07/02/04 22:08:14 fedvjmQa
乙･･･てか重複なの？
現存の関連スレ全部書いてよ
3:朝まで名無しさん
07/02/04 22:08:35 PP7WqFZ5
１００００万円募金するよ。
おかあちゃんがんばれ！
4:朝まで名無しさん
07/02/04 22:09:29 3zZ1nHDy
>>1
乙
5:朝まで名無しさん
07/02/04 22:09:33 o41YxZnG
お願いします
6:朝まで名無しさん
07/02/04 22:12:36 b4NoRSA7
偽善、自己満足でも何でもなく、普段２ちゃんで非情なカキコミをしている俺に嫌気がさした。俺の良心を測る上で、募金したい。
7:朝まで名無しさん
07/02/04 22:13:57 Rh3PSa3k
募金もしたいけどぶっちゃけ犯人の個人情報を永久に晒し続けたいな。
8:朝まで名無しさん
07/02/04 22:14:39 23jviHD9
障害のあるわが子のために貯めた500万円をとられた母親に募金しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
関連スレです。
で、とりあえず先行して電凸した人がいるんで、その人もそのうち報告してくれるでしょう
とりあえずこっちはいろんな行動起こした人の報告スレという方向にしましょう
意見やアイデアも随時募集
こんなやり方だったら気楽に送れるぜっていうアイデアも募集
っつっててこのスレに振り込め詐欺団が来たらまずいな・・・
まあ現実的には新聞社を仲介させるのが一番良いんじゃないかって気はするけどどうかねえ
9:朝まで名無しさん
07/02/04 22:14:58 G7xZ244m
ガチの詐欺なんでしょ？
だったら協力するべ
10:朝まで名無しさん
07/02/04 22:15:30 m3PNdmtP
こっちが本スレ？
募金OKだよ。
大した額は出せないが、このおかーちゃんに
世の中悪い事ばかりではないと判ってほしい。
11:朝まで名無しさん
07/02/04 22:15:50 tiBQUFvX
とりあえずスレをお気に入りに入れとくよ
>>1 よろ～
12:朝まで名無しさん
07/02/04 22:16:17 AzvBFvuR
とりあえず自殺はいかん、と。
まずはそれを。
13:朝まで名無しさん
07/02/04 22:17:56 fedvjmQa
もう一度この母親の笑顔が見たい。(実際には見れないが)
それだけでいいんじゃね？寄付の理由は。
14:朝まで名無しさん
07/02/04 22:18:45 cXEmAhQY
記事を出した責任もあるんだから、新聞社にはキチンと仲介させるべし。
募金、協力します。
15:朝まで名無しさん
07/02/04 22:18:57 ciE35W7U
ちゃねらーがやると色々問題があるから、どっかに委託するのがいいと思う。
まあ、元スレのソース元の中日新聞社がいいんじゃねーの。
16:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/04 22:19:01 23jviHD9
で、>1なわけだけれど、俺なんて1000円しか募金する気ないからｗ
そんな俺が言うのも何だけど、額の問題じゃないと思う
自己満足でいいんじゃねーの？と思う
とりあえず明日の夜には報告出来ると思うんでそれまでマターリで
一応トリップつけた
17:朝まで名無しさん
07/02/04 22:21:20 AtLsmeAs
>>1
乙
えっとさっき電話した者だけど、返事が来しだいここに載せるね。
夜になっちゃうけど
それと連絡方法、募金方法、募金額公開・・もし募金額が500万超えた
時その差額をどうするか？を議論しといたほうがいいかも
余計な誹謗中傷はできるならば抑えたい。
18:朝まで名無しさん
07/02/04 22:21:58 lwpZ53wD
>>16 1000円も入れるとは感動ｽﾀ。
おれは銀行口座の端数だけいれようと・・・
19:朝まで名無しさん
07/02/04 22:23:37 lwpZ53wD
>>17
オーバーした場合は障害児施設に寄付ってとこかなぁ
20:朝まで名無しさん
07/02/04 22:24:29 cXEmAhQY
>>17
乙。キミもトリップ付けておきな。
21:朝まで名無しさん
07/02/04 22:26:12 fedvjmQa
>>16
千円でも問題ないよ。
ただ振り込む瞬間になって、その千円が二千円･･･いや三千円になりそうな気もするがｗ
俺はとりあえず1万。
22:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/04 22:28:27 AtLsmeAs
付けられたかな？
23:元記事
07/02/04 22:28:55 fedvjmQa
【社会】障害を持つ我が子のために、こつこつと貯金してきた５００万円一瞬に消えた。 振り込め詐欺に遭った４０代の女性自殺を図る★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 名前： 不思議な生き物 モーラφ ★ [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 20:36:21 ID:???0 ?PLT(16659)
※障害児の未来、一瞬で還付かたる「振り込め」 ５００万円被害
振り込め詐欺に遭った名古屋市中村区の４０代の女性が１月下旬、大量の睡眠薬を飲み、自ら命を絶とうとした。
幸い一命は取り留めたが、知的障害がある息子の将来のために、こつこつと貯金してきた５００万円が卑劣な
犯行で一瞬に消えた。自殺を図ったのはそのショックからだった。振り込め詐欺は近年、手口が複雑、巧妙化。
女性の家族は「これ以上、悲しむ家族が増えてほしくない」と訴える。
◇自責の母、自殺図る
家族によると、１月中旬、女性の自宅に一本の電話がかかってきた。「医療費の還付がある」。女性は一昨年、
がんの手術を受けたこともあり、還付を疑わなかったとみられる。女性は相手の指示で現金自動預払機（ＡＴＭ）に
行き、言われるままに機械を操作。還付を受けたつもりが、複数の銀行口座にあった計約５００万円を次々と
指定口座に振り込んでしまったという。
女性が通帳の残額を確認し、だまされたと気づいたのは同月下旬。その日、会社員の夫に「家族をよろしく」と
メールを打ち、直後に睡眠薬を大量に飲み、自殺を図った。
幸い発見が早く、救急車で病院に運ばれたため助かった。しかし、意識が回復しても「死にたい」「殺してください」
「私の責任」と繰り返し、窓から飛び降りようとしたり、コードで首を絞めようとしたりした。夫と高校生の長女が
数日間、仕事や学校を休んで寝ずに監視したという。
被害に遭ったのは、長男を建設予定のグループホームに入所させるため、建設の分担金や入所費用に充てるため
夫婦で長年ためてきた金だった。今回の事件で、ホームの話は白紙状態になってしまったという。日ごろから
「私たち親がいなくなった時のために」と話していた女性の落胆は大きかった。
（>>2以降に続きます）
中日新聞
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
24:朝まで名無しさん
07/02/04 22:29:12 m3PNdmtP
さてさて宣伝はどうしよう。
このスレはニュー即から派生したスレかなんか？
25:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/04 22:29:17 23jviHD9
捨てメアドとってきた furikomuna@infoseek.jp
捨てメアドとは言え、２ちゃんねるにメアド晒すのなんて初めてだ
どうなることやらｗ
26:朝まで名無しさん
07/02/04 22:29:25 fedvjmQa
2 名前： 不思議な生き物 モーラφ ★ [sage] 投稿日： 2007/02/04(日) 20:36:31 ID:???0 ?PLT(16659)
夫は「妻の命があったことだけが、せめてもの救い。（事件で）家族がめちゃくちゃになってしまった」と憤る。
長女も「（事件以来）泣き続け、最後はもう涙も出なくなった。ここまで追いつめた犯人が憎い」と声を絞り出した。
家族は、中村署に被害届を提出。同署は詐欺容疑事件として捜査に乗り出した。
◇お金戻る手続きのはずが ＡＴＭ慣れぬ中高年を標的
医療費や税金の還付名目の振り込め詐欺は昨年ごろから各地で起きており、愛知県内では昨年末から急増。
昨年１０月から今年１月末までに４０件発生し、うち１８件は今年に入ってから。被害は、中村、中、東区など
名古屋市内に集中しており、被害総額は約５０００万円に上る。
県警や中村署によると、犯行の手口は次の通り。税務署や国税局など公共機関を名乗って電話してきて、医療費や
税金などの還付があると伝え、キャッシュカードを持って近くのＡＴＭに行くように指示する。「０１２０」（フリーダイヤル）
や「０３」などで始まる電話番号を指定して被害者にＡＴＭ前から電話をかけさせ、機械の操作を指示する。被害者は
一連の操作で還付が受けられると思っているが、実際は預金を指定口座に振り込ませられるという。
ＡＴＭの操作に慣れていない中高年に被害が多いのが特徴だ。
犯行に使用する携帯電話や振込口座を他人名義にするなど手口は巧妙化。最近では発覚を遅らせるため、
ＡＴＭ操作が終わると発行される、口座番号などが記録された明細書を廃棄するように被害者に命じるという。
県警は「還付の手続きで、税務署員がＡＴＭの操作を求めることはない。ＡＴＭに行く前に警察に相談してほしい」と
注意を呼びかけている。
27:朝まで名無しさん
07/02/04 22:31:58 m3PNdmtP
今流し読みした>>23 orz
28:朝まで名無しさん
07/02/04 22:34:10 fedvjmQa
>>23
なにげにガンの手術まで受けてるこの母親･･･
息子のために絶対死ねないと乗り越えてきたんだろう。
そんな母親の最後の希望を奪った犯人は許せない。
だが犯人の糾弾より、まずこの母親に生きる希望を持ってほしい。
そのための寄付プロジェクト。
29:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/04 22:35:04 23jviHD9
>>17
おお、乙乙
俺も明日電話してみるけどもし返事が早かったらバリバリここに掲載しちゃってよ
連絡はとりあえずこのスレがある限り何とかなる気がする
募金方法はうーん。俺にも何とも言えないし、新聞社の方が良いアイデア持ってそう
募金額公開は当然っしょ。その手段をどうするかとかはまた別だけど
個人の募金額を公開するのも面白そう
10円の募金とかあっても逆に面白いじゃんｗ
銀行振り込みだったら明らかに手数料のが高いだろってネタにもなるし
あと、募金額500万は越えないと思うから考えないでもいいんじゃないのと思ったりｗ
そんな甘いもんじゃあないと思うなあ
個人的には万が一余ったら新聞社経由の何かにそのまま寄付でもいいと思うけどね
30:朝まで名無しさん
07/02/04 22:37:19 sOhZ9ql5
①：ガチの詐欺であることの証明。
（→この嫌な世の中ですから。）
②：事の顛末を広報。
（→同一被害の繰り返し対応にもなりかねないので。）
が出切るなら俺も手伝いたいのだが。
マスゴミ関係者とか居ない？
NHK職員よ、見返すチャンスだぜー。
31:朝まで名無しさん
07/02/04 22:38:18 fedvjmQa
>>29
この母親は障害者を抱え、ガンも患ってる。
500万を超えた分は1000万だろうとそのままこの母親にあげればいい。
誰も文句は言わん。
32:朝まで名無しさん
07/02/04 22:39:36 sOhZ9ql5
>31
さくらちゃん募金の二の舞になるのでNG。
余剰金は赤十字にでも寄付すればよろし。
33:朝まで名無しさん
07/02/04 22:40:16 PP7WqFZ5
>>31
１億だったら？
34:朝まで名無しさん
07/02/04 22:40:44 KxkBooEA
とりあえずブログできたらしい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
35:朝まで名無しさん
07/02/04 22:41:12 Su1/oQzi
>>17
>>29
お疲れ様です！
私も協力したいです。
詳細決まったら書いてくださいね。
新聞社が間に入ってくれるなら一番スムーズに行きそうですよね。
36:朝まで名無しさん
07/02/04 22:42:58 Zo771ELb
>>33
1億ね・・・もしそんなに集まったら伝説になるな
37:朝まで名無しさん
07/02/04 22:46:25 GktrdkxP
被害者の資産状況を詳しく。
住宅ローンの有無もお願いします。
振込み通帳は毎日スキャンしてupお願いします。
経費はゼロ円でやるんですよね。
死ぬ死ぬ募金は、いつもこのへんあいまいにしますが、
実はちゃんとできるってところを見せていただきたいです。
私はこの募金には賛同しかねるので協力しませんが、
がんばってください。
38:朝まで名無しさん
07/02/04 22:47:27 fedvjmQa
>>32
