「少年に殺され死姦された」 山口県光市母子殺人事件10at NEWS2
「少年に殺され死姦された」 山口県光市母子殺人事件10 - 暇つぶし2ch550:朝まで名無しさん
07/05/29 21:57:54 ZaP8CCg9
>>549
圧殺どころか、マスコミにチヤホヤされすぎじゃんw
むしろマスコミのほうが、圧殺されてるよ。
反対意見の報道が皆無じゃないか。

551:朝まで名無しさん
07/05/29 22:04:34 JnpXLCp3
>>550
流れが変わったからね。
「人権派」と自称してきた奴らがいう「人権」の主語が何なのか、という
あたりまえの問いが許される空気になってきたから、さ。

それ以前に安田の主張があまりにも馬鹿すぎるという面もあるが。
いくらなんでもこりゃ社会的に地位もあり名も通った人間のやることじゃねぇよ。

552:朝まで名無しさん
07/05/29 22:04:54 AF1QrOqG
死姦が再生の儀式? まったくの暴論だね。
いままでの裁判で、一度も主張されなかったトンデモ暴論をこの時期に出すということは、
死刑廃止論者が死刑廃止のための政治運動を、犯罪を裁くという目的を無視して、裁判を
宣伝の場として利用している。
要するに、死刑廃止のため、真理探究など無視して、裁判を引っかきまわし、マジメな議論
をすることを妨害する行為を行っているのだ。
こんな行為は、司法制度を悪用し、司法制度の信頼性を破壊する行為だ。 最低だ!>弁護団。  
被害者遺族の心情など無視、いや!、死刑を求める被害者遺族を愚弄し貶める、今後、死刑
を希望する被害者遺族が出さないというヤクザ顔負けのオドシをしている。
それが、今回の死刑廃止の政治運動をやっているサヨク「人権派」の目的だ!

553:朝まで名無しさん
07/05/29 22:06:58 ZaP8CCg9
だいたい弁護側が死刑廃止のプロパガンダにしている、という点についても根拠無いじゃん。

554:朝まで名無しさん
07/05/29 22:14:03 o5t0LAtJ
自称人権派に
Q.君らがいう「人権」とはなにか?
これをスレで質問したらなぜか答える奴がいなくなる件について

555:朝まで名無しさん
07/05/29 22:14:30 JnpXLCp3
>>553
じゃあ君は何のためにしていると思う?
彼らが裁判に参加する合理的な理由が、「他に」見えてこないんだが。

556:朝まで名無しさん
07/05/29 22:21:21 U64GYnjy
死刑廃止論者の弁護士が21人も無償で何のために働いてるの?
あんな鬼畜のもとで。

557:俺がサバく!! ◆aj3t2Funrk
07/05/29 22:26:21 8sYjRf8T
まあ今しばらく待てば無罪判決が拝める。
晴れて自由になった福田さんの活躍に期待したい。
知力、体力、行動力と、他を圧する人物なのは間違いない。
サポートする安田先生の人間性の高さも見逃せない部分だがな。

558:朝まで名無しさん
07/05/29 22:31:17 cQTnDEx7
人権弁護士、安田の顔は化け物みたいに醜い。
あの人間は、人間としての顔付きをしていない。
あんなに年老いていながら、男として人間として深みのある顔を
していない。単なる化け物顔。見ていてこっちが恥ずかしい。

559:朝まで名無しさん
07/05/29 22:32:13 4SEcQH0/
>>555
死刑回避を狙って、同じでっち上げするにしてももっと被告自身の更生の可能性とかを押し出せばともかく
こんなトンデモ出さねばならんところなど、弁護人自体が被告に更生の余地無しと言ってるようなもんだからなぁ。

560:朝まで名無しさん
07/05/29 22:32:47 2ZLFRjJe
>>557
ボコボコにして殺しちゃっても多分
嘆願書集まると思うからがんばってね。

それにしても山口高裁だっけ?行きたいなぁ
黒魔術の専門家が来る時是非拝聴したい

誰か傍聴席当てて、報告よろしく~

561:朝まで名無しさん
07/05/29 22:41:28 1u8g//5i
>>557
【政治】少子化対策検討の「子どもと家族を応援する日本重点戦略検討会議」の中間報告案、仕事と生活の調和を最優先と明記
スレリンク(newsplus板:3番)
4:俺がサバく!! ◆aj3t2Funrk 2007/05/29(火) 16:55:55 ID:PtKBla09O
3なら2ちゃん卒業。

なにこのバカw

562:朝まで名無しさん
07/05/29 22:42:14 WnW7ZtiE
朝生96_05 死刑制度 呉智英の主要部分
URLリンク(www.youtube.com)

563:朝まで名無しさん
07/05/29 22:43:20 BowSrivW
>>544
お待たせ
URLリンク(gareki.ddo.jp)

564:朝まで名無しさん
07/05/29 22:50:39 UIOxzMoq
>>544 >>563
グッジョブ


565:朝まで名無しさん
07/05/29 22:51:47 /hx6ltf6
弁護士が
・蘇生の技術を知っていた福田があかちゃんには施術しなかった理由
・死姦した後、弥生さんの遺体を押入れに入れた理由
・赤ちゃんの遺体を天袋に入れた理由
・死姦殺人後、被害者の財布から現金を奪ってゲーセンに行った理由

についてどう解説するのか、興味がある。

566:朝まで名無しさん
07/05/29 22:59:45 U64GYnjy
>>565
それもらっていい?弁護士の主張の不合理さを書き込みたいんで。

567:朝まで名無しさん
07/05/29 23:02:58 s9m7Yi6x
>>563
ありがとう。
けど、解凍に失敗してしまう。なんでなんだ・・・
後でwinrarをインストールして試してみる。

・第二東京弁護士会への請求方法
URLリンク(web2ch.com)

5部提出して下さい。

〒100-0013 東京都千代田区霞ヶ関 1-1-3
第二東京弁護士会 御中
懲戒請求書在中


安田弁護士への懲戒手続き方法です。

URLリンク(www34.atwiki.jp)

ウィキも編集中ですが、色々情報がまとめてあります。

568:朝まで名無しさん
07/05/29 23:05:16 2ZLFRjJe
この福田の父親のDNAもひどいが
その息子もこんな按配。

犯罪者の人権についてミンナしゃかりきになるけど
他人の人権を奪っておいて自分の人権を主張するのは
どう考えても納得できない。

どっかに仮釈放なしの無期懲役を推進する団体ないかな。
活動に参加したい。

569:朝まで名無しさん
07/05/29 23:18:16 /hx6ltf6
税金で死姦の変態を養うのは反対
中国のように受刑者の生活費は受刑者の家族が支払うシステムにするなら賛成

570:朝まで名無しさん
07/05/29 23:29:28 ZaP8CCg9
>>555
そりゃ死刑反対の見地から、死刑適用を避けようとしているのだろうな。
それはプロパガンダとは違うぜ。

571:朝まで名無しさん
07/05/29 23:31:38 YVMTCKad
なあ、このスレって死刑制度の問題について話し合ってんの?
それとも、この事件の犯人が死刑か無期かで話し合ってんの?
これを混同して考えるから、議論が平行性になっちまうんじゃないの?

572:朝まで名無しさん
07/05/29 23:39:50 nwqb+otE
URLリンク(ja.wikipedia.org)
どうみても(ry

573:朝まで名無しさん
07/05/29 23:44:07 ZaP8CCg9
議論すべき点は

・判決予想=死刑
・(予想とは別に)望ましいと思われる判決=無期
・弁護活動の正当性=誠実なる職務の遂行。懲戒事由など無い
・死刑の是非=廃止すべき

まあこんなところだろう。ついでに俺様の意見もつけておいたよ。

574:朝まで名無しさん
07/05/29 23:58:44 QJ8BeLlY
>>569
その中国の制度いいね。
中国から学ぶことなんてないと思ってたけど、見直した。

でも福田父はきっと金なんて払わないだろうな。
滞納したら、福田関係者から強制徴収、差し押さえ、それでもダメなら死刑、つールールなら
死刑反対に賛成してもいい、と思ったけど、
やっぱこいつは死刑しかないわ。

575:朝まで名無しさん
07/05/30 00:00:58 U64GYnjy
足立と安田あての懲戒請求を郵送してきたよ。夜だったから明日発送だが。
やつらは絶対に許せない。意図的な遅延行為もふざけた物言いも。

576:朝まで名無しさん
07/05/30 00:01:26 JwB6z9MY
>>571
具体的な事件のスレなんだから、現行制度を前提にするのが筋でしょ。
事件のことを無視して死刑賛成だの反対だのやれば、ごっちゃになるのは
当たり前だよね。

577:朝まで名無しさん
07/05/30 00:04:32 Zm6g2cmb
死刑になっても死刑執行待ちの間はタダ飯食いなんだよなぁ。
現在執行待ちが99人とかだっけ?

578:朝まで名無しさん
07/05/30 00:05:16 AvwQEwzG
>>575
GJ!

自分は今週中にでも広島、愛知、東京第二に郵送するよ

579:朝まで名無しさん
07/05/30 00:05:35 X63YgG8s
>>574
もしかしたら福田父、今問題の給食費や教材費も滞納してたんじゃねえの?w


580:朝まで名無しさん
07/05/30 00:06:46 iDHMoEoC
>>577
それでも死刑囚に仮釈放はないからな。それで充分じゃね?

581:朝まで名無しさん
07/05/30 00:07:36 iDHMoEoC
>>578
こっちも残る連中はこれからだ。土曜日あたりに19人分一気に仕上げてしまうかな。

582:朝まで名無しさん
07/05/30 00:12:29 0StPNQqQ
懲戒請求はまともに受理されるんだろうか?
身内に甘そうだし、事務の奴らが、上の偉い奴に「また安田さんの、きてますよー」、
上の偉い奴「あー、まとめて捨てといてー。」みたくなんないだろうか?

583:朝まで名無しさん
07/05/30 00:12:30 B1F7Onuv
>>577
その間、平日は毎日自分が処刑される恐怖におびえ続ける。
まぁ被害者の味わった苦痛と恐怖と無念さの何分の一にも満たないだろうが、
それも「刑」のうち、だ。

584:朝まで名無しさん
07/05/30 00:13:50 yl2ZOpHL
山口県光市母子殺害事件
遺族 本村洋さん
21人の弁護団の名前キャプ
URLリンク(vista.jeez.jp)
【一列目】
16969 安田 好弘 やすだ よしひろ 第二東京 港合同法律事務所
22102 足立 修一 あだち しゅういち 広島 足立修一法律事務所
25232 村上 満宏 むらかみ みちひろ 愛知県 名古屋法律事務所
21752 新谷 桂 しんや けい 第二東京 リベルテ法律事務所
28490 今枝 仁 いまえだ じん 広島 まこと法律事務所
20433 新川 登茂宣 しんかわ とものり 広島 新川法律事務所
22443 山崎 吉男 やまさき よしお 福岡県 大濠総合法律事務所天神オフィス
【2列目】
17415 大河内 秀明 おおこうち ひであき 横浜 横浜シルク法律事務所
18314 小林 修 こばやし おさむ 愛知県 小林修法律事務所
25532 河井 匡秀 かわい まさひで 東京 河井匡秀法律事務所
15613 本田 兆司 ほんだ ちょうじ 広島 桂・本田法律事務所
23111 松井 武 まつい たけし 第二東京 港合同法律事務所
16480 山田 延廣 やまだ のぶひろ 広島 山田弁護士事務所←事務所名追加
29566 井上 明彦 いのうえ あきひこ 広島 広島法律事務所
【3列目】
14059 北潟谷 仁 きたがたや ひとし 札幌 北潟谷法律事務所
20532 湯山 孝弘 ゆやま たかひろ 第一東京 湯山法律事務所
18392 舟木 友比古 ふなき ともひこ 仙台 舟木法律事務所
28951 岩井 信 いわい まこと 第二東京 優理総合法律事務所
17160 中道 武美 なかみち たけよし 大阪 中道法律事務所
15883 岡田 基志 おかだ もとし 福岡県 岡田基志法律事務所
23065 田上 剛 たのうえ つよし 広島 たのうえ法律事務所

山田 延廣の事務所追加しといたからね

585:朝まで名無しさん
07/05/30 00:13:54 iDHMoEoC
>>582
そうしたら次は日弁連に訴える。それでもだめなら、弁護士会の自浄作用なしということで
国会議員に弁護士法の改正を訴えるさ。いきなり何もかもうまくいくとは思ってないよ。

586:朝まで名無しさん
07/05/30 00:14:54 B1F7Onuv
>>582
大前提として。
弁護士は弁護士会の懲戒以外に身分を束縛されたり奪われたりすることはない。
すなわち、自分の基地外発言が世の常識であるかのように振舞う安田に
「No、日本人の良識舐めんな」と突きつけてやる方法は他にないんだ。

587:朝まで名無しさん
07/05/30 00:16:44 f0u6IZJR
そもそも何を理由に懲戒請求してるのか良く分からない。

588:朝まで名無しさん
07/05/30 00:17:03 7779Rx5A
死刑が嫌なんだろ?
だったら無期懲役喰らった時点でそれ受け止めておけばいいだろ
気にくわないと上に上げた挙げ句差し戻されて
で、主張するのがオカルトと傷害致死?
今まで反省してます。更正できます言ったのは嘘でした。
ってなるけど?

