07/02/05 07:24:32 hgNV5gaZ
>>247
自殺するぐらいだから反省はしてるだろうから
今回は募金しようって気になるけど
また騙されたらさすがにフォローしきれないなｗ
251:朝まで名無しさん
07/02/05 07:41:52 We5pAW6w
>>243
自己責任ってのは同意
252:朝まで名無しさん
07/02/05 08:04:38 0/ybdi9B
俺は障害者ではない、でももしかしたら障害者として生まれていたかもしれない
来年、俺は大学を卒業して社会人になる
両親にはとても感謝をしている、色々と負担をかけたなぁと。
もし俺が障害者として生まれていたら、もっと負担は重かったと考えると、
ぞっとする。
そして社会人になり結婚して子供が産まれた時、
その子供が障害児だったら、と考えるとそれもまたぞっとする。
俺はまだ就職も結婚もしてないし子供も勿論居ない、
でも俺は生まれてきて両親に育ててもらった
俺が今の両親じゃなく、この母親の元に産まれてきたかもしれないと思うと、
1/100の５万円くらいは寄付してあげたいな
偽善というより、感謝というか 稚拙な意見なんだろうけど、
それでもそう思ってる。
>>243
自己責任だけど、詐欺が悪いのは揺らがないと思う
弱者じゃない俺達が弱者じゃない理由は努力したから？
俺らがもし障害者だったらどうなんだ？これから成る可能性だってあるじゃないか。
運もあると思うんだ俺は。少なくとも障害児を抱える、ということに関しては
253:朝まで名無しさん
07/02/05 08:12:01 wR/oTJtN
ま、人として当たり前の感情や思考が欠落しているようなアホには勝手にしゃべらせておけばいいよ。
大義名分でも何でもないよね。
そろそろ中日新聞に電話してみるか。
254:朝まで名無しさん
07/02/05 08:22:57 ZnrFDu/Q
>>253 乙！音声うpキボン
255:朝まで名無しさん
07/02/05 08:28:16 Ngz9vpPQ
期待してる。
256:朝まで名無しさん
07/02/05 08:45:52 GTRvblEP
募金するまえに冷静になったほうがいいような
被害者が要求もしてないのに。
257:朝まで名無しさん
07/02/05 08:52:06 KaDr3+8W
>>52わるくないアイデアだけど、でもその手の広告は出尽くしてるのに
それでも被害があるんだぜ。だから被害拡大を防ぐためには他のアプローチがいいなと思う
258:朝まで名無しさん
07/02/05 08:54:45 MwoBVM/3
>>256
要求されないけど募金するのが人情
要求するようなやつに募金する気にならないのも人情
259:朝まで名無しさん
07/02/05 08:58:27 SSJbpTIe
さて、ひさびさに偽善してみるか
500万で募金終了ならあまり余剰金っててないんじゃないのか？
260:朝まで名無しさん
07/02/05 09:07:58 Q7yzENdT
ネラーの偽善者どもきもい、顔も知らねぇばばぁのことなんかほっとけよ
261:朝まで名無しさん
07/02/05 09:09:30 tyHWssE+
寄付の匿名性云々については、２ｃｈ発であることをアピールする必要もないけど、
（もし、新聞社が仲介の労をとってくれるとして）新聞社に判断をまかせたらいい。
既に新聞社とコンタクトをとった人の中には、事件を知った経緯を話した人もいるだろうし、
新聞社が２ｃｈ発の美談にまとめるならそれでもよし。そうでなくても寄付したい気持ちに
代わりはない。
今後の線引き云々については、別の事件で同様なスレが立っても、興味がなければスレに
来なければいいだけ。街頭募金に募金するか素通りするかの判断と同じだよ。
新聞社の返事うｐされるころまた来ます。
262:朝まで名無しさん
07/02/05 09:12:56 Q7yzENdT
黙れ
263:朝まで名無しさん
07/02/05 09:17:01 Q7yzENdT
柳葉魚
264:朝まで名無しさん
07/02/05 09:28:54 Juk8gGrB
だ～か～ら～、
とにかくこの母親にエールを送りたい、
家族に元気になってほしいってことでいーじゃねーか。
叩かれるべきは、この詐欺師どもだろ
265:朝まで名無しさん
07/02/05 09:33:05 Q7yzENdT
うっさい堪れ★
266:朝まで名無しさん
07/02/05 09:33:26 KaDr3+8W
おれはこの問題をとてもまじめに考えている
まじめに考えればこそ、あらゆる事態をも想定する
例えばこのオバチャンがホストとギャンブルに入れあげてたあげく散財し
カムフラージュのために狂言自殺をはかったんじゃないかとか
おれはまじめなのであらゆる事態を想定する
267:朝まで名無しさん
07/02/05 09:34:16 NMVR5r0v
やっと全部読んだ。新聞社に頼るというのは少々難しい気がするなぁ。
募金する有志は最後まで匿名でいられるけど、新聞社はそうはいかない。
このスレ上でさえ批判する人がいるんだから、世の中にはもっともっといるはず。
ましてや相手は詐欺被害者。自然災害被害者ではないのだから、
事情はどうあれ「自己責任なのにずるい！」と言う世評は絶対出てくるよ。
それらの批判意見や攻撃を、新聞社が全部負わなきゃいけなくなるわけでしょ。
新聞社だってしょせん客商売。客（その客がDQNだとしても）が
離れるかもしれないリスクが少しでもあって、かつ手間のかかる作業を、
喜んでやってくれるだろう、という考えはちょっと甘いんじゃないかな。
最初のアクションとして、この母親に励ましの手紙を送るだけ、ではだめなの？
その手紙に切手を入れたり、為替を入れたりするのは差出人個人の自由って感じで。
手紙だけだったら新聞社からこの女性へ渡してもらうことは不可能ではないと思う。
水を差すようなレスでごめんなさい。
268:朝まで名無しさん
07/02/05 09:43:41 Q7yzENdT
そうかい！んじゃおめぇら勝手にやってろ！
おれはどうなってもしゃあねぇかんな！
269:朝まで名無しさん
07/02/05 09:43:43 BdQl42vR
昨日の昼前に東京新聞に
メール送ったけどスルー
されてるっぽい
270:朝まで名無しさん
07/02/05 09:47:02 KaDr3+8W
>>267自己責任論っていろいろ問題のある論理だし
第一そのオバサンらがズルイことをやったわけでもないのにズルイというのは勘違いもはなはだしいんであって
そんな勘違いバカの存在まで気にしたってしょーがない。そこまで考えたらなにもできない
271:朝まで名無しさん
07/02/05 09:47:33 Q7yzENdT
海猟 猟虎←らっこと読みます！
272:朝まで名無しさん
07/02/05 09:49:17 GiJdJFc+
おはようお前等
俺は今仕事終わった、寝る…
とりあえず新聞社の電凸結果を待ちます
中日新聞だって、被害だけを記事にしといてあとは知らぬ顔ってのは
結局被害者を晒して食いものにしてるってだけの結果になるから
ある程度の配慮はあると思うよ
こんだけ無責任にちゃんねるを叩いている新聞社だしねｗ
期待して待ちましょうよ～
もし駄目だったら、別の公的機関（あすの会、その他）を探すべきだと思う
あと、個人口座は使用してはいけない
口座主と、個人口座使用の推奨者がグルだとも限らない
すると、やはりオフラインで個人証明・認証・お目付け等をせざるを得なくなる
（口座提供者は良心で提案してくれているとは思う、こんなこと言ってごめんね）
でも俺は、皆の力で何処まで透明でクリーンな募金活動ができるか
今後のためにその点も見極めたいのよ、色々勝手言ってすんません
273:朝まで名無しさん
07/02/05 09:51:02 c4a4i+cb
>>270
企業ってのはそーゆーもんだろ
馬鹿の相手もしなきゃなんないしその馬鹿の為に自己防衛やリスクを減らすようにも努力する
現段階で新聞社がどういった解釈をしてるのか定かではないがそういったことで断られることもあるってことだろ
274:朝まで名無しさん
07/02/05 09:53:51 GiJdJFc+
色々盛り上がってるけど、まだ問題は沢山あります。
>69 が用意してくれた問題一覧（フォーマット）について
皆さんのご意見聞かせてください。
275:朝まで名無しさん
07/02/05 09:55:34 1wJtcdwZ
このケースで募金したらおかしいだろ。
障害のある息子と本人の病気は切り離して考えろよ。
ただの犯罪被害者、そして預金が無くなっただけ。
働き盛りの父親がいる事など。
276:t.k
07/02/05 09:59:20 zMmg6sQs
スレ立て乙。電凸してくれた人、その他、行動を起こしている人、ありがとう。
最初のスレにも書いた者だけど、実際に募金可能になったら少額ですが協力します。
277:朝まで名無しさん
07/02/05 10:00:05 Q7yzENdT
牡蠣 икра 雲丹
何れ食べたい？
278:朝まで名無しさん
07/02/05 10:02:59 tj1RGfsV
>>275
募金できるのなら募金をしたい、と俺が思ったからするだけ。
君が必要ないと思うのなら、それはそれでいいんじゃね？
279:朝まで名無しさん
07/02/05 10:03:39 c4a4i+cb
>>275
募金は個人の意思なんでおかしいおかしくないってのはちょっと違うだろ
おかしいと思えばやらなきゃ良いし募金したいって思えばすれば良い
それだけのことだしそれ以外ない
280:t.k
07/02/05 10:04:37 zMmg6sQs
それと、500万円以上貯まったらどうしようかと心配している方もいるようですが、
自分は正直、そこまでは集まらないと思う。
2chの他のスレでもそれほど盛り上がっているわけではないし、
50～100万円でも集まれば見舞金としては上出来ではないかと。
まあ、仮に500万を超えるとしても一瞬で500万に到達することは無いと思われるので
3～400万円を超えたあたりからそのような対策をしても間に合うと思う。
281:朝まで名無しさん
07/02/05 10:17:43 UkCywPIv
＞＞２７８－２７９
どこがどうおかしいと言われているのか位は考えておいた方が。
感情的になりすぎ
282:朝まで名無しさん
07/02/05 10:23:24 c4a4i+cb
>>281
どんなケースだろうが助けたいと思えば助ければいいんじゃね？ってこと
283:朝まで名無しさん
07/02/05 10:25:10 h86jwNWs
俺もさほど集まらないと思う。
まぁ1億とか集まって「2ch御殿」なんてのができてもそれはそれで面白い。
募金がするなんておかしい、とかいう奴はそもそもスルーすればいいじゃん。
確かに40越えてATMの操作もろくに知らん間抜けなかあちゃんかもしらんが
皆事情を知った上で力になってやりたいと思ってるんだしさ。
俺は祭りになりそうで面白いから参加する、そんだけ。
284:t.k
07/02/05 10:26:13 zMmg6sQs
>>282
まあ、批判する人は今後、絶対に出てくるだろうから気にしないこと。
世の中には、溺れてる人を誰かが助けようとしている横で
「ちょっと待て、溺れている人は世界中にいるのに、その人だけ助けるのは不公平じゃないか」と