寄付してもこの母親の手に届かない可能性があるならテンション下がるな。
5000円程度にしとくか。
(結果的に)赤十字に寄付なんてする気ねーし。
39:朝まで名無しさん
07/02/04 22:47:41 Su1/oQzi
>>29
>>31
募金顎が500万を超えたら打ち切った方がいいと思う。
元のスレにもあったけど、
損害額以上の金額が手にわたった場合、
この家族がいわれの無い誹謗中傷を受けてしまう可能性があるから。
超えてしまった分は、例えばユニセフとか、別なところに寄付するとか。
40:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/04 22:48:39 23jviHD9
>>34
仕事はえええええ！
乙です
>>35
どちらにせよ報告はしていくってことで、各自走ってもらってもOKじゃないかなと思う
反響が大きくなればわずかでも２ちゃんのイメージアップにもなるかもしんないしね
ただ仕事抱えながらだからいろいろと不備はあるかもしれないけど、やれる範囲内
で頑張るよ
やっぱ新聞社に介入してもらうのが一番いいかねえ
41:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/04 22:49:40 AtLsmeAs
>>29
500万超えた時のことは議論しといたほうがいいと思う。
誹謗中傷が確実に家族に向かうと思うから。
それがきっかけで心労になったら意味無しだしねぇ
42:朝まで名無しさん
07/02/04 22:52:17 23jviHD9
>>37
俺だって薄給なんだからもらえるもんなら何でも欲しいわいｗ
>>39
あ、その方がいいね
500万も本当に集まったらもうそれで充分
もし万が一STOPかけてもそれ以上に集まっちゃいそうな事態になったら口座閉めればいいんじゃない？
それでもいくらか越えてしまったらもうそれはおばちゃん本人にあげよう
世の中悪いことばっかじゃないねって話が出来るじゃん
ただ、ニ回は同じことやらんでくれって頼まなきゃだけどｗ
43:朝まで名無しさん
07/02/04 22:53:11 Md8PSFux
俺、他人の為に何かした事ないけど、でも、この母親の為に何かしたいと思う。
44:朝まで名無しさん
07/02/04 22:53:14 cXEmAhQY
ちゃんと中日新聞社の担当の人に、こことかニュー速スレとかブログとかをチェックしてもらって
ネタじゃないことを力説。で、曖昧な返事では逃げられないことをニオわせておこう。w
45:朝まで名無しさん
07/02/04 22:53:38 fedvjmQa
さくら募金の大罪があるのはわかるが、厳密厨がウザい。
寄付した金が何に使われようと寄付したやつにとってはどうでもいい。
ましてや母親の元に全額送られて何が悪いんだ？
しかも俺は寄付はしないが金の流れだけは監視するみたいなやつで現れる始末。
今回の寄付は向こうが寄付してくれって言ってるわけじゃない。
こっちが勝手に寄付すると言ってるだけ。
それだけでさくら募金とは明らかに違うだろ。
なんでそこが理解できんかね。
46:朝まで名無しさん
07/02/04 22:54:24 TAOjfbbU
応援してる！！！募金できる環境が整ったら出来る限りしようと思う。
47:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/04 22:55:04 23jviHD9
鳥付け忘れたorz
>>41
そうね、まあ有り得ないとは思うが、万が一500万円越えちゃったら、それはおばちゃんにあげるってのでどう？
そんなすぐに集まるとは思えないけど、もし集まりそうになったらすぐ呼びかけて口座閉めることにすればいい
と思うし、それだったら多くても何万円ぐらいの余剰でおさまるんじゃないかと思うけど
あ、でも銀行口座でやると決まってるわけでもないもんなあ・・・
48:朝まで名無しさん
07/02/04 22:58:42 cXEmAhQY
とりあえず、明日の新聞社の対応をみてからですね。
募金、スムーズに運ぶといいなー。
49:死（略） ◆CtG./SISYA
07/02/04 22:59:44 VDJyjcD6
素晴らしいぞ諸君。
50:朝まで名無しさん
07/02/04 23:00:10 23jviHD9
>>43
充分すぎるよ
アンタ素敵だよ
>>44
だな
電凸して、その場でそういうことも言うし、もし記者と会える機会があればこのスレとかブログとか見せて
やる気はあるんだけど手段が解らんので協力してくれって頼むだわな
中日新聞社のイメージうｐにもなりますよって言ってさ
51:朝まで名無しさん
07/02/04 23:01:53 mCauTHch
俺今無職で金ないけど、何か決まったらできる範囲で助けてあげたいと思う。
1万円は無理でも、千円くらいならなんとかなると思うんだ。
52:朝まで名無しさん
07/02/04 23:02:06 PP7WqFZ5
５００万を超えた余剰金に関しては、
全国紙に「振り込み詐欺に注意！」の広告でいいんじゃね？
これ以上同じ目に逢う被害者を出したくないし、
うまくいけば他のマスコミも大々的に取り上げてくれて
この手の詐欺の撲滅にプラスになるだろうし。
53:朝まで名無しさん
07/02/04 23:03:05 fedvjmQa
俺はこの母親の、ガンを患いながらも障害者の子供を抱えて前向きに生活してるってだけで、
たとえ犯罪被害者じゃなくても支援したい気分なんだよ。
赤十字だのユニセフだの胡散臭い団体なんかにはビタ一文寄付はしたくないが、
なんで関係のないそっちに流れていくんだよ。
ここポイントなんではっきりするまで寄付は見合わせるわ。
状況によっては、ここの寄付ではなく、「直接母親に渡してくれ」で新聞社に依頼させてもらうわ。
54:朝まで名無しさん
07/02/04 23:03:33 cXEmAhQY
偽善でも売名でも高額でも少額でも構わない。
同情に理屈なんてないと思うわ。
おやすみ。明日の報告を楽しみにしてます。
55:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/04 23:05:33 23jviHD9
>>51
一応職はあるけど、他人に何かしてあげられるような給料じゃないからね俺も・・・
1000円なら俺も何とか出来る。昼飯ちょっと抜けばできるぐらいだしね
>>52
おー、それもいいねえ。中日新聞社を優先してあげるからっつって割引させてデカデカと出してもらいたいなｗ
デザインも２ちゃんねらーなら誰か出来る奴いるだろうって感じで
どちらにせよ、新聞社の記者に何らかの協力をしてもらって、現実的に受け入れられる方法を教えてもらうだね
で、ここでそれを報告出来る人がして、内容を話し合って、募金方法が決まったらザッと始めましょう
それまでみんなの熱が冷めないといいんだけどなー
その際は皆様宣伝活動等よろしくですわ
個人的には「募金」って言葉のイメージが悪すぎて何だか居心地悪いんだよな
いっそ「集金」とか言っちゃった方が２ちゃんらしくていいんじゃないかと思うぐらいに
56:朝まで名無しさん
07/02/04 23:06:38 KxkBooEA
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
待てない人は今のうちにメール送っとくという手もある＞中日
57:朝まで名無しさん
07/02/04 23:07:18 XxsNOTIs
俺も募金するぜ
58:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/04 23:09:20 23jviHD9
>>53
一応、現時点で余剰金の使い道案としては
・ユニセフ・赤十字案
・「振り込め詐欺注意喚起」新聞広告案
・そのままオバチャンにあげちゃえばいいんじゃね？案
とある
俺もユニセフとか赤十字には反対だな
あいつら規模がでかすぎて運営費だけでとんでもないことになってそうなイメージがある
インパクト的には新聞広告案ってのが非常に良い感じ
２ちゃんねるのイメージもあがるしさ、新聞社も広告費が入ってウハウハじゃないのかな
っつーか新聞社も広告スペースを寄付してくれりゃいいのにって気もするがｗ
59:朝まで名無しさん
07/02/04 23:09:29 XxsNOTIs
中日新聞に募金するんじゃねーからな
どうせ中国に贈られるし
この母ちゃんに送ろうとしてんだ
60:朝まで名無しさん
07/02/04 23:10:12 TAOjfbbU
最近の奴は偽善って言葉を間違えてるよな。本当の偽善ってのは、その裏に悪があることだぜ。
コレは明らかな善の行為。>>1の熱さにグッと来たよ。今は応援しかできない無力な俺だけど、絶対募金はするから！
61:朝まで名無しさん
07/02/04 23:11:34 RIJC4kKj
>>45
>>47
500万以上の金額がこの家族にいくとなると、
誹謗中傷受けてしまう可能性が高くなる気がするんだ。
今でさえひどいレスもけっこうあるからさ。
62:朝まで名無しさん
07/02/04 23:12:36 XxsNOTIs
余剰金もくれてもいいんじゃねーの？
障害者の子供世話すんのにもっと掛かるだろ
63:朝まで名無しさん
07/02/04 23:14:06 fedvjmQa
>>58
とにかく、寄付はする。するがしばらくは様子を見守る。
確実にこの母親に届く手段で、この募金活動(2chでの)を使うか、個人的に送金ルートを見つけて送るか、
どちらか選択して寄付することにするよ。
64:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/04 23:14:19 AtLsmeAs
500万達した時点で口座閉鎖が一番いいかもね
あくまでも失った500万を元に戻すって言う一点に絞って。
2ｃｈだから、超えた分をどこそこに寄付っつっても異論反論あると思うしｗ
そして直接母親に渡すことができりゃーいいね。
65:朝まで名無しさん
07/02/04 23:15:04 tUvqxrCS
paypalからも募金できるようにしてくれると嬉しい。
66:朝まで名無しさん
07/02/04 23:15:32 wRqhCfAw
新手の詐偽だな
67:朝まで名無しさん
07/02/04 23:16:24 KxkBooEA
ともあれ先のことをあーだこーだ言ってても仕方がないわけで
(500万以上集まったらどうするのかとか)
まずは募金が可能になるようにすることが先決なわけで。
68:朝まで名無しさん
07/02/04 23:17:56 XxsNOTIs
募金できるようにする事に越した事はない
69:朝まで名無しさん
07/02/04 23:18:15 hQux9odX
★★最低限このスレを続けるにあたって議論が絶対に必要なこと★★
▼募金方法（銀行振込？それはやばくね？）
▼募金額の公開
▼募金額の目標（無難に低い金額か？500万満額か？）
▼募金期間
▼500万以上集まったとして、余剰になったときの差額の用途は？
▼想定していた金額に足らなかったとして、そのお金の用途は？
▼もし母親が受け取りを拒否したら？
▼「2ch発」を称するのか？しないのか？
★議論が早急に必要なもの★
▼他スレへの宣伝の有無
▼宣伝の規模
▼宣伝のためのテンプレ（募金は強制ではない、透明性が高い云々）
☆あったらいいなあと俺が個人的に思うもの。
▽被害者のおかーちゃんへの一匙のメッセージ
（２回目は引っかからないでね、も含めて。マジメなもの）
▽募金とは別に手作りの何かがあってもいいと思う。
70:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/04 23:18:32 23jviHD9
>>56
アリだね
他の人も中日新聞からメールの返答なんかがあったらこのスレにも晒しちゃって欲しい
まず何よりも先にオバチャンに確実にお金が渡るようなシステムを確立出来るか否かが一番の課題だね
間接的に渡ることになるのならば、具体的にどこを経由するのか、実際の金額も含めて明示するのが
絶対条件
それをまず中日新聞の記者と相談することにするってことで
この条件が守られないのなら無理だぞって話しないと話が進まないもんね
俺も明朝に電話してみるけど、それから出張になってしまうんで、夜になるけど帰って来たらまたちゃんと
このスレで報告します
>>60
なんだか気恥ずかしいが、応援してくれてるだけでもすげえ有り難いぞ
ってことで適当にマターリと盛り上げていって下さい。以上
71:朝まで名無しさん
07/02/04 23:19:07 hQux9odX
なんとなくまとめてみた
携帯なので誰か補足よろ
72:朝まで名無しさん
07/02/04 23:20:33 sOhZ9ql5
まあ、自分の仕事に支障が出ない程度で、
頑張ってくれ。
あとくされの無いように細心の注意と透明性を願うぞ。
73:朝まで名無しさん
07/02/04 23:20:39 XxsNOTIs
>>69
母ちゃんへ自殺を止めるようにの手紙も必要だな
74:朝まで名無しさん
07/02/04 23:25:20 m2zr9obL
つまりこのスレは振り込め詐欺ならぬ、
振 り 込 め 寄 付
ってことでおk?
