07/05/30 01:17:20 B1F7Onuv
>>649
何回書いても理解する気はないと思うよ。
彼の中で「弁護士は依頼人の刑を軽くする仕事である」という論理が唯一絶対のようだから。
「真実を追求する」ことも弁護人の仕事だと口では言っているけれど
この件に関する限り安田たちの活動はそれに相応しいとは思われない。
単に「死刑を回避できるような論理を並べ立てている」だけで、
安田たちの主張があまりにも物的証拠と矛盾しすぎていると最高裁に喝破され差し戻しになったほどだし。
655:朝まで名無しさん
07/05/30 01:18:54 hjkuC1yV
>>645
やりもしないうちから無駄だという断言する奴と議論して何か得るものがあるのか？
動いたから変わるとは限らないが、動かなければ変わらないのだよ、世の中は。
656:朝まで名無しさん
07/05/30 01:19:40 iDHMoEoC
>>651
最高裁の口頭弁論を無断欠席したことも被害者の女性の手に包丁を持たせたり
事実に異なる絵を描いてミスリードしようとしたことも品位を落とす行動だと思っている。
そして、1審2審で認めていた殺意をいきなり否定したり、事件後に「かわいい犬を見かけたからやっちゃった」
とかぬかしてる被告が救命活動で死姦していたなどと今から言い出すのを被告人の主張の大弁だとは思わない。
657:朝まで名無しさん
07/05/30 01:21:58 f0u6IZJR
>>654
んなこと言ったって、それが真実である、と被告人が言ってるんだから仕方がないじゃん。
お前らは疑わしいと思ってても。
そして結論が出されるのは判決で。
それ以前に、弁護内容について弁護士会が懲戒するなんてことになったらお前、そりゃ弁護士会が裁判やってるようなもんじゃんｗ
判決がどう出るかは別として、懲戒事由には絶対にあたるはずが無い。常識的に考えて。
658:朝まで名無しさん
07/05/30 01:22:42 3mSzRd1P
なぜ今回の事件の被害者遺族の本村くんが叩かれるのか、を少しは理解したほうがいいかと。
659:朝まで名無しさん
07/05/30 01:22:55 f0u6IZJR
>>656についても>>657の反論がそのまま当てはまるな。
660:朝まで名無しさん
07/05/30 01:24:29 B1F7Onuv
>>657
それなら「弁護士は依頼者の発言を垂れ流すスピーカー」ではないですか。
どこに「真実の解明に力を注ぐ」姿勢があるのでしょう？
661:朝まで名無しさん
07/05/30 01:26:06 AvwQEwzG
>>653
そうだなぁ
各自したいように請求すりゃいいよね
て訳で自分もしたいようにするわ
662:朝まで名無しさん
07/05/30 01:26:22 iDHMoEoC
>>657
じゃあ懲戒請求して試してみるよ。それでいいよね。
それと、そういう矛盾だらけのことをいちいち持ち出して公判を長引かせるのを
遅延行為というんだよ。矛盾してることが明らかなんだから、裁判の場に出る
前に被告の真実追求するべきだな。弁護士は真理の探究が任務なんだから。
663:朝まで名無しさん
07/05/30 01:28:03 tmiI6I3r
>>657
>判決がどう出るかは別として、懲戒事由には絶対にあたるはずが無い。常識的に考えて。
だったら、ほっとけばいいじゃない。常識的に考えて。
664:朝まで名無しさん
07/05/30 01:29:46 f0u6IZJR
>>660
依頼者と話し合うところにありますね。
当時の状況を一つ一つ思い出させる。本人が些細なことと思って言わなかったことでも、弁護士が突っ込んで聞くと、裁判上、重要な事実を言いはじめたりするでしょう。
現に、担当弁護士が一新し、新しく状況が明らかになりました。
>>662
別にかまいませんが、無駄だと思います。
矛盾だらけのことかどうかは裁判で明らかになるわけで、それを弁護士会が前もって判断することなどできましょうか。
そんなことをしてしまったら弁護士会による裁判所の仕事の強奪ですｗ
665:朝まで名無しさん
07/05/30 01:33:24 tmiI6I3r
>>664
弁護士会は被告人の量刑について判断しない。
裁判所は弁護士が懲戒に相当するか判断しない。
境界は明確だと思いますが。
666:朝まで名無しさん
07/05/30 01:36:09 fqBmJpwr
このスレの懲戒請求出そうぜとか言ってる奴、出すのは勝手だが、その前に一歩立ち止まって考えてみ。
本村氏の不幸に乗っかって日頃の憂さ晴らししたいだけなんじゃないのかって。
そうだとしたら、それこそ被害者・遺族に対する冒涜だよ。
667:朝まで名無しさん
07/05/30 01:36:16 7779Rx5A
>>657
世の中に「絶対」なんてものはない
>>664
弁護士会が何をするところで裁判所が何をするところなのか
ちゃんと理解してからもう一度こい
弁護士会が裁判所の仕事を強奪するとか何を言っているんだ？
議論したいいんです言いながらただ、勘違い振りまいてるだけじゃないか
668:朝まで名無しさん
07/05/30 01:37:13 iDHMoEoC
被告の証言が大きく矛盾していれば、裁判所は被告の証言の信ぴょう性をゼロと判断する。
それは確実に被告に不利益になるから、「嘘をつくな」「首尾一貫した証言をしろ」と普通の
弁護士なら被告を指導する。
それをやらないということは、今回の弁護団は被告の利益を著しく損なっているわけだが。
それのどこが「依頼者の罪状を軽くする」ための行動なんだか。
669:朝まで名無しさん
07/05/30 01:40:01 o9+mKdyJ
おーい、おまいら。
さっきから「無駄だ」と繰り返し啓蒙下さるのが湧いてるが、無駄かどうか試すってのもアリだからな。
役所の文書とか裁判の判決文とか、おまいらならアレコレ仕入れられるよな？
あれに事由や法令なんかテキトーに当てはめりゃ、ホラ一丁あがり。
オレはいちばんツッコミ易い最高裁弁論の前日の会見ネタで行くよ。
「名誉毀損」とか「無駄だ」とか、ホントいろんなのが湧いてくるねぇwww
670:朝まで名無しさん
07/05/30 01:40:23 B1F7Onuv
>>664
被告との話し合いが「真実を解明する」姿勢の元に行われるものであるのなら
今回の弁護側弁論はその姿勢からあまりにもかけ離れていると言わざるを得ません。
被告の主観によって構成された（とされる）自己正当化論理があまりにも矛盾しすぎで
ただただ被告の言い訳を機械的に記述したとしか、理解のしようがないのです。
こういうレベルの活動、あなたの基準ですら明確に「弁護士の品位」に反しますよ。
671:朝まで名無しさん
07/05/30 01:40:50 eSKNiaE8
＞664
だから、みんな例え無駄でも勝手にやるんだからいいじゃん。少なくとも、ここは、懲戒請求したい奴らが集まってんだから。
そんなに気に入らないなら、別に「懲戒請求する馬鹿」とでも、スレ自分でたてて、そっちに行けや！
672:朝まで名無しさん
07/05/30 01:42:44 B1F7Onuv
>>666
懲戒請求は一般国民に対して開かれた制度で、他に弁護士に圧力かける合法的な方法はありません。
言い換えれば、請求しないということは安田たちのやり口が
国民の総意であると認めることです。
どっちが被害者・遺族に対する冒涜ですか？
673:朝まで名無しさん
07/05/30 01:45:30 u88fsENI
福田と21人の弁護士へ質問
弥生さんの命を救おうとした福田が
なぜ弥生さんの口をガムテープでふさいだのでしょう？
674:朝まで名無しさん
07/05/30 01:47:20 3mSzRd1P
>>666
本村擁護はいつもファビョってるからねｗ
本村同様プロ市民の匂いがぷんぷんする。
他の犯罪被害者遺族にとっても大迷惑な存在だ。
675:朝まで名無しさん
07/05/30 01:47:35 f0u6IZJR
>>665
境界が不明確だとは言ってません。
弁護内容の適否の判断は、明確に裁判所の管轄です。
弁護士会の仕事じゃありません。
>>667
ちゃんと理解したうえで書いてます。
弁護内容の適否の判断は、明確に裁判所の管轄です。
>>670
矛盾しすぎているかどうかの判断は、裁判所が行います。弁護士会はやりません。
>>671
大規模オフ板にでもスレを立ててみられては。
>>668
不利益になるから真実は伏せておいてでも首尾一貫させろ、というのではそれこそ本末転倒。
676:朝まで名無しさん
07/05/30 01:48:16 o9+mKdyJ
>>666
むしろ本村自身が世論を喚起するためにメディアに出てたりしますが、乗っかってはいけませんか？
677:朝まで名無しさん
07/05/30 01:51:26 u88fsENI
>>676
死刑廃止を唱える安田がメディアにでる権利があるように
妻子を惨殺された本村さんがメディアにでる権利があります。
678:朝まで名無しさん
07/05/30 01:52:32 7779Rx5A
>>675
君が思う自由と正義、公平と平等について少し語ってくれないか？
679:朝まで名無しさん
07/05/30 01:53:10 o9+mKdyJ
>>674
＞他の犯罪被害者遺族にとっても大迷惑な存在だ。
すくなくとも「あすの会」会員（犯罪被害者で構成される）350余名にとっては迷惑ではないようです。
680:朝まで名無しさん
07/05/30 01:53:37 iDHMoEoC
>>666
率直に言って、今回おれが懲戒請求書を送った（もう送っちゃったんだよ。ごめんね。）
最大の理由は恐怖だ。
あいつらは、何もしなければこのままのうのうと弁護活動を続けるだろう。そして、次に
残虐な殺人事件が起きた時も今回と同じように被害者の魂の尊厳を踏みにじり、遺族の
心を傷つけ続けるだろう。その犠牲者は俺かもしれないし、おれの大切な人かもしれない。
俺は、今の本村さんやコンクリ事件や名古屋アベック殺人事件の遺族のような目に会う人
が増えるのをもうこれ以上見てられない。
そういう人たちが増えることを抑えるために合法的にできることがあるなら、その権利は誰
に何と言われようと行使する。
容疑者の人権を守るのはいい。だが、被害者の尊厳と遺族の心を踏みにじることは許さない。
681:朝まで名無しさん
07/05/30 01:55:50 3mSzRd1P
本村がいる被害者の会では脱会している人もいるからな。
682:朝まで名無しさん
07/05/30 01:55:51 B1F7Onuv
>>675
話をそらさないように。
>>670で指摘したのは「安田たちの弁護活動があなたの提示した弁護士の品位をおとしめている」ということですが。
あなたはあの論が矛盾してないと思うのですか？
安田弁護士たちは真実を解明する目的で話し合いをした結果、あの主張が生まれたと本気で思っているのですか？
あなたは自分で「弁護士の品位は、依頼者の刑の軽減と真実の解明に誠実であることにある」
「弁護士は被告と話し合うことで真実を見つけ出す」と書きました。
そして今回の安田たちの行動はあなたの考える弁護士の品位をおとしめていないと主張しているのです。
自分の言葉に責任をもってください。
追い詰められたら「判断をするのは○×」などと逃げないで、「あなたの」判断を述べてくださいな。
683:朝まで名無しさん
07/05/30 01:57:21 f0u6IZJR
>>678
自由と正義、公平と平等なんて究極概念であり、この世には存在しない。
684:朝まで名無しさん
07/05/30 01:58:08 tmiI6I3r
>>675
懲戒は弁護内容の適否とは関係ないみたいだが。
>333 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/26(土) 23:22:54 ID:rtA1Bysv
>懲戒制度の概要
>弁護士および弁護士法人（以下「弁護士等」といいます。）は、
>弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、
>所属弁護士会の秩序・信用を害したり、その他職務の内外を問わず
>「品位を失うべき非行」があったときに、懲戒を受けます（弁護士法５６条）。
(略)
>URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
685:朝まで名無しさん
07/05/30 02:01:41 hjkuC1yV
>>680
おまいいい奴だな。
686:朝まで名無しさん
07/05/30 02:01:59 7779Rx5A
>>683
では、弁護士バッジが持つ意味は何を指しているのだろうね？
687:朝まで名無しさん
07/05/30 02:02:02 f0u6IZJR
>>682
＞安田弁護士たちは真実を解明する目的で話し合いをした結果、あの主張が生まれたと本気で思っているのですか？
本当のところ思ってません。安田弁護士の発案により、被告がなんとなく同意したぐらいの事実はあるかもしれませんが。
しかし、それもわたしの想像に過ぎません。
わたしの想像があたっていれば、それは品位を損なう行為ということになりましょう。
しかし、弁護士会の懲戒の対象となる「品位を損なう行為」となるためには、それが証明された場合に限られます。
そしてその証明は、不可能。
そう言う意味で、安田弁護士の弁護活動は、品位を落とす行為であると思う人が多いかもしれませんが、「懲戒の対象となるような」品位を落とす行為ではない。
688:朝まで名無しさん
07/05/30 02:02:20 iDHMoEoC
>>683
弁護士法第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
弁護士職務基本規定
第一条 弁護士は、そのしめいが基本的人権の擁護と社会的正義の実現にあることを自覚し、その使命の達成に努力する。
第二条 弁護士は、職務の自由と独立を重んじる。
そう思うならこの世に存在しないことを実現しようとしたり重んじたりしてる人たちを擁護してるのはなぜ？
689:朝まで名無しさん
07/05/30 02:03:12 tmiI6I3r
>>687
「弁護内容の適否」はどうなったの?