文句を言う人もいるということだよ。
285: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 10:28:13 JTQfmIO/
>>284
どんな状況でアレ、溺れてる人を助けないタイプの方なんでしょうね。
286:朝まで名無しさん
07/02/05 10:29:22 h86jwNWs
＞「ちょっと待て、溺れている人は世界中にいるのに、その人だけ助けるのは不公平じゃないか」と
冷静過ぎｗ
287:朝まで名無しさん
07/02/05 10:29:56 KaDr3+8W
1億ってのは可哀想な難病の子供をタテに数十人の大の大人が声を張り上げて街頭で活動し
妙な組織まで暗躍し、数ヶ月かかってようやく貯まる額だからな
だから今回は大幅にオーバーするのを心配するほどの額は集まらない悪寒
288: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 10:36:03 JTQfmIO/
>>287
逆にそっちの方がいいだろうな。
５００万全額返ってくるってことより、
世の中捨てたもんじゃないってことを
このおかあちゃんに感じさせて上げられるだけで十分だよ。
ヘンに全額戻ってくると、いろんな意味でよくないかもしれん。
289:朝まで名無しさん
07/02/05 10:40:21 SSJbpTIe
今後の2chのテストケースとしても見守っていきたい
募金しる理由？
たまたまこのスレが目についてたまたま
おれの偽善心が活性化されただけw
そんなもんだ
あとは勢いだね
なるだけ早く
なるだけ簡単に
募金できるようにしてくれれば
募金するよ
290:朝まで名無しさん
07/02/05 10:42:08 oeRacFzk
偽善？俺はいやなこった。
291:朝まで名無しさん
07/02/05 10:44:37 UkCywPIv
溺れてる人とは話が違うでしょ。
世界中にお金が足りなくて死にそうな人はいっぱい要るけどその人だけ助けるのは不公平じゃないか
という事だろ。
一人助けるのなら、同じ原理でできる限り全ての人を助けるはずだよな。
292:朝まで名無しさん
07/02/05 10:48:59 Juk8gGrB
だ～か～ら～、
募金に反対ならここに来なくていいんだよ
何でそんなに粘着してんのよ
あ く ま で 募金は各人の自由意志なんだからさ
293:朝まで名無しさん
07/02/05 10:50:22 Rxv8u9HG
偶には偽善しろチャネラー共！！
どっちかっていうと募金より詐欺グループ見つける方がヨクネ？
そいつらの名前と住所晒して祭りにする方が２チャンネルの正しい偽善方法だがなｗ
294:朝まで名無しさん
07/02/05 10:50:52 h86jwNWs
＞一人助けるのなら、同じ原理でできる限り全ての人を助けるはずだよな。
どんな屁理屈じゃｗ
295:朝まで名無しさん
07/02/05 10:52:49 KaDr3+8W
おれも中学のころ、偽善偽善って言ってたんだけど
でも冷静に考えるとこれおかしい言い草なんだよね
このまえも２ちゃん見てたら
「募金なんかに寄付するやつらはみんな「オレっていいやつ」とかいって
快楽を得てる偽善者」などと言い続けるやつがいた
これはつまり純粋に相手のことのみを考えるのが善で
自己満足や自己陶酔が少しでも入ってたら不純であり偽善である
という理屈なだよね
でもそんなこと言い始めたら世の中における善の99.99％が偽善にあたることになる
自己満足や自己陶酔がまったくないと言い切れる善なんてそうメッタにないからね
あるとしたら目の前で誰かがクルマや電車にハネられそうになってて
自己陶酔とか自己満足とかンなことしてるヒマすらなく行われた善行。
こういうのしか善とよべなくなってしまう
つまり「善」という言葉の範囲を異常に狭くする窮屈なリクツだぁね。
なんでそこまで善というものに純粋さを求めているのかはなはだ不思議なんだけどねｗ
296:朝まで名無しさん
07/02/05 10:58:04 LZeN/oiq
マザーテレサは隣人を一人づつ助けて来ただけだって言ってた。
すべての人を一人で助けられないけど、一人づつでも助けていく
人が増えれば、たくさんの人が助けられることもある。
まぁそんな崇高な考え方じゃなくてもいいと思うけど。
個人で募金するとなるとあんまり小額じゃ送りにくいから
口座を開いてくれる人がいるとありがたいっす。
297:朝まで名無しさん
07/02/05 10:59:14 CDnQNrCA
もっと悲惨な犯罪被害者なんて山ほど報道されてんじゃん
毎回その人らの住所を新聞社に聞いてカネ恵んでやるのか？
それが出来ないならただの自己満足と欺瞞だ
オナニーは一人でやってろ
298:t.k
07/02/05 11:00:47 zMmg6sQs
>>291
しかしUkCywPIvさんは結局、色々と屁理屈をつけて１人も助けないのですよね？
それよりは、世界中の不幸な人の中の、１人でも助けることの方が素晴らしいと思います。
世界中の全ての人を助けられるような人はこの世にはいないし、そんなことが可能だと
言う人は新興宗教の教祖くらいでしょう。
人は皆、自分の手の届く範囲内でしか人を助けることが出来ないし、自分にとっては、
たまたま通りかかって読んだこのスレが、その、手の届く範囲内でした。
これはテストケースだと思うので、この活動がうまくいけば、それに続く人達が現れ、
みなそれぞれ、自分の手の届く範囲内で誰かを助けるかもしれません。
失敗すれば、続く人は出てこない。それだけの話しです。
たぶん、UkCywPIvと自分は価値観が根本的に違うような気がしますので、誰も助ける気がないのなら
どこかよそで、ここのスレの悪口を書き続けていてください。
299:朝まで名無しさん
07/02/05 11:03:19 CDnQNrCA
ここ見てる一般人の2ちゃんねら
書き込んでる何人かが妙に宗教くせえと思わんか？
いつもは創価氏ねとか言ってるのに
今回はそんな連中に乗せられて貴重なカネを出すのか？
冷静になれよ。
300:朝まで名無しさん
07/02/05 11:06:48 AnKL9Py+
>>299
ｗｗｗｗ 妄想癖かｗ
301: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 11:07:20 JTQfmIO/
>>295
ぐだぐだ言う必要なし。
偽善、大いに結構じゃないか！
>>296
インドのマザーハウスに行ってボランティアしたことある。
そこで聞いた話だけど、個人の気持ちなんてどうでもいいんだってね。
とにかく今助けを必要してる人間に対して、その「手」が必要なんだって・・・・。
今このお母ちゃんは自分の犯したことの申し訳なさから、生きる希望をなくしてる。
それに対して、別に募金という形でなくてもいい。
生きる希望を分けて上げられれば、手紙であろうがなんでもいいと思う。
あとは個人の偽善であろうが自己満足であろうが、
そんなものはどうでもいいんじゃないかな。
302:朝まで名無しさん
07/02/05 11:08:49 KaDr3+8W
>>299一種の祭りなんだよ。
自分の出してもいい範囲のカネでその祭りに参加したいやつはすればよし
1円だってだしたくないやつは参加しなきゃよし
宗教の本質は狂信。神の信じないやつはバカだ！っていうのが宗教的なわけだが
この祭りに参加してる人は、べつに他の人たちに「この祭りに参加しないやつはバカだ！」とまで主張しないよ
303:朝まで名無しさん
07/02/05 11:12:25 CDnQNrCA
>>302
そうか。宗教で陶酔したいならこのスレだけでやってくれよな。
間違っても誘導コピペしたり本スレで募金募金と思想誘導するのはやめてくれ。
304:朝まで名無しさん
07/02/05 11:13:03 ZsXg8i2A
やらない善よりやる偽善
つ１０００円
振込先とかどっか出たか？
305:朝まで名無しさん
07/02/05 11:15:07 KaDr3+8W
>>301寄付する本人が自分の行為を偽善だと位置付け、それを結構というならなんの問題もないが
他者の行為を偽善とし、それもけっこうなどというアサハカな論理には与したくないｗ
>>303だから宗教的陶酔とは違うだろって言ってんのに
文句は過剰に誘導してるやつにのみ言いなされ。オレはンなことしてないし
ただし仮に過剰な誘導があったとしても、参加不参加は個々の自由意思なので目くじらたてる必要はなかろ
306:朝まで名無しさん
07/02/05 11:16:44 c4a4i+cb
募金をすることで一番難しいのはどうやって透明性を持たせるかってことだな
ネット発案だとなお更難しい
307:t.k
07/02/05 11:17:16 zMmg6sQs
そもそも、
>世界中にお金が足りなくて死にそうな人はいっぱい要るけどその人だけ助けるのは不公平じゃないか
>という事だろ。
あなたの理屈だと、世界中に偽善はたくさんあるのに、この偽善だけ批判するのは不公平でしょうw
あなたは、世界中の偽善も攻撃してくれるんですよね？w
308:朝まで名無しさん
07/02/05 11:18:54 WLvkNe8b
私は別にいいと思う。
２ちゃん有志によるお見舞い金でしょ。
どうせそんなに集まらないと思うし。
309: ◆RM/TFa6od.
07/02/05 11:32:31 CMkXyF6J
1です
出張先から携帯で
中日新聞社会部の人に電凸
最初は門前払いだったが社会部の部長さんと話してくれる人が現れてくれた
現在は社会部で検討してもらうことになってる
返答がもらえたらまた報告するよ
中日新聞社会部のノリと男気に期待して待ってて
310:朝まで名無しさん
07/02/05 11:34:21 POdlfyiM
>>309
乙でごいす。
311:朝まで名無しさん
07/02/05 11:35:35 Juk8gGrB
悪名高いちゃねらーが、たとえ偽善であったとしても何がしかの善を行う
それ見て、件のかーちゃんをだまくらかした詐欺師野郎が少しでも己の卑しさを恥じてくれたら・・・
ってそんな玉じゃねーかあいつら・・・ヒトデナシだしな
でも、このかーちゃんには少しでも人の心の温かさを感じてもらいたい
んで、気力を取り戻してもらいたい
マジでそう思う
312:朝まで名無しさん
07/02/05 11:36:52 1duVAUff
>>その人だけ助けるのは不公平じゃないか
別によくね？
人間なんてエゴの生き物で
自分が気に入った・気になった人間にしか力を貸したくないのは当然のこと。
俺だって（かーちゃんを癌で亡くしてるから）
このおばちゃんが癌じゃなければ何かしたいとは思わなかったし。
したいって思った奴らがすればいいだけの話じゃね？
偽善だの何だのほざくやつ･･うざすぎ。
こういうのは時間が勝負だと思うから
いいからさっさとどこに振り込めばいいかまとめて欲しい。
313:朝まで名無しさん
07/02/05 11:41:33 oeRacFzk
筑紫哲也や高橋哲也やイラク三馬鹿のガキみたいに
イッちゃった目つきしてるっぽいな、お前ら。
314:朝まで名無しさん
07/02/05 11:43:29 h86jwNWs
>>313
何だとｺﾞﾙｧ!!!