589:朝まで名無しさん
07/05/30 00:18:06 yl2ZOpHL
>>584だが、この21人の弁護士って左翼系(しかも有名)が多いのかな
少なくとも広島の2名が左翼系だというのがわかった↓
URLリンク(www12.ocn.ne.jp)

590:朝まで名無しさん
07/05/30 00:20:18 iDHMoEoC
>>587
1.弁護士法56条
2.弁護士職務基本規定違反
3.裁判の迅速化に関する法律違反
法律面で言うなら俺が書いたのはこの3つだが何か?

書きたかったのは「ふざけたことぬかすな。裁判侮辱するな」に尽きるが

591:朝まで名無しさん
07/05/30 00:22:06 yl2ZOpHL
>>590
大丈夫か?
弁護士会というと左よりのお方が多いと思うんだけど?
ざっくりみたところ、弁護士に左よりでは有名人多そうだし

592:朝まで名無しさん
07/05/30 00:22:17 f0u6IZJR
>>590
ふざけたことかどうかは、裁判の過程で明らかになること。
そんなものが懲戒事由になるのなら、裁判で負けた弁護士はすべて懲戒されてしまうw

593:朝まで名無しさん
07/05/30 00:22:24 L7x4ZoOC
光市母子殺害事件の21人の弁護士へ懲戒請求をかけよう

・第二東京弁護士会への請求方法 (安田弁護士所属)

URLリンク(gareki.ddo.jp) ←愛知・広島の請求書も入ってます
〒100-0013 東京都千代田区霞ヶ関 1-1-3
第二東京弁護士会 御中
懲戒請求書在中
5部提出。

・広島弁護士会への請求方法 (21人中7人へ請求がかけられる)

URLリンク(gareki.ddo.jp) ←第二東京・愛知の請求書も入ってます
〒730-0012 広島市中区上八丁堀2-66 
広島弁護士会 御中
弁護士懲戒請求書在中
1部提出。

・愛知弁護士会への請求方法

URLリンク(gareki.ddo.jp) ←第二東京・広島の請求書も入ってます
〒460‐0001 名古屋市中区三の丸1‐4‐2
愛知県弁護士会御中
弁護士懲戒請求書在中
7部提出。

594:朝まで名無しさん
07/05/30 00:22:47 0StPNQqQ
>>585>>586
レスありがとう。
そうか、勇気がわいてきたよ。

595:朝まで名無しさん
07/05/30 00:23:17 L7x4ZoOC
(続き)
・札幌弁護士会への請求方法

URLリンク(gareki.ddo.jp)  ←仙台の請求書も入ってます
〒060-0001 札幌市中央区北一条西10丁目
札幌弁護士会館
札幌弁護士会長 宛て
懲戒請求書在中
1部提出。

・仙台弁護士会への請求方法

URLリンク(gareki.ddo.jp)  ←札幌の請求書も入ってます
〒980-0811
仙台市青葉区一番町2-9-18
仙台弁護士会 御中
懲戒請求書在中
2部提出。それぞれに【正】【複】と入れてください。



みなさん広めてください。

596:朝まで名無しさん
07/05/30 00:24:05 AvwQEwzG
>>582
やる前からあれこれ言ってたらキリないよ
強いて言うなら次は日弁連かな

597:朝まで名無しさん
07/05/30 00:24:26 BoDtngqt
>>557
死ね、リアルで死ね

>>565
上から
・弥生さんに死姦しても生き返らなかったのでので赤ちゃんにはしなかった
・死姦の次善策として押入れを復活の祭壇に見立てた黒魔術を執り行った
・↑をしても弥生さんが生き返らなかったので次々善策として押入れの天袋
を復活の祭壇に(ry
・黒魔術を執り行った当然の報酬。結果的には失敗したが、黒魔術自体は
行ったのでありがたく頂いた(ウィザードリーの司祭みたいなもんだな)
くらい言ってくるのではないかと妄想をたくましくしてみる

>>571
大多数は事件について話し合っている。ただ
・1も読めない文盲
・「死刑は廃止しなければいけない」と妄信している馬鹿
・レス乞食 
が定期的に湧いてしまうので議論が成り立たない。


598:朝まで名無しさん
07/05/30 00:24:47 iDHMoEoC
>>589
九条の会から3名ほど。
148 名前:轟天ドリル ◆DrillYAP7. [age] 投稿日:2007/05/27(日) 23:38:51.01 ID:CrFWmy+W
田上剛弁護士は広島弁護士九条の会事務局長か。
URLリンク(72.14.235.104)
府中町・九条の会に井上明彦の名前が。

599:朝まで名無しさん
07/05/30 00:26:30 B1F7Onuv
>>592
今回の弁論が何故ここまで叩かれるか、を少しは理解したほうがいいかと。
あなたが言ってるのは一般論ですが、今回はその一般論で語れる範疇を越えてるにもほどがあるっていうケースです。

600:朝まで名無しさん
07/05/30 00:27:18 f0u6IZJR
>>599
こえてないよ。
別に法を犯した弁護方法でもない。

601:朝まで名無しさん
07/05/30 00:27:50 iDHMoEoC
>>592
「日弁連の模擬裁判があるから裁判所から命じられた口頭弁論に出席しません」
がどの裁判の過程で論じられるのか教えてくれないか?

602:朝まで名無しさん
07/05/30 00:29:19 f0u6IZJR
>>601
それはもう正当な弁護活動として認められてしまったからな。

603:朝まで名無しさん
07/05/30 00:30:06 iDHMoEoC
>>600
裁判の迅速化に関する法律
第七条 当事者、代理人、弁護人その他の裁判所における手続において手続上の行為を行う者(次項におい
 て「当事者等」という。)は、可能な限り裁判の迅速化に係る第二条第一項の目標が実現できるよう、手
 続上の権利は、誠実にこれを行使しなければならない。

604:朝まで名無しさん
07/05/30 00:31:05 AvwQEwzG
>>601
最高裁の時
この時安田は史上初の出頭在廷命令食らった

605:朝まで名無しさん
07/05/30 00:33:19 iDHMoEoC
>>602
いつどこでか言ってみな。

606:朝まで名無しさん
07/05/30 00:33:52 f0u6IZJR
>>604
で?そのとき懲戒請求が出されて却下されただろ。
そして今回は、きちんと出廷してる。

607:朝まで名無しさん
07/05/30 00:35:22 B1F7Onuv
>>600
「越えてる」「越えてない」を判断するのはあなたじゃなく弁護士会です。
弁護士会は市民の味方を自称している以上、懲戒請求が集中すれば何らかの回答をせざるを得ない。
そのときに「越えてる」「越えてない」がわかるのです。

君が「安田大先生の弁護方法は正当!」と思いこむのはもちろん自由ですが
それは「弁護士は依頼人の刑を軽くするためならどんなことでもしていい」という前提があっての話。
世間のひとたちはそこまで弁護士を卑しい職業だとは思ってないのですよ。

608:朝まで名無しさん
07/05/30 00:37:40 f0u6IZJR
>>607
そりゃ当たり前だろ。
ここではどう思うかを書いてるだけ。

お前は間違えている、と書いてもいいだろ。
安田大先生が卑しいかどうかもお前の主観であり、そうでないと思う俺の意見も主観だ。
それがどうした。弁護士会の決定が出るまで議論できないんじゃ、議論板の看板を下ろせとか。そう言う感じのことを書きたかったがよく分からん文章になったな。

609:朝まで名無しさん
07/05/30 00:38:30 7779Rx5A
>>605
それについてはたかじんのそこまで言って委員会で
橋本弁護士が言っていた

610:朝まで名無しさん
07/05/30 00:39:21 AvwQEwzG
>>606
うん、それが?

懲戒請求なんてそれぞれしたい人がするだけなんだから貴方には関係ないんじゃ?

611:朝まで名無しさん
07/05/30 00:40:10 f0u6IZJR
>>610
だって理由もないのに請求するなんてマヌケやん。

612:朝まで名無しさん
07/05/30 00:44:02 B1F7Onuv
>>611
というか、理由もなしに懲戒請求は当然できないぞ?

613:朝まで名無しさん
07/05/30 00:44:05 AvwQEwzG
>>611
あんたレスも読めないのか
理由は上で出尽くしてるし


614:朝まで名無しさん
07/05/30 00:44:49 iDHMoEoC
>>609
だからいつだよ。人の発言なんだったらちゃんと引用してだしな。

>>611
弁護士法56条で「所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を
問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。」
58条「何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。」 

読めるかい?品位を失うべき非行があると 思 っ た ら 誰でも懲戒を請求できるんだよ。
それが国民の正当な権利だと弁護士法で認めてるんだよ。

615:朝まで名無しさん
07/05/30 00:44:58 f0u6IZJR
>>612
その通り。それなのに請求してるって言う人がちらほらと。

>>613
だってどれも理由にあたらないんだもん。

616:朝まで名無しさん
07/05/30 00:46:15 f0u6IZJR
>>614
いや、そう思うのは勝手だけど、そう思ってるだけでそうじゃないよといっているわけで。
品位を失うべき非行なんてどこにも無いじゃん。

617:朝まで名無しさん
07/05/30 00:48:08 iDHMoEoC
>>616
思ったら懲戒請求することは正当。理解できるか?

618:朝まで名無しさん
07/05/30 00:48:29 7779Rx5A
>>614
27日に放送された分
引用もなにも、母子殺人スレで引用も映像も散々でてるんだが見てないの?
だしな。とか偉そうに言う前に探せよ

619:朝まで名無しさん
07/05/30 00:48:48 WTLm2KIu
>>616
品位の無い人には見つけられない「品位を失うべき非行」があるんだよきっと

620:朝まで名無しさん
07/05/30 00:48:54 f0u6IZJR
>>617
そりゃ俺にお前を止める権限は無いけど、

お前の行為は、単なる勘違いに基づくものだ、ということは出来る。

621:朝まで名無しさん
07/05/30 00:49:33 B1F7Onuv
>>615
理由にあたると思うから請求してるわけで。

たぶん弁護士観の問題が根底にあるんだと思うよ。
おまいさんは「弁護士ってのは法廷を舞台にした傭兵で
クライアントの利益のためなら何をやってもよい」という考え。
今回の件で憤慨してる人間にとってはそうじゃない。

理念としてどっちが現行の弁護士法に則したモノになっているか。
議論するならそういうレベルで行ったほうが実になるか、と。

622:朝まで名無しさん
07/05/30 00:50:37 7779Rx5A
>>616
君はさっきから自分が言っていることが破綻していることに気づかないのか?