690:朝まで名無しさん
07/05/30 02:03:42 B1F7Onuv
>>683
自由・正義・公平・平等に重きをおかない社会に弁護士のいる場所はありません。
強者が好き勝手に他者の権利を蹂躙できる社会のどこに弁護士の存在意義があるのですか？
691:朝まで名無しさん
07/05/30 02:04:08 f0u6IZJR
>>686
建前として必要だから。裁判官の衣装も同じく。
「裁判とは真実を究明するためのものである」と思わせる必要があるからです。
本当は違う。
692:朝まで名無しさん
07/05/30 02:04:13 iDHMoEoC
>>687
思ったら懲戒請求していいんだよ。さあ君もレッツトライ。思ったことがあたっているかどうかの
判断は懲戒委員会がするんだから。
693:朝まで名無しさん
07/05/30 02:06:02 7779Rx5A
>>691
建前はどうでもいい
本当は違う←ここくわしく
694:朝まで名無しさん
07/05/30 02:06:10 iDHMoEoC
>>691
ID:f0u6IZJRが一番弁護士を侮辱している件について。
695:朝まで名無しさん
07/05/30 02:08:17 f0u6IZJR
>>689
どこにもいってません。どこまでいっても裁判所が判断することです。
>>690
口ではそういっておくべきだと思いますが、現実、裁判で真実が明らかになるなんてことはありえません。
ケーキを完璧にに等分することが出来ないのと同じように。
しかし、ぜんぜん無力というわけではない。手続きが保証されている。それが裁判のすべてといっても過言ではないでしょう。
強者が好き勝手に出来ないように、手続きが保障されている。
まあ、それも完璧ではないけども。
そしてこの件については、強者や多数の意見、あるいはバッシングに屈することなく、鬼畜を弁護するという弱い立場でも手続きだけは保証されるということですね。
696:朝まで名無しさん
07/05/30 02:12:43 tmiI6I3r
>>695
>矛盾だらけのことかどうかは裁判で明らかになるわけで、それを弁護士会が前もって判断することなどできましょうか。
>そんなことをしてしまったら弁護士会による裁判所の仕事の強奪ですｗ (>>664)
2行目冒頭の「そんなこと」は「弁護内容の適否」ではないの?
もし違うとしたら、どういう意味?
697:朝まで名無しさん
07/05/30 02:13:43 f0u6IZJR
>>693
裁判では何らかの形で決着をつけざるを得ないけれども、それが真実ではありえない。
動機にしたって判決に取り上げやすい、あるいは一般人に納得できる形に変形されてしまう。
「太陽がまぶしかったから」という動機は、無視されるか「心神耗弱のため」に変換されてしまうのです。
とかまあなんかそんな感じのところ。
要は被告原告が力比べをして、適当なところで裁判官が見切りをつけて一応それを真実とすると。そんなところか。
つきましては、弁護人の弁護方法に弁護士会が前もって手かせをつけるようなマネは、正当な裁判の進行を妨げてしまう。
698:朝まで名無しさん
07/05/30 02:14:33 B1F7Onuv
>>695
ええ、手続きは保証されますよ。 国選弁護人制度によってどんな鬼畜にも弁護士はつきます。
だから凶悪犯でもきちんと「法によって裁かれた」という形はつくれているのです。
ただし安田は国選弁護人としてこの裁判にかかわっているのではありません。
今回の彼を擁護するには到底使えない理屈です、あなたの言い草は。
699:朝まで名無しさん
07/05/30 02:14:37 o9+mKdyJ
>>695
貴兄の言う「強者」とは、具体的に何者を指すのか。
700:朝まで名無しさん
07/05/30 02:17:17 tmiI6I3r
>>697
前もってじゃないだろう。
弁護の仕振りに関して「事後的に」懲戒請求の話が出ている。
話のすり替えばかりだったらもう来るな。
701:朝まで名無しさん
07/05/30 02:20:06 hjkuC1yV
>>697
この事件は刑事事件だよ。
702:朝まで名無しさん
07/05/30 02:21:58 B1F7Onuv
>>697
つまり「弁護士は嘘でも何でもいいから被告に有利な言説を並べ立てる」
「検察は嘘でも何でもいいから被告に不利な言説を並べ立てる」
「それを聞きながら適当なところで裁判官が判決を『作文』する」
……それがあなたの裁判観ということですか。
で、弁護側が嘘を並べ立てるようなことを懲戒請求で威圧するのは
弁護側が不利になるからすべきではない、と。
いいですねそういう絶望的世界観。 誰にもそういう時期はありますよ、うん。
703:朝まで名無しさん
07/05/30 02:22:45 tmiI6I3r
>>701
たぶん意味が分からないでしょう。
704:朝まで名無しさん
07/05/30 02:23:25 f0u6IZJR
>>696
そうです。というか「弁護内容の適否を判断すること」です。
>>698
言いたいことはすべて言える（ただし法に反しない範囲で）という手続き保障もあります。
今回の安田大先生の主張も、適法です。コレを阻害すると手続き保証の侵害です。
ただし、主張が捏造であれば、品位を落とす行為ということになりますが、そもそも証明不可能ですし、
ましてやそれを弁護士会が判断することも手続き保証の侵害となる。
なので主張内容を理由とする懲戒は出来ないと思います、ということです。
>>699
いろいろあるでしょうが、法律がなければ、裁判による手続き的保証がなければヤバイ立場が弱者と言うことかな、とここでは思います。
議論によらず、単なる多数決によって裁判が行われるとすれば、ヤバいのは被告人ということになりそうです。今回の場合。
705:朝まで名無しさん
07/05/30 02:25:51 hjkuC1yV
>>703
まともに相手するのは無駄ですかね？
706:朝まで名無しさん
07/05/30 02:27:22 f0u6IZJR
>>702
嘘はいけません。ただ、どこまで行っても真実なるものにたどり着くことは出来ない。
そう言うことです。
やむをえないところ。解決不能という点では絶望的ともいえますが、楽観的になってもそりゃ解決不能なものは不能だからｗ
>>703
いや、いわんとすることは分かりますが、刑事でも民事でも同じです。
刑事の場合、多少、厳格なフリをしてるだけです。
707:朝まで名無しさん
07/05/30 02:28:56 7779Rx5A
>>697
君やっぱりわかってないな
弁護士会に懲戒請求出したことと、裁判の進行はまったつ別の話であって
懲戒請求だしたから裁判の進行が遅れるとかなに言ってるんだ？
理解している人間が、裁判所の仕事を弁護士会が強奪だの
裁判の進行妨げるだの言わない
勉強して出直してこい
自由と正義、公平と自由（弁護士バッジ）、何色にも染まらない公平（裁判官の服）
これが建前で、そう思わせるための空想上の話であるなら
弁護士が真実を追究する必要もなくなるな。
だってできないんだよ。やっても意味ないしな
空想論でできあがった法律も必要のないものだな
法の下には皆平等とかありえない理論だな
>>704
いつから日本の裁判は陪審員制度になったんだ？
708:朝まで名無しさん
07/05/30 02:30:50 tmiI6I3r
>>705
そうですね。アホらしいのでもうやめます。敗北宣言です。
709:朝まで名無しさん
07/05/30 02:30:59 o9+mKdyJ
>>704
>>690と>>695では「強者」の意味が若干異なるようなので、敢えて伺いました。
では
＞法律がなければ、裁判による手続き的保証がなければ
どうして被告元少年が「ヤバい」のでしょうか。
最高裁に於いて被告元少年に対して、何か不当な判断でも下されたのでしょうか。
710:朝まで名無しさん
07/05/30 02:32:43 f0u6IZJR
>>707
裁判が遅れるという意味で、「妨げる」と書いたのではなくて、
言いたいことがいえる、という手続きが保障されなくなると言う意味で書きました。
誰からの質問から始まったのか忘れたけども、究極概念としての真実の話だからね。そんなものはありえない、と。
しかしより真実に近い、というのは当然にありうるわけで。それを求めるためにも、その前提として手続きの保障が肝要。
というか今のところそれしか手がないというわけです。
それから陪審員制度も単なる多数決ではない。
もし単なる多数決で判決が下るとしたら、という仮定の話です。
711:朝まで名無しさん
07/05/30 02:36:19 f0u6IZJR
>>709
「なければ」ヤバい。ということです。あるのでヤバくはないです。
たとえば少数派でも、法律にのっとってさえいれば多数派にも勝てるわけですね。
しかし法律がなければ、少数派は弱者でしょう。とかそんな感じの意味で。
712:朝まで名無しさん
07/05/30 02:39:56 7779Rx5A
>>710
俺がいつ仮定の話した？
君は論議したいといいながら「無駄」「絶対」「決めるのは○×」と
決定項ばかりなんだよ。これのどこが議論だ？
弁護士が係争中に懲戒請求出されたからって
その審議内容に弁護士会が介入することはない
それすら理解できずなにを理解してるわけ？
話にならない
713:朝まで名無しさん
07/05/30 02:40:33 BoDtngqt
>>711
俺も興味あるので教えて。いや一般論でなく
>>695における「強者」って誰？
714:朝まで名無しさん
07/05/30 02:47:49 f0u6IZJR
>>712
君はしてないかもしれないが、俺が仮定の話をした。
しちゃいけなかったかね。
それと俺の意見として書いただけで、反論は認めない趣旨ではないので。
>>713
さあ、他にもあるかもしれないと思うけど、具体的には何も想定していない。
715:朝まで名無しさん
07/05/30 02:47:51 o9+mKdyJ
>>711
＞ヤバいのは被告人ということになりそうです。
と言ってみたり
＞ヤバくはないです。
と言ってみたり…どっちなんですかｗ
寝る前にもうひとつだけ伺わせてください。
「死姦」という、謂わば単純な殺人以上に「人間としての尊厳にも関わる」犯罪について、
多数が認める法律で裁き、出来うる限りの刑を科すのはいけませんか。
我が国の法律はもとより、世界中のあらゆる国で禁忌とされている行為を犯した者に、厳罰を求めてはいけませんか。
とりあえずおやすみなさい｡｡｡
716:朝まで名無しさん
07/05/30 02:51:02 f0u6IZJR
>>715
法律がなければヤバイということになるけれども
法律があるのでヤバくないということです。
犯罪を法律で裁くのは当然です。
717:朝まで名無しさん
07/05/30 02:52:34 BoDtngqt
>>714
>> さあ、他にもあるかもしれないと思うけど、具体的には何も想定していない。
「他」って何、というか何の「他」？俺は>>695における「強者」とは何を指しているのか
を問うているだけだぜ？
718:朝まで名無しさん
07/05/30 02:56:15 B1F7Onuv
>>715
横ですみませんが、屍姦はさほど重い罪にはなりません。
法律的には本来であれば器物損壊の扱いなのを特別に「遺体損壊」として扱う、程度のものです。
ただしそれが殺人と重ねて発生した場合、
更正の可能性を極めて低く見積もられる要因になることは事実です。
719:朝まで名無しさん
07/05/30 02:57:33 f0u6IZJR
>>717
なんか眠くなってきて書き方がおかしいな。
多数派が強者。そしてその他にも強者と呼ぶべき存在はあるだろうなあと。
ああ、ここまで書いてやっと質問の意味が分かった！
どうしよう。率直に言ってホントになにも想定してない。
今、考えて書いてみると、多数派、マスコミ、検察かな。
マスコミは多数派を作るし、検察は権限があるからね。
もう寝る。
720:朝まで名無しさん
07/05/30 03:09:32 BoDtngqt
>>719
明日、というか今日も早いのに俺ときたら･･･orz
ともかく
>> どうしよう。率直に言ってホントになにも想定してない。
何も想定せずに「強者」なんて単語が出てくるのもいかがかなぁ･･･。
それと
>> 今、考えて書いてみると、多数派、マスコミ、検察かな。
>> マスコミは多数派を作るし、検察は権限があるからね。
マスコミが多数派を作るのも検察が権限を持っているのも一部同意するけど
少なくてもこの事件に関してその二者を「強者」と呼べるかねぇ…？
検察は法に則って職責を粛々と全うしただけじゃないの？それともマスコミと
タイアップして「被告を死刑にしろ！」と世論誘導でもしてたのか？
俺にはそうは思えないが？
721:341です
07/05/30 03:59:29 BAZ4CWTK
>>517
どうもありがとう。やはりそういう記事があったとわかってスッキリした。
最初のは記者の誤報だったのかな。
722:朝まで名無しさん
07/05/30 06:23:14 uSLuEvxP
難しい話ばっかりだね
723:朝まで名無しさん