ちょっとやってみたい気がする。
75:朝まで名無しさん
07/02/04 23:25:37 fedvjmQa
>>69
なんかこういうのを見たら一気にシラけた。
76:朝まで名無しさん
07/02/04 23:26:42 PP7WqFZ5
>>74
どこが「振り込め寄付」やねん？
自分の意思に従えばいいだけだろ。
77:朝まで名無しさん
07/02/04 23:30:25 9JnQUXuq
犯人を絶対に捕まえろ！
捜査に関して多少手荒くてもかまわん。
何が何でも捕まえろ！
犯人からは民事的賠償で１０００万円以上をぶんどれ！
78:朝まで名無しさん
07/02/04 23:30:28 xG2dY3PY
やっと追いついた
俺も少額ながら力になりたいよ
前提条件としては
・仲介は新聞社か役所か警察限定、チャネラーはNG（新聞社が一番望ましい）
・万一過剰金が発生した場合は障害者施設寄付もしくは新聞広告
・期日を切る（５００万に到達しなくても終了）
・５００万到達で打ち切り
・犯人捕まって帰ってきた金は、おばさんの金だからおばさんの懐でいいと思う
以下はチラ裏
このおばさんは人間不信に陥ると思う
だから世の中捨てたもんじゃないんだと思ってもらいたい
５００万集まらなくてもいい、金額の問題じゃないんだ
人間は暖かいよ、やり直しなんて何度でもできるよ
と伝えたいんだ
おばさん！誰にだって失敗あるし、でも死ぬことないよ！おれたち一人一人微力だけど力になるよ！
おばさんっ！大丈夫！おれたちがついているからな！大丈夫だ！
79:朝まで名無しさん
07/02/04 23:31:29 m2zr9obL
>>76
まあ、善意の押し売りというか、「気合を入れて振り込め!」みたいなw
ことによっちゃ、明日振り込んでみようと思っている俺。
80:朝まで名無しさん
07/02/04 23:31:48 RL+WjsZ2
振込み手数料をどうにかして廃止する方法はないだろうか・・・
1000万ユーザーが１円ずつ寄付するだけでも簡単に人が救えると思うんだ
81:朝まで名無しさん
07/02/04 23:32:36 fedvjmQa
俺らにできること
「金を援助したいというやつの善意をこの母親に確実に届けることができるルートを作ること」
それ以上のこと(500万以上溜まったらどうとか、額の公表とか)はせんでいい。
寄付活動のイベント化に違和感を覚える。
俺が出す1万なり千円が確実に母親に届いてくれればそれでいい。
いくら溜まったとかどうでもいい。
82:朝まで名無しさん
07/02/04 23:33:37 Zo771ELb
>>81
同意。
でも確実に届いてほしい、ただそれだけ。本当に
83:朝まで名無しさん
07/02/04 23:33:56 Ivom+qno
募金したい。
かわいそうすぎる。
84:朝まで名無しさん
07/02/04 23:35:58 KxkBooEA
例えば思ったんだが。
警察にまず金を送る。
それをマスコミとここのスレで報告する。
(金額、その他詳細も)
で、相手からの反応を待つ。
本当に被害者に渡したなら一言連絡くらい寄越すと思うのだが…どうか。
(ちなみに定額小為替か普通小為替で送ると、相手が換金した場合
調べてくれといえばどこの局で換金されたかが分かるので、場合に
よっては被害者にちゃんと渡ったかくすねられたかわかる)
85:朝まで名無しさん
07/02/04 23:37:10 sOhZ9ql5
>81
おまいさんの考え方は賛同できるが、かならずトラブルを生む
86:朝まで名無しさん
07/02/04 23:39:32 xG2dY3PY
おれは新聞社が引き受けてくれたら一番いいと思う
新聞社さんひとつよろしくお願いしますわ
おれたち→新聞社（記事にもする）→おばちゃん
が一番いいと思う
記事に明細とか書いてくれればそれでいい
２ちゃん発とかはどうでもいいから
87:朝まで名無しさん
07/02/04 23:40:13 hQux9odX
>>81
2chでの寄付活動にはそれくらいの透明性が必要というわけだ。
どんな用途に使われるのかわからん集団には渡したくないだろ。
こういうスレが作られた時点でイベントなの。ここで募金したくなければ自分ひとりででやればいい。
叩いてるんじゃなく、本当の募金はそういうものだ。
で、何でおまいはさっきからツンツンしてるんだ？
88:朝まで名無しさん
07/02/04 23:40:59 fedvjmQa
>>82
考えたが、まずこの新聞社に連絡して、現金書留で金を送る旨を伝える。
そのままその金を母親に渡してもらう。
無用の手数料はかかるがこれがどうやら確実らしい。
あとこの金は「500万ためようイベント」には加算しないよう、別口の寄付であると書き加えておく。
ほんと純粋な善意だから、ギャンブルに使おうが好きに使っていいからと。
>>85
というわけで、俺はこの団体(2ch)の募金活動からは脱退させてもらう。
89:朝まで名無しさん
07/02/04 23:42:42 tUvqxrCS
透明性なんどどうでもいいというのなら警察でも新聞社気付けでもで送ればよいだけ。
額はともかくこれだけの人が応援しているんだというのを知らせたいね。
そのためにはどっかでまとめて送ってもらえると嬉しい。
90:朝まで名無しさん
07/02/04 23:44:13 nUnHIavh
助けよう
91:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/04 23:45:38 AtLsmeAs
>>81
今回と同じようにまた助けたくなるような事件が将来起きるでしょう。
その時に今回の事が悪しき前例となった場合、足を引っ張る事になるのを
私は恐れてます。
助けたくても悪しき前例によって助けるルートを作れないとなったら残念
でなりません。
トラブルが起きないようにするのは、家族に誹謗中傷が向かわないように
するための予防線でもあると思います。
そのために金銭の流れは全面公開が絶対条件です。
ちと考えすぎかな？ｗ
92:朝まで名無しさん
07/02/04 23:45:58 hQux9odX
勝手に吐き散らして出ていった……なんなんだ？
まあこういう輩はどこにでもいるさ。
それでもここでレスしてたらお笑いだがｗｗ
93:朝まで名無しさん
07/02/04 23:48:45 C6+voTfJ
募金活動することによって
この家族に被害がでないようにってのは
2ch発ってとこでもう挫けてる
仲介屋が大変な訳なのに、
なんも責任のない2chの書き込みを過大評価する奴が出てきて
それを嫌った奴が荒らす流れになりそうだ
94:朝まで名無しさん
07/02/04 23:51:52 7rcVTje4
私も何かしたい。バイトだけで微々たるお金しか寄付できないけど。
できれば被害にあわれた方への手紙とか、千羽鶴じゃないけど何かを添えて贈りたい。
善意が伝わればそれでいい。
…で、私は新聞社経由論を推します。
2ちゃんを前面に押し出すなら、まとめの人が会う算段をつけるんだろうけど、
今回は事件が事件なので相手の身元を私たちが知らない方がいい。
95:朝まで名無しさん
07/02/04 23:52:09 hQux9odX
じゃあ2chってことを一切伏せたらいい
それで済む話だ
96:朝まで名無しさん
07/02/04 23:53:03 jB2n3QNk
500万でいいのか？
所得税で引かれる分を考慮して
その分多めに設定したほうがいいのでは
97:朝まで名無しさん
07/02/04 23:53:15 Zo771ELb
やりとおすなら、覚悟が必要かもねぇ
俺は匿名だからこんな発言ができているわけで
仲介者になるまでの覚悟はない。
諸君には期待している。
98:朝まで名無しさん
07/02/04 23:53:47 sOhZ9ql5
>91
賛同します。
兎に角、後腐れは残したくない。
皆で、知識出しあって、十分注意しながら進むべきだと思う。
そうすると、最低限 >69 のような事は事前に考えておくべきだと思うよ。
-----
俺は、世の中は嫌いだけど、おまえらのような人を信じてみたい。
人手が必要なら、できる限りお手伝いしますヨ。
99: ◆eBB6qIxG2k
07/02/04 23:59:34 PP7WqFZ5
母ちゃんがんばれ
100:朝まで名無しさん
07/02/05 00:00:31 IqNmDbqs
俺も貧乏だが１０００円くらい出してもいい。
101:朝まで名無しさん
07/02/05 00:01:11 1BqtrRPU
URLﾘﾝｸ(www.navs.jp)
ココはどうだ？
102:朝まで名無しさん
07/02/05 00:02:56 qM8/1PI2
じゃあおれの案
・中日新聞が仲介
・５００万到達日に口座停止
・過剰分は数万円であるとおもうので、広告可能なら広告。不可ならおばちゃんか施設へ
・中日新聞へは２ちゃん発と伝えるが、記事にするときやおばちゃんに渡すときは伏せる
・メッセージカードやお守りや折り鶴も新聞社さんに届けてもらう
・中日新聞へは有志数名により打ち合わせ（押しつけすまん）
・中日新聞社は専用口座開いてほしい
103:朝まで名無しさん
07/02/05 00:05:47 xG2dY3PY
うっ、あすの会も捨てがたいな
104:朝まで名無しさん
07/02/05 00:10:35 3xXvc+iF
>>1
スレ立て乙です。
俺もジリ貧だが、この家族には力になりたい。
105:朝まで名無しさん
07/02/05 00:12:50 GiJdJFc+
>103
今、人員構成と活動報告とを読んでみた。
個人的には、あすの会は十分に信頼に足る組織だと思うが、皆はどう感じるのだろうか？
（相談のメールだけでも送ってみようか？）
できれば中日新聞に最後まで見取って欲しいけどね。
106:朝まで名無しさん
07/02/05 00:16:45 S6wh4SQ3
犯罪被害者（以下被害者という）とは、次の者をいう。
(1) 犯罪により生命を失った者の遺族
(2) 犯罪により身体に被害を受けた者
(3) 上記1．2の近親者
とあるが・・・対象になるかね？
107:朝まで名無しさん
07/02/05 00:26:08 SuiUvm8m
>>106
スマンそこまで読んでなかった
108:朝まで名無しさん
07/02/05 00:32:13 zMLBp8/t
まず、記事を目にして本気で寄付したくなった。
どうしようか考えているうちに、普段あまり来ない2chに来て見ると
同じ考えの人間が大勢いることに感動した。
このスレを立てる等、実際行動してくれている人に感謝します。
募金方法が決まったら当然利用させていただきます。