なんて今時ねぇ
315:朝まで名無しさん
07/02/05 11:44:27 ZsXg8i2A
自分の子供だけ育てるなんて不公平じゃないか，とかね
議論なんて数学の証明と一緒で，極端なことを検証すると全体の傾向がわかる
316:朝まで名無しさん
07/02/05 11:48:58 tj//zt+4
URLﾘﾝｸ(guruguru.where-i.net)
317:朝まで名無しさん
07/02/05 12:26:10 m3ommvYR
>>1
乙
面倒な事任せちゃってすまないね
318:朝まで名無しさん
07/02/05 12:30:48 rTQQgbHt
age
319:朝まで名無しさん
07/02/05 12:31:02 G2+/KlMR
仲介は新聞社がいいかな。
５００万越えた時点で口座締め切り。
タイミングなどの関係で、それでも余った分は中日新聞で振り込め詐欺の注意広告。
できればだけど、銀行に協力求めて手数料０円にしてもらいたい。
協賛に銀行名載せれば、広告になるから、銀行もやってくれるかと。
善意なんだから、募金額の詳しい公開しなくていいって意見あるが、
理想はそうだが、うるさい２ちゃんねらもいるし、
死ぬ死ぬ募金からも何か言われるかもしれないので、完全公開するべきかと。
２ちゃんでもできるんだから、死ぬ死ぬ募金もきちんと汁！って言えるし。
俺も募金させてもらいたい。
320:朝まで名無しさん
07/02/05 12:33:15 G2+/KlMR
そういえば、なんかの被害者に２ｃｈで折鶴折って渡すとかあったけど、
ものすごく匂うのがあったな。
ああはならないでほしい。
321:朝まで名無しさん
07/02/05 12:43:09 GTRvblEP
おまいらお節介もほどほどにね。
322:朝まで名無しさん
07/02/05 12:48:47 aCQN4KTN
募金活動には賛成だし、募金もしたい。
でも、できることなら募金の５００万と一緒に
振り込め詐欺犯も差し出したい。
これ以上の被害を出さない為にも警察にはぜひ捕まえて欲しい。
323:朝まで名無しさん
07/02/05 12:53:51 dnAFNL7a
募金もそうだけど、犯人を是非とも追い詰めたいな。
類似犯が出ないよう、一生社会的に抹殺するくらいに。
324:朝まで名無しさん
07/02/05 12:58:01 rcXlJEUH
中日新聞は仲介を引き受けてくれるのか？
325:朝まで名無しさん
07/02/05 13:03:18 6HGVMhZS
>>324
それが一番の問題かと
多分そこがダメなら頓挫すると思う
326:朝まで名無しさん
07/02/05 13:08:57 LBAvEjjK
運が悪いなー、アホだなーと思いつつ、可哀想で見てらんない。
1000円くらいなら・・ 俺もびんぼだけど、自分の母ちゃんだと思って募金したるぞ。
327:朝まで名無しさん
07/02/05 13:15:02 LBAvEjjK
>>274
メッセージは要らないと思う。
「二度と引っかかるな」なんてのは母親本人が
死ぬほど分かってるだろうし、言葉は無くとも金が
「がんばれ」というメッセージの代わりだから。
328:朝まで名無しさん
07/02/05 13:15:02 ptYcSYyj
わたしもぜひ募金したい、とにかく透明性をハッキリして確実に送金できるルートを
構築してくれと助かる。
一昨年かあちゃんが自殺したので、なんかこのニュースがずっと気になって
しょうがないよ。いろいろ動いてる人達がんがれ
329:朝まで名無しさん
07/02/05 13:17:49 h86jwNWs
にゅー速+ではこんな動きがあるけど・・・郵送じゃな。。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:271番)
330:朝まで名無しさん
07/02/05 13:19:37 gPssoavg
がんがれ！ 親の借金背負わされて、任意整理中の身だが、１０００円
くらいは募金したい。死ぬ死ぬ詐欺で問題になった点を全てクリアすれば
透明性のある募金形態が完成すると思うのでがんばってくれ！
331:朝まで名無しさん
07/02/05 13:21:48 6HGVMhZS
>>329
これって>>309見る限りまだ検討中ってことなんだけど
決定したの？
332:朝まで名無しさん
07/02/05 13:22:01 LBAvEjjK
早く募金先かなにかが決まればいいけど。
333:朝まで名無しさん
07/02/05 13:25:37 LBAvEjjK
>>329
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:27番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:50番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:111番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:129番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:271番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:285番)
中日に凸した人がいるんだね。抽出してみた。
郵送まんどくさいけど、まあただ待つよりいいか。
でも、そのレスにある住所や電話番号が本当に
正しい中日新聞社のものかは、自己責任で確かめなきゃな。
振り込め詐欺を救うスレで募金詐欺に遭ったら笑い者だｗ
334:朝まで名無しさん
07/02/05 13:30:18 HHoSqf5J
郵送か・・・。
元旦の惨状を見るにつけ、ちゃんと届くのかしらん？
335:朝まで名無しさん
07/02/05 13:33:53 eM5QJUiI
>333
上のリンクのレスしたのは俺です。なぜだか
普通に半角で住所書くと書込みが反映されないのでちょっと
変な形になった。
まあ出来れば電話して担当者の名前教えてもらってその人
宛てに送ってください。担当者の名前は書き込まないでくれとの
ことだったので。それ以外のことについては先方の了解してもらってます。
336:朝まで名無しさん
07/02/05 13:37:03 d4xp4cAI
新聞の中の人も前向きな感触なんでしょ。
それなら募金しても構わないと思う人は送っちゃいなよ。
既成事実が出来れば煮え切らない上司もGOサインを出さざるをえなくなるわけじゃん。
俺のなかで中日新聞の評価が上がったぞ！
337:朝まで名無しさん
07/02/05 13:41:39 eM5QJUiI
こっちにも貼っておきます。出来るだけ電話で確認して下さい。
271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 13:13:15 ID:iDXlIhl70
定期的に貼るぞ
中日新聞の社会部では寄付の仲介をしてくれる
電話０５２－ ２０１－８８１１
〒４６０－８５１１ 名古屋市中区
三の丸１－６－１
中日新聞社会部
何宛ての寄付か明記してください
338: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 13:45:22 JTQfmIO/
>>337
＞出来るだけ電話で確認して下さい。
あんま個々に電話したら、いい迷惑だろうが！
いい加減なこと書くなよ。
339:朝まで名無しさん
07/02/05 13:50:28 eM5QJUiI
>339 いやそういう感じではなかった。
担当者は出来れば書き込まないでくれ、問い合わせで聞いてくれとのことだった。
まあ２重詐欺を防ぐためにもしょうがないのよ。
340:朝まで名無しさん
07/02/05 13:56:14 9LmNDEEe
ＮＰＯ支援センターが窓口にならないかなー。
愛知の支援センターって、名前がちょっとあれなんですが。
これがＮＰＯ支援センターの本業なんだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.sf21npo.gr.jp)
なんか、５００万渡したとしても、障害児の施設を
親たちの力だけでつくるのって、おそらく、借金がものすごいからね。
運営とかは大変だと思う。だから、その後のフォローも考えて
地元の組織で支えられればと思うんだけどね。
341: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 13:57:25 JTQfmIO/
>>339
？
口座作ったりはしないってことに決ったってことか？
各個人で名前・金額など前もって電話してくれたら
受け付けるってことか？
電話は個人でした方がいいのか、担当者（？）だけがした方がいいのか？
良かれと思って貼ってくれたんだと思うけど、
これじゃ意味が分からんぞ。
342:朝まで名無しさん
07/02/05 13:57:36 x4NdpumN
>>339
まだ受け入れ態勢が整っていないからだと思う。
きちんと態勢がととのえば、窓口も担当も明示できるようになると思うよ。
電話したのが今日の午前中なら、仕方がないと思う。
先方にしたって、前例のないケースで対応が遅れるのは仕方ないよ。
343:朝まで名無しさん
07/02/05 14:05:13 eM5QJUiI
寄付の手段だけれど、警察か新聞社かのどちらかしかないと思うよ。
ここで第三者が仲介するとそれこそ新たな詐欺の手段になるからね。
で警察は昨日電話したけれど、新聞社にした方がよいということだった。
というのは、警察はこの事件は正式発表してないから。中村警察署の方では
なんでおまいが知ってるんだー？って感じでちょっと不審がられたorz
これは新聞社が独自取材で記事にしてるんだよね。だから同系列の東京新聞しか
この記事は扱ってない。だから２ちゃんでの心無い書込みが変に影響及ぼさない
ように祈るよ。
それからもし寄付が５００万超えたらというのは議論してもしょうがないよ。
寄付した時点でもうそのお金は自分の管理の及ばないところに行ったわけだから。
まあそれくらい集まればいいんだけどね。
344:朝まで名無しさん
07/02/05 14:05:51 rujRuh71
>>1
>>17
中日新聞経由で募金口座を公開してもらう時に中日新聞側の担当者に募金の入金額が500万を超えた時点で
口座を閉鎖することを家族に銀行と交渉してもらう。
それを条件として中日新聞が仲介をとってくれるように言ってみたらどうかな?
そうすれば後々家族が焼け太りだなどといわれのない非難を受けてさらに
傷つくことも防止できて良いと思う。
345:朝まで名無しさん
07/02/05 14:12:37 eM5QJUiI
>341 いや、とりあえずいきなり現金書留で送っても受け付けてくれる。
電話してくれと言うのは俺がこれをネタに他の詐欺が発生するのを防ぎたい
からだ。まあ問い合わせが多ければさらにより寄付が集まりやすい手段を
つくってくれるかもしれないがね。現時点では新聞社に直接現金書留を送る
しかない。
あ、ごめん>339は分かりにくい。
担当者の名前は出来れば書き込まないでくれ、電話で聞いてくれ
でも寄付の仲介をしてくれることは書いても構わない、ということだった。
346:朝まで名無しさん
07/02/05 14:17:33 rujRuh71
>>337見たいなのはかなりまずいな
電話番号とか改変して死ぬ死ぬ詐欺の釣り針になりかねん。
改変不可能なようにどこかのブログに問い合わせ先を書いてもらって
問い合わせ先はそのブログへリンクさせたほうがいい。
347:朝まで名無しさん
07/02/05 14:20:04 NMVR5r0v
郵便（現金書留）という形が現時点では一番いいかもね。
書留は保証があるから万が一事故にあっても問題ない（お金は戻ってくる）はず。ただ、
差出人の住所氏名明記は必至、500円かかるし、直接窓口に行かないと出せないので、
（印鑑も必要なはず）送りにくいと感じる人もいるかもしれないけど、これは仕方ないね。
>>344
相手や仲介役に「～してもらう」という考えを持つのはやめた方がいいと思う。
相手が望んでの募金活動ではないわけだし、それこそ親切の押し売りになっちゃうよ。
348: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 14:23:02 JTQfmIO/
>>345
要するにことの大きさを先方とあわよくば世間にも分かってもらうために、
活動当初は個人電凸＆直接送金ってことでＯＫ？
物事には順序ってものがあるからその流れが妥当だとするなら、
それも一つの手段だと思う。
ただ次第によっては（次第によらなくても）先方にも大きな迷惑（手間をかけること）になるから
もう少し相手の感触からベターな策を選んだ方がいいかもしれんよ。
とりあえず、了解。
349:朝まで名無しさん
07/02/05 14:29:08 9LmNDEEe
>>348
いいこといった。
新聞社は報道が専門で、募金の集約とかは専門じゃないからな。
担当者さんが大変になるかも。でも、いまは、訴える手段としては、
直接送金でいいとおもう。
新聞記事では、グループホームの建設のための５００万って書いてあるから。
個人的には、親に５００万わたすより、グループホームの建設を支える金に
まわればいいんとおもうんだけどな。
350:朝まで名無しさん
07/02/05 14:37:20 eM5QJUiI
>348 そういうことだね。でも寄付手段としては何度も言うが
新聞社経由か警察経由だけだ。今回は警察は受け付けの消極的
だったからね。
もしNPOなり慈善団体が仲介してもまじめにやってくれるんだろうが、
一方で必ず詐欺の手段に使われて２次被害が発生する。
あと
中日新聞のサイト内に住所と電話番号があった。
連絡先あて先はこちらで確認願いたい。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
あとwikipediaにも掲載
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
351:朝まで名無しさん
07/02/05 14:49:40 eM5QJUiI
>346 そう、俺もそれ危惧してる。
幸い>350の中日新聞へのリンクで中日新聞の会社情報が載ってるので
それで確認して下さい。