07/05/30 06:54:39 AvwQEwzG
何か懲戒請求出して欲しくない人がいるみたいね
しかしあれが擁護の人達の発言だとしたらあの人達の感性って凄いよなぁ
死姦は儀式、蝶々結び等
これの何処が弁護士の品位を貶めるか判らないって……
724:朝まで名無しさん
07/05/30 06:57:33 O1GWbqR4
お前ら、そろそろ見えない人と話すのは止めてもらえませんかね。
725:715
07/05/30 08:08:41 Dj89YA0U
長くなりますが、これだけは言わせてください。
>>719
もっとはっきり言うなら貴兄が想定している「強者」とは、『世論』のことではないですか？
被告元少年をヒステリックに「吊せ！」と叫ぶ民衆、それに迎合して強権を振りかざす検察、ともすれば流されがちな裁判官…そしてそれらと法律知識を駆使して対峙する弁護士。
しかしながら、曲がりなりにも裁判官や検察には国民審査等の「世論からのチェック」を受ける機会があります。
弁護士には自治の名目でごく内輪での「懲戒制度」しかないのです。
ではその自治権は、いったいどこに由来するものなのでしょうか。
弁護士の自治権を保障するのは弁護士法であると思います。
しかし、国民が多数決で選んだ立法府によって制定される法である以上、間接的ではあっても国民世論の付託を受けたものと考えるべきではないでしょうか。
してみると貴兄が主張される「懲戒請求は無駄」というのは、ひどく独善的に思えます。
法は法律家の玩具ではなく、ひとしく国民のためにある…と信じます。
726:朝まで名無しさん
07/05/30 08:08:48 MfZt52jt
なあ、死刑反対派は、まんまと死刑を免れて社会復帰して、そのあとまた
犯罪を犯した人間でも死刑にすべきではないって言えるの？
727:朝まで名無しさん
07/05/30 08:21:17 u88fsENI
>>726
鬼畜が犯行を犯す→罪を犯したのは「社会・環境のせい」だと弁護して死刑を免れる
→娑婆に出てきた鬼畜は再び犯罪を犯す→「社会・環境のせい」で再犯したと弁護
→鬼畜は死刑を免れる→娑婆に出てくる→罪を犯す
の無限ループ
728:晴れ晴れ
07/05/30 09:49:00 eZQB0Ub9
どんなに情報を集めて心境を想像してもやっぱり自分がその立場にならないと本当の苦しみを理解する事は難しい。
被害者家族である本村さんが死刑を望んでいるんだから被告は黙って受け入れるべき。それが一番わかりやすい「反省」でしょう。
729:朝まで名無しさん
07/05/30 10:05:07 uSLuEvxP
URLﾘﾝｸ(blog54.fc2.com)
福田
730:朝まで名無しさん
07/05/30 10:15:57 k7Mg7mRH
死刑回避のためなら裁判制度をも侮辱する弁護士と、それを擁護するために弁護士全体を侮辱する支持者。
お似合いだな。
731:朝まで名無しさん
07/05/30 11:25:52 C3krEYdI
死刑がイヤだというなら去勢しろ。
732:朝まで名無しさん
07/05/30 11:31:36 YZR6hsiD
★2000年3月22日山口地裁（渡邊了造裁判長）
無期懲役（更生の可能性あり）
★2002年3月14日広島高裁（重吉孝一郎裁判長）
無期懲役（更生の可能性あり）
733:正義の味方さん
07/05/30 11:38:13 mAG59p9l
さあ、皆で懲戒請求を出そう。
懲 戒 請 求書
懲戒請求者
対象弁護士
（ 提出日 ）
懲戒請求者氏名
印
第 二 東 京 弁 護 士 会 御 中
申 立 の 趣 旨
734:朝まで名無しさん
07/05/30 12:54:09 4mFM53wI
>>655
本当にいいことを言う。すっきりした。
735:朝まで名無しさん
07/05/30 13:01:51 +1oTabmf
法、法とうざったらしい言葉ばっか並べやがってますが、
実際問題、法だけで決着がつかないから、弁護士が存在するんじゃねーのか？っと。
その弁護士がいかれた価値観持ってると思うから、
懲戒処分の要求だすわけじゃね？
法は土台であって、全てじゃねーだろうに・・。
まぁ、めんどくせーから、全部の文読んだわけじゃねーけどな。
規則とか法とかさ、
そんなんばっかで縛るようになってっから、
てめーで考えない・考えようと思わない
＝モラルが無い社会になっていくんじゃね？
っとか、なんかズレて来たからヤメ。
736:朝まで名無しさん
07/05/30 13:19:41 TwYoZnc7
ここまで荒唐無稽な主張がなされたら
裁判官は死刑を出しやすくなったりしないのかな
もしかしてあの弁護団はそれを見越して
とんでもない主張を出して死刑を出しやすくしてやった。
実は，自分たちの弁護士生命をかけて・・・
なわけないか。
737:朝まで名無しさん
07/05/30 13:25:35 pLK0m6h5
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738:朝まで名無しさん
07/05/30 13:39:18 k7Mg7mRH
>>736
あいつらはもう20年間あの調子の弁護を続けてるからな。
それならそれで、そろそろ本懐を遂げさせてやるべきだろう。
これまでの暴言の報いも含めて。
739:朝まで名無しさん
07/05/30 13:41:18 x0Tb+bh6
>>738
コンクリや名古屋アベックも酷いと思ったが、今回は酷すぎるな
そろそろ暴言の責任を取る時期だろう
740:朝まで名無しさん
07/05/30 14:13:42 0CaZAMfh
>>739
そういった事件を思い出すと厳罰化や
終身刑が必要だと思うよ
741:朝まで名無しさん
07/05/30 14:28:58 k7Mg7mRH
厳罰化も終身刑も今回の一件には関係ない。
日本の司法で定められている刑罰をきちんと課してくれればいいだけだ。
742:朝まで名無しさん
07/05/30 15:28:56 WkD5A8m/
弁護士や裁判官に対する厳罰化は必要だろうな。
弁護活動の結果被告の更正の機会を奪った罪は重い。
死刑になってこそ、執行されるまでの期間被告は自らの罪に対して
真摯に向き合えたかもしれない。
死刑にならなきゃ罪と向き合えない被告には死刑を与えてやるのが
司法の義務ですな。
それを放棄する弁護士、検察官、裁判官は等しくその罪を負わねばね。
自分達は守られていると勘違いしてる法曹界の連中を叩き直す必要がある。
自民党でも民主党でも法曹界改革を参議院選挙の争点に
してくれたらそっちに投票するぞ。
社民党は顧問弁護士が21人に入ってるから論外。
743:朝まで名無しさん
07/05/30 16:05:08 k7Mg7mRH
ああ、終身刑を作る意味はあるか。
少年法51条2項を改正して、
死刑をもつて処断すべきときは、終身刑とする。
終身刑をもつて処断すべきときであつても、有期の懲役又は禁錮を科することができる。
とする限りにおいて。
744:朝まで名無しさん
07/05/30 16:24:02 x/IikLd+
>>738
新宿駅西口バス放火事件も弁護して死刑回避の無期（求刑死刑）
でも、加害者、罪の意識に耐えかねて自殺
つまり、この弁護士って、自分の主義主張を通すことだけが目的で、まわり（被害者、遺族、加害者も含めて）
の事なんて何にも見てないし見えないんだろうな。
自己中心主義者。
新宿駅西口バス放火事件の加害者なんて、刑法の最高刑（死刑）を適用してやればよかったのにと思う。
745:朝まで名無しさん
07/05/30 16:33:06 ly+KnNxH
>>744
今回でも被告の事なんか知ったこっちゃないだろうな。万一こんなトンデモ言い訳で
生き永らえたとしても被告の未来には激しくﾏｲﾅｽだろうよ。仮釈されて俺の目の
前にいたら「安田」と書いた石ぶつけてやる。
746:朝まで名無しさん
07/05/30 16:48:23 x/IikLd+
>>745
おれも、そう思っているよ。
今回の、手が滑って云々とちょうちょう結びの件は
一応、被告人が言ってる事になってるんでしょ？（本当は弁護士の作文と思っているが）
今までの、反省云々は全く度外視して・・・。
これって、死刑か有期刑かの言わば分の悪い博打
それに乗ちゃう、被告人も被告人だが。
本来なら、死刑の残忍性や再度更正の可能性を強調しての弁護方針だろうが
この人たちが絡むとろくでもないことになる、という前例になるだろう。
747:朝まで名無しさん
07/05/30 18:00:25 zzoNdMGN
その”人権派”安田弁護士なんですが、どうやら6月2日に綾瀬で「STOP!死刑執行東京集会」という集会をやるらしいですよ。
そのあとは東京拘置所に向かってデモをする予定だとか。
もうただのアジテーターじゃん・・・
748:朝まで名無しさん
07/05/30 18:13:08 WTLm2KIu
>>747
「STOP!死刑執行」って
仮にどこかの段階で死刑制度が廃止になったとして、その時点で死刑が確定している容疑者は死刑執行を免れるんだろうか？
死刑制度も廃止になっていないのに法に基づく執行を止めにかかるって言うのはなんだか強引な感じがする。
749:朝まで名無しさん
07/05/30 18:19:00 v75rzcdw
本村洋は女の敵
「弥生は他の性犯罪被害者とは違って潔癖だ。」
「中原さんは弥生よりも劣っているが妥協で付き合った。」
750:朝まで名無しさん
07/05/30 18:21:29 BnF83IyH
ジハード乙
751:朝まで名無しさん
07/05/30 18:41:42 u88fsENI
ミラーマンも安田に弁護してもらえばよかったのに。
電車内で女子高生を触ったのは、その女子高生が気分が悪そうだったので
介抱しようとしただけとか、弁護してもらえたはず。
752:朝まで名無しさん
07/05/30 19:14:45 fcboAiAn
>>751
「痴漢行為は女子高生を治療するために医療行為」って主張してくれそうだな
753:朝まで名無しさん
07/05/30 19:51:16 BNP09URZ
今回はサヨ弁護士ぞろいなんで大変かも？
安田の戦績でいくと死刑にはなるかなと思うのだが死刑になってくれるかな？
754:朝まで名無しさん
07/05/30 20:09:55 u88fsENI
安田にとっては
死刑廃止派の存在を世間に知らしめる＞（超えられない壁）＞福田の命。
法廷で発言の機会がなく傍聴席に座るしかない本村さんたち遺族の前で
安田とその同志たちは
「福田に抱きつかれた弥生さんが赤ちゃんを投げつけた」
「もみ合ってる内に衣服が脱げて、偶然挿入」
「泣いてる赤ちゃんを泣き止まそうと、首にチョウチョ結び」
「死姦しようとしたのではなく、蘇生させようとした」
このような被害者を侮辱する発言を恣意的に繰り返すことで
死刑廃止派にとって目障りな本村さんにダメージを与え
弁護士という立場なら法廷で被害者をセカンドレイプしても罪に問われない
権力があるんだぞ、どうだ、と一般社会を恫喝してるように見える。
755:朝まで名無しさん
07/05/30 20:26:11 dczZwe8b
ずーと同じ話題がループしてるな。
でもさ、福田ってどんな奴なんだろうね。
死刑にふさわしい人間だという前提で、一方的に議論されてるが、
同じ人間だよな。精神に異常をきたして治療を受けてたわけでもないし、
まあ母親が自殺したというのは、普通の家庭環境とは思えんけど。
12歳程度の精神年齢でも、自分が何をやったかくらいは分かるし、
今度の高裁差し戻しだって、友人に宛てた手紙が原因だと思うんだが、
どうしても、この福田という人間が想像できん。
想像できたら怖いかもしれんが、そんな理由で死刑にしても、これから
起こるかもしれない事件に、何の対処や解決方法も得られない気がする。
いや、最近「カポーティ」と「手紙」2本の映画を続けて見たら、なんとなく
疑問に思った。
うる覚えだが、新宿西口バス放火事件の犯人。
作家の見沢知廉の本だと、完全に頭がおかしくなってコミュニケーション
できなかったと書いてあったような。
756:朝まで名無しさん
07/05/30 20:27:02 7adLwUW6
新宿西口バス放火事件の犯人は刑務所で自殺した
757:朝まで名無しさん
07/05/30 20:34:36 3mSzRd1P
本村だからどうでもいいや。他人に多数の被害を与えておいて
自分の被害だけ訴える姿はチョンとそっくりだなあｗ
目がチョンだから仕方ないかあ
758:朝まで名無しさん
07/05/30 20:39:37 u88fsENI
>>755
弁護士によると
死刑になっても蘇生の術を施せば生き返るから大丈夫だお
759:朝まで名無しさん
07/05/30 20:40:37 u88fsENI
>>755
弁護士によると
死刑になっても蘇生の術を施せば生き返るから大丈夫だお
760:朝まで名無しさん
07/05/30 20:47:05 k9RS9JG/
キチガイ弁護団
761:朝まで名無しさん
07/05/30 20:52:27 agcyNUZH
流し読みだけど、やっぱりそんな弁護士達だったんですか。
こんなのが「弁護士でござい」って顔して表歩いてるの見過ごしちゃ駄目だ。
さっきまでは犯人に対しての怒りからネット開いたのに