109:朝まで名無しさん
07/02/05 00:32:31 GiJdJFc+
>106
対象者としては
「会員は生命・身体に関わる犯罪被害者及びその近親者で
当会に入会申込書を提出し、幹事会が認めた者に限ります。」
とあるが、母親は自殺未遂まで追いやられているから、十分対象となる可能性はある。
ただし、デフォとして当人の入会意思が必要なのと、ネラーのような第三者の仲買が通用するかは微妙だね。
ただし、会の趣意書には、
「犯罪が社会から生まれ、誰もが被害者になる可能性がある以上、
犯罪被害者の権利を認め、医療と生活への補償や精神的支援など被害回復のための
制度を創設することは、国や社会の当然の義務である」
とあるから、十分相談に乗ってもらえるとは思うが…
ここまで謳ってるんだから、無視はされないと思うよ。
（少なくとも、相談対応してくれる別機関くらいは教えてくれるかも。）
中日新聞の方は交渉できる人はいるのかな？
110:朝まで名無しさん
07/02/05 00:40:01 +POh60er
参考になるか分からんけど、あの新大久保の電車ホームの事件
酔っ払いを救うためにホームに降りて電車に轢かれたのあったじゃん。
で、韓国人の方は知らんが、日本人の遺族（お母さんとお姉さん）は
全国から集まった見舞金5千万円を新聞社経由で送られたが全額、
福祉に寄付したらしいぞ。
ということは新聞社が取りまとめて集めること自体は可能なんだよな。
111:朝まで名無しさん
07/02/05 00:40:50 Q9Vrs4AS
この母親には個人的には寄付してもいいと考えてるんだが・・・
「"なりすまし詐欺"で騙された人間は数多くいるのに、新聞に取り上げられたこの人だけ救済するのはおかしいのではないか？」
と、禍根を残しそうで気になるんだ。
障害児を抱えている上に自殺を図った今回のケースは、善意/同情の対象になっても
何ら問題は無いと思うんだけど、今度同様のケースが出た場合は線引きどうするよ？
>>106の基準が俺は適切だとは思うんだけど、異論があるかもしれんのよね。
112:朝まで名無しさん
07/02/05 00:42:15 GiJdJFc+
連投ごめんね。
俺はアフォだから、皆の意見お願いね。
あと、皆の案はある程度したら一旦纏めた方がいいかも。
まとめ役が居なけりゃ、俺が明日の0時時点で一旦纏めます。
案出しフォーマットは >69 でOK？
今から仕事なのです。
少しでも、前に進めればと思います、また明日来ます。
113:朝まで名無しさん
07/02/05 00:43:37 bqFPfo45
>>112
志が優れてるんだから、卑下することなんてないよ。
114:朝まで名無しさん
07/02/05 00:46:13 DbKW4loK
>>106
「会員は生命・身体に関わる犯罪被害者及びその近親者で…」
とあるから、素直に読めば殺人、傷害致死、傷害等の犯罪で直接
生命・身体の法益を侵害された場合に限り、それ以外の犯罪の被害を受けた結果、
失望して自殺や自傷行為に及んだ場合は含まれないと解釈すべきだろうなあ。
今回の自殺未遂は犯罪被害と因果関係はあるから、相談してみないとわからないけど。
115: ◆2eO3wNYuZQ
07/02/05 00:50:42 FLaAXsUj
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
まとめブログ管理人です。
遅くなりましたが、ブックマークに連絡用メールフォームを入れました。
明日は夜までパソコンいじれないので、動きがあったらこちらに連絡してくれると助かります。
116:朝まで名無しさん
07/02/05 00:52:00 f8l3KyWN
私は考えるより先に手が出るバカなので寄付しようと思います。
スレの行方を見守っております。
117:朝まで名無しさん
07/02/05 00:53:37 1duVAUff
ヒキコモリのニートなんで小額しか出せないけど･･協力させてください
おばちゃんに「生きてるのってそんな悪いことじゃない」って思って欲しい
118:朝まで名無しさん
07/02/05 00:54:53 8OJ2zJZb
>>112
フォーマットはそれで良いと思う
自分としては
障害児、がん、自殺と三重苦な点に同情を覚えるのでこの人には募金したいと思う
その他の被害者に関しては >>106の基準で良いが、今後もずっとこの募金が続けられるわけではないから
今回限定とした方が良いと思う
それこそNPOなりの組織にならなければ継続できないし、それを2ch発で続けていく事は困難だろう
今回の募金の余剰金、もしくは別に募金枠を設けて
「振り込め詐欺撲滅啓蒙」用に広告なりを打つのに賛成
まとめ役頑張ってくれよ
119:朝まで名無しさん
07/02/05 00:55:12 Arm4dc3l
偽善者
120:朝まで名無しさん
07/02/05 00:57:45 /N8C6XVf
今度は振り込んだ詐欺が増えるだろ
馬鹿じゃね？
121:朝まで名無しさん
07/02/05 00:58:59 +Jy7ZJkJ
>>119
やらない善よりやる偽善ってね。
人の為に善いと書いて偽善。
一口乗れよ。
122:朝まで名無しさん
07/02/05 00:59:14 ImukSiOl
とりあえず何かやりたい人は新聞社に郵送で問答無用に送りつけちゃおう。
社会ネタ・美談ネタになるし、なにより読者からのフィードバックなのだから、
適切に扱ってくれると思うよ。
123:朝まで名無しさん
07/02/05 01:00:32 4GvtG1ah
>>121
強制しちゃあかんよ。
荒らしたいだけのバカは放置。
124:朝まで名無しさん
07/02/05 01:00:39 HkHUhOM5
毎日新聞限定の２ちゃんの汚名挽回ネタに使えるな
125:朝まで名無しさん
07/02/05 01:00:43 2A7iXTk1
ちっ
死ぬ死ぬ詐欺の馬鹿はシネなんてレスした俺が募金してやりたくなるとはな…
振込み先とかまだなんだよな。
126:朝まで名無しさん
07/02/05 01:00:46 iuxghvWB
>>102
に賛成。
やっぱ新聞社がいい。
口座開くだけなんだし。手間賃もゼロと同じ。
５００万円くらいに達した段階で口座を凍結。
入金できないようにする。
そして送金で完了。
（時間の問題で結果的に７００万円くらいでもいい。
できれば、事件で約５００万円額以上といっているので
最低限それ以上がベスト）
中日新聞にとっても最高の宣伝材料。
127:朝まで名無しさん
07/02/05 01:02:27 Fa34S4Wh
>>111
「"なりすまし詐欺"で騙された人間は数多くいるのに、新聞に取り上げられたこの人だけ救済するのはおかしいのではないか？」
確かにその通りでそれについては議論するべきだけど、まずこれが終わってから考えない？
とにかく俺は一刻も早くこのおかあさんには安心して欲しいんだ
128:朝まで名無しさん
07/02/05 01:02:43 x6s3eB1c
>>126
新聞社は音頭を取ってくれないと思うよ。
一度それをやると、次からが大変だから。
>>122でも書いたけど、問答無用に送りつけるのがイイと思う。
129:朝まで名無しさん
07/02/05 01:03:31 A1HKex33
募金として現金もしくはそれに順ずる物を与えるのは駄目だ．
また詐欺に合って裏社会に流れるのがオチ．
募金として現金もしくはそれに順ずる物を与えるのは駄目だ．
また詐欺に合って裏社会に流れるのがオチ．
募金として現金もしくはそれに順ずる物を与えるのは駄目だ．
また詐欺に合って裏社会に流れるのがオチ．
募金として現金もしくはそれに順ずる物を与えるのは駄目だ．
また詐欺に合って裏社会に流れるのがオチ．
とは考えないのか？
130:朝まで名無しさん
07/02/05 01:05:33 MCVBZ1+M
>>124
汚名を挽回してどうする
500円くらいなら寄付してもいいぞ
131:朝まで名無しさん
07/02/05 01:06:14 S6wh4SQ3
>>122
書き方の問題だけど、問答無用に送りつけるのはスパムっぽいから
「通常の投書として常識をわきまえて送るように」としたほうが良いと思う
132:朝まで名無しさん
07/02/05 01:07:44 4GvtG1ah
>>129
批判するならこのスレ最初から読んでくれよ
と思ったが書いてないな。
母親に厳重注意はすべき。
手紙かなんかでな。
133:朝まで名無しさん
07/02/05 01:07:47 ADCSZQF6
この調子だと５００万円くらいすぐに集りそうだな。
俺は様子見するか…
134:朝まで名無しさん
07/02/05 01:08:30 iuxghvWB
>>127
>>111
そうそう自分が癌で息子が知的障害で５００万円を振り込め詐欺で盗られるような
人いないよ。不幸の上に不幸。
おそらくこの人は癌だからもう生きる気力なくしたんだよ。
自分は死んだほうがいい人間だ。人に迷惑かけるだけだと。。
だからこそ可哀想だし５００万円をなんとか復活させたい。
こういう募金活動専門のNPO団体ってないのかなぁ。。
こういう活動って全く専門外だしな。自分。
銚子鉄道はネット販売していたからみんな競ってせんべい買ったんだよな。
それだけ援助の敷居が低かった。
難しいんだねえ。募金って。。。
135:朝まで名無しさん
07/02/05 01:09:28 fjJp8YAy
>>131
問答無用っていうのは、このスレで右往左往するくらいならという意味です。
義賊じゃないので、どの記事を読んでうんぬんは書くべきです。
つーか、ここまで一般化して書かなくてもイイでしょｗ
136:朝まで名無しさん
07/02/05 01:10:13 8OJ2zJZb
>>129
そうも思うよ
手紙のみの励ましでもいいから何かしらやってあげたいなと思うので行動しているのみ
137:朝まで名無しさん
07/02/05 01:10:51 hgNV5gaZ
>>102
ほぼ同意
といっても中日新聞が乗ってくれるかどうかだけどな
まだ返事ないのかな
>記事にするときやおばちゃんに渡すときは（２ｃｈからの募金であることを）伏せる
記事にするときは公開してもらおうよ
中日だからわざと隠すかもしれんが
せっかくだから中日に対して２ｃｈの宣伝もしちゃおうぜ
ちょっと動機は不純だが「２ｃｈの宣伝になるなら」と募金をするネラーも居るだろ
138:朝まで名無しさん
07/02/05 01:11:20 PtWixr3Q
>>134
その手のNPOはヤバイでしょｗ
お金を右から左に動かすだけってのがヤバイ。