･･･しかしヤフーと同じであまり新聞社って積極的に所在地とか
連絡先とか公開しないね…
352:朝まで名無しさん
07/02/05 15:10:30 PLZVKuWu
席十字の募金の金のほとんどを幹部が飲み食い等に使ってると聞いた事がある。
353:朝まで名無しさん
07/02/05 15:12:31 eM5QJUiI
最初から読んだけれど
1 ◆RM/TFa6od.氏 17 ◆wk3HIhrW7217 氏
も早くから動いてたのか。割り込んだみたいですまんかった。
道理で中日新聞の反応が良かったはずだ。
354:朝まで名無しさん
07/02/05 15:25:31 s1KOLcLk
募金活動はすべて詐欺だと思ってた方がいいよ。
355:朝まで名無しさん
07/02/05 15:27:12 s1KOLcLk
被害にあった女性というのも架空の人ではないか？
356:朝まで名無しさん
07/02/05 15:31:00 s1KOLcLk
現金書留だと足つかないから、詐欺師にとってはいいよね。
357:朝まで名無しさん
07/02/05 15:33:56 h86jwNWs
>>353
やはりいくらか現金書留で送られないと口座開いてもらえないかな？
口だけって事で、ちゃねらー相手だしｗ
でも日中郵便局いけねーし。
358:朝まで名無しさん
07/02/05 15:41:40 7SAyNeY8
ID:s1KOLcLk
ここはルートを作る方に
重点を置いていて、あなたが言ってるようなことを極力なくすよう
議論をしているのでしょう？
問題提起する前にスレを読めよ
359:朝まで名無しさん
07/02/05 15:46:18 s1KOLcLk
詐欺師が怒ってる。
360:朝まで名無しさん
07/02/05 15:57:30 9LmNDEEe
共同募金会とかかなー。
目的寄付で。
361:朝まで名無しさん
07/02/05 16:00:53 E5dmSw6p
ニュー即からきますた
おまいら超ガンガレ！応援してるぞ！
362:朝まで名無しさん
07/02/05 16:08:56 l9ng+OCd
漏れは同情はするけどこのおばちゃんにも
落ち度はあるって考えてるタイプだから
そう大金を送るつもりは無いんだよね。
せいぜい１０００円程度。
たった１０００円のために新聞社に電話して住所問い合わせて
現金書留で郵送するってのは正直面倒だしちょっと恥かしい。
口座が開設されてたら本当に振り込むんだが、
口座の整備は早いうちにどうにかならないのかね？
363:朝まで名無しさん
07/02/05 16:16:34 h86jwNWs
>>359
三流釣り氏がほざいてろ。
364:朝まで名無しさん
07/02/05 16:48:06 ADCSZQF6
俺も募金口座があればﾈｯﾄ振込みで１０００円位振り込んでもｲｲんだが…
新聞社に現金書留とかはメンドクサイ。
365:朝まで名無しさん
07/02/05 17:02:22 RCGdxBvj
新聞社に口座設けてもらえないだろうか？
366: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 17:06:47 JTQfmIO/
>>362>>364>>365
もし口座開設されたら、参加したらいいんじゃね？
それまでは陰ながら応援するってことで。
367:朝まで名無しさん
07/02/05 17:09:16 AZEjl5MX
３６２ ３６４ に同意
余裕があるわけじゃないから多くは募金出来ないから
現金書留ってのはメンドイかも・・・
口座開設とか予定はないのかな
368:朝まで名無しさん
07/02/05 17:13:03 cJXndWmL
中日新聞就職してーｗ
担当はネコババしてもバレないよね？
全国から勝手に金送られてくるんだからｗたまんねえな
369:朝まで名無しさん
07/02/05 17:20:16 ZRNJpNAH
バカは放置の方向で。
370:朝まで名無しさん
07/02/05 17:26:20 zLfG11/v
公器たる新聞が公共の紙面を使って
特定の個人に利益を供与するならば、
社会問題になるだろう。
新聞社は、募金などは自粛すべき。
371: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 17:37:17 JTQfmIO/
>>370
紙面なぞ使わんやろ。
ってか、紙面が全て公共物だと思ってるのか？
新聞社は駄目でＴＶ局ならいいのか？
社会問題になるだと？
望むところじゃん。
再発防止の宣伝にもちょうどいいよ。
大いに問題にしてくれよ。
それともあれか？アホか、君は？
372:朝まで名無しさん
07/02/05 17:40:16 gIXHIon8
>>368
これを知った中日に配達する局員も美味しい。。
373:朝まで名無しさん
07/02/05 17:49:27 zLfG11/v
>>371
アホはお前だろ、知障
374:朝まで名無しさん
07/02/05 17:50:18 zLfG11/v
公器たる新聞が公共の紙面を使って
特定の個人に利益を供与するならば、
社会問題になるだろう。
新聞社は、募金などは自粛すべき。
375: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 17:52:34 JTQfmIO/
ID:zLfG11/v
もうええから、余所行けや。
376:朝まで名無しさん
07/02/05 17:53:56 h86jwNWs
ID:zLfG11/v
早朝からご苦労さんｗ
377:朝まで名無しさん
07/02/05 17:57:02 hVc363Jh
>>375
>>376
369 ：朝まで名無しさん ：2007/02/05(月) 17:20:16 ID:ZRNJpNAH
バカは放置の方向で。
378:朝まで名無しさん
07/02/05 17:58:21 qM8/1PI2
必死に妨害してる奴はなんなのさ？
こっちが勝手にやるんだから放っておいてほしい
ま、放置するけどね
379:朝まで名無しさん
07/02/05 18:07:32 h86jwNWs
>>377
ごめん。IDで検索したら朝もはよからいるもんで、おっかしくてつい・・・
以後放置します。
380:mad ◆4yN60UoY2U
07/02/05 18:07:58 ZrquufH0
此方にも動きありか・・・・・。
多少なりとも恵んでもらえたら、この主婦はどれだけ感謝する事か・・・
恐らく額はあまり関係ないであろうな・・・・・・。
381:朝まで名無しさん
07/02/05 18:54:25 S9aO1zW8
そうだね、
人間不信になってると思うけど
世の中卑劣な奴ばかりでないと
元気になって欲しい。
382:朝まで名無しさん
07/02/05 19:20:02 eM5QJUiI
>380 そうなんだよ。ｶｱﾁｬﾝは世間に絶望したかもしれないが、
世間は決して見放していないと言う事を知らせたいのだよ。
しかも一刻も早く。
まあ恵んでもらえたらという言葉はなんだが
こちらとしては寄付させてもらうという気持ちでいるよ。
する方とされる方ではする事が出来る方が幸せなんだよ。
俺はさっき郵便局で現金書留送ってきた。
ちょっと気になったんだが現金書留には受取人書くところ
があるのね。俺は中日新聞社会部の担当の名前聞いたから
書けたんだけれど、そこは法人の部署名でも郵便手続き上
問題無いか聞いてみた。そしたら配達は出来ますとの事だったので
面倒なら下の中日新聞のリンクの住所に社会部宛てで出せばいいが、
まあ出来れば電話で担当の名前を聞いてその人宛てに送ってもらえれば
と思う。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
あとwikipediaにも掲載
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
383:朝まで名無しさん
07/02/05 19:33:23 /N8C6XVf
被害者に何かしてあげようって気持ちはわかるが
何かしらの援助はしない方がいいと思う
報道されていない被害者は無数にいるし
被害者を装った詐欺まで出てくる可能性があるから
それよりも被害者を増やさない方向への努力に変えて欲しい
384:朝まで名無しさん
07/02/05 19:37:45 RCGdxBvj
これも何かの縁だとは思うので
500円か1000くらいは出させてもらう
385:朝まで名無しさん
07/02/05 19:39:44 rcXlJEUH
被害者をこれ以上出さないことが最重要ってことに異論はないけど、今回の募金なりも
卑劣な犯人を憎む人間がそれだけ多くいるということの意思表示にはなるだろ。
386:朝まで名無しさん
07/02/05 19:48:26 sLwOnfAp
これって身内の人が募金募ってるの？
387:朝まで名無しさん
07/02/05 19:49:44 7O6xwG14
>>307
不公平というのは溺れる喩えの言い方に合わせただけであるから突っ込まれても困る。溺れる人の喩えは適当では無いというだけだよ。
ええと、手の届く範囲が
>人は皆、自分の手の届く範囲内でしか人を助けることが出来ないし、自分にとっては、
>たまたま通りかかって読んだこのスレが、その、手の届く範囲内でした
これだけ？
世界中に居るであろうお金が無くて死にそうな人（且つその人自身にその状況を生み出した非が無い）
に手が届かない？本当に？
そんな馬鹿な。そういう人の為の募金は山程ある。
募金までに掛かる手間だってそういう確りと準備された募金の方が簡単なはずだよね？
そういう人達とそういう募金があるって事も俺に言われるまでも無く知っていたよね？その人達には何で手を差し伸べなかったの？
やっぱりこういう”ドラマ”で装飾されてないと、感情的になれなくてモチベーションが沸かないもの？
388:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/05 19:56:51 gRvxflXi
只今、新聞社に折り返しの電話しますた。
結論から言うと、中日社会事業団ってとこにすでに募金口座って物が
あるそうです。
今回の件の専用口座ではないみたいですが。
すでに多くの方が新聞社に問い合わせしてるようで、最初は記事を
書いた記者の方が取り扱ってたようですが、今日の朝ほどから問い合わせの
電話が多くなったようで手にあまる・・と言うことで社会事業団のほうにと
案内してるそうです。
社会事業団の詳細については不明です。
すでに募金手続きをしてる方もいるっぽいです。
社会事業団の職員の方は今現在すでに帰宅してるそうで明日電話してみる
つもりです。
389:朝まで名無しさん
07/02/05 20:03:18 93i5JBJr
>>383
をよんでくだちい
気持ちは分かるが、被害者を装ったとかありえるだろ
390:朝まで名無しさん
07/02/05 20:04:54 zTzC41CW
>>388
本当にお疲れ様
明日の状況次第で本格的に動けるかな
391:朝まで名無しさん
07/02/05 20:09:43 +POh60er
>>352
赤十字と日本ユニセフは駄目だよ
幹部とＶＩＰ（皇族）の私腹を肥やすだけの窓口
392:朝まで名無しさん
07/02/05 20:16:35 WUXCv3do
>>388
明日現金書留で送るつもりだったけど、その中日社会事業団の募金口座にします。
なんというか、ここの情報のもとに行動したいというこだわりがあったりするので報告待ってます。
あと、できるだけ早く送ってあげたいので、せかせて申し訳ないけどよろしく願いしますm(_ _)m
393:朝まで名無しさん
07/02/05 20:17:39 tyHWssE+
>>388
乙かれ。いろいろとありがとう。
中日社会事業団でググったら各種の義援金受付をやってるみたいだから
そういう口座を一つ確保してあるんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp) ←過去の活動が少し分かる。
394: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 20:21:29 JTQfmIO/
>>388
乙です。
先方さん的にはことの成り行きとその規模から判断して、
社会事業団の方へ丸投げされたってところやろね。
ありがたいことです。
ただ専用口座じゃないということは、少々扱いがややこしくなってくるかもしれん。
今後既存の口座のみの使用なのか、あわよくば専用口座を
用意してもらえる可能性がまだ残っているのかにもよるけれど、
それぞれの場合である程度の方針を提示する必要もあるかもしれんね。
まあ明日その職員さんの話し聞かないと分からない部分も多いからあれやけど、
どうしても希望を通したい項目については今日のうちに整理し始めておいた方がいいかも。
395:朝まで名無しさん
07/02/05 20:22:27 aOO6iooF
何人ぐらい募金してるの？
396:朝まで名無しさん
07/02/05 20:22:32 l9ng+OCd
>>387
「ある人悲惨な目に遭ってる人に手を差し伸べる人は
それと同程度かそれ以上に悲惨な目に遭ってる人
全てに手を差し伸べた人でなくてはならない。」
あなたにはこんな前提があるようだが、これは厳しすぎるだろう。。
たぶん目の前の人だけ助けるのは不公平で、行動が首尾一貫してないと感じるからなんだろうが、
皆、生まれて目も開かないうちに死んでしまうアフリカの赤ちゃんの存在を知らされながら
スルーしてしまったことぐらいあるはず。
今まで会ってきた悲惨な状態の人を全て助けて来たような、そんなピュアな善人はそうは居ない。
老人に席を譲ってあげるときに、
「あの時アフリカの赤ちゃんを助けなかった、ここでこの人にだけ席を譲ってしまったら不公平だ」
なんて思っていたら一歩も動けなくなる。
動けなくなるような人こそ本当の善人なのかもしれないが、それではマトモに生きていけない。
何か善行をする時は多少なりともエゴイスティックでなくてはならない。
どうもあなたは善行に関して原理主義みたいなのに陥ってるとしか思えない。
397:警察腐敗は犯罪増加の原因
07/02/05 20:26:17 uT0+rVgs
北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:463-537番)
398:朝まで名無しさん
07/02/05 20:35:41 7O6xwG14