623:朝まで名無しさん
07/05/30 00:50:48 BoDtngqt
>>614

ID:f0u6IZJRには何を言っても通じないと思われ。
なんったって

>> >>600
>> こえてないよ。
>> 別に法を犯した弁護方法でもない。

弁護士法の第56,58条は弁護士が違法行為をした場合のみを懲戒の対象に
規定しているわけではないことを理解できずにこの書き込み。最初から茶化
したいだけのレス乞食はスルーが吉です。

624:朝まで名無しさん
07/05/30 00:50:53 f0u6IZJR
>>621
何をやっても良い、とは思ってないよ。
品位を落とす行為はやってはならない。

ただ、今回はそのような行為は無い。
あるというなら具体的に示してもらわないと。

625:朝まで名無しさん
07/05/30 00:51:27 AvwQEwzG
なーんかここ最近懲戒請求止めろと暗に言ってるレスを見掛けるな


626:朝まで名無しさん
07/05/30 00:52:47 iDHMoEoC
>>618
なんでお前のたわごとが妥当かどうかおれが調べなきゃならんのだ?
自分で立証しろよ。

>>620
お前はその主張の根拠を全く示してないわけだが。いいから>>614に答えな。

627:朝まで名無しさん
07/05/30 00:53:22 hjkuC1yV
>>608
>安田大先生
工作員乙。

628:朝まで名無しさん
07/05/30 00:53:57 f0u6IZJR
>>626
どこに品位を落とす行為があったのかを示してもらわないと、こちらも反論のしようがありません。
わたしの目からは、どこにも品位を落とすような行為が見つけられないのです。

629:朝まで名無しさん
07/05/30 00:54:59 iDHMoEoC
>>623
確かにな。あの差し戻し控訴審第1回の公判を聞いて>>624とか言い放てる
神経の持主と意見の一致をみる自信はないw

630:朝まで名無しさん
07/05/30 00:55:54 AvwQEwzG
工作員かぁ
懲戒請求がよっぽど嫌なんだね

631:朝まで名無しさん
07/05/30 00:56:18 WTLm2KIu
>>625
アンチはどこにでも湧くからねぇ
2chなんぞは参考程度にして自分の意思で請求出すか出さないか決めればいいさ

632:朝まで名無しさん
07/05/30 00:57:04 f0u6IZJR
じゃあ具体的にどこに品位を落とすこういがあったのか書いてみてよ。
まったく誰もかけないじゃないか。

633:朝まで名無しさん
07/05/30 00:57:26 iDHMoEoC
>>628
度重なる裁判の遅延行為。最高裁口頭弁論後の記者会見での下品な紙芝居。
差し戻し控訴審第1回公判でのたわごと弁論。

ぜんぶ一般人の目には品位のかけらも感じられないんだがお前の目にはそうじゃないらしいな。

634:朝まで名無しさん
07/05/30 00:58:14 B1F7Onuv
>>624
逆に、君があれで「弁護士の品位はおとしめられていない」と判断するのであれば
君が想定する「弁護士の品位」ってのは「依頼者の罪状を軽くすることのみに忠実である」ってレベルでしか
合理的な説明がつけられないんですが。

あなたが考える「弁護士の品位」ってどういうものなのか、それをお聞きしたい。

635:朝まで名無しさん
07/05/30 00:58:35 8PUdJSpT
>>625
それは懲戒請求を恐れている弁護士サイドの工作員の仕業だろうw
ここで下手に騒がれて多くの懲戒請求が来たら流石にタダじゃすまない。
弁護士会の馴れ合いで甘く済ますにせよ3桁超えたら最低戒告にはせざるを得ないだろう。
それだけでも弁護士にとって不名誉なことには変わりない。

636:朝まで名無しさん
07/05/30 00:59:44 AvwQEwzG
>>624 の品位って地の底にでも潜ってるのか?


637:朝まで名無しさん
07/05/30 01:00:52 7779Rx5A
どこが戯言なんだ?
橋本が前回の安田の欠席で懲戒請求はあった。
だが、それは弁護士活動として弁護士会が認めてしまった
だから、今回弁護師団の主張が気に入らない人はどんどん懲戒請求出してくれと
テレビで言いはなった。
気に入らない俺は理由しっかり書いてしっかり懲戒請求だしてやったよ
戯言だというならそのことば橋本弁護士に言ってやってくれよ

懲戒請求出されるのがそんなに困るのか?お前は

638:朝まで名無しさん
07/05/30 01:01:39 7779Rx5A
アンカ抜けた
>>637>>626あてな

639:朝まで名無しさん
07/05/30 01:01:43 f0u6IZJR
>>633
遅延行為は今回、行っていない。
俺は前回も遅延行為とは思ってないが、前回の欠席については不処分が決定している。

下品な紙芝居って。弁護側の主張を分かりやすく図解しただけじゃん。
絵が下手だから懲戒とか。ありえると思う?

たわごと弁論ってw
被告人の主張を代弁しただけじゃん。正当な弁護活動から少しも外れるものではない。

>>634
依頼者の罪状を軽くすることと真実の解明に力を注ぐことですね。
それが弁護士の仕事でしょう。

640:朝まで名無しさん
07/05/30 01:02:42 B1F7Onuv
>>635
弁護士が弁護活動をするときに
「法廷での小理屈」の他にも「世間の常識」をわきまえる必要がある、という
前例ができるわけだからな。

弁護士が弁護士法によって、弁護士会の自治でしか身分を奪われないという特権を得ている以上
そういったかたちで「弁護士間のみで通用する理屈」で動かれないようにする縛りをかけるのは必要かと。

641:朝まで名無しさん
07/05/30 01:03:17 f0u6IZJR
>>637
橋下弁護士の連絡先が分かりません。
分かっても連絡する気もありません。懲戒請求出されても、俺にはぜんぜん影響ありません。

642:朝まで名無しさん
07/05/30 01:03:47 gxG3nL8J
人を二人も殺したんだ
それ相応の代価は払って当たり前。
そしてこの場合の代価とは加害者の命以外ありえない。

頭のおかしい弁護団共々に
他人の命を自らの欲望の為だけに「ままごと感覚で殺す」事がどういう結果になるのか
それをはっきり分からせてやる必要が絶対にある

何の罪もない母子を無残に殺し、死体を穢した罪は
福田自身の命をもって贖う以外の方法はない。
むしろ殺す>蘇生>殺す>蘇生>殺す>蘇生>以下繰り返し
これを最低でも20回位やってから殺せば良いとさえ思う。

それだけの事をしても殺された母子は二度とは戻らないし
殺された人の遺族の心の傷が完全に癒える事は生涯ないのだからね。
もしこいつが死刑にならないのなら

正に殺した者勝ち、やったもん勝ちになっちまうだろ。
そんなの通るかよ

643:朝まで名無しさん
07/05/30 01:05:23 f0u6IZJR
>>640
おお、珍しくいいことを書く人がいたよ、コレ

>「法廷での小理屈」の他にも「世間の常識」をわきまえる必要がある、という
>前例ができるわけだからな。

このような前例を弁護士会が作るはずが無い。
それは弁護士会の利益のためでなく、弁護士は世論に左右されずに法律にのみ忠誠を誓うべきだからですよ。

644:朝まで名無しさん
07/05/30 01:06:53 iDHMoEoC
はずがないなら懲戒請求なんぞスルーしてればいいのに
何むきになってでしょうねこの>>643は?

645:朝まで名無しさん
07/05/30 01:08:20 f0u6IZJR
>>644
いや、議論してみたいのです。
熱くなってる人が多い割りに、その論理的基盤が脆弱に思われましたので。

646:朝まで名無しさん
07/05/30 01:08:44 AvwQEwzG
>>639
遅延があったと 最 高 裁 に判断されたから出頭在廷命令くらったんでしょ

647:朝まで名無しさん
07/05/30 01:08:45 7779Rx5A
>>641
俺は>>626にレスしたんだがなぜお前が答えてるんだ?
お前とは話してないだろ引っ込め

648:朝まで名無しさん
07/05/30 01:10:24 f0u6IZJR
>>646
はぁ。それは最高裁の意見であって弁護士会のそれとは違うようです。

>>647
間違えましたすみません。
そんなに怒らなくてもいいじゃないですか。

649:朝まで名無しさん
07/05/30 01:11:41 iDHMoEoC
機能性文盲かこいつは・・・
>>633のような行動が>>590に当たるから>>611に基づき懲戒請求したともう一回書けば理解できるのか?

650:朝まで名無しさん
07/05/30 01:12:57 iDHMoEoC
あ、まちがえた
×>>611
>>614
ピンポイントでネタみたいなところに行ったなw

651:朝まで名無しさん
07/05/30 01:13:10 f0u6IZJR
>>649
それについては>>639ですべて答えさえていただいたような気がします。

652:朝まで名無しさん
07/05/30 01:13:23 AvwQEwzG
>>648
何か論理破綻してるよ?
大丈夫?

653:朝まで名無しさん
07/05/30 01:14:11 tmiI6I3r
判断するのは弁護士会だから議論してもしようがない。
やりたい人はどんどん懲戒請求すればいいんだよ。
請求したら告訴される、なんて脅しも通用しなくなったみたいだし。

654:朝まで名無しさん
07/05/30 01:17:20 B1F7Onuv
>>649
何回書いても理解する気はないと思うよ。
彼の中で「弁護士は依頼人の刑を軽くする仕事である」という論理が唯一絶対のようだから。

「真実を追求する」ことも弁護人の仕事だと口では言っているけれど
この件に関する限り安田たちの活動はそれに相応しいとは思われない。
単に「死刑を回避できるような論理を並べ立てている」だけで、
安田たちの主張があまりにも物的証拠と矛盾しすぎていると最高裁に喝破され差し戻しになったほどだし。

655:朝まで名無しさん
07/05/30 01:18:54 hjkuC1yV
>>645
やりもしないうちから無駄だという断言する奴と議論して何か得るものがあるのか?
動いたから変わるとは限らないが、動かなければ変わらないのだよ、世の中は。

656:朝まで名無しさん
07/05/30 01:19:40 iDHMoEoC
>>651
最高裁の口頭弁論を無断欠席したことも被害者の女性の手に包丁を持たせたり
事実に異なる絵を描いてミスリードしようとしたことも品位を落とす行動だと思っている。

そして、1審2審で認めていた殺意をいきなり否定したり、事件後に「かわいい犬を見かけたからやっちゃった」
とかぬかしてる被告が救命活動で死姦していたなどと今から言い出すのを被告人の主張の大弁だとは思わない。

657:朝まで名無しさん
07/05/30 01:21:58 f0u6IZJR
>>654
んなこと言ったって、それが真実である、と被告人が言ってるんだから仕方がないじゃん。
お前らは疑わしいと思ってても。
そして結論が出されるのは判決で。

それ以前に、弁護内容について弁護士会が懲戒するなんてことになったらお前、そりゃ弁護士会が裁判やってるようなもんじゃんw

判決がどう出るかは別として、懲戒事由には絶対にあたるはずが無い。常識的に考えて。

658:朝まで名無しさん
07/05/30 01:22:42 3mSzRd1P
なぜ今回の事件の被害者遺族の本村くんが叩かれるのか、を少しは理解したほうがいいかと。


659:朝まで名無しさん
07/05/30 01:22:55 f0u6IZJR
>>656についても>>657の反論がそのまま当てはまるな。

660:朝まで名無しさん
07/05/30 01:24:29 B1F7Onuv
>>657
それなら「弁護士は依頼者の発言を垂れ流すスピーカー」ではないですか。
どこに「真実の解明に力を注ぐ」姿勢があるのでしょう?

661:朝まで名無しさん
07/05/30 01:26:06 AvwQEwzG
>>653
そうだなぁ
各自したいように請求すりゃいいよね
て訳で自分もしたいようにするわ

662:朝まで名無しさん
07/05/30 01:26:22 iDHMoEoC
>>657
じゃあ懲戒請求して試してみるよ。それでいいよね。

それと、そういう矛盾だらけのことをいちいち持ち出して公判を長引かせるのを
遅延行為というんだよ。矛盾してることが明らかなんだから、裁判の場に出る
前に被告の真実追求するべきだな。弁護士は真理の探究が任務なんだから。

663:朝まで名無しさん
07/05/30 01:28:03 tmiI6I3r
>>657
>判決がどう出るかは別として、懲戒事由には絶対にあたるはずが無い。常識的に考えて。

だったら、ほっとけばいいじゃない。常識的に考えて。

664:朝まで名無しさん
07/05/30 01:29:46 f0u6IZJR
>>660
依頼者と話し合うところにありますね。
当時の状況を一つ一つ思い出させる。本人が些細なことと思って言わなかったことでも、弁護士が突っ込んで聞くと、裁判上、重要な事実を言いはじめたりするでしょう。
現に、担当弁護士が一新し、新しく状況が明らかになりました。

>>662
別にかまいませんが、無駄だと思います。

矛盾だらけのことかどうかは裁判で明らかになるわけで、それを弁護士会が前もって判断することなどできましょうか。
そんなことをしてしまったら弁護士会による裁判所の仕事の強奪ですw

665:朝まで名無しさん
07/05/30 01:33:24 tmiI6I3r
>>664
弁護士会は被告人の量刑について判断しない。
裁判所は弁護士が懲戒に相当するか判断しない。

境界は明確だと思いますが。

666:朝まで名無しさん
07/05/30 01:36:09 fqBmJpwr
このスレの懲戒請求出そうぜとか言ってる奴、出すのは勝手だが、その前に一歩立ち止まって考えてみ。