不心得者がいたら、確実に中間搾取するもの。
個人的には日本のNPOは隠れ蓑なんじゃないかと思っている。
139:朝まで名無しさん
07/02/05 01:12:42 iuxghvWB
事件あった場合に警察や銀行で
自動的に公開口座を設定する
システムになっていれば一番なんだよな。
なんにも考えないで一瞬に全てが解決する。
140:朝まで名無しさん
07/02/05 01:14:11 S6wh4SQ3
>>135
らじゃ
失礼しましたー
ちなみに愛知県警とか中村署は対応してくれないんだろうか
何となく公権力に期待してしまう小市民のオレ
141:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/05 01:14:43 dWCHz/QQ
私の考えてる案
1、新聞社経由
2、500万到達で口座凍結
3、おばちゃんの手に渡るところまで金銭の流れ全面公開
4、2ｃｈ発であるが、紙面上、おばちゃんには非公開
2に関して、募金を受け取る時点で妬み僻みを買う恐れあるし、あくまでも
失った500万を元に戻す一点で行きたいかな
3に関して、おばちゃんに渡った銭がどう使われようが関知しない。
あくまでも我々の行動は善意の押し付けの側面があるので使途までは・・・。
4に関して、あくまでも記事を見て助けたいと思った人と言うことで。
こんなところかなぁ・・・
142:朝まで名無しさん
07/02/05 01:14:52 Sa6UWVpl
>>139
それもどうかと思う。
基本的に自己責任なのだから、そうそう募金をあてにするのはどうかと思う。
今回はあまりに可愛そうなので、みんなの心が揺れたってことなのだから。
143:朝まで名無しさん
07/02/05 01:15:28 qPl75vM2
こういうのは気持ちが冷める前に行動するのが重要。
俺は中日新聞に募金したいが何か情報くれメール送った。
144:朝まで名無しさん
07/02/05 01:16:15 A1HKex33
>>132
厳重注意くらいできくようなら，
最初から詐欺にはあっていないと思う．
・募金する
・母親大大大感激
・別団体から募金の連絡が
・操作はATMで(ry
という新手の詐欺に引っかかるんじゃないかなぁ．
あくまでも妄想だけど．
>>136
俺も何かはしてやりたい．
でも募金は駄目だと思うよな．
145:朝まで名無しさん
07/02/05 01:16:16 8OJ2zJZb
>>134
NPOはほんとに信用できるとこなんて少ないと思う
起動力だけはある2chで即時結成即時解散でもいいと思うんだよね
祭りとして盛り上がるのみだとしても
参加しようと思う心を持った人しかやらないから
やりたい人はやるし、やらない人はやらないで良い訳だし
146:朝まで名無しさん
07/02/05 01:18:06 bs9UC6qV
▼募金方法（銀行振込？それはやばくね？）
中日新聞と相談
▼募金額の公開
これは絶対する
▼募金額の目標（無難に低い金額か？500万満額か？）
▼募金期間
これは目標金額を決めずに期間で打ち切ったほうが言いかと。
1日なら1日、1週間なら1週間と。そうすれば、
▼500万以上集まったとして、余剰になったときの差額の用途は？
▼想定していた金額に足らなかったとして、そのお金の用途は？
これ考えなくてすむし。足りても足らなくても全額渡せばいいんじゃない？
みんなの善意で集まった金なんだから
▼もし母親が受け取りを拒否したら？
これは、全部広告に当てるとか。
このような事件をもっと多くの人に知ってもらうようにする
方法がいいんじゃないか
▼「2ch発」を称するのか？しないのか？
しない
★議論が早急に必要なもの★
▼他スレへの宣伝の有無
必要がない
▼宣伝の規模
新聞で呼びかけるだけでいいんじゃない。
俺なりに無い頭振り絞ってみた。
147:朝まで名無しさん
07/02/05 01:18:54 1duVAUff
>>「２ｃｈの宣伝になるなら」と募金をするネラーも居るだろ
いねえよそんな奴･･。大体2ちゃんに宣伝なんて必要ねえよ。
ところで、２ちゃんからってことを公表しない理由はなに？
２ちゃん発の美談ってことになるとマスコミが嬉々として取り上げる可能性強いわけで、
振り込め詐欺被害再発の抑止にもならないかなーと思うんだが。
まあ金さえ確実におばちゃんに届けばそんなんどうでもいいけど。
148:朝まで名無しさん
07/02/05 01:19:00 iuxghvWB
最低限でも
この人が住んでいる市役所か警察で
口座を作ってくれればいいんだけどなぁ。
口座を開いてくれるだけでいいんだしさ。
口座を作る。口座をしめて送金する。
これだけだ。
市役所か警察やってくれないかな？
149:朝まで名無しさん
07/02/05 01:20:30 Fa34S4Wh
>>144
貯金が戻ったという情報が知れ渡ってしまうわけだから、またターゲットになる可能生高いよね。騙されたって前科があるわけだし・・・
どれだけ父親と娘がしっかりしているかにかかっているな。
150:朝まで名無しさん
07/02/05 01:22:36 pLQqO2SX
>>148
市民個別の対応はしてくれないと思う。
そうでなくても困っている家庭は多いのだから、
今後を考えると音頭は取らないと思う。
まあ、少し冷たいような気もするけれど、
オーバーフロー回避の賢明な方法だと思うよ。
151:朝まで名無しさん
07/02/05 01:23:52 hgNV5gaZ
>>147
>>「２ｃｈの宣伝になるなら」と募金をするネラーも居るだろ
>いねえよそんな奴･･。大体2ちゃんに宣伝なんて必要ねえよ。
本スレに「この募金が成功すれば個人情報晒しとかだダウンしたイメージを回復できる」とか「２ｃｈの良い面を知ってもらえる」
という人が居たから、そうした動機で募金する人も居ると思うんだがなぁ。
漏れとしてはぜひとも記事で「２ｃｈでの募金呼びかけがあった」ということを書いて欲しいのだが。
152:朝まで名無しさん
07/02/05 01:25:35 JE6TDD7v
てっとり早く、このおばちゃんに
お金が確実に届くなら募金したいよ。
153:朝まで名無しさん
07/02/05 01:26:16 pLQqO2SX
ネラであることを隠す必要はない。
なにもやましいお金を寄付するわけじゃないのだから。
表現は新聞社サイドの判断になるだろうが、
2chで呼びかけがあったことは明記して欲しいよ。
154:朝まで名無しさん
07/02/05 01:26:17 ekxU+Rbd
>>147
2chは匿名性が強く責任持つことなく発言が出来る
2chを宣伝すると
アンチによる書き込み、
DQNの書き込みによって家族に被害がでるかもしれない
また2ch自体が責任を負って行動する訳ではないので
美談にするとたぶん荒らす奴が出てくる
ソースは俺
155:朝まで名無しさん
07/02/05 01:33:06 bd+HdNz1
中日に電話したひとはまだいないのね？
まだ、とりまとめ段階ということでおｋ？
もちろん、つめてからだけど、
早いほうがいいよ。
するひといないなら買って出るけど、
ちゃんといるんでしょ？
電話するひと。
156:朝まで名無しさん
07/02/05 01:33:33 S6wh4SQ3
>>151
2ch＝名無しの集まり
という意味なら賛成
ちなみに、募金と決める前に何が一番被害者家族のためになるのか
もう少し考えたほうが良いと思う
もちろんその結果が募金であるのであれば厭わないが
基本的に募金嫌いなんでスマン・・・が、この事件を悲しんでいて
何かしたい気持ちはある
157:朝まで名無しさん
07/02/05 01:34:19 YCSHUDh8
これは泣いた
祭りにしよう
俺は1000円だす
158:朝まで名無しさん
07/02/05 01:34:57 YCSHUDh8
>>58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:25:14 ID:oegMIdn40
＞中日ネタに名古屋ネタなんだが、、、
＞障害児の子供を頑張って育ててきた。
＞子供の将来のために、頑張って夫婦で貯金した。
＞ガンにかかって手術を受けた。多分、今後も薬を飲み続け、副作用も大きいはず。
＞いつガンが再発し、他に転移するか分からない恐怖にも脅えている。
＞それで自分のせいでオレオレ詐欺に財産を盗まれてしまう、、、(´･ω･`)
＞今後の子供の将来を奪ったのは自分かも知れないと考えてしまう。
＞せめて、自分が死んでガンの通院医療費だけでもうかせたい、、
＞そんなところかな。この手は祭りになるｵｶﾝ、、(つД｀)
159:朝まで名無しさん
07/02/05 01:39:21 Y4nK5HHq
おまいら(･∀･)ｲｲ!奴だな
おれも是非とも協力するよ
160:朝まで名無しさん
07/02/05 01:43:53 YCSHUDh8
500万取った犯人が見つかったらどうすんの
さすがにそのまま現金が帰ってくるとは思わんが半分くらい回収できたとか
そういうケースはあるだろ
「回復させる」ことが目的であるからして
２重取りはさすがに趣旨に反する
さりとて寄付金返却とぃぅのは技術的に困難
となると趣旨のなるべく似通っている財団に寄付という形か
障害者福祉か犯罪被害者救済あたりにあてるかは知らんが
それもきめとけ
全国の障害者団体にでも寄付しますか
161:朝まで名無しさん
07/02/05 01:47:37 S9aO1zW8
なんなら俺の使ってないeバンクの口座使う？
入金先本名だし入金ログ全公開したら安心かな。
大阪だから2時間くらいで名古屋いくし（2-3人同行が心強いけど）
俺は400万過ぎたらokと思ってるし、１週間目処だと思うけど。
で、マスコミからめるのはどうなんかな、向こうの家族には2ch発を伝えて
他にはあえて言う必要も無い気がする。
向こうの住所は警察に行って当然いきなり教えてくれないだろから、
連絡を取ってもらって警察に来てもらうとかでいけると思うが。
俺は確か2-3千円残ってたと思うからそれと行き帰り等の経費を募金代わりにするよ。
それかそんな格好で地元で誰かやる奴いないの？
162:朝まで名無しさん
07/02/05 01:49:42 hgNV5gaZ
>>155
まあ>>1がするって言ってるから任せてるんだけど
窓口は一つの方が混乱しないから
明日とりあえず>>1の結果を待ってみて
>>1が蒸発した時に電話なりの行動をするのがいいんじゃない？
163:朝まで名無しさん
07/02/05 01:49:42 YCSHUDh8
あすの会の会員だよ
なんか質問ある??