>>396
>全てに手を差し伸べた人でなくてはならない。」
君らみたいな人は、差し伸べたくなるものではないのか？
差し伸べないとすればその理由は何であるのか
その事に疑問は感じないのか
が知りたいだけだ。
批判している訳ではない。（これを聞く事が事実上の批判にはなるかもしれないが）
399:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/05 20:42:15 gRvxflXi
すみません、明日どなたか社会事業団へ電話お願いできませんか？
自分も電話するつもりですが、短い昼休みしかできないし、ここに
報告は確実に夜になります。
>>392さんのように急ぎたい方もいらっしゃるので出来ればお願い
したいです。
中日新聞社に電話し、社会事業団の職員の方に繋いで貰えるよう
お願いすると繋いでくれるみたいです。
>>394
口座管理してる社会事業団に問い合わせないと詳細はわかりませんね。
この件とは別に不特定多数と被害者の間に立つ仲介役としての役割を
提案してみるつもりです。
被害者の個人情報を守りつつ、不特定多数の善意を被害者の下へ
届ける役割はけっこう重要っぽいです。
スレ読んでると助けたくてもどこへ何をすりゃいいか途方に暮れる人
多いですし。
ルートを確立したら、けっこうおもろいことになるかも。
400:朝まで名無しさん
07/02/05 20:56:06 tyHWssE+
>>394
想像だけど、募金用の口座に残高を残す必要はなののだから、１回ごと（一つの募金事）
に締め切ったら全額引き出すか、寄付先に振り返るのだと思うよ。
401:朝まで名無しさん
07/02/05 20:57:46 tyHWssE+
× 残高を残す必要はなののだから、
○ 残高を残す必要はないのだから、
402: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 21:00:12 JTQfmIO/
>>399
> すみません、明日どなたか社会事業団へ電話お願いできませんか？
ん・・・・乗りかかった船やし、できる限りの協力はしたいんやけど・・・・。
今週は今日だけフリーやったもんで・・・ｽﾏｿ。
>>393のリンク見せてもらったけど、
あの様子やと口座自体は期間を切った使い方してるみたいやし、
今回はフリーに使わせて頂けるって感じかもしれんね。
理想的や！
ただ、万が一予想以上の募金が集まったときの対処とかは
それぞれのケースを想定してある程度対応策をあげていっといた方がいいかもしれん。
とにかく、先方さんにしてもこちらの代表さんにしても対被害者さんにしても、
もろお金の出入りが主な内容だけにデリケートな手続きになりそうやね。
代表になっていただける方には御手数やけど、頑張って欲しいです。
ところで、この手のスレはあちこちの板にいくつかあるんかな？
ある程度動きが定まってきたら、こちらも歩調合せていかなあかんね。
もちろん窓口なんかも、先方とこちらそれぞれ一箇所って感じで。
とにかく皆さんの善意をできるだけ早く被害者さんに伝えられることを期待して
出来る範囲で協力させていただきます。
よろしくです。
403:朝まで名無しさん
07/02/05 21:03:01 l9ng+OCd
>>398
>差し伸べないとすればその理由は何であるのか
述べたとおり、そんなことを考えていては今目の前に居る人が助けられないから
他にも助けを必要としている人は大勢いることを知っていながら
目の前の人を助けたいという同情心は沸いてくる
だから「この人を助けるのは俺のエゴなんだ」と自分に言い聞かせ
他の様々な「より悲惨な人」を無視する
そうして初めて善行が達成できる
私はこの行為をエゴイスティックだとは思ってるけど
このエゴなしで真っ当に生きることができる人は居るとは思えない。
404:朝まで名無しさん
07/02/05 21:04:10 J4BJ7+Kh
被害者のおっかさんが自分の母と重なる。
ウチの母はもう60過ぎてるけど、若い頃から、俺が乳飲み子だった頃から、
知的障害を持つ我が子、俺の兄のために身を粉にするような苦労をしてきた。
俺はそれをそばでずっと見ていた。それが当たり前の母の姿だと思っていた。
俺が成人して社会に出てから、それがどんな苦労だったのか理解出来た。
そんな苦労の末に兄の平穏な生活を勝ち取った母親を俺は尊敬している。
おばちゃん、まだまだ苦労はこれからだぞ。
こんなところでくじけちゃダメだ。
でも、なんて酷い世の中じゃないか。
くずおれる気持ちも痛いほどわかるよ。
俺も少しだけ手を貸すから、涙を拭いて、また立ち上がって欲しい。
・・・俺はこんな気持ちで募金したいんだ。
他の詐欺被害者がどうのこうのとかウダウダ理屈こねる気は毛頭ない。
ただ、俺もネットバンキングしか手段がないんだよ、海外在住なもんでな。
急がないけど、そんなわけで社会事業団のルートには期待。
この人のための募金なのか、広く詐欺被害者のための募金なのかが気になるところだけども。
405:朝まで名無しさん
07/02/05 21:05:05 Is6kIepm
アクセス規制されてるうちにスレが結構進んでいるみたいですね
ひとつ教えてくん。
募金って、今回の件に限らず
先方が受け取るか否かの意思確認はしてからスタートするのかな？
募金はしたものの
先方が
「お気持ちは大変ありがたいが、自分達の過ちなので金銭面での援助はお断りしたい」
ということでお断りされたら募金されたお金はどうなる？
そこら辺は現時点でクリアーされてるのだろうか。
それともそれも含め、社会事業団への確認待ちか。
あとこれは個人的に。
せっかくの気持ちに水を差すようだが、
援助はモノではなく、金銭に限って行ったほうがよいのではないかと
千羽鶴とかも数が集まると管理に困りそうだし。
ハガキとか一言カードとかだといいと思う。
406:朝まで名無しさん
07/02/05 21:05:43 sfozKeaC
>>397
愛知県知事選挙はすごい接戦になったけど、
警察裏金批判の表われだね。
共産党と候補者を一本化していれば、逆転したね。
407: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 21:09:39 JTQfmIO/
>>400
ですね。
>>393のリンク見て、そんな感じかなと思いました。
ただ、もし予想以上の募金が集まった場合、
上の方で５００万上限で口座をストップだとか、
天井無しで被害者に気持ちとして全て渡した方がいいとか、
余剰分に関してはこういう使い方がいいとか、
いくつか素敵な意見も出ていたので、
締め切りまでの期間・タイミング、また余剰分が出たときの使途などについては、
ある程度方針なり希望を準備しておいた方がいいかなと思ってます。
408:朝まで名無しさん
07/02/05 21:10:41 7O6xwG14
>>403
>>差し伸べないとすればその理由は何であるのか
>べたとおり、そんなことを考えていては今目の前に居る人が助けられないから
それはある時は助けて、ある時は助けない矛盾の解決の考え方であって
”手を差し伸べない理由”にはなっていない。
409:朝まで名無しさん
07/02/05 21:11:29 7SAyNeY8
やっぱりこういう”ドラマ”で装飾っていう一文
人の意見を聞く前に、嘲笑を込めていないか？
410:朝まで名無しさん
07/02/05 21:13:24 7O6xwG14
まあ、今回は募金をする人が、同じような状況の人へある時募金しなかった理由というのは
面倒だった
お金が勿体無かった
演出不足で気分が乗らなかった
ぐらいしか無いと思うんだがな。
411:朝まで名無しさん
07/02/05 21:15:37 fhhQk/tR
とりあえず新聞社が窓口になってくれたようですね。
遠方の方も寄付しやすくなりそうで、一安心ですね。
しかし俺はマスコミを信用できない性格なので、明日中村署に直接寄付を持参してきます。
電話で聞いたところによると、概に善意の寄付がいくつか寄せられてるとのことでした。
412:朝まで名無しさん
07/02/05 21:16:05 vtZ8xH9a
>>398
俺は今回の事がたまたま目に入って、しかも気が乗ったから。
2chの小祭りくらいにはなりそうだしｗ
それにある程度の結果が出るでしょ、良かれ悪しかれ。
他の困ってる連中は仕方が無い、それぞれで頑張ってくれ。
俺は人助けがライフワークな訳じゃないし、今回は単なる気まぐれ。
413:朝まで名無しさん
07/02/05 21:19:49 vtZ8xH9a
＞募金はしたものの
＞先方が
＞「お気持ちは大変ありがたいが、自分達の過ちなので金銭面での援助はお断りしたい」
＞ということでお断りされたら募金されたお金はどうなる？
捨て銭と考えた方がよろしい。
嫌だ！というなら最初からやらない方が良い。
414: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 21:20:42 JTQfmIO/
>>404
素敵なお母さんをお持ちのようですね。
今回の事件と重なって、改めて考えさせられる部分がありました。
どうぞこれからもお母さんを大切にしてあげてください。
> この人のための募金なのか、広く詐欺被害者のための募金なのかが気になるところだけども。
そこが一番大きな問題やね。
ただ、感触的には今回の被害者の方専用という形を
希望できるんじゃないかと思ってます。
もしできないとなると、また別の手段を考える必要が出てくるかも。
415:朝まで名無しさん
07/02/05 21:21:03 7O6xwG14
>>412
まるで模範解答だな。
416:朝まで名無しさん
07/02/05 21:25:06 vtZ8xH9a
>>415
こんなビール片手に書いたレスを模範認定してくれてありがとよ
まぁみんな気まぐれでしょ？善行するもしないも。
417:朝まで名無しさん
07/02/05 21:26:41 7SAyNeY8
>>415
偏見だとか人種差別の話がしたいのか？
善・悪で行動してる訳ではないのだよ
気分悪いからやる。なぜそうなったのかは教育・環境
418:朝まで名無しさん
07/02/05 21:31:17 Is6kIepm
>>413
そういうことかな？
社会事業団への募金だったら、今回の被害者の方が遠慮されても
別の困ってる人に使ってもらえそうだから結果オーライかね。
当事者が始めた募金ではないのでそこら辺
（こっちは盛り上がってるが被害者の気持ちはどうなのか）
が微妙だと思った。
まぁそんなセコいこと言うならお前は募金せんでよし！と言われそうだな。
419:朝まで名無しさん
07/02/05 21:33:16 x1YCYn1s
要するに、社会事業団が義援金受付をひとつ
立ち上げてくれれば良いわけだ。
「振り込め詐欺被害者の救済及び、被害拡大防止のための
啓蒙運動に対する義援金」、受付期間２月１０日～２８日 みたいな感じで。
何も今回の被害女性に限る必要はない。
今回の被害女性を「まず第一の対象」とするが、それ以外の
被害者に対する救済、及び被害拡大防止も目的とすれば良い。
そうすれば、５００万を超える超えないで議論する必要もないし、
今回の被害女性が受け取る受け取らないで議論する必要もない。
420:朝まで名無しさん
07/02/05 21:34:43 vtZ8xH9a
>>418
俺は先方に受け取り断られて別の困ってる人に金が行くのは許せるが
社会事業団へは募金したくないな
421:朝まで名無しさん
07/02/05 21:35:30 7O6xwG14
>>417
今回の件で義憤を燃やしている人、同情的でないコメントをすると「人間として～～」と批判してくる人
そしてこのスレで募金をしようと努力している人
そんな人達に
「 所 詮 他 人 の 都 合 な ど そ の 時 の 自 分 の 気 分 に す ら 劣 る 」
”という事を示す行動を自分自身でしている事”を、自覚してもらいたいんだ。
どうもそれを忘れているような人達が多くて気になったので。
>>416
上記の通りで模範解答。はじめから自覚してたのかもしれないけどね。
422:朝まで名無しさん
07/02/05 21:39:33 7O6xwG14
ビール片手だから逆にあっさりと認められたのかもね。
無視を決め込んでいる人はきっと認められないだろうが。
423:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/05 21:39:58 gRvxflXi
>>421
それでいいんでない？善行行うのにかっこつける必要ないっしょ。
悪意も善意も同居してる人間なんだし。
善行行うのに大した理由なんぞ必要ねーし。助けたいから助けたで充分っしょ。
424:朝まで名無しさん
07/02/05 21:42:18 J4BJ7+Kh
>>416
同意。
>404みたいな事書いたけど、実際俺もたまたまだよ、たまたま。
たまたまの人がそこそこ集まればいいんでね？
そのたまたまの発端が2chだってのは素敵だと思うよ。
425:朝まで名無しさん
07/02/05 21:47:03 vtZ8xH9a
>>421
わざわざスペース空けて書いてる文章の意味が分からん。
倒置法やめてもうちっと分かりやすくお願い。
426:朝まで名無しさん
07/02/05 21:47:10 tyHWssE+
>>399
>>34のブログ立ち上げた方と>>1さんと>>17さんは別の人ですよね？
電話くらい代わりにかけることは何でもないんだけど、横の連絡が取りづらいから
複数の人間が動くのは混乱すると思うんです。
できれば、17さんが夜報告してくれるとありがたいです。
仕切るつもりはないのですが、ブログ主さんに、メールフォームで振込先や期間を
連絡していただき、ブログにも募金要領を掲載してもらったらありがたいです。
金額だけど、既に色々な人が独自の方法で寄付をしているようなので、今回の口座の
額を500万で締め切るというのはあまり意味がないと思う。
個人的な希望は、500万をターゲットにしつつも短期間で締め切って、たとえ少なくても、
被害者の方に気持ちが伝わればいいと思う。もちろん、500万集まるに越したことは
ないけどね。
被害にあった額より多く集まったら．．．というのは、個人的には被害者の方の
判断に委ねてもいいと思ってる。おかあさんは当分子供達の世話もできないだろうし、
お見舞いとして受け取ってくれても構わないなあ。
427: ◆RM/TFa6od.