本村氏の不幸に乗っかって日頃の憂さ晴らししたいだけなんじゃないのかって。
そうだとしたら、それこそ被害者・遺族に対する冒涜だよ。

667:朝まで名無しさん
07/05/30 01:36:16 7779Rx5A
>>657
世の中に「絶対」なんてものはない

>>664
弁護士会が何をするところで裁判所が何をするところなのか
ちゃんと理解してからもう一度こい
弁護士会が裁判所の仕事を強奪するとか何を言っているんだ?
議論したいいんです言いながらただ、勘違い振りまいてるだけじゃないか

668:朝まで名無しさん
07/05/30 01:37:13 iDHMoEoC
被告の証言が大きく矛盾していれば、裁判所は被告の証言の信ぴょう性をゼロと判断する。
それは確実に被告に不利益になるから、「嘘をつくな」「首尾一貫した証言をしろ」と普通の
弁護士なら被告を指導する。
それをやらないということは、今回の弁護団は被告の利益を著しく損なっているわけだが。
それのどこが「依頼者の罪状を軽くする」ための行動なんだか。

669:朝まで名無しさん
07/05/30 01:40:01 o9+mKdyJ
おーい、おまいら。
さっきから「無駄だ」と繰り返し啓蒙下さるのが湧いてるが、無駄かどうか試すってのもアリだからな。

役所の文書とか裁判の判決文とか、おまいらならアレコレ仕入れられるよな?
あれに事由や法令なんかテキトーに当てはめりゃ、ホラ一丁あがり。
オレはいちばんツッコミ易い最高裁弁論の前日の会見ネタで行くよ。

「名誉毀損」とか「無駄だ」とか、ホントいろんなのが湧いてくるねぇwww

670:朝まで名無しさん
07/05/30 01:40:23 B1F7Onuv
>>664
被告との話し合いが「真実を解明する」姿勢の元に行われるものであるのなら
今回の弁護側弁論はその姿勢からあまりにもかけ離れていると言わざるを得ません。
被告の主観によって構成された(とされる)自己正当化論理があまりにも矛盾しすぎで
ただただ被告の言い訳を機械的に記述したとしか、理解のしようがないのです。

こういうレベルの活動、あなたの基準ですら明確に「弁護士の品位」に反しますよ。

671:朝まで名無しさん
07/05/30 01:40:50 eSKNiaE8
>664
だから、みんな例え無駄でも勝手にやるんだからいいじゃん。少なくとも、ここは、懲戒請求したい奴らが集まってんだから。
そんなに気に入らないなら、別に「懲戒請求する馬鹿」とでも、スレ自分でたてて、そっちに行けや!

672:朝まで名無しさん
07/05/30 01:42:44 B1F7Onuv
>>666
懲戒請求は一般国民に対して開かれた制度で、他に弁護士に圧力かける合法的な方法はありません。
言い換えれば、請求しないということは安田たちのやり口が
国民の総意であると認めることです。

どっちが被害者・遺族に対する冒涜ですか?

673:朝まで名無しさん
07/05/30 01:45:30 u88fsENI
福田と21人の弁護士へ質問

弥生さんの命を救おうとした福田が
なぜ弥生さんの口をガムテープでふさいだのでしょう?

674:朝まで名無しさん
07/05/30 01:47:20 3mSzRd1P
>>666
本村擁護はいつもファビョってるからねw
本村同様プロ市民の匂いがぷんぷんする。
他の犯罪被害者遺族にとっても大迷惑な存在だ。



675:朝まで名無しさん
07/05/30 01:47:35 f0u6IZJR
>>665
境界が不明確だとは言ってません。
弁護内容の適否の判断は、明確に裁判所の管轄です。
弁護士会の仕事じゃありません。

>>667
ちゃんと理解したうえで書いてます。
弁護内容の適否の判断は、明確に裁判所の管轄です。

>>670
矛盾しすぎているかどうかの判断は、裁判所が行います。弁護士会はやりません。

>>671
大規模オフ板にでもスレを立ててみられては。

>>668
不利益になるから真実は伏せておいてでも首尾一貫させろ、というのではそれこそ本末転倒。

676:朝まで名無しさん
07/05/30 01:48:16 o9+mKdyJ
>>666
むしろ本村自身が世論を喚起するためにメディアに出てたりしますが、乗っかってはいけませんか?


677:朝まで名無しさん
07/05/30 01:51:26 u88fsENI
>>676
死刑廃止を唱える安田がメディアにでる権利があるように
妻子を惨殺された本村さんがメディアにでる権利があります。


678:朝まで名無しさん
07/05/30 01:52:32 7779Rx5A
>>675
君が思う自由と正義、公平と平等について少し語ってくれないか?

679:朝まで名無しさん
07/05/30 01:53:10 o9+mKdyJ
>>674
>他の犯罪被害者遺族にとっても大迷惑な存在だ。
すくなくとも「あすの会」会員(犯罪被害者で構成される)350余名にとっては迷惑ではないようです。

680:朝まで名無しさん
07/05/30 01:53:37 iDHMoEoC
>>666
率直に言って、今回おれが懲戒請求書を送った(もう送っちゃったんだよ。ごめんね。)
最大の理由は恐怖だ。
あいつらは、何もしなければこのままのうのうと弁護活動を続けるだろう。そして、次に
残虐な殺人事件が起きた時も今回と同じように被害者の魂の尊厳を踏みにじり、遺族の
心を傷つけ続けるだろう。その犠牲者は俺かもしれないし、おれの大切な人かもしれない。
俺は、今の本村さんやコンクリ事件や名古屋アベック殺人事件の遺族のような目に会う人
が増えるのをもうこれ以上見てられない。
そういう人たちが増えることを抑えるために合法的にできることがあるなら、その権利は誰
に何と言われようと行使する。
容疑者の人権を守るのはいい。だが、被害者の尊厳と遺族の心を踏みにじることは許さない。

681:朝まで名無しさん
07/05/30 01:55:50 3mSzRd1P
本村がいる被害者の会では脱会している人もいるからな。

682:朝まで名無しさん
07/05/30 01:55:51 B1F7Onuv
>>675
話をそらさないように。

>>670で指摘したのは「安田たちの弁護活動があなたの提示した弁護士の品位をおとしめている」ということですが。
あなたはあの論が矛盾してないと思うのですか? 
安田弁護士たちは真実を解明する目的で話し合いをした結果、あの主張が生まれたと本気で思っているのですか?

あなたは自分で「弁護士の品位は、依頼者の刑の軽減と真実の解明に誠実であることにある」
「弁護士は被告と話し合うことで真実を見つけ出す」と書きました。
そして今回の安田たちの行動はあなたの考える弁護士の品位をおとしめていないと主張しているのです。
自分の言葉に責任をもってください。
追い詰められたら「判断をするのは○×」などと逃げないで、「あなたの」判断を述べてくださいな。


683:朝まで名無しさん
07/05/30 01:57:21 f0u6IZJR
>>678
自由と正義、公平と平等なんて究極概念であり、この世には存在しない。

684:朝まで名無しさん
07/05/30 01:58:08 tmiI6I3r
>>675
懲戒は弁護内容の適否とは関係ないみたいだが。

>333 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/26(土) 23:22:54 ID:rtA1Bysv
>懲戒制度の概要
>弁護士および弁護士法人(以下「弁護士等」といいます。)は、
>弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反したり、
>所属弁護士会の秩序・信用を害したり、その他職務の内外を問わず
>「品位を失うべき非行」があったときに、懲戒を受けます(弁護士法56条)。
(略)
>URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

685:朝まで名無しさん
07/05/30 02:01:41 hjkuC1yV
>>680
おまいいい奴だな。

686:朝まで名無しさん
07/05/30 02:01:59 7779Rx5A
>>683
では、弁護士バッジが持つ意味は何を指しているのだろうね?


687:朝まで名無しさん
07/05/30 02:02:02 f0u6IZJR
>>682
>安田弁護士たちは真実を解明する目的で話し合いをした結果、あの主張が生まれたと本気で思っているのですか?

本当のところ思ってません。安田弁護士の発案により、被告がなんとなく同意したぐらいの事実はあるかもしれませんが。
しかし、それもわたしの想像に過ぎません。
わたしの想像があたっていれば、それは品位を損なう行為ということになりましょう。
しかし、弁護士会の懲戒の対象となる「品位を損なう行為」となるためには、それが証明された場合に限られます。
そしてその証明は、不可能。
そう言う意味で、安田弁護士の弁護活動は、品位を落とす行為であると思う人が多いかもしれませんが、「懲戒の対象となるような」品位を落とす行為ではない。

688:朝まで名無しさん
07/05/30 02:02:20 iDHMoEoC
>>683
弁護士法第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。

弁護士職務基本規定
第一条 弁護士は、そのしめいが基本的人権の擁護と社会的正義の実現にあることを自覚し、その使命の達成に努力する。
第二条 弁護士は、職務の自由と独立を重んじる。

そう思うならこの世に存在しないことを実現しようとしたり重んじたりしてる人たちを擁護してるのはなぜ?

689:朝まで名無しさん
07/05/30 02:03:12 tmiI6I3r
>>687
「弁護内容の適否」はどうなったの?

690:朝まで名無しさん
07/05/30 02:03:42 B1F7Onuv
>>683
自由・正義・公平・平等に重きをおかない社会に弁護士のいる場所はありません。
強者が好き勝手に他者の権利を蹂躙できる社会のどこに弁護士の存在意義があるのですか?

691:朝まで名無しさん
07/05/30 02:04:08 f0u6IZJR
>>686
建前として必要だから。裁判官の衣装も同じく。
「裁判とは真実を究明するためのものである」と思わせる必要があるからです。
本当は違う。

692:朝まで名無しさん
07/05/30 02:04:13 iDHMoEoC
>>687
思ったら懲戒請求していいんだよ。さあ君もレッツトライ。思ったことがあたっているかどうかの
判断は懲戒委員会がするんだから。

693:朝まで名無しさん
07/05/30 02:06:02 7779Rx5A
>>691
建前はどうでもいい
本当は違う←ここくわしく


694:朝まで名無しさん
07/05/30 02:06:10 iDHMoEoC
>>691
ID:f0u6IZJRが一番弁護士を侮辱している件について。

695:朝まで名無しさん
07/05/30 02:08:17 f0u6IZJR
>>689
どこにもいってません。どこまでいっても裁判所が判断することです。

>>690
口ではそういっておくべきだと思いますが、現実、裁判で真実が明らかになるなんてことはありえません。
ケーキを完璧にに等分することが出来ないのと同じように。
しかし、ぜんぜん無力というわけではない。手続きが保証されている。それが裁判のすべてといっても過言ではないでしょう。
強者が好き勝手に出来ないように、手続きが保障されている。
まあ、それも完璧ではないけども。

そしてこの件については、強者や多数の意見、あるいはバッシングに屈することなく、鬼畜を弁護するという弱い立場でも手続きだけは保証されるということですね。

696:朝まで名無しさん
07/05/30 02:12:43 tmiI6I3r
>>695
>矛盾だらけのことかどうかは裁判で明らかになるわけで、それを弁護士会が前もって判断することなどできましょうか。
>そんなことをしてしまったら弁護士会による裁判所の仕事の強奪ですw (>>664)

2行目冒頭の「そんなこと」は「弁護内容の適否」ではないの?
もし違うとしたら、どういう意味?