うっかり矛先がずれてしまいそうになります。
762:朝まで名無しさん
07/05/30 21:03:14 4Wtnbk6n
そういや2chﾈﾗｰお約束の「○○予告」的なものはこの弁護団に対して
誰も出さないのかいな？
それともいっぱい出すぎて一つ一つのレスが目立たないだけかｗ
763:朝まで名無しさん
07/05/30 21:08:12 fcboAiAn
それらしきものはいっぱい見たけどな
安田の家族に死姦しに行っていい？とか
764:朝まで名無しさん
07/05/30 21:21:34 kv1WXuwK
むしろ、死刑にならないことの方が多すぎだな。
だから、こんな甘い考えや凶悪犯罪が起きる。更生の可能性ありで
放置できりゃあ、刑務所なんていらん。
765:朝まで名無しさん
07/05/30 21:26:37 RlYxXD1u
教えて下さい。
山口県光市の事件で、もし被告が無期懲役で刑が確定し、２５年くらいで
出所してきたとき、遺族の本村さんが被告を殺した場合、およその
刑期はどれくらいになると思われますか？
当然、殺し方にもよると思いますが・
766:朝まで名無しさん
07/05/30 21:43:24 3mSzRd1P
殺人予告 元恋人に対する名誉棄損 侮辱 偽造テレカ使用 交通違反
はい 死刑ですねｗ
767:朝まで名無しさん
07/05/30 21:47:59 UR/S13pq
>>765
８年くらいじゃないですか？
で、３年くらいで仮釈放。
減刑嘆願書が提出されるでしょうし。
768:朝まで名無しさん
07/05/30 21:58:23 WJCPkX55
>>765
心配しなくてもやんないと思うよ
769:朝まで名無しさん
07/05/30 22:03:14 WJCPkX55
というかその前に死刑はもう確定してるも当然
770:朝まで名無しさん
07/05/30 22:03:24 JV17c/dc
>>766
大丈夫人権派が守ってくれるから
771:朝まで名無しさん
07/05/30 22:07:11 4mFM53wI
>>765
「心労で蘇生の魔術が有効だと信じるようになっていた」
「その効力が判明した今では再犯の恐れは皆無」
と弁護され執行猶予付き懲役３年
772:朝まで名無しさん
07/05/30 22:07:38 fqBmJpwr
＞744
被害者の側からも被告への死刑求刑に反対の声がでたんだよ。
773:朝まで名無しさん
07/05/30 22:17:53 3mSzRd1P
加害者少年と同レベルの本村擁護連中ｗ
774:朝まで名無しさん
07/05/30 22:21:24 4mFM53wI
電波障害者ｗｗｗ
775:朝まで名無しさん
07/05/30 22:23:19 MfZt52jt
早く福田が死刑になりますように…
家族に見捨てられた安田が孤独死しますように…
776:朝まで名無しさん
07/05/30 22:30:19 iDHMoEoC
ドラえもん最終話って1万3000部しか売れてないってのが意外。
777:朝まで名無しさん
07/05/30 22:31:07 iDHMoEoC
ごめんなさい。誤爆です。
778:朝まで名無しさん
07/05/30 22:31:21 BnF83IyH
誤爆乙
779:朝まで名無しさん
07/05/30 22:38:59 3O0vuvjD
>>765
まあ現状の刑法でいくなら、殺人罪になるから、最低でも５年以上の懲役。
でも情状酌量も十分ありえるので、軽かったら２～３年の懲役と執行猶予かな？
ただ、これは少年が反省しておらず、被害者・遺族に対し何もしてなかった場合。
もし、少年が非常に反省しながら２５年過ごしていて、被害者に対する償い的な
なにかをしていたり、相当な苦痛を与えながら殺したりした場合、懲役５年ってこ
とも考えられる。
どっちにしても、無罪放免にはならないよ。
で、少年の更生状況や殺害方法によっては実刑判決もありうる。
780:朝まで名無しさん
07/05/30 23:10:16 uSLuEvxP
5年でこんな鬼畜を野放しにされちゃたまらんな。
また被害者出るぞ、絶対に。
781:朝まで名無しさん
07/05/30 23:13:21 We+6Nl6/
だから、バカ弁護団の先生方も強姦した事実は認めてるんだろ？
どうしても死刑がいやだったら、
福田を去勢して、
アメリカみたいに「性犯罪者がここに住んでます」って世間にさらしたらいいんだよ。
私の妻や恋人が同じ事されたら、犯人を殺しに行くけどね。
782:朝まで名無しさん
07/05/30 23:21:11 UR/S13pq
>>781
性犯罪者が出てきたら、所在は知らせるべき
再犯率が高いのだから・・・
人権もへったくれもない
市民の安全が優先されるべき
783:朝まで名無しさん
07/05/30 23:34:33 gxG3nL8J
母子二人の命を自分の欲望の為に奪った代償は
加害者の命をもってしか贖う事は出来ない。
しかも可能な限り苦痛を味あわせてから殺せば良い。
そこまでしても殺された母子は戻って来ないし
殺された遺族の心の傷が完全に癒える事は絶対にないのだから。
なので福田には死刑以外ありえない。
他人の命を「ままごと感覚」で奪う事の代償がどれほどの事か
それを21人のお花畑弁護士に分からせる意味も含めて殺せばいいよ。
784:朝まで名無しさん
07/05/30 23:38:07 0NpE5jmg
死刑制度撤廃どころか、殺人強姦などの凶悪犯罪者はすべて打ち首が原則でよし。
犯罪者を無理して更生させる必要なし。
情状酌量の余地のある場合のみ更生させるべき。
情けと義は併せ持つべきものである。優しさと非情さは併せ持つべきものである。
優しさだけでも非情さだけでも、それは害悪。
正当防衛の適用を変えること。喧嘩両成敗どころか、自衛であっても
相手に重傷を負わせると自分のほうが重罪になるなんてどうかしている。
日本人の気概を破壊している。
785:朝まで名無しさん
07/05/30 23:45:53 2bv58B1p
>>779
私はその時本村氏に助太刀しようと思うんですけどその位なら
自分は実刑にならなくて済みそうですね。
786:朝まで名無しさん
07/05/31 00:03:00 YnPNICxE
糞弁護士共はもうどうでもいいよ福田がそう言ってるなら仕方ない
しかし、なぜ今まで罪認めたり「反省してる」だの言い続けたんだろうな
それを認めた上での無期懲役なのに。
今になって殺意はない、救命措置だったと主張を変えていく福田
反省してるなら出された刑受け止めて刑に服せばいいものを
「今まで言っていたことは全て嘘でした」っていうのを言葉変えてぼかしてるのか？
捕まって尚、なんとかして罰から逃げようとするその姿勢は何を表すのかね
787:朝まで名無しさん
07/05/31 00:22:05 H03JkRDd
普通の常識とか頭持ってたら、
「こんな事やったら死刑になるかも知れない」
ってわかるやろ。
こんな事する人間（福田）ってのは、頭の一部が狂ってるんですよ。
そんな人間を拘置所なり刑務所から出す、ってことが、どんなに怖いことか、
常識ある人ならわかりそうなものを・・
弁護士も、頭の一部おかしいんでしょう、多分。
788:朝まで名無しさん
07/05/31 00:55:36 MwHkM/tQ
懲戒請求はちょっと敷居が高いので地元の弁護士会に電話してみた。
今回の裁判の弁護士と関係ない県だけど、苦情は何件も来ているらしい。
事務員しかいなかったけど、苦情を言うと「感じ方は人様々ですから」と
まるでTBSかどこかのテレビ局のようなことをいいやがった。
怒ったら負けだと思って我慢してたけど、弁護士をはじめ関係者は
危機感や、世の中の怒りや感情を全然理解してないみたい。
安田みたいな弁護士がのさばるはずのも当然だと思った。
789:朝まで名無しさん
07/05/31 00:58:03 E0Kvm2QF
いっその事、司法で死刑判決確定後に国民投票したらどうだ？
この死刑囚を本当に吊るしていいかどうか・・・
反対が多けりゃ、終身刑にする 賛成多けりゃ1年以内に執行
790:朝まで名無しさん
07/05/31 00:58:46 bKycRU/c
>>781
> だから、バカ弁護団の先生方も強姦した事実は認めてるんだろ？
認めてなんかないよ。
傷害致死で死んだ後に挿入したから、単なる死体損壊。
強姦殺人なら死刑はあり得るが、傷害致死と死体損壊なら、
絶対死刑にはならない。
791:朝まで名無しさん
07/05/31 01:03:31 E0Kvm2QF
素人意見だけど・・・
傷害致死って殺す意図はなかったが、死んでしまったって事でしょ？
でも普通の人間なら喧嘩してて相手殺してしまったら、救急車呼ぶか、すぐに
逃げるかやろ？
Ｆは逃げることなく、姦淫し、子供まで殺害してるんだから間違いなく殺人だよね
792:朝まで名無しさん
07/05/31 01:11:42 H03JkRDd
>>790
そうか、バカ弁護士、死体損壊って言ってるのか？
ますますバカ弁護士だな。
頭いかれてるよ。
793:朝まで名無しさん
07/05/31 01:21:11 StR5gefq
そもそも弁護士は依頼人を代理するんだから
代理人である弁護士の発言は本人である被告人自身の
発言ととらえていい。
ってことは、今回の法廷では福田は殺意を否認したという
ことになり、そもそも改悛の情なんてものもないって
言ってるようなもんだな。
794:朝まで名無しさん
07/05/31 02:12:18 txTIM68R
>>790
なにをわけわからんことを。
高裁が改悛の余地ありで無期にしたが、最高裁は改悛の余地があるとはいえずの差戻しだろ。
弁護士は今までの論理では改悛を認められない。
しかし、今回の冒頭陳述では、改悛の余地ではなくて、殺人の否定だろ。
ということは、改悛の余地あるなしでは無期にできるほどの新たな材料はないってことさ。
そもそも、改悛の余地で争うことを選ばない時点で死刑濃厚だ。
まぁ、もっとも、検察が惑わされなければの話だかな。
頼むぜ。検察よ。安全な社会には異常者は必要ない。
未成年だろうが異常者は即刻死刑適用すればいい。
異常者のために時間と税金が費やされるなんて…虫酸が走る。
795:朝まで名無しさん
07/05/31 02:17:33 k6wTS5Tz
でも一思いに死ぬより、“性犯罪犯しました”ってことを晒されて行き続けるほうが辛いよね？
796:794
07/05/31 02:23:15 txTIM68R
ついでに、被告人は一審、二審では殺害、死姦は認めている。
認めた上で、未成年であり、私生活や母親の問題等で改悛の情ありと認められ無期に至ってる。
797:朝まで名無しさん
07/05/31 02:30:24 0YX3gKS7
ほぼ死刑にしろといってるようなものだな
あの手紙が決定打になったのかな・・・
798:朝まで名無しさん
07/05/31 02:34:42 txTIM68R
>>795
異常者がどう往き続けることかなんて関係ない。
社会には不必要ってこと。
そいつが生きることになんの利点があるのかさえ疑う。
異常者に人権はないと2CHだから言えるがw
本音では殺人者に人権は必要ないと思う。
799:朝まで名無しさん
07/05/31 06:57:25 elKWxG9o
よく死刑廃止論者は言う。死刑は犯罪抑止にはならないと。
俺もそう思う。どんな刑罰を科そうと、どんな矯正をしようと凶悪事件を起こす奴は起こす。
一人でも二人でも極刑を恐れて犯罪を思い止まれば、それは意味があるのではないか？
それでもなお凶悪犯罪を犯す人間に人権はあるのか？社会はそいつを守らねばならんのか？
800:朝まで名無しさん
07/05/31 08:07:42 dbL05E2J
あいかわらず安っぽい釣り師が湧いてるなぁ。
>>790
たしかに弁護側は傷害致死を主張しているが、そのためには「母親に重ね合わせて思い出した」はずの被害夫人に姦淫するようになった精神状態について明確に説明してもらわないと。
さらには「（“ピンポンダッシュ”“ままごと遊び”等の根拠となる）精神年齢12歳程度」で、はたしてそういった行為に及ぶものなのかどうか。
その辺を裏付ける学説や症例を提示できなければ、最高裁同様に「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」で終わるよ。
801:朝まで名無しさん
07/05/31 08:30:58 roEMVAbs
だいたいもみ合ってるうちにたまたま着衣がはだけて下着が脱げて
チンコ入っちゃいましたなんてふざけたことを言ってたくせに
あの主張はなんだったんだよ。
もみ合ったくらいでそんなことになるなら大相撲なんて大変なことになる。
あんなむちゃくちゃな屁理屈の次は蘇生のための魔術でした、か？
ご丁寧に弥生さんの鼻と口をふさいで手足も縛ってその上で「蘇生しようとした」？
赤ん坊は蘇生しようとしなかったのか？
弥生さんの亡骸を凌辱して、救急車も呼ばず遺体を隠して、金を盗んで、
その金でゲーセン行ったり弥生さんの財布に入ってた地域振興券を見せびらかしたり。
一万回死ねよ、糞便
802:朝まで名無しさん
07/05/31 09:06:47 0nlpZMcU
> よく死刑廃止論者は言う。死刑は犯罪抑止にはならないと。
