
191:朝まで名無しさん
07/07/04 18:10:05 rX6lvLNy
「6/30デモについて、こんな見方しているブロガーもいるんだなあ」って思ったエントリ
hURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
192:朝まで名無しさん
07/07/04 18:16:22 Q+/74TzL
比例区って全国共通ですよね？ 俺、田中康夫に投票したいんだけど、鹿児島からでも投票できるよね(^^ゞ? 基本的な質問ですいません。
193:朝まで名無しさん
07/07/04 18:17:01 6CAD7B1w
もーデモに関してはいいって。
ファビョっているのはネットで吼えているだけの連中なんだから。
>>186
保坂さんぞうは有害図書規制以外でもキナ臭いことばかり言っているみたいなんで
消去法で鈴木かんということでFA？
かんは児ポ法改悪に反対してくれたという義理があるわけだし、仕方ないわな>>184
194:朝まで名無しさん
07/07/04 18:18:49 6CAD7B1w
>>192
OK。でも田中康夫は放っといても当選確実だから、ゲーマーのオタクである
たるいにしたほうが良いんじゃね？
195:朝まで名無しさん
07/07/04 18:21:24 o4EEnAgO
>>192
当然、できるよ
選挙いくと鹿児島選挙区のと比例区のと2枚の用紙を渡されるから
比例区の用紙に田中康夫と書けばいい
まちがっても「日本新党」とは書かないように
（有田芳生の当選の可能性が高くなる）
196:朝まで名無しさん
07/07/04 18:22:23 fcnQNk00
比例に関して
>>184
＞あと、既出の通り田中康夫は放っといてもトップ争いで通る可能性が高いので
＞比例は樽井氏一本に絞った方が絶対に効果的。
同意
後、このスレ的には田中康夫には通って欲しいが
有田芳生が通るのは過去の発言からも微妙なので
その意味でも新党日本に票を振り分けるよりも
樽井良和にまわした方が良い
197:朝まで名無しさん
07/07/04 18:23:05 fcnQNk00
東京選挙区に関して
>>186
＞今回の選挙で最大の争点は与党過半数割れだから、どちらにせよ鈴木寛に入れるのがベターかと。
ベストではないがベターということで同意
198:朝まで名無しさん
07/07/04 18:25:13 Q+/74TzL
>>194 了解しました(^^) 樽井氏ですね
199:朝まで名無しさん
07/07/04 18:31:41 fcnQNk00
その他の選挙区に関して
思いついたことを適当に
・規制反対派に投票
・規制反対派がいない場合は、規制派の（可能性が高い候補の）対立候補に投票
・規制派ばかりの党（例えば国民新党）の候補は基本除外
・例え民主等の候補であっても、その選挙区内で規制派色が突出してる場合は
その候補は基本落とす方向で、別の野党候補に入れる
もし極例外的に規制に消極的な自民候補がいるのならそちらへ
・（そんなとこあるのか知らないけど）与党も野党も同レベルの規制派ばかりなら野党へ
・全く状況が見えない場合は野党候補当選、与党候補落選を最優先
・当選の可能性が全くない候補に入れても死票になっちゃうので、よく情勢を見極める
各選挙区の情勢を見極めるための参考に
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
後なんかあったらフォローよろ
200:朝まで名無しさん
07/07/04 18:41:08 fcnQNk00
>>190
＞故・米澤嘉博さんが、コミケの理念として抱いていたのは
＞「右も左もロリもなんだって、あってもよい」
＞というところなのだが。
それこそまさに自由ってことだよね
201:朝まで名無しさん
07/07/04 18:55:39 AyfDwVsK
その議員が当選したときに、規制に反対する立場をとっていたから
俺らみたいのが投票したんだってのは伝わるもんだろうか？
202:朝まで名無しさん
07/07/04 19:08:14 6CAD7B1w
>>201
つ「お祝いメールもしくは手紙でさりげなく規制問題について触れる」
203:朝まで名無しさん
07/07/04 19:14:58 kNqmg01b
>>199
表現の自由的にはアウトだが、その他の政策に納得できるものが多いので
とか