164:朝まで名無しさん
07/02/05 01:52:09 yQURHx8C
２ちゃんの名前必要ない
名もなき足長おじさんでいい。それが漢やろ
165:朝まで名無しさん
07/02/05 01:52:25 SxQbgWyq
アメリカなら野球選手あたりがドーンと寄付するかな。
とはいえ、それをやりだすとドラゴンズが救世軍になっちまうからな。
なかなか難しいよ。
166:朝まで名無しさん
07/02/05 01:52:50 hgNV5gaZ
>>161
中日が協力しない場合にはそういう選択もありかもしれん
しかし何より本人の口座なり中日が開設する口座なりを利用するのが一番
あなたを疑うわけじゃないが
身元がよくわからない人に金を預けることに不安を覚える人も居るはず
167:朝まで名無しさん
07/02/05 01:53:14 34UEKo/V
>>164
そういう考えがあることは否定しないが、俺は真逆の考え。
あえて伏せる必要はないと思う。
168:朝まで名無しさん
07/02/05 01:54:47 QcQFlRuJ
いいか？５００万だけだ。この家族に渡るのは。
余剰金は赤十字社などハッキリした団体に寄附。
これがハッキリしたら俺も協力する。
いや、是非したい。
２ちゃんの功績が付こうが付くまいが関係なく。
169:朝まで名無しさん
07/02/05 01:56:09 Fa34S4Wh
>>164
かといって隠すのも無理がある。
おおっぴらにはせず、隠しもせずってスタンスでいいんじゃない？
まぁ中日新聞なら、２ｃｈから募金があったって言いたくないだろうしｗ
170:朝まで名無しさん
07/02/05 01:56:42 YCSHUDh8
>>105
十分会員資格あり
会員要件は精神的苦痛もあるから当然だ
自殺未遂だろ。一発だな
もっともこの方が会員になるって意思表示しめさないと駄目じゃないか
うちらがどうこうするもんじゃないし
募金なら新聞社の方が向いているわな
171:朝まで名無しさん
07/02/05 02:00:53 POdlfyiM
2chの名前なんてどうでもいい。アンチが来るなら、伏せればいい。
ただ、2chの名前を伏せたところで、記事になればニュー速経由でアンチがここに
来るだろう。
金の流れと目的、責任の所在さえはっきりさせれば、あとはどうでもいいと思う。
172:朝まで名無しさん
07/02/05 02:03:14 TztyQ1cj
>>170
アリガトな
とりあえず新聞社で聞いてみるようだ
173:朝まで名無しさん
07/02/05 02:08:48 YCSHUDh8
>>172
幹事のUさんとは携帯でホットラインがあるんでもし交渉失敗したら
協力するぜ。
募金はやってないから信用できる団体だがマスコミの方が集金力、宣伝効果は桁違いだろうね
今まで傷害や殺人ばっかだったが
こうしてみるとオレオレも酷いな今度それも含めていろいろ意見してみるよ
174:161
07/02/05 02:11:01 S9aO1zW8
>>166
もちろんそうでしょうね。
自宅晒す覚悟くらいはあったけどw
あすの会俺も今見た
募金の行き先指定出来たら良いんだけどね。
でもあっちでも書いたけど俺も50ﾏｿちょっとやられてるんだが
俺もはいれるか？w
175:朝まで名無しさん
07/02/05 02:12:44 TztyQ1cj
>>173
もし新聞社がダメな時は
お願いするかもしれないがその時は頼むよ
（ミンナの意見しだいだけど）
176:朝まで名無しさん
07/02/05 02:13:06 YCSHUDh8
>>174
正直50万詐欺程度だと厳しいね
個人的には同情するが(TT)
177:朝まで名無しさん
07/02/05 02:20:11 S9aO1zW8
>>176
あーいやいや笑い飛ばせてるんで、
それより被害場所柄金だけで済んだのがラッキーと思ってます。
ではでは。
178:朝まで名無しさん
07/02/05 02:30:47 HFN39Xlt
俺が責任もって届けるから口座教えようか？
179:朝まで名無しさん
07/02/05 02:31:37 hgNV5gaZ
電凸する人へ
新聞社に要求するのはこんな感じでいいんじゃないかと思う
「とある場所にこの被害者に対して募金をしたい人が多く居るが
簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか」
本人にお金が渡ることを保証したいので被害者本人のものがベスト
被害者が口座の公開を望まない場合は新聞社が用意してほしい
「ただし募金に疑いを持つ人も居る。そのためいくつか細かい要求をしたい」
口座の管理者に対する細かな要求として
「被害額に達したらすぐに口座を凍結し、必要以上の募金が集まらないようにしてほしい
また定期的に集まった額を公開してほしい」
→募金の目的はあくまでこの人の被害を補填することだから
→募金によって金儲けができるという認識が世間に広がることは良くないから
「それでも被害額を超えてた募金が集まってしまった場合は
振り込め詐欺がこれ以上広がらないようにするための広報等に使って欲しい」
→その際、使い道は公開すること
180:朝まで名無しさん
07/02/05 02:33:51 fhhQk/tR
俺は愛知県民で、仕事柄(HP作成業)時間も余裕あるけど協力することある？
181:朝まで名無しさん
07/02/05 02:36:54 fhhQk/tR
＞被害額に達したらすぐに口座を凍結し、必要以上の募金が集まらないようにしてほしい
これって結構、簡単そうで難しくないか？
むしろ恒久的に続ける方向で画策した方がスムーズな気がするが。
182:朝まで名無しさん
07/02/05 02:39:17 8OJ2zJZb
>>179
本人口座は流石に無理なんじゃないか？
ノウハウもない一般人にこういう金の流れを管理する事は難しいし
何よりその労力が逆に負担になる
・新聞社に口座を用意して貰い、金の管理受け渡しをして貰う
のがいいと思う
183:朝まで名無しさん
07/02/05 02:42:31 YCSHUDh8
>>180
俺は同人作家だから絵ならかけるがイラスト送れるぞ。画風で特定されるの嫌だから簡単なヤツしかかけないがww
でもまあ500万ならすぐたまるんじゃないか
HPはいらんだろう
>>179
余った金がいくらか知らないがた大した額でもない余剰金で
できる広報なんてたかが知れている
また公開というが、新聞社が可哀想だ。紙面一覧割くのにどれくらい金が掛かると思う
障害者福祉団体あたりに寄付の方が良いだろう
184:朝まで名無しさん
07/02/05 02:43:13 dMHFCT2k
>>179
新聞社に要求するのではなく、「提案」すべきだと思う。
「中日新聞社さんで、こういった形で募金を募ってはいかがですか？」
という感じ。実際やるとなったら、中日新聞が責任を持たねばならないのだから
それに対して、こっちがあれこれ要求するのもどうかと思う。
中日新聞が募金を募るなら、我々は募金する意思がある。
それを中日新聞に伝えれば良いと思います。
185:朝まで名無しさん
07/02/05 02:45:09 8OJ2zJZb
>>182追記
500万限定募金は難しいから最初から募集期間を限定
被害額分は被害者へ
余剰金は振り込め詐欺防止の広報へ
募金総額、事務費、余剰金があった場合は用途に関して集計報告してもらう
ってとこかな
186:朝まで名無しさん
07/02/05 02:45:49 fhhQk/tR
とりあえず
振り込み窓口を一本化
定期的に募金総額等の詳細を公開
40代女性に募金後の使途(募金先)については専用スレで議論し決定する
これらでの決定事項は任意で希望する募金主にはメールマガジン等で連絡する
など思い当たるが、法的に問題ないのかな？
187:朝まで名無しさん
07/02/05 02:46:05 YCSHUDh8
まあそうだな
募金形式は新聞社に一任させた方が良いかもね
俺らがここで決めるより
188:朝まで名無しさん
07/02/05 02:46:14 46YPY53p
成功したら２ｃｈのイメージアップにはなるだろうな
189:朝まで名無しさん
07/02/05 02:47:38 HFN39Xlt
新聞社に口座を用意してもらうのが一番だね。
次に新聞社に手紙添えて送る。
被害者に募金募らせるのは心理的負担になる。よって被害者口座はよろしくない
第三者の口座は信用できないでしょ？>>178みたいな
だって俺、半端ない額集まったら持ち逃げするよ。
190:朝まで名無しさん
07/02/05 02:57:28 LwkhSbl/
ニュー即＋スレでも言われているが
ここで変に金が集まると、
また死ぬ死ぬ募金詐欺が横行するんじゃないかと
辟易している奴らが居るのについては触れないのか
新聞で募金募集で逆に有名になって、味を占めた連中がこういう募金詐欺みたいのが流行ったらどうするのか
なんだかんだで詐欺って騙された方も悪いんだぞ
191:朝まで名無しさん
07/02/05 02:58:57 hgNV5gaZ
おｋ、みんなの意見で一理あると思うのを採用してみた
電凸する人へ （バージョン２）
新聞社に「提案」するのはこんな感じで
「とある場所にこの被害者に対して募金をしたい人が多く居るが
簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか」
被害者の負担にもなるので、できれば新聞社が用意した口座がよい
「中日新聞は被害額分を責任もって被害者に届け、残りを振り込め詐欺の拡大防止のために使って欲しい。」
「集まった額、余剰分の用途は記事、あるいはホームページ等
募金者に解る形で公開してほしい」
被害額分しか被害者に渡さないのはなぜか
→募金の目的はあくまでこの人の被害を補填することだから
→募金によって金儲けができるという認識が世間に広がることは良くないから
やっぱり新聞社の負担が大きいだろうか。
しかし、クリーンな募金でないと募金しないという人も多いと思うし、
最低限「余剰分の用途の公開」ぐらいはお願いしたいものだが。
192:朝まで名無しさん
07/02/05 03:04:52 fhhQk/tR
>>191
＞簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか
に関しては過去に断られた例がある。
「他の募金団体を紹介しましょうか？」とのことだった。
今回は受け入れて貰えることを祈る。
193:朝まで名無しさん
07/02/05 03:07:30 fhhQk/tR
一番クリアなのは「募金者みんなで集合して所轄署に参上する」だが、不可能だし。。。
194:朝まで名無しさん
07/02/05 03:08:06 46YPY53p
やるならしっかり被害者にカネ渡しましたという写真を
アップしてくれよ
195:朝まで名無しさん
07/02/05 03:09:07 AHtpjoo/
詐欺は騙される方にも責があるが
今回は、障害者の息子、母は癌、自殺
のトリプルで特例だな
今後は作り話かもしれないから協力しない
196:朝まで名無しさん
07/02/05 03:12:37 HFN39Xlt
>>194
事件被害者にそこまで求めるな
197:朝まで名無しさん
07/02/05 03:14:05 fhhQk/tR
中日新聞社の件が成功したら、わずかだが募金させて頂くよ。
もし駄目だったら何かしらの協力は惜しまない。
では、おやすみ。
198:朝まで名無しさん
07/02/05 03:21:39 pR0W/RRu
じゃあ俺は金を手渡され、ねらー達が家を去るのを確認したら
「先ほどの者ですが、安全な口座を用意しました。
大きいお金ですからそちらに振り込んで下さい。」
と電話を入れるよ。
199:朝まで名無しさん
07/02/05 03:26:34 hgNV5gaZ
>>192
そっか、やっぱり新聞社は忙しいんだな
口座管理者はリスクと手間を負うから
本来は被害者自身であることが望ましいんだけど
グレーな管理をすると叩かれるから本人すらやりたがらないかもしれん
200:sage
07/02/05 03:42:35 bjnM8cEK
>>196 何故？
ってか、このスレが募金詐欺くさいと思ってる奴いる？
201:朝まで名無しさん
07/02/05 03:46:42 miLD5VYq
とりあえず中日新聞が主体で動いてくれるのなら、さすがに横領はせんだろ。
２ちゃんねらーの誰かが主体になるなら確実に渡ったって証明は必要だろうな。
まあ、とりあえず、まずはどこの誰が主体になるかが決まってからだろう。
202:朝まで名無しさん
07/02/05 03:49:10 z0hl1Npx
２週間後、中日新聞の壮大なやらせであることを
知ったﾁｬﾝﾈﾗ達であった。。。
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
203:朝まで名無しさん
07/02/05 03:49:41 yYwpLm9Y
この家族から少しでも心労を取り除いてやりたい...
204:朝まで名無しさん
07/02/05 03:55:32 miLD5VYq
>>203
何時の時点でこの被害者に告知するかというのも難しいな。
被害者の信条を考えたら早めに告知した方がいいだろうが、早めに告知して変に期待を
持たせるのも、もし募金が期待通りいかなかった場合に変に失望感を与えることになるかもしれない。
205:朝まで名無しさん
07/02/05 04:09:23 cnilan7N
振り込め詐欺の被害者全員に募金するつもりか？
206:朝まで名無しさん
07/02/05 04:09:45 qOgMmuXt
考えてみると厳しいか…
まず額が微妙すぎる。
新聞社社員の平社員の年収程度の額をさ、新聞で募集する額じゃないよな
どうみても個人向けの額
渋川君は一億以上集まっていることを考えると、この程度の額で新聞一面を割くのは無駄だと向こうは考える
あと、500万で凍結しなきゃいけない口座管理の手間、本人に対する告知の手間。
募集しているのは本人ではないからますますややこしい
新聞社は多分駄目だな
207:朝まで名無しさん
07/02/05 04:13:23 LcrNm+QD
>>45
禿げしく同意!