697:朝まで名無しさん
07/05/30 02:13:43 f0u6IZJR
>>693
裁判では何らかの形で決着をつけざるを得ないけれども、それが真実ではありえない。
動機にしたって判決に取り上げやすい、あるいは一般人に納得できる形に変形されてしまう。
「太陽がまぶしかったから」という動機は、無視されるか「心神耗弱のため」に変換されてしまうのです。

とかまあなんかそんな感じのところ。

要は被告原告が力比べをして、適当なところで裁判官が見切りをつけて一応それを真実とすると。そんなところか。

つきましては、弁護人の弁護方法に弁護士会が前もって手かせをつけるようなマネは、正当な裁判の進行を妨げてしまう。

698:朝まで名無しさん
07/05/30 02:14:33 B1F7Onuv
>>695
ええ、手続きは保証されますよ。 国選弁護人制度によってどんな鬼畜にも弁護士はつきます。
だから凶悪犯でもきちんと「法によって裁かれた」という形はつくれているのです。

ただし安田は国選弁護人としてこの裁判にかかわっているのではありません。
今回の彼を擁護するには到底使えない理屈です、あなたの言い草は。

699:朝まで名無しさん
07/05/30 02:14:37 o9+mKdyJ
>>695
貴兄の言う「強者」とは、具体的に何者を指すのか。


700:朝まで名無しさん
07/05/30 02:17:17 tmiI6I3r
>>697
前もってじゃないだろう。
弁護の仕振りに関して「事後的に」懲戒請求の話が出ている。
話のすり替えばかりだったらもう来るな。

701:朝まで名無しさん
07/05/30 02:20:06 hjkuC1yV
>>697
この事件は刑事事件だよ。

702:朝まで名無しさん
07/05/30 02:21:58 B1F7Onuv
>>697
つまり「弁護士は嘘でも何でもいいから被告に有利な言説を並べ立てる」
「検察は嘘でも何でもいいから被告に不利な言説を並べ立てる」
「それを聞きながら適当なところで裁判官が判決を『作文』する」

……それがあなたの裁判観ということですか。
で、弁護側が嘘を並べ立てるようなことを懲戒請求で威圧するのは
弁護側が不利になるからすべきではない、と。

いいですねそういう絶望的世界観。 誰にもそういう時期はありますよ、うん。

703:朝まで名無しさん
07/05/30 02:22:45 tmiI6I3r
>>701
たぶん意味が分からないでしょう。

704:朝まで名無しさん
07/05/30 02:23:25 f0u6IZJR
>>696
そうです。というか「弁護内容の適否を判断すること」です。

>>698
言いたいことはすべて言える(ただし法に反しない範囲で)という手続き保障もあります。
今回の安田大先生の主張も、適法です。コレを阻害すると手続き保証の侵害です。
ただし、主張が捏造であれば、品位を落とす行為ということになりますが、そもそも証明不可能ですし、
ましてやそれを弁護士会が判断することも手続き保証の侵害となる。
なので主張内容を理由とする懲戒は出来ないと思います、ということです。

>>699
いろいろあるでしょうが、法律がなければ、裁判による手続き的保証がなければヤバイ立場が弱者と言うことかな、とここでは思います。
議論によらず、単なる多数決によって裁判が行われるとすれば、ヤバいのは被告人ということになりそうです。今回の場合。

705:朝まで名無しさん
07/05/30 02:25:51 hjkuC1yV
>>703
まともに相手するのは無駄ですかね?

706:朝まで名無しさん
07/05/30 02:27:22 f0u6IZJR
>>702
嘘はいけません。ただ、どこまで行っても真実なるものにたどり着くことは出来ない。
そう言うことです。
やむをえないところ。解決不能という点では絶望的ともいえますが、楽観的になってもそりゃ解決不能なものは不能だからw

>>703
いや、いわんとすることは分かりますが、刑事でも民事でも同じです。
刑事の場合、多少、厳格なフリをしてるだけです。


707:朝まで名無しさん
07/05/30 02:28:56 7779Rx5A
>>697
君やっぱりわかってないな
弁護士会に懲戒請求出したことと、裁判の進行はまったつ別の話であって
懲戒請求だしたから裁判の進行が遅れるとかなに言ってるんだ?
理解している人間が、裁判所の仕事を弁護士会が強奪だの
裁判の進行妨げるだの言わない
勉強して出直してこい

自由と正義、公平と自由(弁護士バッジ)、何色にも染まらない公平(裁判官の服)
これが建前で、そう思わせるための空想上の話であるなら
弁護士が真実を追究する必要もなくなるな。
だってできないんだよ。やっても意味ないしな
空想論でできあがった法律も必要のないものだな
法の下には皆平等とかありえない理論だな


>>704
いつから日本の裁判は陪審員制度になったんだ?

708:朝まで名無しさん
07/05/30 02:30:50 tmiI6I3r
>>705
そうですね。アホらしいのでもうやめます。敗北宣言です。

709:朝まで名無しさん
07/05/30 02:30:59 o9+mKdyJ
>>704
>>690>>695では「強者」の意味が若干異なるようなので、敢えて伺いました。
では
>法律がなければ、裁判による手続き的保証がなければ
どうして被告元少年が「ヤバい」のでしょうか。
最高裁に於いて被告元少年に対して、何か不当な判断でも下されたのでしょうか。

710:朝まで名無しさん
07/05/30 02:32:43 f0u6IZJR
>>707
裁判が遅れるという意味で、「妨げる」と書いたのではなくて、
言いたいことがいえる、という手続きが保障されなくなると言う意味で書きました。

誰からの質問から始まったのか忘れたけども、究極概念としての真実の話だからね。そんなものはありえない、と。
しかしより真実に近い、というのは当然にありうるわけで。それを求めるためにも、その前提として手続きの保障が肝要。
というか今のところそれしか手がないというわけです。

それから陪審員制度も単なる多数決ではない。
もし単なる多数決で判決が下るとしたら、という仮定の話です。

711:朝まで名無しさん
07/05/30 02:36:19 f0u6IZJR
>>709
「なければ」ヤバい。ということです。あるのでヤバくはないです。

たとえば少数派でも、法律にのっとってさえいれば多数派にも勝てるわけですね。
しかし法律がなければ、少数派は弱者でしょう。とかそんな感じの意味で。

712:朝まで名無しさん
07/05/30 02:39:56 7779Rx5A
>>710
俺がいつ仮定の話した?
君は論議したいといいながら「無駄」「絶対」「決めるのは○×」と
決定項ばかりなんだよ。これのどこが議論だ?

弁護士が係争中に懲戒請求出されたからって
その審議内容に弁護士会が介入することはない
それすら理解できずなにを理解してるわけ?
話にならない

713:朝まで名無しさん
07/05/30 02:40:33 BoDtngqt
>>711
俺も興味あるので教えて。いや一般論でなく
>>695における「強者」って誰?


714:朝まで名無しさん
07/05/30 02:47:49 f0u6IZJR
>>712
君はしてないかもしれないが、俺が仮定の話をした。
しちゃいけなかったかね。
それと俺の意見として書いただけで、反論は認めない趣旨ではないので。

>>713
さあ、他にもあるかもしれないと思うけど、具体的には何も想定していない。

715:朝まで名無しさん
07/05/30 02:47:51 o9+mKdyJ
>>711
>ヤバいのは被告人ということになりそうです。
と言ってみたり
>ヤバくはないです。
と言ってみたり…どっちなんですかw


寝る前にもうひとつだけ伺わせてください。
「死姦」という、謂わば単純な殺人以上に「人間としての尊厳にも関わる」犯罪について、
多数が認める法律で裁き、出来うる限りの刑を科すのはいけませんか。
我が国の法律はもとより、世界中のあらゆる国で禁忌とされている行為を犯した者に、厳罰を求めてはいけませんか。

とりあえずおやすみなさい。。。



716:朝まで名無しさん
07/05/30 02:51:02 f0u6IZJR
>>715
法律がなければヤバイということになるけれども
法律があるのでヤバくないということです。

犯罪を法律で裁くのは当然です。

717:朝まで名無しさん
07/05/30 02:52:34 BoDtngqt
>>714
>> さあ、他にもあるかもしれないと思うけど、具体的には何も想定していない。
「他」って何、というか何の「他」?俺は>>695における「強者」とは何を指しているのか
を問うているだけだぜ?

718:朝まで名無しさん
07/05/30 02:56:15 B1F7Onuv
>>715
横ですみませんが、屍姦はさほど重い罪にはなりません。
法律的には本来であれば器物損壊の扱いなのを特別に「遺体損壊」として扱う、程度のものです。
ただしそれが殺人と重ねて発生した場合、
更正の可能性を極めて低く見積もられる要因になることは事実です。


719:朝まで名無しさん
07/05/30 02:57:33 f0u6IZJR
>>717
なんか眠くなってきて書き方がおかしいな。
多数派が強者。そしてその他にも強者と呼ぶべき存在はあるだろうなあと。

ああ、ここまで書いてやっと質問の意味が分かった!
どうしよう。率直に言ってホントになにも想定してない。
今、考えて書いてみると、多数派、マスコミ、検察かな。
マスコミは多数派を作るし、検察は権限があるからね。

もう寝る。

720:朝まで名無しさん
07/05/30 03:09:32 BoDtngqt
>>719

明日、というか今日も早いのに俺ときたら・・・orz
ともかく
>> どうしよう。率直に言ってホントになにも想定してない。
何も想定せずに「強者」なんて単語が出てくるのもいかがかなぁ・・・。

それと
>> 今、考えて書いてみると、多数派、マスコミ、検察かな。
>> マスコミは多数派を作るし、検察は権限があるからね。
マスコミが多数派を作るのも検察が権限を持っているのも一部同意するけど
少なくてもこの事件に関してその二者を「強者」と呼べるかねぇ…?
検察は法に則って職責を粛々と全うしただけじゃないの?それともマスコミと
タイアップして「被告を死刑にしろ!」と世論誘導でもしてたのか?
俺にはそうは思えないが?

721:341です
07/05/30 03:59:29 BAZ4CWTK
>>517
どうもありがとう。やはりそういう記事があったとわかってスッキリした。
最初のは記者の誤報だったのかな。

722:朝まで名無しさん
07/05/30 06:23:14 uSLuEvxP
難しい話ばっかりだね

723:朝まで名無しさん
07/05/30 06:54:39 AvwQEwzG
何か懲戒請求出して欲しくない人がいるみたいね

しかしあれが擁護の人達の発言だとしたらあの人達の感性って凄いよなぁ

死姦は儀式、蝶々結び等

これの何処が弁護士の品位を貶めるか判らないって……



724:朝まで名無しさん
07/05/30 06:57:33 O1GWbqR4
お前ら、そろそろ見えない人と話すのは止めてもらえませんかね。

725:715
07/05/30 08:08:41 Dj89YA0U
長くなりますが、これだけは言わせてください。

>>719
もっとはっきり言うなら貴兄が想定している「強者」とは、『世論』のことではないですか?
被告元少年をヒステリックに「吊せ!」と叫ぶ民衆、それに迎合して強権を振りかざす検察、ともすれば流されがちな裁判官…そしてそれらと法律知識を駆使して対峙する弁護士。

しかしながら、曲がりなりにも裁判官や検察には国民審査等の「世論からのチェック」を受ける機会があります。
弁護士には自治の名目でごく内輪での「懲戒制度」しかないのです。
ではその自治権は、いったいどこに由来するものなのでしょうか。

弁護士の自治権を保障するのは弁護士法であると思います。
しかし、国民が多数決で選んだ立法府によって制定される法である以上、間接的ではあっても国民世論の付託を受けたものと考えるべきではないでしょうか。

してみると貴兄が主張される「懲戒請求は無駄」というのは、ひどく独善的に思えます。

法は法律家の玩具ではなく、ひとしく国民のためにある…と信じます。

726:朝まで名無しさん
07/05/30 08:08:48 MfZt52jt
なあ、死刑反対派は、まんまと死刑を免れて社会復帰して、そのあとまた
犯罪を犯した人間でも死刑にすべきではないって言えるの?

727:朝まで名無しさん
07/05/30 08:21:17 u88fsENI
>>726
鬼畜が犯行を犯す→罪を犯したのは「社会・環境のせい」だと弁護して死刑を免れる
→娑婆に出てきた鬼畜は再び犯罪を犯す→「社会・環境のせい」で再犯したと弁護
→鬼畜は死刑を免れる→娑婆に出てくる→罪を犯す
の無限ループ

728:晴れ晴れ
07/05/30 09:49:00 eZQB0Ub9
どんなに情報を集めて心境を想像してもやっぱり自分がその立場にならないと本当の苦しみを理解する事は難しい。
被害者家族である本村さんが死刑を望んでいるんだから被告は黙って受け入れるべき。それが一番わかりやすい「反省」でしょう。

729:朝まで名無しさん
07/05/30 10:05:07 uSLuEvxP
URLリンク(blog54.fc2.com)
福田

730:朝まで名無しさん
07/05/30 10:15:57 k7Mg7mRH
死刑回避のためなら裁判制度をも侮辱する弁護士と、それを擁護するために弁護士全体を侮辱する支持者。
お似合いだな。

731:朝まで名無しさん
07/05/30 11:25:52 C3krEYdI
死刑がイヤだというなら去勢しろ。

732:朝まで名無しさん
07/05/30 11:31:36 YZR6hsiD
★2000年3月22日山口地裁(渡邊了造裁判長)
  無期懲役(更生の可能性あり)

★2002年3月14日広島高裁(重吉孝一郎裁判長)
  無期懲役(更生の可能性あり)

 

733:正義の味方さん
07/05/30 11:38:13 mAG59p9l
さあ、皆で懲戒請求を出そう。
懲 戒 請 求書
懲戒請求者
対象弁護士
( 提出日 )  
懲戒請求者氏名   
 印 

第 二 東 京 弁 護 士 会  御 中 
申 立 の 趣 旨


734:朝まで名無しさん
07/05/30 12:54:09 4mFM53wI
>>655
本当にいいことを言う。すっきりした。

735:朝まで名無しさん
07/05/30 13:01:51 +1oTabmf
法、法とうざったらしい言葉ばっか並べやがってますが、
実際問題、法だけで決着がつかないから、弁護士が存在するんじゃねーのか?っと。
その弁護士がいかれた価値観持ってると思うから、
懲戒処分の要求だすわけじゃね?