規制反対派が泡沫候補で、死票となるのが目に見えてるから、規制派(自民とか)で政策のマシな方に投票
とかは普通にアリだよな？
204:大日本人
07/07/04 19:18:35 vMcGopAu
大谷明宏はどうみても帰化
エラ張ってるし、出てる番組も左寄りだし、(ピンポン等)
つまり、
「オタ文化否定してるのは左翼及び朝鮮右翼」
左翼＝改革(反日)
右翼＝保守(親日)
オタ文化のほとんどが国産だから、
左翼及び朝鮮右翼が日本の文化潰しを企む
それにより、オタクバッシングは反日勢力によるプロパガンダだと伺える
よって、
オタ文化肯定派＝右翼(朝鮮右翼除く)
オタ文化否定派＝左翼、朝鮮右翼
ついでに
創価学会は、北朝鮮宗教である
URLﾘﾝｸ(www15.o)<)
(要消■)
205:朝まで名無しさん
07/07/04 19:18:48 foo2SAGp
なんか工作員ぽいよ、それ
206:朝まで名無しさん
07/07/04 19:29:51 IHjSgCPF
>>203
表現規制や著作権問題で特筆することが無ければ、
・全く状況が見えない場合は野党候補当選、与党候補落選を最優先
じゃないの？
全体として与党を負かさなきゃ流れを変えられないんだから。
特に与党が半端な負け方をすると国民新党が与党入りして最悪な状態になりかねないし。
207:朝まで名無しさん
07/07/04 19:36:06 6CAD7B1w
>>203
自分の頭で考えられない君は「普通に」そうすれば？
名無しの存在でしかないあんたが誰に投票しようが止めやしない。勝手にしろ。
つか何この釣りレス・・・・と思ったら中核派が大好きな>>168か。
208:朝まで名無しさん
07/07/04 19:38:12 kNqmg01b
>>206
いや、だからな。
自分の投票を死票にしてでも
>野党候補当選、与党候補落選を最優先
なのか？と問うている訳。
表現の自由とか抜きに、安定与党の弊害は切実に感じているので政党単位での取捨選択は楽だが
候補者個人となると、難しいんだ。
209:朝まで名無しさん
07/07/04 19:38:13 W6bx030u
>>203
>表現の自由的にはアウトだが、
それ、このスレ的には完全アウトだが。
他のことの話をしたいのなら、他のスレへ書くのが礼儀。
210:朝まで名無しさん
07/07/04 19:41:14 W6bx030u
>>208
はじめの4行は何を訊いているのかまったく判らん。
はじめ4行と後ろ2行の内容がどう繋がっているのかもまったく判らん。
>>206は一般原則としてよく判る。
211:朝まで名無しさん
07/07/04 19:42:32 o4EEnAgO
>>204
釣りか真性か知らんけど
>>178
維新政党・新風は朝鮮右翼ですか？
つーかくだらんレッテル貼りで敵味方を決めるやり方は工作員か
>>204
の方程式だと自民党ってほとんど朝鮮右翼の集まりだな
212:朝まで名無しさん
07/07/04 19:46:52 FIV2TeVU
>>203
「表現の自由」ってのは民主主義の根幹だからね
もしそこで「二次元規制派」やら「オタクバッシング的にアウト」だったら考えるけど
「表現の自由的にアウト」だったら絶対にやめておけとしか言いようが
何しろソイツが将来的に総理なんかになった場合に
ソイツの政策に文句言う権利すら奪われる可能性があるってことなんだから
213:朝まで名無しさん
07/07/04 19:47:32 kNqmg01b
>>209
各人の表現の自由の優先順位がどの程度のものか聞いてるんだ。
俺の選挙区では、自民候補が勝つのは目に見えてるんで選挙ですることが無くてな。
214:朝まで名無しさん
07/07/04 19:49:33 foo2SAGp
じゃあ聞く必要ないし
入れる意味すらないじゃん＜決まっている
215:朝まで名無しさん
07/07/04 20:05:33 tDIz/+qt
規制反対議員
規制推進議員
のリストがある所はどこでしたけ？
216:朝まで名無しさん
07/07/04 20:17:51 gmeF7A93
うちの地域、野党で規制賛成と思われる候補者いるな。
まぁ、当選する確率はほぼない人だからいいが。
217:朝まで名無しさん
07/07/04 20:20:25 6CAD7B1w
>>215
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