> 俺もそう思う。どんな刑罰を科そうと、どんな矯正をしようと凶悪事件を起こす奴は起こす。
再犯防止効果は１００パーセントある。
性犯罪は再犯率が高いんだ。
福田は殺人と死姦という最高の快楽を知ってしまった。
出てきたら、またやるよ。
お前、福田の再犯を防げるのか？
803:朝まで名無しさん
07/05/31 09:55:35 zm9efkCc
>>788
そうなんだよな。あいつら、裁判に関することなら自分たちは何をやってもいいと思っている。
ことさらに遺族を苦しめようが裁判を引き伸ばそうが自分たちの当然の権利と主張して平然と
している。
漏れも抗議してみたんだけど暖簾に腕押しだった。そういう連中に苦情を伝えるには、たぶん
懲戒請求しかなさそうじゃない？
そう思ったからもう送ったよ。
804:朝まで名無しさん
07/05/31 10:05:19 0wvt8DA5
しかしまあ人さまざまです、としか答えようもないだろう。
電話なんかじゃあ。
805:朝まで名無しさん
07/05/31 10:10:02 zm9efkCc
>>804
だから文書で送ったんだが？
806:朝まで名無しさん
07/05/31 10:23:41 aI/7MJpu
なんかあちこちで妙なのが湧きまくってるんだよなー
懲戒請求は彼等にとってNGワードみたいだね
807:朝まで名無しさん
07/05/31 10:25:55 0wvt8DA5
>>805
そうだな。それしか手がないぞ。
808:朝まで名無しさん
07/05/31 10:43:50 l9qewYkv
漏れも死刑は反対だ！
自殺願望のあるやつが残忍な事件を起こすことだってあるしな。
死刑を廃止して、
性に絡む殺人を犯した人間は年齢にかかわらず
現住所、氏名、年齢、を世間に公表すべき！と思う。
809:朝まで名無しさん
07/05/31 10:53:46 aI/7MJpu
>>808
スレチ
自分は東京第二と広島、愛知に送った
810:朝まで名無しさん
07/05/31 12:57:54 Nxr8E93G
>>809
世間に個人情報をバラまかれ
どこへ行っても性犯罪者という目で見られて辛いから
やけくそになって再犯したくなる、ってアメリカの性犯罪者が言ってたよ。
811:朝まで名無しさん
07/05/31 13:34:58 vx1AgPX9
それただのいいわけ
812:朝まで名無しさん
07/05/31 15:35:02 WnheiXEn
福田が死刑を免れることはないと信じる。
判決文が判例の名にふさわしい、福田の罪を余すところなく解き明かした、
同時に人非人弁護士には猛省を促す英知溢れるものであることを望む。
813:朝まで名無しさん
07/05/31 15:41:34 EIvT6lf4
実際性犯罪者だからな
そういう風に見られてもしかたない
814:朝まで名無しさん
07/05/31 15:59:58 sGbQgRBk
映画公開は、いつですか？
815:朝まで名無しさん
07/05/31 16:09:45 f6x2zPkJ
バカ弁護士と一緒に、どっかの国に埋まってる地雷を素手で撤去してこい
816:朝まで名無しさん
07/05/31 16:32:51 linIip9G
ヤリチンの性犯罪は許せないが、童貞の性犯罪は大目に見ましょうよ。
この惨めな気持ちは本人にしかわかりません。
だから奥手な弁ちゃん達が擁護してるのかもね。
以上、３７才のチェリーボーイより。
817:朝まで名無しさん
07/05/31 17:18:41 2ulUGCxe
>>816
風俗池
818:朝まで名無しさん
07/05/31 17:22:13 EIvT6lf4
俺も風俗いったことないけど（生理的に厭）、犯罪か風俗だったら風俗を選ぶな
819:朝まで名無しさん
07/05/31 17:23:15 cAWBBYVO
>>814
大丈夫、そのうち上映するよ。
一部の批判を受けても強行上映した映画「コンクリート」の製作者が作る
映画第二弾「死姦」 鋭意製作中 近日公開！
って、そのうち告知でるんじゃない?
820:朝まで名無しさん
07/05/31 17:24:00 wz5/scO8
弁護士がこの餓鬼を養子にしれば
いいんじゃね～の
821:朝まで名無しさん
07/05/31 17:26:11 F7cI/s0P
21人の弁護士の妻もしくは女弁護士本人を絞め殺した後
俺の精を注入して蘇生を試みたい
泣き叫ぶガキが居た場合撲殺した後
「あやしたんだけど泣きやまないのでどうしていいかわからず撲殺しました」と被告人として自己弁護してみたい
822:朝まで名無しさん
07/05/31 17:45:10 9GBV1lmh
在日による性犯罪
URLﾘﾝｸ(karutosouka1.hp.infoseek.co.jp)
国内の朝鮮人は、帰化人を含めると１３０万人以上
URLﾘﾝｸ(makizushi77.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(karutosouka1.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(karutosouka1.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
823:朝まで名無しさん
07/05/31 17:56:05 iGbM7iD3
いつだったか、裁判中に刃傷沙汰になったこと
ありませんでしたっけ？
本村さんも公判中に刺し殺すとかするといいのだが。
話が早くてよいと思う。
824:朝まで名無しさん
07/05/31 17:58:29 zm9efkCc
>>823
それは死刑を回避したい弁護士どもに都合の良すぎる未来像だな。
普通に法で裁くべきだと思うが？いかれた弁護士ともども。
825:朝まで名無しさん
07/05/31 19:33:57 H03JkRDd
>>808
「ここに性犯罪者がいます」って公開したらいいんだよな、君が言うように。
ただし、あそこを去勢してからだ。
826:朝まで名無しさん
07/05/31 19:43:43 zm9efkCc
懲戒請求に使えそうな法律等まとめ。。
弁護士法URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
第一条
弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２ 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維
持及び法律制度の改善に努力しなければならない。
第五十六条
弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁
護士連合会の会則に違反し、所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その
他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を
受ける。
第五十八条
何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料する
ときは、その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁
護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
裁判の迅速化に関する法律URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
第七条 当事者、代理人、弁護人その他の裁判所における手続において
手続上の行為を行う者（次項におい て「当事者等」という。）は、可能な限
り裁判の迅速化に係る第二条第一項の目標が実現できるよう、手続上の
権利は、誠実にこれを行使しなければならない。
弁護士職務基本規定URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
第五条（信義誠実）
弁護士は、真実を尊重し、信義に従い、誠実かつ公正に職務を行うものとする。
第七十五条（偽証のそそのかし）
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。
第七十六条（裁判手続の遅延）
弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、裁判手続を遅延させてはならない。
ポイントは58条。弁護士資格に欠けると 思 っ た ら 誰 で も 懲戒請求する権利がある。
後は、なぜ欠格事由があると思ったかを書き連ねればO.K.
827:朝まで名無しさん
07/05/31 19:58:16 n5Q53E2x
何故弁護士って死刑を廃止したいのかがわからない。
冤罪を恐れてってことなのか？
確かに冤罪が絶対おきないって保障はないから
慎重になるのはわかるけど、
今回の事件は理由はどうあれやった事は本人も認めてる事実なんでしょ？
その上で何で死刑じゃだめなのかが本気で理解できないんですけど。
死刑廃止論者はなんで死刑をどうしても廃止したいんだろう。
人を殺したら過失致死以外は死刑って単純すぎるのかな。
828:どーして
07/05/31 20:48:17 Alox0E7G
「死刑は犯罪抑止効果がある？そんな効果はない？」そんなことは全く関係ない。
死刑は、報復なんだよ。殺人事件は全て死刑でいいんだよ。オレはイスラムのキサースがいいね。
同害報復だよ。そして、遺族が望めばディーヤ（血の代償）でもいい。
829:朝まで名無しさん
07/05/31 21:14:22 UwoHI7yp
>>827
「死刑は残酷だから」「少年は更生できるから」
とかいう単純で幼稚で夢見がちな考えなだけじゃない？
830:朝まで名無しさん
07/05/31 21:14:47 IbltvO5G
>>827
治安維持法のようなものができる可能性を危惧してるんだと思うよ。
ただ、戦前のように全体主義が蔓延することは、あり得ないと
思うがね･･･
831:朝まで名無しさん
07/05/31 21:26:19 6oVqWvCi
馬鹿弁護団の言い逃れはむかつくが
彼らのおかげで死刑廃止への道のりが遠ざかってることを忘れてはいけない
あいつらはわざと死刑廃止に関わる人たちの印象悪くしてくれてるんだよ
832:朝まで名無しさん
07/05/31 23:18:37 ujk8NUF4
懲戒請求が無駄という意見をよくみかけるけどまずは出してみないと何も起こらない。
例え弁護士会で認められなくても懲戒請求がネット発信で沢山出たというﾈﾀを
マスコミが取り上げてくれるかもしれない。
２ちゃんねるをチェックしてるマスコミは意外に多い。
マスコミが動けばこの弁護士達への世論の目はさらに厳しくなるだろうし別の動きもでるかもしれない。
期待した結果が出なくても、別の方向から道が開くのはよくあること。
833:朝まで名無しさん
07/05/31 23:27:34 fcHm9QYS
>>832
懲戒請求が無駄というか、出す必要がない。
だってほっといても死刑判決でるだろ。
それとも、被告人が死刑になることだけじゃなく、弁護士が失職することも
望んでるのか？
俺もさすがにそこまでは望まん。
この少年は自分から犯罪を犯した以上、その罪を償うべきだと思う。
弁護士は、動機が不純にしても少年の弁護士なんだから、弁護活動をするのは
当然だろうし、その弁護方法が気に入らないからといって、懲戒処分を求め
るってのは、マスコミがよくやってる私刑と一緒だぞ。
834:朝まで名無しさん
07/05/31 23:32:49 SNWBw1k4
>>833
あの公判陳述に対する怒りをやつらに伝えたい。
あと、21人のイカレる男のやってることは>正当な弁護活動とは思えない。
弁護をするのはいいが正当な方法でやってほしい。
835:朝まで名無しさん
07/05/31 23:35:45 MLvD4SSA
>>833
あの弁護は被告人のためにすらなってない。
836:朝まで名無しさん
07/05/31 23:43:22 fcHm9QYS
>>834
そうか、それならもう何も言わん
837:朝まで名無しさん
07/05/31 23:47:00 H03JkRDd
>>833
お前、本気で言ってるのか？
仮に、弁護する為だとしてもあんなこと言うが、普通の頭の人間が。
838:朝まで名無しさん
07/05/31 23:52:42 0wvt8DA5
>>834
じゃあ手紙にしろ。な。
839:朝まで名無しさん
07/06/01 00:14:03 /k1t0K/J
>>838
だが断る。
840:朝まで名無しさん
07/06/01 00:44:08 JnFYSYcl
毎日、定期的に「無駄だ」と下賤なねらーを啓蒙して下さる奇特なお方がやってくる件。
ほんとうにありがたいことです。
※イヤミです。
841:朝まで名無しさん
07/06/01 00:48:38 TEP7uje6
21人の糞弁護団の名前と顔は？
842:朝まで名無しさん
07/06/01 02:12:14 XRLQISjr
>>841