法は土台であって、全てじゃねーだろうに・・。

まぁ、めんどくせーから、全部の文読んだわけじゃねーけどな。

規則とか法とかさ、
そんなんばっかで縛るようになってっから、
てめーで考えない・考えようと思わない
=モラルが無い社会になっていくんじゃね?
っとか、なんかズレて来たからヤメ。

736:朝まで名無しさん
07/05/30 13:19:41 TwYoZnc7
ここまで荒唐無稽な主張がなされたら
裁判官は死刑を出しやすくなったりしないのかな
もしかしてあの弁護団はそれを見越して
とんでもない主張を出して死刑を出しやすくしてやった。
実は,自分たちの弁護士生命をかけて・・・
なわけないか。

737:朝まで名無しさん
07/05/30 13:25:35 pLK0m6h5
手を貸してください。
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738:朝まで名無しさん
07/05/30 13:39:18 k7Mg7mRH
>>736
あいつらはもう20年間あの調子の弁護を続けてるからな。
それならそれで、そろそろ本懐を遂げさせてやるべきだろう。
これまでの暴言の報いも含めて。

739:朝まで名無しさん
07/05/30 13:41:18 x0Tb+bh6
>>738
コンクリや名古屋アベックも酷いと思ったが、今回は酷すぎるな
そろそろ暴言の責任を取る時期だろう

740:朝まで名無しさん
07/05/30 14:13:42 0CaZAMfh
>>739
そういった事件を思い出すと厳罰化や
終身刑が必要だと思うよ

741:朝まで名無しさん
07/05/30 14:28:58 k7Mg7mRH
厳罰化も終身刑も今回の一件には関係ない。
日本の司法で定められている刑罰をきちんと課してくれればいいだけだ。

742:朝まで名無しさん
07/05/30 15:28:56 WkD5A8m/
弁護士や裁判官に対する厳罰化は必要だろうな。
弁護活動の結果被告の更正の機会を奪った罪は重い。
死刑になってこそ、執行されるまでの期間被告は自らの罪に対して
真摯に向き合えたかもしれない。

死刑にならなきゃ罪と向き合えない被告には死刑を与えてやるのが
司法の義務ですな。

それを放棄する弁護士、検察官、裁判官は等しくその罪を負わねばね。

自分達は守られていると勘違いしてる法曹界の連中を叩き直す必要がある。
自民党でも民主党でも法曹界改革を参議院選挙の争点に
してくれたらそっちに投票するぞ。
社民党は顧問弁護士が21人に入ってるから論外。

743:朝まで名無しさん
07/05/30 16:05:08 k7Mg7mRH
ああ、終身刑を作る意味はあるか。
少年法51条2項を改正して、
死刑をもつて処断すべきときは、終身刑とする。
終身刑をもつて処断すべきときであつても、有期の懲役又は禁錮を科することができる。

とする限りにおいて。

744:朝まで名無しさん
07/05/30 16:24:02 x/IikLd+
>>738
新宿駅西口バス放火事件も弁護して死刑回避の無期(求刑死刑)
でも、加害者、罪の意識に耐えかねて自殺
つまり、この弁護士って、自分の主義主張を通すことだけが目的で、まわり(被害者、遺族、加害者も含めて)
の事なんて何にも見てないし見えないんだろうな。
自己中心主義者。

新宿駅西口バス放火事件の加害者なんて、刑法の最高刑(死刑)を適用してやればよかったのにと思う。


745:朝まで名無しさん
07/05/30 16:33:06 ly+KnNxH
>>744
今回でも被告の事なんか知ったこっちゃないだろうな。万一こんなトンデモ言い訳で
生き永らえたとしても被告の未来には激しくマイナスだろうよ。仮釈されて俺の目の
前にいたら「安田」と書いた石ぶつけてやる。

746:朝まで名無しさん
07/05/30 16:48:23 x/IikLd+
>>745
おれも、そう思っているよ。
今回の、手が滑って云々とちょうちょう結びの件は
一応、被告人が言ってる事になってるんでしょ?(本当は弁護士の作文と思っているが)
今までの、反省云々は全く度外視して・・・。

これって、死刑か有期刑かの言わば分の悪い博打
それに乗ちゃう、被告人も被告人だが。

本来なら、死刑の残忍性や再度更正の可能性を強調しての弁護方針だろうが
この人たちが絡むとろくでもないことになる、という前例になるだろう。


747:朝まで名無しさん
07/05/30 18:00:25 zzoNdMGN
その”人権派”安田弁護士なんですが、どうやら6月2日に綾瀬で「STOP!死刑執行東京集会」という集会をやるらしいですよ。

そのあとは東京拘置所に向かってデモをする予定だとか。

もうただのアジテーターじゃん・・・

748:朝まで名無しさん
07/05/30 18:13:08 WTLm2KIu
>>747
「STOP!死刑執行」って
仮にどこかの段階で死刑制度が廃止になったとして、その時点で死刑が確定している容疑者は死刑執行を免れるんだろうか?
死刑制度も廃止になっていないのに法に基づく執行を止めにかかるって言うのはなんだか強引な感じがする。

749:朝まで名無しさん
07/05/30 18:19:00 v75rzcdw
本村洋は女の敵
「弥生は他の性犯罪被害者とは違って潔癖だ。」
「中原さんは弥生よりも劣っているが妥協で付き合った。」

750:朝まで名無しさん
07/05/30 18:21:29 BnF83IyH
ジハード乙

751:朝まで名無しさん
07/05/30 18:41:42 u88fsENI
ミラーマンも安田に弁護してもらえばよかったのに。
電車内で女子高生を触ったのは、その女子高生が気分が悪そうだったので
介抱しようとしただけとか、弁護してもらえたはず。

752:朝まで名無しさん
07/05/30 19:14:45 fcboAiAn
>>751
「痴漢行為は女子高生を治療するために医療行為」って主張してくれそうだな

753:朝まで名無しさん
07/05/30 19:51:16 BNP09URZ
今回はサヨ弁護士ぞろいなんで大変かも?
安田の戦績でいくと死刑にはなるかなと思うのだが死刑になってくれるかな?

754:朝まで名無しさん
07/05/30 20:09:55 u88fsENI
安田にとっては
死刑廃止派の存在を世間に知らしめる>(超えられない壁)>福田の命。
法廷で発言の機会がなく傍聴席に座るしかない本村さんたち遺族の前で
安田とその同志たちは
「福田に抱きつかれた弥生さんが赤ちゃんを投げつけた」
「もみ合ってる内に衣服が脱げて、偶然挿入」
「泣いてる赤ちゃんを泣き止まそうと、首にチョウチョ結び」
「死姦しようとしたのではなく、蘇生させようとした」
このような被害者を侮辱する発言を恣意的に繰り返すことで
死刑廃止派にとって目障りな本村さんにダメージを与え
弁護士という立場なら法廷で被害者をセカンドレイプしても罪に問われない
権力があるんだぞ、どうだ、と一般社会を恫喝してるように見える。

755:朝まで名無しさん
07/05/30 20:26:11 dczZwe8b
ずーと同じ話題がループしてるな。
でもさ、福田ってどんな奴なんだろうね。
死刑にふさわしい人間だという前提で、一方的に議論されてるが、
同じ人間だよな。精神に異常をきたして治療を受けてたわけでもないし、
まあ母親が自殺したというのは、普通の家庭環境とは思えんけど。
12歳程度の精神年齢でも、自分が何をやったかくらいは分かるし、
今度の高裁差し戻しだって、友人に宛てた手紙が原因だと思うんだが、
どうしても、この福田という人間が想像できん。
想像できたら怖いかもしれんが、そんな理由で死刑にしても、これから
起こるかもしれない事件に、何の対処や解決方法も得られない気がする。

いや、最近「カポーティ」と「手紙」2本の映画を続けて見たら、なんとなく
疑問に思った。
うる覚えだが、新宿西口バス放火事件の犯人。
作家の見沢知廉の本だと、完全に頭がおかしくなってコミュニケーション
できなかったと書いてあったような。


756:朝まで名無しさん
07/05/30 20:27:02 7adLwUW6
新宿西口バス放火事件の犯人は刑務所で自殺した

757:朝まで名無しさん
07/05/30 20:34:36 3mSzRd1P
本村だからどうでもいいや。他人に多数の被害を与えておいて
自分の被害だけ訴える姿はチョンとそっくりだなあw
目がチョンだから仕方ないかあ

758:朝まで名無しさん
07/05/30 20:39:37 u88fsENI
>>755
弁護士によると
死刑になっても蘇生の術を施せば生き返るから大丈夫だお


759:朝まで名無しさん
07/05/30 20:40:37 u88fsENI
>>755
弁護士によると
死刑になっても蘇生の術を施せば生き返るから大丈夫だお


760:朝まで名無しさん
07/05/30 20:47:05 k9RS9JG/
キチガイ弁護団

761:朝まで名無しさん
07/05/30 20:52:27 agcyNUZH
流し読みだけど、やっぱりそんな弁護士達だったんですか。
こんなのが「弁護士でござい」って顔して表歩いてるの見過ごしちゃ駄目だ。
さっきまでは犯人に対しての怒りからネット開いたのに
うっかり矛先がずれてしまいそうになります。

762:朝まで名無しさん
07/05/30 21:03:14 4Wtnbk6n
そういや2chネラーお約束の「○○予告」的なものはこの弁護団に対して
誰も出さないのかいな?

それともいっぱい出すぎて一つ一つのレスが目立たないだけかw

763:朝まで名無しさん
07/05/30 21:08:12 fcboAiAn
それらしきものはいっぱい見たけどな
安田の家族に死姦しに行っていい?とか

764:朝まで名無しさん
07/05/30 21:21:34 kv1WXuwK
むしろ、死刑にならないことの方が多すぎだな。
だから、こんな甘い考えや凶悪犯罪が起きる。更生の可能性ありで
放置できりゃあ、刑務所なんていらん。

765:朝まで名無しさん
07/05/30 21:26:37 RlYxXD1u
教えて下さい。
山口県光市の事件で、もし被告が無期懲役で刑が確定し、25年くらいで
出所してきたとき、遺族の本村さんが被告を殺した場合、およその
刑期はどれくらいになると思われますか?
当然、殺し方にもよると思いますが・

766:朝まで名無しさん
07/05/30 21:43:24 3mSzRd1P
殺人予告 元恋人に対する名誉棄損 侮辱 偽造テレカ使用 交通違反

はい 死刑ですねw 

767:朝まで名無しさん
07/05/30 21:47:59 UR/S13pq
>>765
8年くらいじゃないですか?
で、3年くらいで仮釈放。

減刑嘆願書が提出されるでしょうし。

768:朝まで名無しさん
07/05/30 21:58:23 WJCPkX55
>>765
心配しなくてもやんないと思うよ

769:朝まで名無しさん
07/05/30 22:03:14 WJCPkX55
というかその前に死刑はもう確定してるも当然

770:朝まで名無しさん
07/05/30 22:03:24 JV17c/dc
>>766
大丈夫人権派が守ってくれるから


771:朝まで名無しさん
07/05/30 22:07:11 4mFM53wI
>>765
「心労で蘇生の魔術が有効だと信じるようになっていた」
「その効力が判明した今では再犯の恐れは皆無」
と弁護され執行猶予付き懲役3年