218:朝まで名無しさん
07/07/04 20:21:33 VFT1zCqO
あー要するに、kNqmg01bのところは多分一人区なのかな？
それなら、死票になる可能性が高くても
「一番票を集める可能性の高い」野党候補に入れることを薦めとく
万が一ということもありうるし
それこそ自民候補が勝つのが目に見えてるのなら
わざわざ自民に入れる必要も無い訳だし
219:朝まで名無しさん
07/07/04 20:21:43 XJk89BRT
>>195
×日本新党
○新党日本
念のため。
>>213
俺がそこに住んでいたら、死票になってもその自民党の先生以外の誰かに投票すると思う。
無風区で対立候補が得票することがプレッシャーになるとも思えないけど、何もしないよりはね。
220:朝まで名無しさん
07/07/04 20:36:28 FIV2TeVU
>>213
一番有力な対立候補に入れればいい
自民候補との得票差を1埋めれば票1枚分の不支持の意思表示になる
受かって欲しくない人に入れる以外の行為が
確実に死に票になるならば、それはどうにも仕方のないことなんだし
221:朝まで名無しさん
07/07/04 20:38:45 VFT1zCqO
>>213
いかなる場合においてもpro-liberty（自由優先）
ミクロ(個人候補選択)的にもマクロ（与野党選択、政党選択）的にも
one-issue vote（ある問題（＝自由）のみを基準にした投票）に徹する
というのが基本スタンス
222:朝まで名無しさん
07/07/04 20:41:09 tDIz/+qt
>>217
ありがとう。
223:朝まで名無しさん
07/07/04 20:43:52 6CAD7B1w
国民新党の綿貫民輔代表は４日、党本部で毎日新聞のインタビューに応じ、参院選後の対応について
「自民党が郵政民営化反対などの政策を理解すればパーシャル（部分的）な協力はあり得るが、連立は
ない。大臣が欲しいから閣内に入るというようなことはしない」と述べ、参院選後に与党と協力する場合
も閣外協力にとどめる考えを明らかにした。
さらに、綿貫氏は「今の腐った自民党とは一緒にならないが、（自民党が変われば）政界再編だ。再編なら
（我々が）軸になるし、（他政党と）一緒になることもある」と述べ、自民党や民主党を巻き込んだ政界再編
に期待を示した。
国民新党は参院選後、与野党が拮抗（きっこう）した場合にキャスチングボートを握る戦略を描いている。
与党と協力する可能性を残しながらも、参院選を前に年金問題や久間章生前防衛相の辞任などで風当たりが
強まっている政府・与党との距離を強調する狙いと見られる。
また、これに先立つ記者会見で綿貫氏は、６月２９日に衆院での内閣不信任決議案の採決前に退席したこと
について「自民党に帰ろうなどという卑しい気持ちでやったのではない」と述べ、参院選後の自民党との連携
をにらんだ布石との見方を否定した。綿貫氏は前衆院議長。「参院審議にタイミングを合わせて（衆院で）
抵抗した姿を見せるのは猿芝居だ。国会を冒とくするピエロの一人になるので欠席した」と説明した。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
綿貫が舐めたこと吹かしとる。
224:朝まで名無しさん
07/07/04 21:14:35 6vbefykO
>>175
>写真撮影されて警察にどう使われるか、という危険性はこのスレの全員で予想できるでしょ？
この手のスレにカキコした時点で何らかのマークは受けている。何をいまさら。
＞そうですね、本名と住所の個人情報を過激派に利用されることになるでしょうからね。
わけのわからない機関紙を送られる程度のね。
それがいやなら署名なんかしない。それこそ自己責任。
＞80～90年代の大学での原理研の活動知ってて言ってる？そんな簡単に阻止できる
＞手法は使わないよ、右も左も含めて。
それは、毎年のGW前後に、さんざんマスコミに暴露されまくった手法に過ぎない。
いまさらそんな手法に引っかかる奴はそれこそ自己責任。
225:朝まで名無しさん
07/07/04 21:32:02 kNqmg01b
>>218>>219>>221
意見をありがとう。
でもどっちも名前書きたい人物ではないんだよな・・・
どっちも表立っては規制を公約にしてないが、モロに田舎の規制派と言う点は共通していて