DION規制くらってるし、ギコナビは繋らんし｡｡｡
携帯でかきこむの初めてだ｡
208:朝まで名無しさん
07/02/05 04:19:44 fhhQk/tR
なかなか寝られないorz
短期で終結する形なら協力できるよ。
1～2日間で募金受付、翌日に中村署に被害者への募金として持参。
募金が被害額を超えた場合はユニセフか障害者福祉団体へ募金。
募金額の証明の提示(通帳の写し等)
募金を受け渡した旨の証明の提示(警察で貰えるのか？)
振り込み口座の公開
俺の個人情報の公開(これはかなりリスクありそうだが…)
は、実現できると思う。
これ以上の詳細は議論して貰わないと何とも言えないが。
209:朝まで名無しさん
07/02/05 04:24:25 qOgMmuXt
>>45
あのな
確かに募金した人に取ってはどうでも良い事だ
しかし母親が失ったのは500万だ。これは譲れない
500万失って、一億集まったらいくらなんでも儲けすぎだろ。
恐らくこの人は有名人になって晒されるよ。ネットとかに
近所からは妬みと嫉妬の目でみられるだろうな。
引っ越しは確定。障害者の息子も施設でいじめの的だな
これを俗に押し付け親切と言う
210:朝まで名無しさん
07/02/05 04:34:10 bjnM8cEK
>>208 免許証うぷヨロ
211:朝まで名無しさん
07/02/05 04:35:25 cnilan7N
>>209
あるある。
どうも想像力が足りない連中が多いようだ。
212:朝まで名無しさん
07/02/05 04:39:37 IEdFTXge
まだ新聞社のほう聞いてから晒した方がよくね?
あと、あすの会の会員の人が賛同してくれているようだから
弁護士や専門家に任せた方が良いかもしれない
どちらも駄目な場合は、個人募金形式で良いと思う
213:朝まで名無しさん
07/02/05 04:40:32 0i22OA+2
>>209
あーいやだいやだこういうやつ。
結局は自分が妬むと言ってるのと同じだろ。
そんな心持ちなら最初から寄付なんかしなきゃいいだろ。
214:朝まで名無しさん
07/02/05 04:43:24 LcrNm+QD
>>209
そう思う人は最初から寄付などしないでしょう｡
一億なんてのは極端だけど、少しくらいなら見舞金という形でいいんでは?
俺はかあちゃんを去年癌で亡くしたから、いてもたってもいられません｡
引越ししたっていいじゃない｡家族みんなが元気なら｡
俺は甘いでしょうか?
215:朝まで名無しさん
07/02/05 04:45:24 Axnf1f6l
>>213
>>209の言う事は一理あるぞ
新聞で集めたら、500万なんてあっさり超えるぞ。
俺はそれでも良いと思う。
でも絶対、妬む奴はでてくるよ。悪いけど
216:朝まで名無しさん
07/02/05 04:48:12 bjnM8cEK
>>212
>>個人募金形式ってどんな形式？
217:朝まで名無しさん
07/02/05 04:48:49 hgNV5gaZ
>>212
漏れもそう思う
ただ>>208は口座管理者がやるべきことを簡潔に書いてくれてる
こういうことを代行してくれるＮＰＯ団体とかシステムがあれば楽なのにな
218:朝まで名無しさん
07/02/05 04:49:40 fhhQk/tR
俺は
＞しかし、意識が回復しても「死にたい」「殺してください」
＞「私の責任」と繰り返し、窓から飛び降りようとしたり、コードで首を絞めようとしたりした。
＞夫と高校生の長女が数日間、仕事や学校を休んで寝ずに監視したという。
という部分を読んで募金に緊急性があるのかと思っていた。
しかし時間をかけて募金をするのなら新聞社かNPOあたりがベストか？
219:朝まで名無しさん
07/02/05 04:49:44 ecQkUBWk
見舞金はある程度あっていいな
家族崩壊しているんだろ。その精神的苦痛を考えれば
多少集まりすぎて丁度いい。
度を超えて集まりすぎてしまうと微妙だが。
220:朝まで名無しさん
07/02/05 04:50:04 0i22OA+2
そもそも今回の寄付の目的は額じゃない。
この何もかもに絶望した母親に生きる希望を与えること。
221:朝まで名無しさん
07/02/05 04:53:15 HO/xeRAb
>>220
でも、本当に一億集まって、その金で豪邸建てられると俺らとしても微妙じゃね??
222:朝まで名無しさん
07/02/05 04:57:55 hgNV5gaZ
>>221
だから新聞社とか第三者に口座を管理してもらおうって話が出てるわけじゃん
新聞社かボランティアの口座管理人がが必要な分を被害者に渡して、残りは寄付
223:朝まで名無しさん
07/02/05 04:58:04 rf5JIlXB
>>209
正論だな。
無用のトラブルを発生させる種は除くべきだ。
224:朝まで名無しさん
07/02/05 05:02:44 0i22OA+2
>>223
余剰金→どこかの団体へ寄付、またはプール、何かの基金設立
こっちの微妙な金の流れのほうがトラブルの臭いがするが。
もともとこの母親に寄付した金が違うところに行こうとしてるわけだし。
225:朝まで名無しさん
07/02/05 05:06:29 HO/xeRAb
厳密派と全額派
難しいね
どっちも一理ある意見だと思う
226:朝まで名無しさん
07/02/05 05:08:11 Juk8gGrB
>>209
>>223
あのな、おまいらそんなに心配なら寄付せんでもいいんじゃね？
各人の自主的行動なんだから、別につべこべ言われる筋合いはないんよ
賛同できなけりゃ寄付しなきゃいいし、ここにも来なきゃいいんじゃんよ
そんだけのことだべ？
227:朝まで名無しさん
07/02/05 05:10:12 zLfG11/v
たった５００万円でこんなに大騒ぎする家庭もあるんだねwww
大いに笑わせてもらいました(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
228:朝まで名無しさん
07/02/05 05:14:48 P+eT/sVC
>>226
被害者が全額ほしいよって、むこうから募金を求めているならば
どうぞ全額もっていってくださいってことになるけど
今回は、押し付け親切に近いんだよな。だから逆にさじ加減って重要じゃないか
被害者だって、トラブルの種になるような大金を求めているかっていったら、わからない
障害者の息子のことを考えている母親ならなおさらだと思う。
229:朝まで名無しさん
07/02/05 05:15:10 LcrNm+QD
一番いいのは募金総額がリアルタイムでわかることですね｡
まだ100万くらいなら「よし、俺も協力しよう」と思うけど、1000万超えたら安心して自然と募金もストップすると思います｡
その境界金額は人それぞれだと思うけど｡
230:朝まで名無しさん
07/02/05 05:19:24 fhhQk/tR
>>229
完璧なリアルタイムは無理だけど1時間毎とかなら可能だと思う。
でも手作業になるから拘束時間とか考えると2日間が限界だよね。
231:朝まで名無しさん
07/02/05 05:27:05 hLlBsGYd
全額あげれば良い。
さすがに集まり過ぎって思ったら母親もいい人だと思うから
穴埋め分だけ、残りはどこかに寄付するんじゃね。これなら反感は買わないよ
豪邸が建ったらさすがに妬まれるかもだが、その辺は自己責任だろう。
232:朝まで名無しさん
07/02/05 05:27:55 zLfG11/v
普通５００万程度なら、笑って諦められる額だろ。
５億やられたら、ちょっとへこむかも知れんが。
233:朝まで名無しさん
07/02/05 05:29:58 Juk8gGrB
>>232
ほ～～お？
234:朝まで名無しさん
07/02/05 05:33:48 zLfG11/v
つーかこのスレ、マジでキモいんだけどw
貧乏人同士が傷を舐め合っている惨めな姿が痛々しいねwww
235:朝まで名無しさん
07/02/05 05:36:05 hLlBsGYd
zLfG11/vが500万ポンと出せば解決だな
はした金というならだしてね。
どうせ一万も出せないニートなんだろうが
236:朝まで名無しさん
07/02/05 05:36:49 hgNV5gaZ
>zLfG11/v
ずいぶん余裕の無い金持ちだな
237:朝まで名無しさん
07/02/05 05:38:47 hLlBsGYd
zLfG11/v様が500万
鼻糞のように捻出してくれるのでこのスレは終了です
238:朝まで名無しさん
07/02/05 05:38:53 LcrNm+QD
>>230
2日間で500万はなかなか集まらないでしょうね。
一人頭1000円として100人くらいかな?
って、これじゃあ10万しかいかねぇ!