07/02/05 21:54:55 CMkXyF6J
>1です
現在出張先から帰還中、新幹線車内より
無理矢理記者の人と連絡取ってもらったんだが、ｶﾞｲｼｭﾂの通り、寄付に関しては社会事業団に話が移っているとのこと
社会部編集局で口座を開設する予定はないらしい
社会部まで直接乗り込んで直談判する気でいたが、今行っても多分対応する人がいないと言われる
個人的には、社会事業団相手じゃ口座の公開や透明性、500万円越えたら口座を閉じると言ったことは受け入れられないん
じゃないかと危惧してる
そんなフレキシブルなステキ対応してくれるんかいな、しかし
しかも6時7時になったら誰もいないそうで今から乗り込んでも誰もいないそうだ
社会事業団の中の人らの人件費を寄付するつもりはサラサラないんだが、確実に被害者に渡りさえすればいいか？
十把一からげの募金と一緒にされて被害者に渡らないとか絶対にダメだし
意見募集
428:朝まで名無しさん
07/02/05 21:56:01 7O6xwG14
>>425
わざわざスペースを開けている意味が分からないとは思えない。
これ以上分かりやすく書く必要があるとも思えない。
ので却下。
429:朝まで名無しさん
07/02/05 22:00:39 YE8wTIub
>>421
気が済んだ？
430:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/05 22:01:50 CMkXyF6J
>>421
他の人はどうか解らんが俺はこのオバチャンに1000円ぐらいなら見舞金を差し出したい気分だからさぁ
多分他の人らもそんな気分なんだろ
何か問題あるかな？
431:朝まで名無しさん
07/02/05 22:04:26 7O6xwG14
>>429
突然皆が開き直り初めてイマイチスカッとしない。
まあ、所詮人の都合略 を認めるんなら、「この母親いい気味ｗｗｗ」とか言ってる人を見ても
「人間じゃない」とか怒っちゃダメだよ。
432:朝まで名無しさん
07/02/05 22:05:50 AYEan88p
>>428
所詮他人の都合など～と他人におっしゃる割には
手前はどうなんですか？
433:朝まで名無しさん
07/02/05 22:09:41 7O6xwG14
>>432
質問の意味が分かりません。何がどのようであるかを聞いているのでしょうか？
434:朝まで名無しさん
07/02/05 22:10:56 AYEan88p
>>433
>>421にある君のお題目を、そのまま君に問い掛けてるだけだが？
435:朝まで名無しさん
07/02/05 22:11:43 3xXvc+iF
中日新聞では寄付を受け付けないのか・・・
社会事業団に？？
早く寄付して、少しでも足しにしてほしいんだけどな
募金先が決まったら、速攻寄付するよ。
436:朝まで名無しさん
07/02/05 22:12:03 7O6xwG14
>>434
つまり、私にとって他人の都合が以下略であるのか？
という質問で宜しいでしょうか？
437:朝まで名無しさん
07/02/05 22:13:14 AYEan88p
>>436
君が唱えたお題目だろ？
それと自分を当てはめればよい。
438:朝まで名無しさん
07/02/05 22:13:53 MWORCqzt
漏れも電凸した
対応も良かった！
沢山電話来てるみたい
障害を持った子の為にコツコツと･････
記事のタイトルを言って社会事業団に電話すれば
この被害者に寄付されるって言ってましたよ
439:朝まで名無しさん
07/02/05 22:15:45 7O6xwG14
>>437
はいかいいえで答えられる質問にはいかいいえで答えて貰えないのはちょっと困りますが、勘で答えてみたいと思います。
私は上記の事を自覚させ、人をさらなる高みに導きたいとかそんな思想がある訳ではありません。
440:朝まで名無しさん
07/02/05 22:17:31 3xXvc+iF
>>438
マジか！
社会事業団に電話して記事タイトルを言えば、対応してくれるんですね？
明日するぜ！
ありがと！！
441:朝まで名無しさん
07/02/05 22:18:42 AYEan88p
>>439
所詮他人の都合である募金行為に対して
君は何をしているの？という事なんだが、俺がお題目を間違えて捉えてるかい？
それと↓は何？
＞自覚してもらいたいんだ。
442:朝まで名無しさん
07/02/05 22:20:51 x1YCYn1s
>>427
金が余ったら、他の被害者に渡すとか啓蒙活動をするとか
その辺はある程度、社会事業団に任せても良いのではないかと。
今回の被害者をまず最初に救済してくれるか？その点を確認する
だけで良いと思う。
443:朝まで名無しさん
07/02/05 22:21:19 G30m3Owe
まだ全然理解できないんだけど、
結局このおばさんにお金を寄付する場合、
踏むべき手順を誰か整理して教えてください。
444:朝まで名無しさん
07/02/05 22:23:39 7O6xwG14
>>441
他人の都合をどうこうする事が目的では無く、議論が好きなので他人の都合に口を
出してるんです。また、他人の都合に含まれるのかもしれませんが、人を言い負かす
というのはとても気持ちが良いです。
＞自覚してもらいたいんだ。
で、議論の上で目指す目標です。認めさせる事が一区切り。
445: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 22:25:19 JTQfmIO/
>>427
お忙しいところ、報告乙です。
社会事業団の方だとこの手の作業に慣れてる半面、
慣れてるだけに・・・・・って余計な心配するかもってことですかな？
その辺は難しいところやね。
こちらも無理を承知でお願いする立場である以上
募金の管理については完全に任せるしかないやろしね・・・。
あと社会事業団の中の人らの人件費も必要なのかどうか、
もし必要ならどれくらいカットされることになるのか、
またこの他にも税金（？）やその他の必要経費などについても発生する可能性があるなら、
一度先方のお話を聞いた方がいいかもしれませんね。
個人的にはもし被害者の方が募金を受け取らないようなこと、
もしくは予想外に募金が集まってかなりの余剰が発生した場合は、
全国紙に犯罪再発防止のための記事を打つ形を希望します。
それ以外ではこの手の活動は既に個人レベルでされてる方も多いでしょうし、
天井無しで募金額全てをというのは止めて置いた方がいいような気もします。
446:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/05 22:26:53 CMkXyF6J
スレ的には社会事業団に寄付という方向で決まったわけじゃないと思うし、それなら俺はまだ寄付する気ない
なんか恣意的なニオイがしたんで一応
あと、変な子はスルー
447:朝まで名無しさん
07/02/05 22:27:47 /B6VJ+vh
個人の議論は別のとこでやれよ。
今は口座をどうするかって問題なんだから
448:朝まで名無しさん
07/02/05 22:28:17 AYEan88p
>>444
要するに、荒し？
言ってる事とやってる事に矛盾が生じてもOK？
認めさせてどうすんの？自己満足？
高校生のディベート大会だな･･･。
449:朝まで名無しさん
07/02/05 22:31:08 AYEan88p
>>447
ごめんちゃーい
450:朝まで名無しさん
07/02/05 22:35:16 7O6xwG14
>>448
>嵐？
スレの内容に関する事を話合うだけですから嵐でもないと思います。
>矛盾おｋ？
言ってる事に矛盾が出来るのは良くないです。こうやって真の目的をバラス段階でやってる事と矛盾が生じる事はあるかもしれません。
今回ので言えば気分で他人の都合に干渉したくなった、という事にすれば矛盾はしませんが。
>自己満足？
言い負かすと気持ち良いし、議論が好きだと上の方で言いましたね？
451:朝まで名無しさん
07/02/05 22:36:29 iEspwywC
スレの流れと空気を読まずに発言するが
俺のこの握り締めている1000円札はどこに入金したらいいのかな？
452:朝まで名無しさん
07/02/05 22:40:33 tyHWssE+
>>438
ここにある口座に振り込めばいいの？
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
453:朝まで名無しさん
07/02/05 22:43:29 Kc7iUWfx
>>443の言うように、そこんところをスカッとまとめて欲しい
いろんなところへ貼れるようにキッチリと
454:朝まで名無しさん
07/02/05 22:45:27 AYEan88p
>>450
人を言い負かすために、他人の都合に口出し、別な目的を達成する事が
荒しでなかったら、何？まさかそれが議論だとでも？
＞言い負かすと気持ち良いし、議論が好きだと上の方で言いましたね？
要するに、自己満足だろ。
455:朝まで名無しさん
07/02/05 22:45:41 yxTa5V7U
>>451
271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 13:13:15 ID:iDXlIhl70
定期的に貼るぞ
中日新聞の社会部では寄付の仲介をしてくれる
電話０５２－ ２０１－８８１１
〒４６０－８５１１ 名古屋市中区
三の丸１－６－１
中日新聞社会部
何宛ての寄付か明記してください
456:朝まで名無しさん
07/02/05 22:46:17 J4BJ7+Kh
貼るのはスレのアドレスだけにした方がいいだろ。
口座まで貼ってたらアンチを刺激すると思う。
457:455
07/02/05 22:50:50 yxTa5V7U
>>455
貼ってから気になったので中日新聞の住所をぐぐってみたが、
上の通りで合っている。
458: ◆2eO3wNYuZQ
07/02/05 22:53:20 FLaAXsUj
まとめブログ管理人です。
遅くなりましたが、今からブログを更新しようと思います。
スレをざっと読んだのですが、今できる方法としては社会事業団に連絡、
または社会部でも仲介してくれるということでよいのでしょうか？
社会事業団のほうだけに統一したほうがよさそうですか？
459:朝まで名無しさん
07/02/05 22:55:00 7O6xwG14
>>454
目的がなんであろうと、掲示板の書き込みがスレ内容に関する話し合いであれば
嵐では無いでしょう？目的なんて書き込みの上では見えませんからね。
今はカミングアウトしてしまっているのでアレですが。
>要するに、自己満足だろ。
いや、一切否定していないですが、自己満足で何か問題が？
その基準で自己満足であるとすると、殆ど全ての行動が自己満足になりそうですが
そんな意味の無い基準で良いんですか？
460:朝まで名無しさん
07/02/05 22:59:31 AYEan88p
>>459
そこで、君の過去のレスと今のレスを照らし合わせてくれると嬉しいな。
一応、矛盾は不可のようだから。
461:朝まで名無しさん
07/02/05 23:02:30 7O6xwG14
>>460
具体的に指摘して下しー。
その間お風呂に入ってくるので。
462:朝まで名無しさん
07/02/05 23:03:54 k0nJAMVB
えーと、中日に現金書留でもいいことはいいのか？
それとも社会事業団だけか？
教えて君で申し訳ないが纏めてくれると助かる。
あと、動いている人 乙
463:朝まで名無しさん
07/02/05 23:04:08 tyHWssE+
>>458
ご苦労さまです。
社会事業団は新聞社内(同じ建物内）にあるようなので、たとえ社会部あてに郵送しても
とりまとめてもらえるような気がします。
自分は明日社会事業団に電話して、
振り込むとしたら、振り込んだお金が今回の事件の被害者への寄付だということを
どうやって特定してもらえるのか確認してから振り込むつもりです。
464:朝まで名無しさん
07/02/05 23:06:30 AYEan88p
>>461判んないならもうイー
465:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/05 23:10:29 QLN0X075
帰宅
>>445
お互い乙です
既に寄付特攻した人らも乙です
繰り返す部分もあるけど報告
1:俺の聞いた限りでは中日新聞社会部では寄付は受け付けておらず、今後社会部が頭となって口座を
開設する可能性は極めて低いと予測される
2:現状では中日新聞社会事業団なる社会福祉法人に話が回っているとのこと
ただし、社会福祉法人に送金すればそのまま被害者に渡るシステムが確立されたとは聞いていない
現状ここまで
今後の流れとしては、中日新聞社会事業団が、今回の件に限り口座を開設してくれるのか否か、またその
際に寄付金の公開が可能か否か、被害者へ渡す際の報告はされるのか否か、これらを確認出来ないとこ
のスレの人らは簡単に寄付出来ないのではないかと思ってるがこれは俺の思い込みかな？
466:朝まで名無しさん
07/02/05 23:16:29 7SAyNeY8
今回の件で義憤を燃やしている人、同情的でないコメントをすると「人間として～～」と批判してくる人
そしてこのスレで募金をしようと努力している人
「 所 詮 他 人 の 都 合 な ど そ の 時 の 自 分 の 気 分 に す ら 劣 る 」
”という事を示す行動を自分自身でしている事”を、自覚してもらいたいんだ。
↓ ↑
まあ、所詮人の都合略 を認めるんなら、「この母親いい気味ｗｗｗ」とか言ってる人を見ても
「人間じゃない」とか怒っちゃダメだよ。
↓ ↑
他人の都合をどうこうする事が目的では無く、議論が好きなので他人の都合に口を
出してるんです。
突っ込み所がたくさんあるが、スレを汚したくない
467:朝まで名無しさん
07/02/05 23:26:26 /B6VJ+vh
乙です。
社会事業団の過去の活動報告見ると、個人に対する活動では図書カード送ったり