表現の自由的に差が無いのよ。所属政党以外。
積極的に選択できる対象が居る地域の人が羨ましいよ。
226:朝まで名無しさん
07/07/04 21:46:03 kNqmg01b
>>224
今更蒸し返すなよ。
従来の定義からすれば辞書を引くまでも無く、デモとは言えない。
ただし、今後ああ言う形のデモが認められるかは俺らも彼らも含めた社会が決める。
>わけのわからない機関紙を送られる程度のね。
>それがいやなら署名なんかしない。
今後、指南役の中核派が事件を起こしたときに、名簿が資料として警察や公安にわたるリスクも追加。
その上で各人判断すればいい。
俺はデモとしてのメッセージ性が余りにも弱いし、犯罪者集団の中核派と関係を持つ事はマイナスだと思う。
それは、今後の課題。
あと、自己責任って小泉時代の自民から特に盛んに聞かれるようになったが
大抵、強者の論理なんだよな。事前に判断に十分な情報や選択の余地が提示されている事は極めて稀。
これだけでも、反自民になる動機にはなると思う。
227:朝まで名無しさん
07/07/04 21:50:22 FIV2TeVU
また「デモの定義」を自分勝手に解釈して、それに適合しないって騒いだ挙句
中核派だのと騒いでるんですね
いい加減にしたら？
228:朝まで名無しさん
07/07/04 22:08:33 kNqmg01b
>>227
辞書を引け、本人たちのサイトを見ろ。以上。
229:朝まで名無しさん
07/07/04 22:11:35 foo2SAGp
公安調査庁か 怖いなぁ
230:朝まで名無しさん
07/07/04 22:24:13 a3LKM2Ez
「デモじゃない」って言うんなら、主催者たちが最初に "街頭行動" した際に
「無届けデモはだめ、解散しなさい」
と言った警察に向かって言ってくれ。
231:朝まで名無しさん
07/07/04 22:44:23 R2+zwaYX
群馬県知事選挙はどうしようかね。
小寺は今まで、都に埼玉や神奈川程デンパ飛ばしてなかったと思うんだが・・・。
232:朝まで名無しさん
07/07/04 22:47:32 6vbefykO
>>229
安心しろ。「総連スキャンダル」であの官庁はいずれリストラされる。
233:朝まで名無しさん
07/07/04 22:50:34 p09S0pv/
フジで オタ芸やってるな
234:朝まで名無しさん
07/07/04 22:53:02 nmLHYFPO
読売新聞 2007年7月4日（水）夕刊 PopStyle（ポップスタイル） vol.63 News Review
［今週のZOOM UP］「アキバ解放デモ」 コスプレ姿でシュプレヒコール
〝おたくの聖地〟東京・秋葉原で先月30日、柳下毅一郎さんが先週のコラムでも予告した「6・30アキハバラ解放デモ」
なる行進が行われました。私も〝怖いもの見たさ〟で駆け付けました。
スタート地点となった東京メトロ末広町駅近くの公園には、なにやら懐かしい〝過激派〟ふうのヘルメット姿や、
「涼宮ハルヒの憂鬱」のコスプレ、ドラゴンボールの悟空など、様々な格好をした人々が続々と集結。
出発した午後2時50分ごろには約400人に膨れあがり、「アキハバラ解放」の横断幕を先頭に､通りを行進しました。
ただし、シュプレヒコールは「朝比奈！」「みくる！」などとわけの分からないものもあり、
買い物客たちも携帯電話のカメラを構えたり、時ならぬ出来事にびっくりした様子でした。
正式に申請を行った上でのデモで、警備の警官も相当数が出動していましたが、その中の一人は
「こういう名称でのデモは聞いたことがない」と、苦笑交じりに話してくれました。
主催者によると、「おたくや萌え愛好者など、あらゆる社会的少数派には、誰にも邪魔されず好きに生きる権利がある」
と訴えるための行動だそうですが、ネット上では「迷惑」「おたくの恥」など批判的な声も目立ちます。
ただ、このデモにこれだけの数が集まったというのは、主催者側にも大きな驚きだったようです。
しかし、デモの高邁な？趣旨が周囲にどれだけ伝わったか……。
何せ、そこら中にメイド姿の女性がわんさかいて、チラシを配っているような街。
参加者もお祭リのノリで楽しんでいたようで、それだけアキバがすでに〝解放された街〟だということでしょうか。（福田淳）
紙面画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