772:朝まで名無しさん
07/05/30 22:07:38 fqBmJpwr
>744
被害者の側からも被告への死刑求刑に反対の声がでたんだよ。

773:朝まで名無しさん
07/05/30 22:17:53 3mSzRd1P
加害者少年と同レベルの本村擁護連中w

774:朝まで名無しさん
07/05/30 22:21:24 4mFM53wI
電波障害者www

775:朝まで名無しさん
07/05/30 22:23:19 MfZt52jt
早く福田が死刑になりますように…
家族に見捨てられた安田が孤独死しますように…

776:朝まで名無しさん
07/05/30 22:30:19 iDHMoEoC
ドラえもん最終話って1万3000部しか売れてないってのが意外。

777:朝まで名無しさん
07/05/30 22:31:07 iDHMoEoC
ごめんなさい。誤爆です。

778:朝まで名無しさん
07/05/30 22:31:21 BnF83IyH
誤爆乙

779:朝まで名無しさん
07/05/30 22:38:59 3O0vuvjD
>>765
まあ現状の刑法でいくなら、殺人罪になるから、最低でも5年以上の懲役。
でも情状酌量も十分ありえるので、軽かったら2~3年の懲役と執行猶予かな?
ただ、これは少年が反省しておらず、被害者・遺族に対し何もしてなかった場合。
もし、少年が非常に反省しながら25年過ごしていて、被害者に対する償い的な
なにかをしていたり、相当な苦痛を与えながら殺したりした場合、懲役5年ってこ
とも考えられる。
どっちにしても、無罪放免にはならないよ。
で、少年の更生状況や殺害方法によっては実刑判決もありうる。

780:朝まで名無しさん
07/05/30 23:10:16 uSLuEvxP
5年でこんな鬼畜を野放しにされちゃたまらんな。
また被害者出るぞ、絶対に。

781:朝まで名無しさん
07/05/30 23:13:21 We+6Nl6/
だから、バカ弁護団の先生方も強姦した事実は認めてるんだろ?
どうしても死刑がいやだったら、
福田を去勢して、
アメリカみたいに「性犯罪者がここに住んでます」って世間にさらしたらいいんだよ。
私の妻や恋人が同じ事されたら、犯人を殺しに行くけどね。


782:朝まで名無しさん
07/05/30 23:21:11 UR/S13pq
>>781
性犯罪者が出てきたら、所在は知らせるべき
再犯率が高いのだから・・・
人権もへったくれもない
市民の安全が優先されるべき

783:朝まで名無しさん
07/05/30 23:34:33 gxG3nL8J
母子二人の命を自分の欲望の為に奪った代償は
加害者の命をもってしか贖う事は出来ない。
しかも可能な限り苦痛を味あわせてから殺せば良い。

そこまでしても殺された母子は戻って来ないし
殺された遺族の心の傷が完全に癒える事は絶対にないのだから。

なので福田には死刑以外ありえない。
他人の命を「ままごと感覚」で奪う事の代償がどれほどの事か
それを21人のお花畑弁護士に分からせる意味も含めて殺せばいいよ。

784:朝まで名無しさん
07/05/30 23:38:07 0NpE5jmg


死刑制度撤廃どころか、殺人強姦などの凶悪犯罪者はすべて打ち首が原則でよし。
犯罪者を無理して更生させる必要なし。
情状酌量の余地のある場合のみ更生させるべき。
情けと義は併せ持つべきものである。優しさと非情さは併せ持つべきものである。
優しさだけでも非情さだけでも、それは害悪。

正当防衛の適用を変えること。喧嘩両成敗どころか、自衛であっても
相手に重傷を負わせると自分のほうが重罪になるなんてどうかしている。
日本人の気概を破壊している。



785:朝まで名無しさん
07/05/30 23:45:53 2bv58B1p
>>779
私はその時本村氏に助太刀しようと思うんですけどその位なら
自分は実刑にならなくて済みそうですね。

786:朝まで名無しさん
07/05/31 00:03:00 YnPNICxE
糞弁護士共はもうどうでもいいよ福田がそう言ってるなら仕方ない
しかし、なぜ今まで罪認めたり「反省してる」だの言い続けたんだろうな
それを認めた上での無期懲役なのに。
今になって殺意はない、救命措置だったと主張を変えていく福田
反省してるなら出された刑受け止めて刑に服せばいいものを
「今まで言っていたことは全て嘘でした」っていうのを言葉変えてぼかしてるのか?
捕まって尚、なんとかして罰から逃げようとするその姿勢は何を表すのかね

787:朝まで名無しさん
07/05/31 00:22:05 H03JkRDd
普通の常識とか頭持ってたら、
「こんな事やったら死刑になるかも知れない」
ってわかるやろ。
こんな事する人間(福田)ってのは、頭の一部が狂ってるんですよ。
そんな人間を拘置所なり刑務所から出す、ってことが、どんなに怖いことか、
常識ある人ならわかりそうなものを・・
弁護士も、頭の一部おかしいんでしょう、多分。

788:朝まで名無しさん
07/05/31 00:55:36 MwHkM/tQ
懲戒請求はちょっと敷居が高いので地元の弁護士会に電話してみた。
今回の裁判の弁護士と関係ない県だけど、苦情は何件も来ているらしい。
事務員しかいなかったけど、苦情を言うと「感じ方は人様々ですから」と
まるでTBSかどこかのテレビ局のようなことをいいやがった。
怒ったら負けだと思って我慢してたけど、弁護士をはじめ関係者は
危機感や、世の中の怒りや感情を全然理解してないみたい。
安田みたいな弁護士がのさばるはずのも当然だと思った。




789:朝まで名無しさん
07/05/31 00:58:03 E0Kvm2QF
いっその事、司法で死刑判決確定後に国民投票したらどうだ?

この死刑囚を本当に吊るしていいかどうか・・・

反対が多けりゃ、終身刑にする  賛成多けりゃ1年以内に執行

790:朝まで名無しさん
07/05/31 00:58:46 bKycRU/c
>>781
> だから、バカ弁護団の先生方も強姦した事実は認めてるんだろ?

認めてなんかないよ。

傷害致死で死んだ後に挿入したから、単なる死体損壊。

強姦殺人なら死刑はあり得るが、傷害致死と死体損壊なら、
絶対死刑にはならない。


791:朝まで名無しさん
07/05/31 01:03:31 E0Kvm2QF
素人意見だけど・・・

傷害致死って殺す意図はなかったが、死んでしまったって事でしょ?
でも普通の人間なら喧嘩してて相手殺してしまったら、救急車呼ぶか、すぐに
逃げるかやろ?
Fは逃げることなく、姦淫し、子供まで殺害してるんだから間違いなく殺人だよね


792:朝まで名無しさん
07/05/31 01:11:42 H03JkRDd
>>790

そうか、バカ弁護士、死体損壊って言ってるのか?
ますますバカ弁護士だな。
頭いかれてるよ。

793:朝まで名無しさん
07/05/31 01:21:11 StR5gefq
そもそも弁護士は依頼人を代理するんだから
代理人である弁護士の発言は本人である被告人自身の
発言ととらえていい。

ってことは、今回の法廷では福田は殺意を否認したという
ことになり、そもそも改悛の情なんてものもないって
言ってるようなもんだな。



794:朝まで名無しさん
07/05/31 02:12:18 txTIM68R
>>790
なにをわけわからんことを。

高裁が改悛の余地ありで無期にしたが、最高裁は改悛の余地があるとはいえずの差戻しだろ。
弁護士は今までの論理では改悛を認められない。
しかし、今回の冒頭陳述では、改悛の余地ではなくて、殺人の否定だろ。
ということは、改悛の余地あるなしでは無期にできるほどの新たな材料はないってことさ。
そもそも、改悛の余地で争うことを選ばない時点で死刑濃厚だ。
まぁ、もっとも、検察が惑わされなければの話だかな。
頼むぜ。検察よ。安全な社会には異常者は必要ない。
未成年だろうが異常者は即刻死刑適用すればいい。

異常者のために時間と税金が費やされるなんて…虫酸が走る。

795:朝まで名無しさん
07/05/31 02:17:33 k6wTS5Tz
でも一思いに死ぬより、“性犯罪犯しました”ってことを晒されて行き続けるほうが辛いよね?

796:794
07/05/31 02:23:15 txTIM68R
ついでに、被告人は一審、二審では殺害、死姦は認めている。
認めた上で、未成年であり、私生活や母親の問題等で改悛の情ありと認められ無期に至ってる。


797:朝まで名無しさん
07/05/31 02:30:24 0YX3gKS7
ほぼ死刑にしろといってるようなものだな
あの手紙が決定打になったのかな・・・

798:朝まで名無しさん
07/05/31 02:34:42 txTIM68R
>>795
異常者がどう往き続けることかなんて関係ない。
社会には不必要ってこと。
そいつが生きることになんの利点があるのかさえ疑う。
異常者に人権はないと2CHだから言えるがw
本音では殺人者に人権は必要ないと思う。

799:朝まで名無しさん
07/05/31 06:57:25 elKWxG9o
よく死刑廃止論者は言う。死刑は犯罪抑止にはならないと。
俺もそう思う。どんな刑罰を科そうと、どんな矯正をしようと凶悪事件を起こす奴は起こす。
一人でも二人でも極刑を恐れて犯罪を思い止まれば、それは意味があるのではないか?
それでもなお凶悪犯罪を犯す人間に人権はあるのか?社会はそいつを守らねばならんのか?

800:朝まで名無しさん
07/05/31 08:07:42 dbL05E2J
あいかわらず安っぽい釣り師が湧いてるなぁ。

>>790
たしかに弁護側は傷害致死を主張しているが、そのためには「母親に重ね合わせて思い出した」はずの被害夫人に姦淫するようになった精神状態について明確に説明してもらわないと。
さらには「(“ピンポンダッシュ”“ままごと遊び”等の根拠となる)精神年齢12歳程度」で、はたしてそういった行為に及ぶものなのかどうか。
その辺を裏付ける学説や症例を提示できなければ、最高裁同様に「はいはいワロスワロス」で終わるよ。

801:朝まで名無しさん
07/05/31 08:30:58 roEMVAbs
だいたいもみ合ってるうちにたまたま着衣がはだけて下着が脱げて
チンコ入っちゃいましたなんてふざけたことを言ってたくせに
あの主張はなんだったんだよ。

もみ合ったくらいでそんなことになるなら大相撲なんて大変なことになる。

あんなむちゃくちゃな屁理屈の次は蘇生のための魔術でした、か?
ご丁寧に弥生さんの鼻と口をふさいで手足も縛ってその上で「蘇生しようとした」?
赤ん坊は蘇生しようとしなかったのか?
弥生さんの亡骸を凌辱して、救急車も呼ばず遺体を隠して、金を盗んで、
その金でゲーセン行ったり弥生さんの財布に入ってた地域振興券を見せびらかしたり。

一万回死ねよ、糞便

802:朝まで名無しさん
07/05/31 09:06:47 0nlpZMcU
> よく死刑廃止論者は言う。死刑は犯罪抑止にはならないと。
> 俺もそう思う。どんな刑罰を科そうと、どんな矯正をしようと凶悪事件を起こす奴は起こす。

再犯防止効果は100パーセントある。

性犯罪は再犯率が高いんだ。
福田は殺人と死姦という最高の快楽を知ってしまった。
出てきたら、またやるよ。

お前、福田の再犯を防げるのか?



803:朝まで名無しさん
07/05/31 09:55:35 zm9efkCc
>>788
そうなんだよな。あいつら、裁判に関することなら自分たちは何をやってもいいと思っている。
ことさらに遺族を苦しめようが裁判を引き伸ばそうが自分たちの当然の権利と主張して平然と
している。

漏れも抗議してみたんだけど暖簾に腕押しだった。そういう連中に苦情を伝えるには、たぶん
懲戒請求しかなさそうじゃない?
そう思ったからもう送ったよ。

804:朝まで名無しさん
07/05/31 10:05:19 0wvt8DA5
しかしまあ人さまざまです、としか答えようもないだろう。
電話なんかじゃあ。

805:朝まで名無しさん
07/05/31 10:10:02 zm9efkCc
>>804
だから文書で送ったんだが?