広辞苑送ったりするのが主なのね。ここが個人に対しての金銭援助（しかも大金）
をやった判例って無い気がするんだけど大丈夫なのかな
468:朝まで名無しさん
07/02/05 23:26:48 eM5QJUiI
>465 それ何時の時点の話ですか？
自分が電話した時は、
１．社会部で寄付の仲介はします。つまり読者→被害者の仲介
２．ネットの掲示板に掲載する事は了解、但し担当者名は、
問い合わせて欲しい、社会部宛でも構わない
３．中日新聞としては公には募金募集はしません
ということでした。電話口の担当者名も教えてもらいました。
その後問い合わせが多かったので社会事業団も動き始めたのかなと思いました。
現金書留だと送るのに￥500かかるので口座が使えればベストだなと思ってます。
あと昨日所轄の警察では門前払いでしたがここでの書込み見ると
中村警察署にも寄付が届いていて受け入れ始めたようですね。
469:朝まで名無しさん
07/02/05 23:29:17 7O6xwG14
>>466
怒っちゃダメだよ というのは 怒ると矛盾するよ という意味です。
もう一つっぽいところは上で解説を述べてます。
>>464
あまりに想定の範囲内で脱力。
470:朝まで名無しさん
07/02/05 23:30:24 7O6xwG14
そしておやすみなさい。
明日の朝またスレ見るだろうと思うので反論受け付けます。
471:社会事業団のリンクから引っ張ってきた
07/02/05 23:31:50 Is6kIepm
郵便振替で送金する
口座番号： ００８８０－９－６５０６０
口座名称： 中日新聞社会事業団 東海支部
通信欄に寄付先を明記（例：「交通遺児義援金」など）
※「どのように集めたか」なども通信欄に書いていただけるとそれを元に記事にします。
恐れ入りますが、送金手数料はお客様でご負担ください
送金の連絡がくるのが数日後なので、記事掲載・領収書発送には
時間がかかります。ご了承下さい。
寄付先一覧
※ お願い
社会福祉事業資金・災害義援金を除くご寄付金に関しては、事務費として寄付金の3％を申し受けます
（領収書は受領金額で発行いたします）
銀行振込での受付はいたしません。
また、物品もお預かりできませんのでご了承願います。
472:朝まで名無しさん
07/02/05 23:33:52 ADCSZQF6
郵便振替だと無料のﾈｯﾄ振込みが利用できないな…
473:朝まで名無しさん
07/02/05 23:34:31 Is6kIepm
と、いうことで
「還付詐欺被害者宛て」と通信欄に寄付先を明記すれば
届けてもらえるっぽい（電話で確認する必要あり）
ただし、上で書かれてるような、専門の口座の開設は無理っぽい。
また、どのくらいの寄付が寄せられたかを知るのも無理っぽい。
あくまで募金したい人→被害者 の橋渡しをします、ってことみたいね。
474:朝まで名無しさん
07/02/05 23:35:19 tyHWssE+
>>465
＞今後の流れとしては、中日新聞社会事業団が、今回の件に限り口座を開設してくれるのか否か
それは常識的に考えてあり得ないと思うよ。
>>468さんが言っているとおり、寄付したい人はもう電凸したり、お金を送っちゃったりしている
わけで、それは、新聞社なり警察署なり、送り先を信用してのことだと思う。
もちろん、465さんが自分で納得できるところまで確認すべきだよ。
475:朝まで名無しさん
07/02/05 23:39:15 m0yewZes
>>453
＊＊ちゃん募金とかがそうなんだけど、
寄付しない人間は人でなし、みたいな感じで他スレに
貼りまくるのはやめてください。
ニュー速＋のスレを見ていると、
寄付しない人＝被害者をバカ扱いしている人
と考えている募金推進派が多いように思うので、念のため。
476:473訂正
07/02/05 23:40:51 Is6kIepm
>また、どのくらいの寄付が寄せられたかを知るのも無理っぽい。
※「どのように集めたか」なども通信欄に書いていただけるとそれを元に記事にします。
これ、中日新聞の「本日の寄付金」みたいな欄に載るのかなぁ。
「還付金支払い詐欺宛て」という備考まで載るとしたら
だいたいどのくらいの額が寄付されたか分かるかもね。
477:朝まで名無しさん
07/02/05 23:43:31 J4BJ7+Kh
>>471
銀行振り込みはペケかーーーーーorz
海外から送金する手段何かないのか・・・・
478:朝まで名無しさん
07/02/05 23:51:25 ADCSZQF6
「還付金支払い詐欺宛て」
↑
ATM利用の還付金詐欺被害者はこの人だけじゃないからもっと特定できる宛先にした方がいいと思う。
479:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/05 23:57:03 QLN0X075
>>468
さっき、2月5日22時の時点で社会部の記者に聞いたところでは、社会事業団に問い合わせて欲しいという
返答だったよ
ただ、今朝の時点でも「寄付のことなら社会事業団で」ということは言われた
どちらにせよ、社会部でそんな面倒なこと扱ってられないから社会事業団へ聞けっていう対応を一律にして
るのかなということは推測できた
その時に社会事業団に電話しようと思ったけど、夜22時時点では誰もいないとのことなので、明日聞かない
と現状でどういうことになってるかの把握は不可能な状態
>>474
常識的に考えてたら有り得ないだろうね
だけど物臭な俺が「寄付するためにはどうしたらいいか行動する」なんてことも有り得ないんだよねｗ
だから普通に考えたら有り得ないということでもやろうと思ってやってる
相手がうまく乗ってくれりゃ儲けもんじゃん？
480:朝まで名無しさん
07/02/05 23:58:04 zMLBp8/t
俺もだけど「寄付したいけどどうすればいいかわからん」という人
のためにこれまでの情報を整理してみました。
一気に貼れないので分割します。
１．中日新聞社会部＝＝
・手段：現金書留
電話０５２－ ２０１－８８１１
〒４６０－８５１１ 名古屋市中区
三の丸１－６－１
中日新聞社会部
何宛ての寄付か明記してください
・関連情報：
>>350 URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
>>427「寄付に関しては社会事業団に話が移っているとのこと 」
481:朝まで名無しさん
07/02/05 23:58:40 zMLBp8/t
２．中日新聞社会事業団
・手段：郵便振替で送金する
口座番号： ００８８０－９－６５０６０
口座名称： 中日新聞社会事業団 東海支部
通信欄に寄付先を明記（例：「交通遺児義援金」など）
※「どのように集めたか」なども通信欄に書いていただけるとそれを元に記事にします。
恐れ入りますが、送金手数料はお客様でご負担ください
送金の連絡がくるのが数日後なので、記事掲載・領収書発送には
時間がかかります。ご了承下さい。
寄付先一覧
※ お願い
社会福祉事業資金・災害義援金を除くご寄付金に関しては、事務費として寄付金の3％を申し受けます
（領収書は受領金額で発行いたします）
・関連情報：
>>393 URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
>>399「すみません、明日どなたか社会事業団へ電話お願いできませんか？ 」
>>438「記事のタイトルを言って社会事業団に電話すれば
この被害者に寄付されるって言ってましたよ 」
>>463 「社会事業団は新聞社内(同じ建物内）にあるようなので、たとえ社会部あてに郵送しても
とりまとめてもらえるような気がします。 」
>>465 「2:現状では中日新聞社会事業団なる社会福祉法人に話が回っているとのこと
ただし、社会福祉法人に送金すればそのまま被害者に渡るシステムが確立されたとは聞いていない 」
482:朝まで名無しさん
07/02/05 23:58:47 7SAyNeY8
>>470
自分の気分というものは
外部からの力によって変化するものではないか？
所詮他人の都合などその時の自分の気分にすら劣るというのは
他人の都合により心を動かされることもあるので
すべてのケースに成り立っていない
というよりこういう言い方で切り替えしていいものなのか？
言葉が足りなさ過ぎてどういう風に取ったらいいのかわからない
そして、どのような基準で優劣をつけているのかがわからない
そしてこのスレでこの議論をしない方がいい。
483:朝まで名無しさん
07/02/06 00:02:02 zMLBp8/t
３．中村署
・手段：持参する
・関連情報：
>>411 「電話で聞いたところによると、概に善意の寄付がいくつか寄せられてるとのことでした。 」
484:朝まで名無しさん
07/02/06 00:05:01 Uz0Fbv1f
>>478
中日新聞2/4付記事
障害児の未来、一瞬で 還付かたる「振り込め」 ５００万円被害
の被害者宛に
とか。長すぎて書ききれないか。
でも確かに、ニュースで知名度があるとはいえ
大々的に募金活動をしているわけでもない
匿名の一個人への募金を受け付けてくれるだろうか。 という気もしてきた
電話での確認は絶対必要ですね。
早まって明日朝一で振込み、とかはしないほうが良いかも。
485:朝まで名無しさん
07/02/06 00:10:00 OYSdgHDr
おまいら本気か？
こんな馬鹿なおばさんのために
自分の大事なお金を差し出すつもりか？
市川で一家皆殺しにされた女の子や
女子高生コンクリ殺人の遺族にも金出したのかよ？
山口で奥さんと子供をぶち殺されたあの気の毒な人に
お前ら一円でも出したのかよ？
なんでこの件にだけは金出すんだよ？
486:朝まで名無しさん
07/02/06 00:11:08 FGdpiOwk
ちょっと気になったんだけど
※「どのように集めたか」なども通信欄に書いていただけるとそれを元に記事にします。
これってそもそも、個人がそれぞれに送るための口座じゃないんじゃないかなって気がするんだけど
個人でもいいのかな？
487:朝まで名無しさん
07/02/06 00:12:48 ml9c3P7p
>>ID:7O6xwG14
最初の方では
＞世界中に居るであろうお金が無くて死にそうな人（且つその人自身にその状況＞を生み出した非が無い）
＞に手が届かない？本当に？
＞そんな馬鹿な。そういう人の為の募金は山程ある。
＞やっぱりこういう”ドラマ”で装飾されてないと、感情的になれなくてモチベーションが沸かないもの？
とか言って、そのあと
＞＞「ある人悲惨な目に遭ってる人に手を差し伸べる人は
＞＞ それと同程度かそれ以上に悲惨な目に遭ってる人
＞＞ 全てに手を差し伸べた人でなくてはならない。」
＞君らみたいな人は、差し伸べたくなるものではないのか？
＞差し伸べないとすればその理由は何であるのか
＞その事に疑問は感じないのか
＞が知りたいだけだ。
＞批判している訳ではない。（これを聞く事が事実上の批判にはなるかもしれないが）
とか人道的臭いことを並べてたが
＞まあ、所詮人の都合略 を認めるんなら、「この母親いい気味ｗｗｗ」とか言ってる人を見ても
＞「人間じゃない」とか怒っちゃダメだよ。
と、自分に対する否定的な意見に対してこの正直なレスだ。
議論にもなってない、嵐と疑われても仕方が無いという程度の低いカキコを連続している。
しまいにゃ
＞また、他人の都合に含まれるのかもしれませんが、人を言い負かすというのはとても気持ちが良いです。
もはや笑えもしない。まったく"議論"になってないし、従って"論破"などと片腹痛い。
もうちょっと努力してくれよｗ
488:朝まで名無しさん
07/02/06 00:14:09 /2ThSwzS
ベストな方法は社会事業団が取りまとめてくれるのがいいのだが
できれば銀行口座開設してほしいけど、掛け合えないだろうか？
で、つまり明日の社会事業団への電凸の結果で判断できそうですね
みなさんおつかれさまでした、ありがとう
おれ日中ずっぽり仕事だから動けなくてごめん
でも寄付はするよ！理由は人それぞれだけど
頑張り屋さんだけど、体弱くて、おっちょこちょいなおばちゃんの生きる活力と笑顔を取り戻してあげたいんだ！
それだけなんだ！！
おばちゃん！世の中まだまだいけるぜ！
諭吉は無理だけど、夏目さん何人か送るよ！
だから、だから、生きてほしい
489:朝まで名無しさん
07/02/06 00:14:46 muSbxDO3
>>485
今回は500万ぐらいの金を悔やんで命を捨てようとしている人がいるからな
当然自分がいい気分になりたい気持ちがあるわけだが
490:朝まで名無しさん
07/02/06 00:16:13 9R1BAPt9
>>487
>>ID:7O6xwG14
とりあえず、他でスレたててやってくれますか。
491:朝まで名無しさん
07/02/06 00:20:37 /2ThSwzS
あとちょっかい出してくるレス乞食や嵐は軽く放置でね
このスレではおっちょこちょいおばちゃんに何かしてあげることを考えよう
批判はよそでやってくださいませ
いくら批判されてもおれの夏目はおばちゃんに届ける！なにを言われてもこの意志は変わらない
批判は無駄だ
わかったら消えてくれ、議論の余地もない
さよなら～
492:朝まで名無しさん
07/02/06 00:21:02 OYSdgHDr
>>489
このおばさんが本気で死ぬつもりだったと思ってるのですか？
自分の馬鹿さ加減をごまかすために狂言自殺を企てた、とは
微塵も疑わないのかね？
493:朝まで名無しさん
07/02/06 00:21:32 GRDYDj2b
このおばちゃんにそれぞれがそれぞれの理由で同情した人たちが
たまたま2chでこうして集まってるだけだよ。
どうしてこのおばちゃんにだけ同情したのかも人それぞれでしょ。
そもそも、他のかわいそうな人に同情しなかったからって
このおばちゃんに同情しない理由にはならない。
494:朝まで名無しさん
07/02/06 00:22:36 GRDYDj2b
>>492
そうだとしても、そこまで追い詰められてしまったことにはかわりはないよね。
495:朝まで名無しさん