2chの中にあるよ。顔どころか、電話番号、経歴まで晒してるよ。
843:朝まで名無しさん
07/06/01 02:28:57 6GsdB0g3
この弁護士っていう種族は根拠のない万能感みたいなもんがあるんよね。
でもってこういう傲慢を糾す期間が弁護士会や日弁連っていうとこなんだけど、これもはっきりいって機能してないのが実情なのよ。
だからこそ世論を動員してでも、安田団長他のアホは糾弾すべきなんよ。
844:朝まで名無しさん
07/06/01 07:02:14 +FJ913/Z
あちこちで無駄だとか弁護士の職務として当たり前とかいう書き込み見るが
一応好意から止めて下さってるのだと解釈
でも「やるな」と言われたら逆にやりたくなっちゃうなぁ
845:朝まで名無しさん
07/06/01 09:10:55 qMVtxQ4t
無駄だし弁護士の職務として当たり前だよ。
好意から言ってるんだけど。
でも、「やるな」とは言わない。言いたいけど言わない。
846:朝まで名無しさん
07/06/01 09:35:01 YQkDHoRT
無駄かどうかは結果を見て判断すりゃいいさ。結果として実が結ばなくても
前には進めるからな。
847:朝まで名無しさん
07/06/01 09:39:57 MmKaGPjO
>>845
わかったから、涙拭けよ。
(^д^)っ□
848:朝まで名無しさん
07/06/01 10:12:33 W+szrfPv
被告人に嘘を言わせるのと
被害者を冒涜するようなことを「法廷外」ですることは
弁護士の職務ではないよ
849:朝まで名無しさん
07/06/01 10:30:01 GKairuMR
>>845
当たり前の職務をやってるだけなら
こんなに世間から汚らわしいものを見るような目で見られてないよ
850:朝まで名無しさん
07/06/01 10:53:21 jHfZF5ue
＞あいつらはわざと死刑廃止に関わる人たちの印象悪くしてくれてるんだよ
あ、そういう事もあるのかも、
でもとにかく酷すぎ、何がちょうちょ結びだ！生き返らせる儀式だなんてよく言えるよ
851:朝まで名無しさん
07/06/01 11:18:27 wq2xTYKO
>>845
きみの好意に報いるために懲戒請求を今日は愛知に送りました
広島は送付済です
852:朝まで名無しさん
07/06/01 11:42:55 Ga99fXtQ
6月2日（土） 19:00～19:57
テレビ朝日 特捜！ 「もう一つの酒鬼薔薇事件」
今から数十年前…犯罪被害者家族の壮絶な悲しみの日々
URLﾘﾝｸ(tv.goo.ne.jp)
首狩り弁護士・鬼畜の証明（最新・改正版）
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
【悠々自適】ナイフ首切殺人少年Aが弁護士に【謝罪・賠償無し】２
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
酒鬼薔薇が弁護士事務所を開業したって
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
853:朝まで名無しさん
07/06/01 11:44:41 Rt8EmMUR
弁護団の主張に反論するのなら、具体的な証拠を出してみたら？
854:朝まで名無しさん
07/06/01 11:51:29 YQkDHoRT
すり替え乙
855:朝まで名無しさん
07/06/01 12:03:09 W+szrfPv
>>853
あ～具体的証拠ね、１審と２審の資料見てください
全部そこにあるからね
それと、弁護側の主張が認められないということは
すでに最高裁から指摘されてます
ご丁寧に安田の名指しでね
856:朝まで名無しさん
07/06/01 12:03:18 Rt8EmMUR
結局２ちゃんねらーは、妄想や憶測で叩いてるだけなんだね。
そんなんじゃ裁判じゃ絶対に勝てないよｗ
857:朝まで名無しさん
07/06/01 12:06:23 yQI9MpNt
低質の燃料だな、燃えるのかこれ。
858:朝まで名無しさん
07/06/01 12:42:27 MmKaGPjO
よっぽど悔しいのか、あるいはよっぽどオカルト好き。
859:朝まで名無しさん
07/06/01 12:45:44 FETbh7GC
>>856
社会・世評板に湧いてきたレス乞食と似ているなｗ
860:朝まで名無しさん
07/06/01 13:15:31 MtAsxkbY
糞便工作員も万策尽きたっぽいな。燃料の質がどんどん劣化してるwww
まるきり糞便の主張と同じwww
861:朝まで名無しさん
07/06/01 13:30:24 q/v5zBLI
つか、ただの乞食だろ。議論板に限らずﾁｬﾁｬ入れで必ず沸いてくる。
しかしもうちょっと骨が無いとダシも取れんな。
862:朝まで名無しさん
07/06/01 14:12:57 Rt8EmMUR
話題逸らしに必死なようだが、弁護団の主張に対する反論を基礎付ける証拠を出せないのかな？
君達の証拠のない憶測だけでは、被告が殺意を有していたいうことにはならないのだよ。
863:朝まで名無しさん
07/06/01 14:33:28 7SpbFkFd
そもそも殺意の有無なんて当人にしか分からないんだから確たる「物的」証拠なんてありゃしない
ないものを出せと言われてもそりゃ無理なハナシだ。
ただ疑問は残るわな。
取り調べや１審２審の裁判でなぜ被告は殺意が無かったことを主張せず、何故今頃になって言い出し
たか。
論理的な帰結は「差し戻しで死刑判決が濃厚になった為、死刑回避の為の一か八かの主張」ってのが
フツーだろ。
864:朝まで名無しさん
07/06/01 14:34:07 DEGfEgud
調査資料も公開されない一般人に証拠を出せってかw
とりあえず、地裁高裁での証言や殺意を認めた判決に対して
被告側が控訴してない時点で十分疑わしいし、うたがわしいと
思ったら弁護士法５８条に基づいて懲戒請求していいんだろう？
安田が被告に教唆してうその証言をさせたかどうかは弁護士会
が調査することだな。
865:朝まで名無しさん
07/06/01 14:38:53 VrAWendY
「弁護人安田好弘、足立修一は、各殺人、強姦致死の事実について重大な事実誤認がある旨指摘する。
しかし、その指摘は他の動かし難い証拠との整合性を無視したもので失当であり、本件記録によれば、
弁護人らが言及する資料等を踏まえて検討しても上記各犯罪事実は、各犯行の動機、犯意の生じた時期、
態様等も含め、第１、２審判決の認定、説示するとおり揺るぎなく認めることができる」
最高裁は、まず弁護人の「事実誤認」という主張を退けているのだから差戻審で、
犯行当時の「事実関係」について弁護人は争ってもムダになる。
殺意を否認して傷害致死を主張しても、死刑回避にはまったく無効であると思われる。
「揺るぎなく認めることができる」 これはかなり強い意志を示す判決文表現。
866:朝まで名無しさん
07/06/01 14:43:25 h8/JLKXr
どこぞの人口無能の真似しとるやつがおるな。
867:朝まで名無しさん
07/06/01 14:43:27 MmKaGPjO
>>862
そうですね。
「魔術的儀式」を否定する証拠なんか、おそらくオカ板住人の手でも借りなければムリですからね。
「ちょうちょ結び」でどうやったら泣きやまない赤ちゃんをあやせるのか、育児板のみなさんなら知ってるかな？
まぁこれを差し上げますから、どうかオヒキトリくださいな。
っ⑩
868:朝まで名無しさん
07/06/01 15:11:53 Rt8EmMUR
>>867
被告が行った行為そのものではなく、被告自身がそのような認識を有していたというのが弁護団の主張であり、被告が行った行為の世間一般的な是非とそれとは無関係なのである。
869:朝まで名無しさん
07/06/01 15:16:34 qMVtxQ4t
被告人の部屋から、オカルト関連の書物が大量に出てくるとかな。
まあそれだけでは無理か。
870:朝まで名無しさん
07/06/01 15:39:17 MmKaGPjO
>>868
レスいただけたようですので、せっかくですから…
＞ 被告が行った行為そのものではなく、被告自身がそのような認識を有していた
ですからね、それをまず立証してもらわないとね、荒唐無稽すぎてね、反証のしようがないんですよ。
しかもですよ、最高裁のときに「それ、ぜんぶだめぽ」って言われちゃってることをね、さらに出してきただけでなくね、なんか新しいこと付け加えてねこられてもね、さ～っぱりわからないんですよね。
だいたいね、「母親」と錯覚した女性をね、乱暴しちゃうってね、どういう精神状態なのかね、フツーの人間にはね、理解できないんですよね。
あなた分かってるみたいだからね、ぜひ教えてくださいな。
ところで、前回の最高裁審理同様、今回も立証責任は被告側にあるって事、知ってる？
っつーか、アタマ大丈夫？
871:朝まで名無しさん
07/06/01 15:43:15 qMVtxQ4t
被告人の部屋から大量のオカルト本が発見される。
押入れからダビデの星の中央に血を滴らせているネコの首が乗せられているのが発見される。
中学生のころに
「俺は死んで、更なる能力を身につけて復活する！」
と叫びながら切腹をしたところ、近所の人に通報されて一命を取り留める。
これくらいがあったら、情状酌量すべきと思う。
872:朝まで名無しさん
07/06/01 15:57:21 RN7l+OzJ
弁護士がどんな矛盾した主張をしようが、カラスの勝手だと思うんだが。なんで懲戒懲戒言ってるの？いや請求は自由だけどね。
弁護士は自分の信念に従って持論を展開すればよい。原告側は、弁護側の主張がおかしいと思ったら、それを覆すだけの主張ができればよい。判決は裁判官が下すわけで、裁判官が納得するだけの論証ができればいいわけだ。それが裁判制度なんだよ。
弁護士の主張が変だから解雇しろ！とかってのは考え方が違うんじゃないの。その変な主張を論破して、判決を勝ち取るのが裁判なんだけど。
873:朝まで名無しさん
07/06/01 16:03:07 9OPZGvPP
演斎を潰すことすら出来ない低質2ちゃんねらーがここにもいる
874:朝まで名無しさん
07/06/01 16:07:01 qMVtxQ4t
>>872
自分の信念じゃダメなんだよ。
被告人の嘘を見抜かなきゃダメなんだよ。
そして復活の儀式とかは100人が聞いたら100人とも、被告がそんな魔術を信じているわけがない、と思うだろう。
>>871で俺様が書いたような事実はまったく何もないんだから。
875:朝まで名無しさん
07/06/01 16:14:19 RN7l+OzJ
まあ実際の裁判では、裁判官側が、
「弁護側の主張は信用できない」
ってな感じで棄却したりするから心配はいらないと思う。
876:朝まで名無しさん
07/06/01 16:24:13 MmKaGPjO
>>872
えっ？ここでだれか安田と係争してんの？
ここまで短絡的なバカってのも、おもしろいね。
877:朝まで名無しさん
07/06/01 16:36:41 qtrt62Yf
自分の身内が死姦されたなんて、報道されるだけでも辛いだろうに
878:朝まで名無しさん
07/06/01 16:50:20 6YsQ8xfk
>>3の言う事が事実なら安田弁護士は、この仕事をする資格ないな！
879:朝まで名無しさん
07/06/01 18:07:40 BcKbNXYx
>>877
事件があった頃、出会い系サイトで出会った主婦と未成年の少年の事件が起きてて
本村さんの奥さんの事件も、ごっちゃにされて
少年との不倫のように取り沙汰する人がいて、それで本村さんは
真実＝少年が妻を絞殺した後、死姦をありのままに報道することを
マスコミに申し出た、っていうのを週刊誌で読んだよ。
880:朝まで名無しさん
07/06/01 18:51:07 OuecLIP7
演斎のプロフィール
年齢：20歳
職業：無職
星座：乞食座
血液型：童貞型
趣味：フィギュア・アニメグッヅ集め ネットでジハード叩き
ファッション：A系
その他：ハゲ・オッサン・童貞の三重苦を背負いながら
田舎に住む年金暮らしの親から仕送りしてもらい生活している為、
両親や親戚から煙たがられる存在である。
関西の４畳風呂トイレ無し・月３万円のボロアパートに住んでおり、
仕送りはほどんど趣味に消える。
大の風呂嫌いで体からは常に悪臭を放っている。
家の中は趣味のアニメグッヅで埋め尽くされ、
堕落した生活を送っているせいでゴミだらけである。
もちろん、結婚の見合い話などは来た事も無く、
女性と接する機会はほとんど無い。
平日は１日のほとんどを自宅の部屋で過ごし、
外に出る事といったらコンビニへカップラーメンを買いに行く程度である。
休日は大好きな声優のイベントやサイン会の為、全国各地を飛び回る。
もっとも好きな声優は堀江由衣、好きなアニメはネギま!?である。
週２ペースで秋葉原の某メイドカフェに通っており、お気に入りの子の目を引く為に
パペットマペットの人形を使い、自作ネタを披露するのが得意というとても痛い存在である。
881:朝まで名無しさん
07/06/01 19:13:41 Flccc/O5