806:朝まで名無しさん
07/05/31 10:23:41 aI/7MJpu
なんかあちこちで妙なのが湧きまくってるんだよなー
懲戒請求は彼等にとってNGワードみたいだね

807:朝まで名無しさん
07/05/31 10:25:55 0wvt8DA5
>>805
そうだな。それしか手がないぞ。

808:朝まで名無しさん
07/05/31 10:43:50 l9qewYkv
漏れも死刑は反対だ!
自殺願望のあるやつが残忍な事件を起こすことだってあるしな。
死刑を廃止して、
性に絡む殺人を犯した人間は年齢にかかわらず
現住所、氏名、年齢、を世間に公表すべき!と思う。



809:朝まで名無しさん
07/05/31 10:53:46 aI/7MJpu
>>808
スレチ

自分は東京第二と広島、愛知に送った

810:朝まで名無しさん
07/05/31 12:57:54 Nxr8E93G
>>809
世間に個人情報をバラまかれ
どこへ行っても性犯罪者という目で見られて辛いから
やけくそになって再犯したくなる、ってアメリカの性犯罪者が言ってたよ。

811:朝まで名無しさん
07/05/31 13:34:58 vx1AgPX9
それただのいいわけ

812:朝まで名無しさん
07/05/31 15:35:02 WnheiXEn
福田が死刑を免れることはないと信じる。
判決文が判例の名にふさわしい、福田の罪を余すところなく解き明かした、
同時に人非人弁護士には猛省を促す英知溢れるものであることを望む。

813:朝まで名無しさん
07/05/31 15:41:34 EIvT6lf4
実際性犯罪者だからな
そういう風に見られてもしかたない

814:朝まで名無しさん
07/05/31 15:59:58 sGbQgRBk
映画公開は、いつですか?

815:朝まで名無しさん
07/05/31 16:09:45 f6x2zPkJ
バカ弁護士と一緒に、どっかの国に埋まってる地雷を素手で撤去してこい

816:朝まで名無しさん
07/05/31 16:32:51 linIip9G
ヤリチンの性犯罪は許せないが、童貞の性犯罪は大目に見ましょうよ。
この惨めな気持ちは本人にしかわかりません。
だから奥手な弁ちゃん達が擁護してるのかもね。
以上、37才のチェリーボーイより。

817:朝まで名無しさん
07/05/31 17:18:41 2ulUGCxe
>>816
風俗池

818:朝まで名無しさん
07/05/31 17:22:13 EIvT6lf4
俺も風俗いったことないけど(生理的に厭)、犯罪か風俗だったら風俗を選ぶな

819:朝まで名無しさん
07/05/31 17:23:15 cAWBBYVO
>>814

大丈夫、そのうち上映するよ。

一部の批判を受けても強行上映した映画「コンクリート」の製作者が作る

映画第二弾「死姦」 鋭意製作中 近日公開!

って、そのうち告知でるんじゃない?



820:朝まで名無しさん
07/05/31 17:24:00 wz5/scO8
弁護士がこの餓鬼を養子にしれば
いいんじゃね~の

821:朝まで名無しさん
07/05/31 17:26:11 F7cI/s0P
21人の弁護士の妻もしくは女弁護士本人を絞め殺した後
俺の精を注入して蘇生を試みたい
泣き叫ぶガキが居た場合撲殺した後
「あやしたんだけど泣きやまないのでどうしていいかわからず撲殺しました」と被告人として自己弁護してみたい

822:朝まで名無しさん
07/05/31 17:45:10 9GBV1lmh

在日による性犯罪
URLリンク(karutosouka1.hp.infoseek.co.jp)


国内の朝鮮人は、帰化人を含めると130万人以上
URLリンク(makizushi77.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(karutosouka1.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(karutosouka1.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)



823:朝まで名無しさん
07/05/31 17:56:05 iGbM7iD3
いつだったか、裁判中に刃傷沙汰になったこと
ありませんでしたっけ?

本村さんも公判中に刺し殺すとかするといいのだが。
話が早くてよいと思う。

824:朝まで名無しさん
07/05/31 17:58:29 zm9efkCc
>>823
それは死刑を回避したい弁護士どもに都合の良すぎる未来像だな。
普通に法で裁くべきだと思うが?いかれた弁護士ともども。

825:朝まで名無しさん
07/05/31 19:33:57 H03JkRDd
>>808
「ここに性犯罪者がいます」って公開したらいいんだよな、君が言うように。
ただし、あそこを去勢してからだ。




826:朝まで名無しさん
07/05/31 19:43:43 zm9efkCc
懲戒請求に使えそうな法律等まとめ。。
弁護士法URLリンク(www.ron.gr.jp)
第一条
 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維
持及び法律制度の改善に努力しなければならない。
第五十六条
 弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは日本弁
護士連合会の会則に違反し、所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その
他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を
受ける。
第五十八条
 何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料する
ときは、その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁
護士会にこれを懲戒することを求めることができる。

裁判の迅速化に関する法律URLリンク(www.kantei.go.jp)
第七条 当事者、代理人、弁護人その他の裁判所における手続において
手続上の行為を行う者(次項におい て「当事者等」という。)は、可能な限
り裁判の迅速化に係る第二条第一項の目標が実現できるよう、手続上の
権利は、誠実にこれを行使しなければならない。

弁護士職務基本規定URLリンク(homepage3.nifty.com)
第五条(信義誠実)
弁護士は、真実を尊重し、信義に従い、誠実かつ公正に職務を行うものとする。
第七十五条(偽証のそそのかし)
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。
第七十六条(裁判手続の遅延)
弁護士は、怠慢により又は不当な目的のため、裁判手続を遅延させてはならない。

ポイントは58条。弁護士資格に欠けると 思 っ た ら 誰 で も 懲戒請求する権利がある。
後は、なぜ欠格事由があると思ったかを書き連ねればO.K.

827:朝まで名無しさん
07/05/31 19:58:16 n5Q53E2x
何故弁護士って死刑を廃止したいのかがわからない。
冤罪を恐れてってことなのか?
確かに冤罪が絶対おきないって保障はないから
慎重になるのはわかるけど、
今回の事件は理由はどうあれやった事は本人も認めてる事実なんでしょ?
その上で何で死刑じゃだめなのかが本気で理解できないんですけど。

死刑廃止論者はなんで死刑をどうしても廃止したいんだろう。
人を殺したら過失致死以外は死刑って単純すぎるのかな。

828:どーして
07/05/31 20:48:17 Alox0E7G

「死刑は犯罪抑止効果がある?そんな効果はない?」そんなことは全く関係ない。

死刑は、報復なんだよ。殺人事件は全て死刑でいいんだよ。オレはイスラムのキサースがいいね。

同害報復だよ。そして、遺族が望めばディーヤ(血の代償)でもいい。

829:朝まで名無しさん
07/05/31 21:14:22 UwoHI7yp
>>827
「死刑は残酷だから」「少年は更生できるから」
とかいう単純で幼稚で夢見がちな考えなだけじゃない?

830:朝まで名無しさん
07/05/31 21:14:47 IbltvO5G
>>827
治安維持法のようなものができる可能性を危惧してるんだと思うよ。
ただ、戦前のように全体主義が蔓延することは、あり得ないと
思うがね・・・

831:朝まで名無しさん
07/05/31 21:26:19 6oVqWvCi
馬鹿弁護団の言い逃れはむかつくが
彼らのおかげで死刑廃止への道のりが遠ざかってることを忘れてはいけない
あいつらはわざと死刑廃止に関わる人たちの印象悪くしてくれてるんだよ

832:朝まで名無しさん
07/05/31 23:18:37 ujk8NUF4
懲戒請求が無駄という意見をよくみかけるけどまずは出してみないと何も起こらない。
例え弁護士会で認められなくても懲戒請求がネット発信で沢山出たというネタを
マスコミが取り上げてくれるかもしれない。
2ちゃんねるをチェックしてるマスコミは意外に多い。
マスコミが動けばこの弁護士達への世論の目はさらに厳しくなるだろうし別の動きもでるかもしれない。
期待した結果が出なくても、別の方向から道が開くのはよくあること。



833:朝まで名無しさん
07/05/31 23:27:34 fcHm9QYS
>>832
懲戒請求が無駄というか、出す必要がない。
だってほっといても死刑判決でるだろ。
それとも、被告人が死刑になることだけじゃなく、弁護士が失職することも
望んでるのか?
俺もさすがにそこまでは望まん。
この少年は自分から犯罪を犯した以上、その罪を償うべきだと思う。
弁護士は、動機が不純にしても少年の弁護士なんだから、弁護活動をするのは
当然だろうし、その弁護方法が気に入らないからといって、懲戒処分を求め
るってのは、マスコミがよくやってる私刑と一緒だぞ。

834:朝まで名無しさん
07/05/31 23:32:49 SNWBw1k4
>>833
あの公判陳述に対する怒りをやつらに伝えたい。

あと、21人のイカレる男のやってることは>正当な弁護活動とは思えない。
弁護をするのはいいが正当な方法でやってほしい。

835:朝まで名無しさん
07/05/31 23:35:45 MLvD4SSA
>>833
あの弁護は被告人のためにすらなってない。

836:朝まで名無しさん
07/05/31 23:43:22 fcHm9QYS
>>834
そうか、それならもう何も言わん

837:朝まで名無しさん
07/05/31 23:47:00 H03JkRDd
>>833

お前、本気で言ってるのか?
仮に、弁護する為だとしてもあんなこと言うが、普通の頭の人間が。

838:朝まで名無しさん
07/05/31 23:52:42 0wvt8DA5
>>834
じゃあ手紙にしろ。な。

839:朝まで名無しさん
07/06/01 00:14:03 /k1t0K/J
>>838
だが断る。

840:朝まで名無しさん
07/06/01 00:44:08 JnFYSYcl
毎日、定期的に「無駄だ」と下賤なねらーを啓蒙して下さる奇特なお方がやってくる件。
ほんとうにありがたいことです。

※イヤミです。

841:朝まで名無しさん
07/06/01 00:48:38 TEP7uje6
21人の糞弁護団の名前と顔は?

842:朝まで名無しさん
07/06/01 02:12:14 XRLQISjr
>>841
2chの中にあるよ。顔どころか、電話番号、経歴まで晒してるよ。


843:朝まで名無しさん
07/06/01 02:28:57 6GsdB0g3
この弁護士っていう種族は根拠のない万能感みたいなもんがあるんよね。
でもってこういう傲慢を糾す期間が弁護士会や日弁連っていうとこなんだけど、これもはっきりいって機能してないのが実情なのよ。

だからこそ世論を動員してでも、安田団長他のアホは糾弾すべきなんよ。

844:朝まで名無しさん
07/06/01 07:02:14 +FJ913/Z
あちこちで無駄だとか弁護士の職務として当たり前とかいう書き込み見るが
一応好意から止めて下さってるのだと解釈
でも「やるな」と言われたら逆にやりたくなっちゃうなぁ


845:朝まで名無しさん
07/06/01 09:10:55 qMVtxQ4t
無駄だし弁護士の職務として当たり前だよ。
好意から言ってるんだけど。
でも、「やるな」とは言わない。言いたいけど言わない。

846:朝まで名無しさん
07/06/01 09:35:01 YQkDHoRT
無駄かどうかは結果を見て判断すりゃいいさ。結果として実が結ばなくても
前には進めるからな。

847:朝まで名無しさん
07/06/01 09:39:57 MmKaGPjO
>>845
わかったから、涙拭けよ。
(^д^)っ□

848:朝まで名無しさん
07/06/01 10:12:33 W+szrfPv
被告人に嘘を言わせるのと
被害者を冒涜するようなことを「法廷外」ですることは
弁護士の職務ではないよ



849:朝まで名無しさん
07/06/01 10:30:01 GKairuMR
>>845
当たり前の職務をやってるだけなら
こんなに世間から汚らわしいものを見るような目で見られてないよ

850:朝まで名無しさん
07/06/01 10:53:21 jHfZF5ue
>あいつらはわざと死刑廃止に関わる人たちの印象悪くしてくれてるんだよ

あ、そういう事もあるのかも、
でもとにかく酷すぎ、何がちょうちょ結びだ!生き返らせる儀式だなんてよく言えるよ

851:朝まで名無しさん
07/06/01 11:18:27 wq2xTYKO
>>845
きみの好意に報いるために懲戒請求を今日は愛知に送りました
広島は送付済です

852:朝まで名無しさん
07/06/01 11:42:55 Ga99fXtQ
6月2日(土) 19:00~19:57
テレビ朝日 特捜! 「もう一つの酒鬼薔薇事件」
今から数十年前…犯罪被害者家族の壮絶な悲しみの日々

URLリンク(tv.goo.ne.jp)

首狩り弁護士・鬼畜の証明(最新・改正版)
URLリンク(puka-world.com)

【悠々自適】ナイフ首切殺人少年Aが弁護士に【謝罪・賠償無し】2
スレリンク(news2板)

酒鬼薔薇が弁護士事務所を開業したって
スレリンク(court板)

853:朝まで名無しさん
07/06/01 11:44:41 Rt8EmMUR
弁護団の主張に反論するのなら、具体的な証拠を出してみたら?


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