07/02/06 00:23:15 OYSdgHDr
>>493
すげえ自己欺瞞だと思うね、そんな考えは。
だったら君よ、とりあえず市川の女の子に義捐金でも出せよ。
496:朝まで名無しさん
07/02/06 00:25:14 /2ThSwzS
おばちゃんを救いたい
おっちょこちょいで、病み上がりで、障害者かかえていて、自殺未遂して、家族に面目なくこの先しんどいおばちゃん
おばちゃん、がんばろう！
497:朝まで名無しさん
07/02/06 00:25:18 OYSdgHDr
>>494
本気で死ぬつもりなら首を吊るか飛び降りる。
君らはリスカ症候群の馬鹿な子供に同情する
さらに馬鹿な大人だ。それ以外の何者でもないね。
498:朝まで名無しさん
07/02/06 00:25:59 GRDYDj2b
>>495
自己欺瞞でいいじゃん。
少なくともある人の役には立つんだから何が悪いの？
俺の理由は>>404。
他の人に寄付する理由なんかないけど。
499:朝まで名無しさん
07/02/06 00:27:04 muSbxDO3
>>492
確実だとは思ってないよ。だから募金する前に中村署には確認するつもりだ。
救急車で病院に運ばれたわけだから致死量を飲んでいたかは分かるだろう。
本当に騙されたかどうかについても、銀行には振込みの記録があるだろうし、
調べればまともな人が作った口座かどうかは分かるだろう。
500:朝まで名無しさん
07/02/06 00:27:14 7onKd0kA
以前財布を落としたときは、相当焦ったよ。
キャッシュカードやクレジットカードも入っていたし。
速攻でそれらを停止した後、近くの交番にいってみたら届けてられていてほんと安心した。
拾ってくれたおばさんには、その足でお礼にいった。
ちょっと日当たりの悪そうなアパートで一人暮らししているような感じだった。
そのおばさんがあまり余裕がありそうに思えないなどと考えるのは早計だと思うけど、
何か少し複雑な気持ちになった。
余計なことを書いちゃったけど、５００万を自分の手で送金してしまったときの
気持ちって計り知れないものがあるだろうな。
501:朝まで名無しさん
07/02/06 00:27:36 GRDYDj2b
馬鹿でいいよ別に。
君には関係ないだろ。
502:朝まで名無しさん
07/02/06 00:27:57 9R1BAPt9
難癖厨はスルーで行きましょう。
503:朝まで名無しさん
07/02/06 00:28:46 /2ThSwzS
みなさん！ID:OYSdgHDrを放置でおねがいします
こんなコテハン叩くのにパワー使うより、おばちゃん助けるほうにパワー使いましょう
放置してやってください
504:朝まで名無しさん
07/02/06 00:29:11 iAxtrZU/
こういったスレは募金詐欺の温床
505:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/06 00:29:35 OBOHBZJ6
>>488
出来るだけ早く中日新聞の社会事業団による口座開設の知らせがここで出来るように頑張ってみる
同じく俺も仕事抱えながらだからちょっと遅くなってしまうかもだけど
ただ、口座なんて簡単に作れるだろうに、もったいぶってあっちが「団体内で検討します」とか言ってると、
そのうちにみんなの熱が冷めちまうかもしれんからなあ
それが心配だ
口座開設なんて、適当な銀行行ったってすぐ作れるだろうに
銀行にだって今回の責任の一端はないわけでもないし
警察だって相変わらず続いてる振り込め詐欺の犯人捜査もちゃんとしてるか怪しいもんだし
社会事業団なんて専属であろう人等なのに、仕事抱えてるサラリーマンの余暇の時間の活動より動き
が遅いとか、人件費かかってるとか（事実未確認）イヤになるよホント
死ぬ死ぬ詐欺の時も思ったことだけど、寄付をする人は働いてその中から金を出してるのに、寄付を集め
る人はちゃんと給料もらってるとか、手術をする医者も、薬剤メーカーも普通に金を請求するとか、釈然と
しないものがあるんだよなあ。お前等は多少でも料金サービスしたらんのかいというさ
506:朝まで名無しさん
07/02/06 00:29:42 GRDYDj2b
>>503
すまそ、明日まで動きなさそうなもんでね、ついｗ
507:朝まで名無しさん
07/02/06 00:31:32 GRDYDj2b
>>505最終段
善意の強要はいかんよ。
人が動くにはコストがかかる。
善意のために動いてくれる人がいることに感謝すべき。
508:朝まで名無しさん
07/02/06 00:33:21 OYSdgHDr
>>499
既出だろうけど、今の市販の睡眠薬を過剰摂取して死ぬのは不可能だよ。
断言してもいい、このおばさんは本気で死ぬつもりはないね。
自分の馬鹿さ加減をごまかすために死ぬポーズを取っただけだ。
509:朝まで名無しさん
07/02/06 00:35:46 iAxtrZU/
何で詐欺られた人に募金しようとする考えが出てくるかね
510:朝まで名無しさん
07/02/06 00:35:47 rc3TsNwm
道を歩いていて、転んだ人を見たら助けるだろ。
俺にとって２ちゃんねるは毎日歩く道のようなもの。
そこでたまたま可哀想な人を見たから助けたくなった。
どこか知らない所で転んでいる人もいるのだろうが、
その人のことは分からない。
とりあえず目の前で困っている人を助ける。
こんな感じかな。
諭吉一枚ですが届けさせていただきたい。
俺も昼間は仕事目一杯で動け無い。
時間の取れる人、この後よろしくお願いします。
また明日ここ覗かせてもらいます。
おやすみん。
511:朝まで名無しさん
07/02/06 00:37:08 OYSdgHDr
おいお前ら
>>503みたいな2ch初心者の口車に乗せられて
自分の貴重なお金を馬鹿なおばさんの失態補填に使うつもりか？
頭を冷やしてよーーーく考えろよ。
てか「コテハン」てどういう意味か知ってるのか>>503？
512:朝まで名無しさん
07/02/06 00:37:17 Uz0Fbv1f
>>500
貧すれど貪せず
だね。カコイイなぁ
いや、そのおばさんが貧してると決めるのも失礼ではあるが。
513:朝まで名無しさん
07/02/06 00:37:51 /2ThSwzS
>>505
ほんとうに乙でした！
贅沢言えば二三日中には募金開始したいですね！
でも事業団さんの都合もあるからなんとかうまくいってほしいですね
おれはもう振り込む気満々です
明日電話してくださる方、すいませんがひとつよろしくお願いします
事業団の方もひともお願いします
すんません、あしたまた見に来ます
514:朝まで名無しさん
07/02/06 00:41:27 muSbxDO3
わしももーねるでし
段取ってる方々よろしくお願いしますね<(_ _)>
515:朝まで名無しさん
07/02/06 00:41:42 r/aeGVr8
>>511
自分のお金をどう使おうと自由
人から指図される覚えはない
俺は福沢さん出すよ
516:朝まで名無しさん
07/02/06 00:42:16 gMLSUyuy
>>511
コテハンまあちょっとつっこまれるだろうけどな
まあ俺の金じゃないし他人がどう使おうと口を出そうとは思わない
おまいさんがそこまで必死になるのも不自然だし、別にどうでもいいじゃないか
517:朝まで名無しさん
07/02/06 00:43:02 /2ThSwzS
あと最後に一つだけ
ID:OYSdgHDr←ウンコ食えウンコもりもり食え
じゃあ寝ます
518:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/06 00:43:49 OBOHBZJ6
>>507
いや、それも解るのよ
人が動くにはコストがかかるのも承知の上よ
だがよ、寄付する人等はそんなこと考えてないよね？
まあ寄付すること自体が自己満足みたいなもんだから、寄付することでそれに見合う自己満足を
もらっていると言われりゃそれもそうだなとは思うけどもさ
おそらく、大多数の寄付した人よりも高給取りのお医者様が普通に高給をもらって手術をしてやる、
という構図がどうも釈然としないわけよ
善意で手術せよとは別に言わん
ただ、もうちょっと何かないか？と思うわけ
同様に、純粋なボランティアの人等には頭が下がる思いだが、NPOだとか、なんたら法人だとか、
あなた方は普通に給料もらってやってるんだよなと思ってしまうんだよね
しかもおそらく俺よりも貰ってるだろうｗ
そこらへんがどうも釈然としないわけ
まあスレ違いだし俺の個人的な考えはやめとくわ。スマンネ
519:朝まで名無しさん
07/02/06 00:46:27 0VDAEFEE
情けは人の為ならずという言葉が日本にはある
理解している人は寄付するんだろうな
まあ1000円くらいしかだせんが
520:朝まで名無しさん
07/02/06 00:46:34 83qhNXoY
カーチャン
いいねこの響き
この人俺より年下だけどやっぱりカーチャンだよ
521:朝まで名無しさん
07/02/06 00:50:20 TyLQK2gn
ここはいい人おおい 日本もすてたもんじゃないな
ここ応援します。
522:朝まで名無しさん
07/02/06 00:51:25 t0UqAc/Z
全財産が入った財布を落としたけど無事戻ってきて、
世の中まだまだ捨てたもんじゃないと思っている自分も僅かながら寄付させていただく
523:朝まで名無しさん
07/02/06 00:51:28 OYSdgHDr
>>515
うん。愚か者はそうやって狂信者の口車に乗せられてればいいね。
馬鹿な奴。
>>516
俺も2chねらだしな。
マスゴミとかに「2chねらって結局は馬鹿じゃん」って思われるのは
至極心外なんだよ。
な。よく>>517を見ろよ。よくわかるだろ。
反対する人間に対してウンコだの何だの、ただ誹謗中傷するだけなのは
オウムや創価みたいな腐れ宗教の信者、もしくは朝鮮総連の連中だけだろ？
何度でも言うわ。お前ら冷静になってよく考えろよ。な？
524:朝まで名無しさん
07/02/06 00:53:21 cADzX0aR
冷静だよ。
君も布教活動しないなら、もう少し方法を選んだほうがいいよ。
自分の意見が必ずみんなに受け入れられると考えないほうがいい。
行っても無駄だと思ったならスルーすることも覚えたほうがいい。
525:朝まで名無しさん
07/02/06 00:54:04 GRDYDj2b
俺は海外在住なんで届けられるかどうかが問題だけど、出来るなら諭吉さん５人くらい考えてる。
>>518
スレ違いの話ではないと思うよ。
お医者さんは病気を治すのが仕事なわけで、難病の人ってのは皆かわいそうな人なわけで。
高給をもらうのはその人が築いてきたものがあるわけで、難病の治療に当たれるような
ベテランのお医者さんがそれに見合った給料もらえるのも当然なわけで。
まあ、どんな業界にもドロドロした部分があるのは別にしてさ。
言いたいのは、仕事と善意はちゃんと切り分けなきゃいかんと思うんよ。
釈然としない気持ちがあるならそれはしょうがないけど、
善意の押し付けと取られるような発言はアンチの格好の餌になる。
526:朝まで名無しさん
07/02/06 00:55:28 OYSdgHDr
>>524
布教活動って何だよ？意味わからないから説明してくれるかね？
527:朝まで名無しさん
07/02/06 00:56:26 JwQQnvgB
記事の検証はしたの？
匿名報道な上に他紙にはベタ記事すら出なかったよね
528:朝まで名無しさん
07/02/06 00:57:26 cADzX0aR
>>526
自分の考えを他者に押し付けることだよ。
君も、少し冷静になったほうがいい。
そんなに必死になって書き込みしてまで
否定しなければならないようなことなのか、よく考えてみたら？
所詮、他人なんだからさ。
529:朝まで名無しさん
07/02/06 00:57:56 D97gnqgn
詐欺された方にも間抜けな部分があるのはわかるが
障害者の息子の為に、癌の病気と戦いながらめげずに頑張って
500万の貯金を残すってそういうところがむしろ評価されたんじゃまいか
なかなかできることじゃないよ
この人は詐欺がなくても、知っていれば募金する気になったかもしれない
530:朝まで名無しさん
07/02/06 00:59:28 muSbxDO3
>>527
>>343 だそうだ
531:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/06 01:02:01 rhYFwvJk
>>518
俺自身は、医者達に善意を求めすぎだと思ってるよ。
命を扱う高いリスクを背負う職業で失敗すりゃ訴訟に逮捕だしね。
たしかに腹の立つ糞医者もいるけどさ。
動機が不純だろうがなんだろうが、困ってる人のためになれば、それでＯＫ
だと思ってるよ。当然厳しい監視が必須だけど。
532:朝まで名無しさん
07/02/06 01:04:09 OYSdgHDr
>>528
俺は冷静だよ。
君こそ大丈夫か？
マジでこんな馬鹿おばさんに金出すつもりか？
何度も言うが、なぜ市川の女の子には金出さないんだ？
さっぱりわからんよ。
533:朝まで名無しさん
07/02/06 01:04:57 OBOHBZJ6
>>525
うーーーーん。
仕事と善意は切り分けなきゃならんかなあ？
治療費を出せない患者のために無料で診察してあげる医者がいたらそれは普通にいい話だ
と思うけどねえ。すべての医者がそうしろだなんて思ってないからこそ逆にね
まあ善意を押し付けるつもりはないんだけど、死ぬ死ぬ詐欺には
「寄付する人の善意」と「普通にビジネスとして仕事をする人」といて
そのバランスがね、俺にはちょっと受け入れがたい、釈然としないアンバランスさなんだよねえ
まあ個人的にはそう思ってるってだけで、絶対に正しいとも思ってないからいいんだけどね
要は「寄付した人が何がしかの満足を得てるんだからいいんじゃね？」って言われりゃまぁそれ
までだしね
まあそんなわけで寄付なんぞには一切興味がなかった俺が、今回の件では何かしてあげられる
ことはないかって思ったってことを言いたかったということで無理矢理スレ違いを回避ｗ