21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件---
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
882:朝まで名無しさん
07/06/01 19:31:50 oy/y4ImA
>>879
ただ単に金が欲しかっただけだろ。
テレビ出演一本で百万もらえるらしいからな。
本を出すと持ちかけたのも本村本人だし。
おまけに映画化。
883:朝まで名無しさん
07/06/01 19:42:06 8rMOMehe
「コンクリート」に続く第２弾「死姦」鋭意製作中
近日公開
884:名無しさん＠恐縮です
07/06/01 20:07:47 USxsJ8Dg
フライデー読んでたら
雑誌のインタビュー受けた中嶋博行つー弁護士兼作家が
死刑反対の人権派弁護士が１００人くらい集まってもおかしくない事件だったのに
２１人しか集まらなかった
といっていた
885:朝まで名無しさん
07/06/01 20:16:33 BcKbNXYx
>>882
妬むくらいなら
あんたも本でも書いて出せば？
886:朝まで名無しさん
07/06/01 20:27:56 PLYTLS4G
あの安田 大先生の顔
見た？何であんあんなに化け物みたいな顔してるんだ？？
目の前にあんな化け物みたいな生き物が現れたら、誰だって
ビビッて何でも言う事聞いちゃうだろ♪
うちの会社に現れたら即警備に連絡して110番する。
「すぐ来てください！化け物が攻めてきました！」
♪
887:朝まで名無しさん
07/06/01 20:54:47 52tdWRf3
被告人はこの２１人の弁護士と共に合同死刑！
888:朝まで名無しさん
07/06/01 21:11:08 +FJ913/Z
>>887
ちょっｗｗｗｗｗ
F君はついでですかｗｗｗｗｗ
889:朝まで名無しさん
07/06/01 22:38:56 quVf3w3d
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
6月2日（土） 19:00～19:57 テレビ朝日
被害者母娘の生き地獄今暴かれる衝撃の物語少年Aは…
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
参考
高1の少年が同級生の首を切り落とした驚愕の事件。被害者の母はさながら
廃人のように生き、犯人は弁護士として社会復帰していた！
1969年春、川崎の高校で悲惨な事件が起きた。入学して間もない男子生徒が、
同級生に首を切り落とされ、殺害されたのだ。「38年前の酒鬼薔薇事件」である。
10 年に及ぶ取材の結果、著者は驚くべき事実を発掘する。殺された少年の母は、
事件から1年半をほとんど布団の中で過ごし、事件を含めたすべての記憶を失って
いた。そして犯人はいま、大きな事務所を経営する弁護士になっていたのである。
これまでの少年犯罪ルポに一線を画する、新大宅賞作家の衝撃ノンフィクション。（ＭＫ）
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
土曜夜7時からテレ朝、絶対見るべし！
参考スレ ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
このレスコピペ推奨
890:朝まで名無しさん
07/06/01 22:41:31 52tdWRf3
ついでかどーかは知らんが、強姦目的で女性を殺しその後死姦すれば強姦殺人はスルー？
赤子の首を絞めて殺す時、蝶々結びなら殺人罪はスルー？これを弁護してる
弁護士なんかもはや同罪でしょ！弁護士どころか犯罪予備軍にしか思えん。
891:朝まで名無しさん
07/06/01 23:43:41 wj2Xpb64
ここで遺族感情って言葉を聞くが違わないか？
何よりも優先するべきは被害者感情だろう。
その被害者は無念の感情も出せない状態なんだよ。
国家は国家として「被害者感情」を最優先して
加害者に極刑を与えるのさ。
遺族感情は大事だが、あとの話だよ。
極刑は死刑でないとダメだな。
終身刑の導入や無期懲役の徹底を言い出す人がいるが、
終身刑や無期は「国家が責任を持って、あなたを殺しませんよ」という
たいへんに恵まれた刑罰だ。
決して執行官からの呼び出しに怯えることもない。
死刑囚の行為がどれほど残忍なものか公判記録を
見るとよい。
万死に値する、というが彼らは何回死刑になっても
よいくらいだ。
どこかのキチガイがこのスレを「オカルト」と言ったけど
そいつも福田と一緒に死刑だね。
892:朝まで名無しさん
07/06/02 00:12:03 JrU7OwjA
>>872
民事訴訟と刑事訴訟の違いって知ってるか？
893:朝まで名無しさん
07/06/02 00:34:34 4E5SJ+uF
>>890
強姦目的で暴行を加えている最中に相手が死んじゃったら、死んだ時点で強姦致死の既遂です。
その後の死姦は死体損壊罪。
この弁護士は、そもそも強姦目的ではなかったから、単なる傷害致死と死体損壊といっている。
894:朝まで名無しさん
07/06/02 00:39:05 3mKJTQMi
>>874
被告人が言ったなら弁護人は内心で嘘と思っていてもそう言わなきゃ駄目だろう・・・。
895:朝まで名無しさん
07/06/02 00:40:17 Fu60SbPW
URLﾘﾝｸ(p21.4cast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
896:朝まで名無しさん
07/06/02 00:42:55 me6ujzeV
>>894
それは嘘と思う程度によるだろう。
弁護士職務基本規定75条
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。
明らかに嘘だとわかっていたら、言っちゃダメだよ。まあ、心の中の場合には、物証とかはないから
明らかなウソってわかるのは少ないかもしれないが。でも、今回の場合は、これまでの裁判の証言と
明らかに矛盾してるからなあ。
897:朝まで名無しさん
07/06/02 01:00:23 3mKJTQMi
>>896
その規程は弁護士が積極的に唆しては駄目というもので
被告人があくまでそう主張するなら弁護人はそれに従わなければならない。
嘘（と思われる供述）を言っている被告人に対して弁護人はその供述が
被告人自身に不利益に作用する可能性を示して供述を翻すように諭すこ
とは許されるが真実を述べるように説得することはその職責を超えている。
898:朝まで名無しさん
07/06/02 08:08:33 M0+6QxWT
まぁオレ的には刑事事件の弁護人なんだから、ある程度の「嘘」も許されるべき…と思うし、
結果としてその「嘘」が起因して減刑されたとしても、
それが弁護士としての能力として評価されるのも理解できる。
だが、どうみても整合性が無かった最高裁弁論での「事実」をまたぞろ持ち出して、
さらに付け加えられた「動機」をいけしゃあしゃあと述べたてるのは、
それが
>>897
＞ 被告人自身に不利益に作用する可能性を示して供述を翻すように諭すこ
＞ とは許される
というように「その供述で情状面に訴えることができるかどうか」をきちんと判断できているのかという点において、
「弁護士としての資質」以前に「社会人としての常識」を疑わざるを得ない。
899:朝まで名無しさん
07/06/02 08:11:06 IFO3ZAH8
>>898
>「弁護士としての資質」以前に「社会人としての常識」を疑わざるを得ない。
俺は正気を疑ったが
900:俺がサバく！！ ◆aj3t2Funrk
07/06/02 09:03:44 4WczeCti
俺は福田さんは悪いとは思わないんだが。
安田先生の主張が正しいとすれば福田さんに非は無いだろう。
このスレで騒いでる馬鹿どもは何故に勝手な妄想で福田さんを批判するのか？
理解しかねる。
901:朝まで名無しさん
07/06/02 09:10:33 aJbm7MsF
,,从ノ巛从
ｺﾞｫｫｫｫ… ,人ノ゛ノ巛从从
,-[ち] ,,..、;;:～''"゛゛从 ミ彡）
,;; |::.(;;ﾟ∀) ,,..、;;:～-:''"゛⌒゛ ⌒ヽ ミ彡"
;;; L:ヽ=9=<l::::::゛:゛ '"゛ ミ彡）彡''"
;;;;;;;; / > ｀`゛⌒｀゛"''～-、:;;,_ 彡,,ノ彡～''"ﾉ※| >>900
902:朝まで名無しさん
07/06/02 09:12:10 ZD1cXmEc
腐ったサバは喋るな
生臭いｗ
903:朝まで名無しさん
07/06/02 09:18:49 gJTIvInn
これ死刑確定だから手厚く弁護士つけてるだけだよね
世の中の今後のためにも妥当な判決が下ると信じてるよ
904:朝まで名無しさん
07/06/02 09:31:19 M0+6QxWT
>>900
っ>>561
4:俺がサバく！！ ◆aj3t2Funrk 2007/05/29(火) 16:55:55 ID:PtKBla09O
3なら2ちゃん卒業。
m9(^∀^)
905:朝まで名無しさん
07/06/02 10:01:22 ZD1cXmEc
>>903
頭がフローラルな弁護団はボランティアですよ
死刑廃止の運動を法廷でしたいが為に集まりました
はっきり言って加害者は二の次です
906:朝まで名無しさん
07/06/02 10:08:48 8K/2HJUf
まあ、改めて相場で考えれば無期懲役が無難だったと思うけどね。
“その当時の相場”だけど。
この案件も後の刑罰の厳重化のきっかけにはなったわな。
死刑廃止なら自ずと“終身刑”論議になると思うけどどうなんだろ？
その辺死刑廃止系弁護士とか亀井某とか？
まさかひたすら刑事罰軽くしろってわけじゃねえんだろ？
907:朝まで名無しさん
07/06/02 10:12:03 Q5yrgGhb
>>900
お前も死刑にされたら？
犯罪書脳の持ち主よ
酸素の無駄だ
908:朝まで名無しさん
07/06/02 10:12:38 8K/2HJUf
連投御免、
俺は刑事刑罰は合算方式にすればいいと思ってる。
詐欺で100人騙したと立証されれば仮に一件5年で掛ける100件で
懲役500年。
その分刑務所も改革してきっちり独立採算制、囚人には500年なら
500年刑期を終えるまで働いてもらうと。
仮に500年後に出獄できたらそのときは普通の国民と同じように
国民年金もらえるようにしてさ。
909:朝まで名無しさん
07/06/02 10:22:26 me6ujzeV
>>906
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
仮釈放のない終身刑の提案
＞終身刑は、それ自体がきわめて残酷な刑罰である。
＞終身刑のような刑罰を認めることによって自由刑の「社会復帰目的」という概念に、これと全く対極と
言うべき「社会からの排除」「犯罪者の無力化」（incapacitate model）という概念を持ち込むこととなる。
＞無期懲役受刑者を必ず社会に復帰させるという決断が必要 ←終身刑にも反対です
＞このような受刑者を社会に危険をもたらさないように更生させた上で、社会に復帰させる＝再社会化
する責務を負っているといえる。←出てくる人間を更生させるのは社会の責任です＝弁護士は知らないよ。
＞死刑制度を廃止するか、あるいは最低限死刑をある程度長期間執行停止することと同時に導入される
終身刑については、絶対悪である死刑を廃止するための一つの選択肢として理解できなくはない。決して
このような制度を容認しないし、このような制度が導入されれば、その改善に取り組むことを留保しつつ、
このような法案の制定にあえて反対する活動は控えるつもりであった。 ←とりあえず死刑を廃止するまでは賛成しておくけどね
by 弁護士 海渡 雄一(監獄人権センター事務局長）：安田のお友達
ほかにもﾃﾞﾑﾊﾟ発言山盛りですが何か? なんちゃって人権派を信じちゃダメだって。
910:朝まで名無しさん
07/06/02 10:24:33 M0+6QxWT
>>906
＞ その辺死刑廃止系弁護士とか亀井某とか？
＞ まさかひたすら刑事罰軽くしろってわけじゃねえんだろ？まったくその通りですが。
＞ “その当時の相場”だけど。
むしろ個々の犯罪はそれぞれに異なる背景があってしかるべきなのに、いざ量刑になると“相場”なんて根拠のない「現場ルール」で一律に片付ける方がおかしい。
911:906
07/06/02 10:31:56 8K/2HJUf
ふ～ん、そっかー“909”に記されたような主張のヒトも居るんだ…。
じゃあ、やっぱ、殺された被害者の無念を遺族が晴らすには
加害者を殺すしかない、場合もあるわなあ。
その場合弁護士が守ってくれるわけだ。感情も一般に理解を得やすいだろうし当然刑罰はくだんの加害者より短いんだろうな？
912:朝まで名無しさん
07/06/02 10:35:21 YISe4FHn
福田先生の主張を証拠も無しに憶測だけでで批判してるのは、やっぱり２ちゃん能な奴らばかりだな。
913:朝まで名無しさん
07/06/02 10:37:58 2XSRV+rM
>>912
極悪犯罪者を先生と呼ぶおまえは何者じゃｗ