さすがは（福）さん、一歩引いた目で見ていらっしゃる
235:朝まで名無しさん
07/07/04 23:19:00 6CAD7B1w
さすが副たん。中核派だ公安だとキーキー言ってるアホとは大違いやな。
よく読んでおけ>>228
236:朝まで名無しさん
07/07/04 23:19:38 p09S0pv/
>>233
実況板から
>189 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2007/07/04(水) 23:12:10.29 ID:s9nAbFk1
>>>172
>URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
>1066
237:朝まで名無しさん
07/07/04 23:28:06 Q+/74TzL
比例区で個人名投票できるって知らない人結構多いと思う。 これを知ってるか知らないかで損得がわかれるというか、政党名書くのと個人名書くのとでは意味が全然違ってくるね。 俺も今まで知らなかったから知ってよかったと思う。
238:朝まで名無しさん
07/07/04 23:29:17 FIV2TeVU
>>228
散々反論された同じ逃げ口上をもう一度言えるセンスはなかなかのものですね
239:朝まで名無しさん
07/07/04 23:37:34 3cxtvWSu
>>237
比例で個人名投票できるのは参院選だけだけどね
それでも知らない人が多そうなのは確か
240:朝まで名無しさん
07/07/04 23:47:42 AyfDwVsK
俺も知らなかった
241:朝まで名無しさん
07/07/04 23:50:09 kNqmg01b
>>235
福さんの言い分を要約すると
「こんなデモができるなんて、秋葉原って既に解放されてませんか」
って事で、アキハバラ解放デモへの皮肉なんだけどなあ。
>>238
お互いの言い分は変わらんのだから、別に問題なかろう。
反論は論破じゃねえし。こう言う弊害込みで表現の自由。
242:朝まで名無しさん
07/07/05 00:14:00 a6AV5pHx
>「こんなデモができるなんて、秋葉原って既に解放されてませんか」
だよな、次回は
檜町公園→y東京ミッドタウン→六本木ヒルズ
でブチかまして欲しいものだ。それもクリスマスイブに。
243:朝まで名無しさん
07/07/05 00:14:14 VN7s/BwO
比例区で個人名書けるのは参院選だけですか。 衆院選もできると思ってた(^^; なぜ衆院選はダメなんだろう ｢総選挙｣だからかな？
244:朝まで名無しさん
07/07/05 00:24:02 VN7s/BwO
>>242 クリスマスイブは恋愛至上(資本)主義がもっとも盛り上がる日ですからね(^^;
245:朝まで名無しさん
07/07/05 00:33:36 mbXUAKdz
>>242
やりたきゃ自分でやればいいじゃん
246:朝まで名無しさん
07/07/05 01:10:58 Di9kb4NB
SAVE THE OTAKU!リング管理人のartane.さんが秋葉原解放デモのレポートを書いてくれました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
247:朝まで名無しさん
07/07/05 01:15:16 xK7zXZ0m
自民党の公約見たら青少年健全育成法案ではなく有害情報から保護する
「子ども安全安心加速プラン」となっていたけどこれなんだ？
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
>>241
そんなの日本語読めるなら誰でも分るよ。
中核派認定に拘るどこかの間抜けとは問題にする点が違うってこと
248:朝まで名無しさん
07/07/05 01:37:21 Gg3HGIAe
>>247
言い方をソフトにしただけじゃない？
まあ、必死さだけは伝わってくるなｗｗ
249:朝まで名無しさん
07/07/05 03:44:03 QwYupsPE
>>247
言うまでもなく表現を変えただけの代物かと思われ
「健全に育成する」では表現の自由やらを超越するのは無理だったから
今度は「子供を安全に」「子供を安心に」って事にして
「反対するやつは子供をターゲットにした犯罪者」だっていう風に持ってくんだろ