914:906
07/06/02 10:44:24 8K/2HJUf
でもさあ、俺明るくないんで聞いてばっかだけど、
死刑が無くて、終身刑さえもない(有期刑でも実際の運用で懲役200年等の判決が下ることも無い)国ってあるのか？実際？
無期でも40年近く投獄されてるヒトも現在日本にもいるし
今後、死刑と無期懲役の間を埋める必要から終身刑が導入される
可能性はあると思う。
運用しだいで無期懲役は準死刑、準終身刑あつかいって現状はそれで
正解だと思う。
しっかし、死刑も終身刑もナシ、無期懲役の囚人に教育なり更正プログラムを履修させて(無駄なコストかけて)再社会化するなんて
国民が理解するか？大方はヒト殺したりレイプするようなカスは
叩き殺しちまえだろ？？
915:朝まで名無しさん
07/06/02 10:51:31 me6ujzeV
>>914
なんちゃって人権派はヨーロッパがそうなってると主張しているな。
同じく>>909から
＞長期刑についても20年を最高とする国が増えている（ドイツ、スウェーデン等）←等ってどこだよ
ついでに
＞ヨーロッパ諸国では、受刑者が施設内で事故がなく過ごすことができれば、一定の期間の
刑期を自動的に削減する「善時制度」を採用している。←諸国ってどこだよ
ちなみにドイツもスウェーデンも左派政権が長いこと続いた国でございます。日本でいえば
村山政権が15年くらい続いてた。（ドイツはメルケルに、スウェーデンはラインフェルトになった
けど路線変更はなかなか大変だろうな） かわいそうに。
916:906
07/06/02 10:54:58 8K/2HJUf
そういえば、コレも伝聞でソース曖昧なんだけど
欧米ではレイプ犯に出獄の条件として性欲抑制の薬剤(ホルモン剤)を
皮膚下に埋め込む、とか、GPSを常時携帯させて学校とかへ近づかせないようにするとかの再犯予防策を講じてるそうだけど、
日本では“人権団体”が人権侵害だからそういった手を使わせないとか
聞いたな。
既に犯罪歴のある加害者予備軍と、将来の被害者の人権とどっちが大事なんだろ？
917:朝まで名無しさん
07/06/02 11:00:59 4E5SJ+uF
加害者予備軍に何らかの措置を構じるべき、というなら、2ちゃんねらの1割くらいにはチップを埋め込むべきってことになるな。
918:朝まで名無しさん
07/06/02 11:02:56 me6ujzeV
>>916
ミーガン法かな。アメリカだね。飴は割と犯罪者の隔離処罰に熱心だから、お花畑の強い
ヨーロッパとこの件で並べるのはちょっとかわいそう。スリーストライクアウト原則とか。
ヨーロッパ、特に大陸系はミーガン法なんて大反対だよ。
919:朝まで名無しさん
07/06/02 11:04:38 me6ujzeV
>>917
予備軍の話してるように見えたのかよ機能性文盲？『実際に』『凶悪で残虐な』犯罪を犯した人間の
話をしてるわけだが。
920:朝まで名無しさん
07/06/02 11:07:38 4E5SJ+uF
>>919
凶悪で残虐な犯罪を犯した人が再犯で人を殺す確率と、人を殺したことの無い人が人を殺す確率とどちらが多いのかね。
921:朝まで名無しさん
07/06/02 11:15:43 me6ujzeV
>>920
死刑制度のおかげで前者はかなり低いな。といっても、
URLﾘﾝｸ(macska.org)
仮出獄者の再犯率は平成10年度から平成13年度まで2-3％で推移中。
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)
一方日本の殺人件数は１０万人当たり1.1件＝0.011％
質問の答えになってますか?（pu
922:朝まで名無しさん
07/06/02 11:17:44 me6ujzeV
>>921
×仮出獄者の再犯率
○仮出獄者の殺人再犯率
923:906
07/06/02 11:17:48 8K/2HJUf
でもまあ、監獄だって社会だろ？
永山だって小説書いたりしてたし。
それなりに文化的で最低限の生活が出来るなら終身刑だって
憲法違反じゃないと思うね。
ま、仮に自分が投獄されるとしたら、
せめて個室(独房)で水洗トイレにしてもらいたい。
あと、個人的な事情だけど腱鞘炎あるんですよね指に。
だから製造の仕事とかさせられると辛いかも？
腱鞘炎出てくると指痛くてマジ夜も眠れない。
それが刑罰だ、黙ってレンチ回してろって云われたら、つらい。
924:朝まで名無しさん
07/06/02 11:18:57 M0+6QxWT
いや、それ以前にID:4E5SJ+uFは
>>917
＞2ちゃんねらの1割くらい
が加害者予備軍である根拠を提示すべき。
925:朝まで名無しさん
07/06/02 11:29:28 4E5SJ+uF
>>921
それは全仮出獄者数じゃないか。凶悪で残虐な犯罪を犯した人が、再び人を殺すことを証明できてないね。
日本の殺人件数は5～600件だろ。
無期刑の仮出獄者数は10人程度。長期の有期刑の仮出獄はまあ多めに見積もって200人。
このうち、殺人を犯す割合が3パーセントとしようか。これも高い方をとって。
すると、凶悪犯が殺人を再び犯すのは、年間6人ほど。
後の594件は殺人を犯したことの無いものによる殺人だ。
みろ。どっちが確率が高いのだ。
>>924
知らないけど、レスを読んでるとそんな感じがする。
926:朝まで名無しさん
07/06/02 11:38:49 tATiO88o
同一犯罪の犯罪率だとかなり限定されるから一見2-3%は低く見られるが、
実際殺人犯で検挙される人間の約半数は再犯だね。
参考資料（平成１５年度
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
927:朝まで名無しさん
07/06/02 11:44:38 tATiO88o
>>925
「確率が高い」のは明らかに再犯の方でしょ
数学が出来ない？
まさか「総数が多い」と「確率が高い」の区別がついてないなんていうことはないよね？
928:朝まで名無しさん
07/06/02 11:50:03 DeOiIdq8
>>924
「２ちゃんねる」とひとくくりにするというには全ての板の全てのレスを読んだのか?
それとも母集団を抽出しての検証ならその抽出方法について教えて欲しい。
929:朝まで名無しさん
07/06/02 11:50:54 DeOiIdq8
>>924→>>925
スマンorz
930:朝まで名無しさん
07/06/02 11:55:01 4E5SJ+uF
>>927
じゃあ「殺人犯はそれが始めての殺人である確率が高い」にしておくよ。
これならいいんだろ。
>>928
だから大体の話だよ。
931:朝まで名無しさん
07/06/02 11:56:03 me6ujzeV
母集団の比較ができないかわいそうな子がいるスレはここですか？
６００人が６件の殺人を犯す
１３０００００００人（－６００人）が５９４件の殺人を犯す。
どっちが危険だって?
932:朝まで名無しさん
07/06/02 11:57:55 me6ujzeV
>>930
別にそれならいいよ。凶悪犯は再犯率が高いから隔離の必要があるって議論にそれがどう関係あるか
知らないけど。
933:朝まで名無しさん
07/06/02 11:58:32 4E5SJ+uF
それに全国民を母集団にしろというわけではないぞ。
犯罪を犯しやすそうなのを母集団とすべきだね。
934:朝まで名無しさん
07/06/02 12:02:25 YE/FsQ7e
おいおい、本当に大切なのは何パーセントがどうこうとかじゃないんじゃないか？
たとえば凶悪犯の再犯（殺人）が「1パーセント」だとするさ。
これを「たったの1パーセント」なんていっちゃダメだと思うんだよ。
被害にあった人、その遺族にとっては、失われた一つの命が全てだ。
現実に、死刑に相当する犯罪を犯した人間を世に出さなければ、
死なずにすんだ命があるんだよ。
昨日死刑が確定した姉妹殺人なんかは、まさにその例だろ。
つまり結論とすれば、福田は死刑にすべきってこと。
遺体を犯すなんて異常行動ができる人間、殺して犯して盗んだ金で
ゲーセンで遊べるような人間は更正なんか無理。
うまく更正したふりして社会に出て、異常な性癖を満足させるために
また誰かを殺したら、その命を「たったの1パーセント」と言えるのかって話だ。
935:朝まで名無しさん
07/06/02 12:02:43 DeOiIdq8
>>930の言う「２ちゃんねる」が指しているのは「ニュース系」の板やVipだけを見て言ってるのか
専門板など全て含めるか、裏社会系板のみをさいてるかなどで「大体」の意味はは全く違うものになってくる。
だからこそ>>930の指す「大体」や「２ちゃんねる」の意味を聞いていているわけなのだが。
936:朝まで名無しさん
07/06/02 12:04:37 tATiO88o
>>933
なら過去に犯罪を犯した人間を母集団にすればいいじゃん
937:朝まで名無しさん
07/06/02 12:04:55 me6ujzeV
>>933
>>920といってることが変わってるわけだがw
で、犯罪を犯しやすそうなのってどういう人種のことだ?共産党員とかか？
938:朝まで名無しさん
07/06/02 12:05:49 4E5SJ+uF
>>937
お前だよ
939:朝まで名無しさん
07/06/02 12:08:31 me6ujzeV
>>938
根拠は?
940:朝まで名無しさん
07/06/02 12:08:41 tATiO88o
なんの根拠も出すことができないまま、初歩の統計すら理解できておらず、
他人を犯罪予備軍呼ばわりする方がよっぽどアブナそうに見えるけどｗ
941:朝まで名無しさん
07/06/02 12:55:04 M0+6QxWT
>>937
＞ で、犯罪を犯しやすそうなのってどういう人種のことだ?
根拠もないレッテル貼りするID:4E5SJ+uFのことかとｗ
942:朝まで名無しさん
07/06/02 13:08:18 me6ujzeV
>>941
いや、ID:4E5SJ+uFはこのスレに>>921と>>926と>>936を張らせるためにやってきたのかもしれない。
見事な犯罪者隔離政策擁護。
943:朝まで名無しさん
07/06/02 13:18:04 4E5SJ+uF
たった2パーセントのために全体を隔離しろ、ってんなら車にも乗るなってことだよ。
944:朝まで名無しさん
07/06/02 13:24:35 me6ujzeV
>>943
>>917について説明よろ。
ついでに全体を隔離しろなんて言ってないつもりだが？お前のレスがあまりにも間抜けだから、
そっちが妥当に見えてしまうと言っているのだ。
>>919とかでずっと凶悪で残虐な事件を起こした人間はきっちり隔離処罰するべきだ言ってきた
つもりだが読めないか機能性文盲？
脅迫されて突発的にとか事故的にとかの殺人を犯してしまった人間にまで厳罰を要求するつもり
は全くないね。
945:朝まで名無しさん
07/06/02 13:31:37 zTdgXLPz
俺も２ちゃんねるは犯罪者予備軍が多いと思うけどな。
平然と誹謗中傷を行うモラルのなさに違和感感じないのかな？
いくら管理されてなくて、何を書いてもいい板だと言っても、これをおかしいと思わない
方が変だと思うんですけど。
人間性の問題として、いくら相手が見えないといっても平然と氏ねとか書くもんかね？
946:朝まで名無しさん
07/06/02 13:39:17 me6ujzeV
>>945
>平然と誹謗中傷を行うモラルのなさ
ああ、>>917とか>>938とか書いたりする輩のことか。確かに問題だな。
947:朝まで名無しさん
07/06/02 13:48:34 M0+6QxWT
>>945
大変に良識をお持ちのようですが、
筆下ろししたくて他人様の家に侵入して二人も殺しきっちり想いを遂げる鬼畜とか、
翌日法廷で行う弁論内容を御丁寧にわざわざ記者会見して全国に向かって「セカンドレイプ」しておきながら平然としている鬼畜とか
については、どう思われますか？
948:朝まで名無しさん
07/06/02 13:57:49 zTdgXLPz
>>947
公人を事実に基づいて批判するならＯＫでしょ。ただ事実無根の中傷なら名誉毀損もの
だろうけど。
２チャンネルの問題は書き込んでる人に対してふざけた煽りとか入れる人間が異常に
多いってことだと思いますが。
949:朝まで名無しさん
07/06/02 14:01:29 me6ujzeV
>>948
抽象的でよくわからないから具体的に例を挙げてみてほしいなあ。
どのレスがふざけた煽りで、どのレスが平然とした誹謗中傷でどのレスが
事実無根？
950:朝まで名無しさん
07/06/02 14:08:06 M0+6QxWT
>>948
>>947の二人について、君はどう思うか…と聞いているのだが。
951:朝まで名無しさん
07/06/02 14:13:50 tATiO88o
>>945
>俺も２ちゃんねるは犯罪者予備軍が多いと思う
とおっしゃるからにはなにやらの根拠となる具体的数値があるってことですね。
それを是非示して頂きたいですね。それなしでは
２ちゃんねらーに対する「事実無根の中傷（in >>948)」となりますよ。