入院費すらでない...。
239:朝まで名無しさん
07/02/05 05:53:31 fhhQk/tR
>>238
一日一回金額更新とかなら一ヶ月くらいは継続出来るけど、
募金の規模とか想像付かないので何とも言えないよね。
過去に事例とか無いのかな？
240:朝まで名無しさん
07/02/05 05:55:21 fhhQk/tR
募金でググっても募金詐欺関連ばかり目立つね。
結構大変そうだなぁ。
241:朝まで名無しさん
07/02/05 06:14:52 Kc7iUWfx
とりあえず、新聞社に各自で送りつけるか、または「募金したいから詳細教えて」とメール出す方向で。
「こりゃ、ちょっとちゃんとまとめないとヤバイな」と、新聞社に本腰入れさせることが大事。
もう、問い合わせメール出した人いる？
差し支えなかったら、そのメールの本文をここでテンプレとして晒してちょうだい。
242:朝まで名無しさん
07/02/05 06:18:52 fffWDkSH
募金にぜひ協力したい。地方なんで手伝いできんけど、応援してる。
募金管理なんだけど、新聞社に口座開設だけ手伝ってもらって、
有志の誰かが通帳預かって、１日１回記帳して、内容をここに貼るとか。
通帳持ってるだけなら預金おろしたりできないよね？１日に何件もの募金が
あって、１件１件書くの大変なら、今日は○件分○円でした、だけでも。
んで、５００万円近くなったらここで呼びかけてストップかけるとか。
いざ集まったら、新聞社と有志代表とで、お母さんに渡せればいいかも。
うちも肢体不自由の子供がいるんで、今回の事件は他人事じゃないわ。
243:朝まで名無しさん
07/02/05 06:21:11 bqp7vEpx
むかつくんだよねこうゆう偽善スレ
この世に生きとし生けるものは基本的に自己責任だろ？
中には自己責任と突き放せないくらい不条理な目に遇ってる人もいるのにさ
何甘えてんだよ。なんか昔ババァが横断歩道の無い車道を横断してて
ババァですからとヨボヨボノンビリ車待たせて横断してたのを思い出したよ。
クラクション鳴らしたら走って渡りやがった
世の中舐めんなよ走れ！ババァ！走れ！
244:朝まで名無しさん
07/02/05 06:30:24 fffWDkSH
>>243
>中には自己責任と突き放せないくらい不条理な目に遇ってる人もいるのにさ
そう思ったから、募金しよう協力しようって声が上がったんじゃないの？
道路横断の例えで言うなら、少なくとも車道にノコノコ出てきたのとは違うと思う。
245:朝まで名無しさん
07/02/05 06:45:02 EShXkkJP
>>243
偽善？大いに結構。
ただ被害者の方に何かしたい、そう思ったからこうして動こうとしてるだけ。
何と言われようと、一刻も早くこのお母さんに安心してほしいよ。
人間不信に陥ってたとしたら、世の中捨てたもんじゃないって思ってほしい。
246:朝まで名無しさん
07/02/05 06:49:08 hgNV5gaZ
>>243
俺も弱者であることを利用して利益を得ようとする人は嫌いだね
だけど今回の件はこの被害者が募金を募りだしたわけじゃない
２ｃｈで自発的に「助けたい」と考えている人が居るだけ
あなたが嫌っているような人は今のところどこにも居ないよ
247:朝まで名無しさん
07/02/05 07:06:02 6lQ5C2c/
募金してもまた救済金をATMで受け取ってくださいとか
電話かかってきてまた振り込め詐欺にあわなきゃいいけど。
騙される人って何度も騙されたりするから。
248:朝まで名無しさん
07/02/05 07:08:30 C1AHCBdb
そしたらまた募金すりゃいーよ
249:朝まで名無しさん
07/02/05 07:12:03 srgg8oTf
それなんて詐欺師支援？
250:朝まで名無しさん
07/02/05 07:24:32 hgNV5gaZ
>>247
自殺するぐらいだから反省はしてるだろうから
今回は募金しようって気になるけど
また騙されたらさすがにフォローしきれないなｗ
251:朝まで名無しさん
07/02/05 07:41:52 We5pAW6w
>>243
自己責任ってのは同意
252:朝まで名無しさん
07/02/05 08:04:38 0/ybdi9B
俺は障害者ではない、でももしかしたら障害者として生まれていたかもしれない
来年、俺は大学を卒業して社会人になる
両親にはとても感謝をしている、色々と負担をかけたなぁと。
もし俺が障害者として生まれていたら、もっと負担は重かったと考えると、
ぞっとする。
そして社会人になり結婚して子供が産まれた時、
その子供が障害児だったら、と考えるとそれもまたぞっとする。
俺はまだ就職も結婚もしてないし子供も勿論居ない、
でも俺は生まれてきて両親に育ててもらった
俺が今の両親じゃなく、この母親の元に産まれてきたかもしれないと思うと、
1/100の５万円くらいは寄付してあげたいな
偽善というより、感謝というか 稚拙な意見なんだろうけど、
それでもそう思ってる。
>>243
自己責任だけど、詐欺が悪いのは揺らがないと思う
弱者じゃない俺達が弱者じゃない理由は努力したから？
俺らがもし障害者だったらどうなんだ？これから成る可能性だってあるじゃないか。
運もあると思うんだ俺は。少なくとも障害児を抱える、ということに関しては
253:朝まで名無しさん
07/02/05 08:12:01 wR/oTJtN
ま、人として当たり前の感情や思考が欠落しているようなアホには勝手にしゃべらせておけばいいよ。
大義名分でも何でもないよね。
そろそろ中日新聞に電話してみるか。
254:朝まで名無しさん
07/02/05 08:22:57 ZnrFDu/Q
>>253 乙！音声うpキボン
255:朝まで名無しさん
07/02/05 08:28:16 Ngz9vpPQ
期待してる。
256:朝まで名無しさん
07/02/05 08:45:52 GTRvblEP
募金するまえに冷静になったほうがいいような
被害者が要求もしてないのに。
257:朝まで名無しさん
07/02/05 08:52:06 KaDr3+8W
>>52わるくないアイデアだけど、でもその手の広告は出尽くしてるのに
それでも被害があるんだぜ。だから被害拡大を防ぐためには他のアプローチがいいなと思う
258:朝まで名無しさん
07/02/05 08:54:45 MwoBVM/3
>>256
要求されないけど募金するのが人情
要求するようなやつに募金する気にならないのも人情
259:朝まで名無しさん
07/02/05 08:58:27 SSJbpTIe
さて、ひさびさに偽善してみるか
500万で募金終了ならあまり余剰金っててないんじゃないのか？
260:朝まで名無しさん
07/02/05 09:07:58 Q7yzENdT
ネラーの偽善者どもきもい、顔も知らねぇばばぁのことなんかほっとけよ
261:朝まで名無しさん
07/02/05 09:09:30 tyHWssE+
寄付の匿名性云々については、２ｃｈ発であることをアピールする必要もないけど、
（もし、新聞社が仲介の労をとってくれるとして）新聞社に判断をまかせたらいい。
既に新聞社とコンタクトをとった人の中には、事件を知った経緯を話した人もいるだろうし、
新聞社が２ｃｈ発の美談にまとめるならそれでもよし。そうでなくても寄付したい気持ちに
代わりはない。
今後の線引き云々については、別の事件で同様なスレが立っても、興味がなければスレに
来なければいいだけ。街頭募金に募金するか素通りするかの判断と同じだよ。
新聞社の返事うｐされるころまた来ます。
262:朝まで名無しさん
07/02/05 09:12:56 Q7yzENdT
黙れ
263:朝まで名無しさん
07/02/05 09:17:01 Q7yzENdT
柳葉魚
264:朝まで名無しさん
07/02/05 09:28:54 Juk8gGrB
だ～か～ら～、
とにかくこの母親にエールを送りたい、
家族に元気になってほしいってことでいーじゃねーか。
叩かれるべきは、この詐欺師どもだろ
265:朝まで名無しさん
07/02/05 09:33:05 Q7yzENdT
うっさい堪れ★
266:朝まで名無しさん
07/02/05 09:33:26 KaDr3+8W
おれはこの問題をとてもまじめに考えている
まじめに考えればこそ、あらゆる事態をも想定する
例えばこのオバチャンがホストとギャンブルに入れあげてたあげく散財し
カムフラージュのために狂言自殺をはかったんじゃないかとか
おれはまじめなのであらゆる事態を想定する
267:朝まで名無しさん
07/02/05 09:34:16 NMVR5r0v
やっと全部読んだ。新聞社に頼るというのは少々難しい気がするなぁ。
募金する有志は最後まで匿名でいられるけど、新聞社はそうはいかない。
このスレ上でさえ批判する人がいるんだから、世の中にはもっともっといるはず。
ましてや相手は詐欺被害者。自然災害被害者ではないのだから、
事情はどうあれ「自己責任なのにずるい！」と言う世評は絶対出てくるよ。
それらの批判意見や攻撃を、新聞社が全部負わなきゃいけなくなるわけでしょ。
新聞社だってしょせん客商売。客（その客がDQNだとしても）が
離れるかもしれないリスクが少しでもあって、かつ手間のかかる作業を、
喜んでやってくれるだろう、という考えはちょっと甘いんじゃないかな。
最初のアクションとして、この母親に励ましの手紙を送るだけ、ではだめなの？
その手紙に切手を入れたり、為替を入れたりするのは差出人個人の自由って感じで。
手紙だけだったら新聞社からこの女性へ渡してもらうことは不可能ではないと思う。
水を差すようなレスでごめんなさい。
268:朝まで名無しさん
07/02/05 09:43:41 Q7yzENdT
そうかい！んじゃおめぇら勝手にやってろ！
おれはどうなってもしゃあねぇかんな！
269:朝まで名無しさん
07/02/05 09:43:43 BdQl42vR
昨日の昼前に東京新聞に
メール送ったけどスルー
されてるっぽい
270:朝まで名無しさん
07/02/05 09:47:02 KaDr3+8W
>>267自己責任論っていろいろ問題のある論理だし
第一そのオバサンらがズルイことをやったわけでもないのにズルイというのは勘違いもはなはだしいんであって
そんな勘違いバカの存在まで気にしたってしょーがない。そこまで考えたらなにもできない
271:朝まで名無しさん
07/02/05 09:47:33 Q7yzENdT
海猟 猟虎←らっこと読みます！
272:朝まで名無しさん
07/02/05 09:49:17 GiJdJFc+
おはようお前等
俺は今仕事終わった、寝る…
とりあえず新聞社の電凸結果を待ちます
中日新聞だって、被害だけを記事にしといてあとは知らぬ顔ってのは
結局被害者を晒して食いものにしてるってだけの結果になるから
ある程度の配慮はあると思うよ
こんだけ無責任にちゃんねるを叩いている新聞社だしねｗ
期待して待ちましょうよ～
もし駄目だったら、別の公的機関（あすの会、その他）を探すべきだと思う
あと、個人口座は使用してはいけない
口座主と、個人口座使用の推奨者がグルだとも限らない
すると、やはりオフラインで個人証明・認証・お目付け等をせざるを得なくなる
（口座提供者は良心で提案してくれているとは思う、こんなこと言ってごめんね）
でも俺は、皆の力で何処まで透明でクリーンな募金活動ができるか
今後のためにその点も見極めたいのよ、色々勝手言ってすんません
273:朝まで名無しさん
07/02/05 09:51:02 c4a4i+cb
>>270
企業ってのはそーゆーもんだろ
馬鹿の相手もしなきゃなんないしその馬鹿の為に自己防衛やリスクを減らすようにも努力する
現段階で新聞社がどういった解釈をしてるのか定かではないがそういったことで断られることもあるってことだろ
274:朝まで名無しさん
07/02/05 09:53:51 GiJdJFc+
色々盛り上がってるけど、まだ問題は沢山あります。
>69 が用意してくれた問題一覧（フォーマット）について
皆さんのご意見聞かせてください。
275:朝まで名無しさん
07/02/05 09:55:34 1wJtcdwZ
このケースで募金したらおかしいだろ。
障害のある息子と本人の病気は切り離して考えろよ。
ただの犯罪被害者、そして預金が無くなっただけ。
働き盛りの父親がいる事など。
276:t.k
07/02/05 09:59:20 zMmg6sQs
スレ立て乙。電凸してくれた人、その他、行動を起こしている人、ありがとう。
最初のスレにも書いた者だけど、実際に募金可能になったら少額ですが協力します。
277:朝まで名無しさん
07/02/05 10:00:05 Q7yzENdT
牡蠣 икра 雲丹
何れ食べたい？
278:朝まで名無しさん
07/02/05 10:02:59 tj1RGfsV
>>275
募金できるのなら募金をしたい、と俺が思ったからするだけ。
君が必要ないと思うのなら、それはそれでいいんじゃね？
279:朝まで名無しさん
07/02/05 10:03:39 c4a4i+cb
>>275
募金は個人の意思なんでおかしいおかしくないってのはちょっと違うだろ
おかしいと思えばやらなきゃ良いし募金したいって思えばすれば良い
それだけのことだしそれ以外ない
280:t.k
07/02/05 10:04:37 zMmg6sQs
それと、500万円以上貯まったらどうしようかと心配している方もいるようですが、
自分は正直、そこまでは集まらないと思う。
2chの他のスレでもそれほど盛り上がっているわけではないし、
50～100万円でも集まれば見舞金としては上出来ではないかと。
まあ、仮に500万を超えるとしても一瞬で500万に到達することは無いと思われるので
3～400万円を超えたあたりからそのような対策をしても間に合うと思う。
281:朝まで名無しさん
07/02/05 10:17:43 UkCywPIv
＞＞２７８－２７９
どこがどうおかしいと言われているのか位は考えておいた方が。
感情的になりすぎ
282:朝まで名無しさん
07/02/05 10:23:24 c4a4i+cb
>>281
どんなケースだろうが助けたいと思えば助ければいいんじゃね？ってこと
283:朝まで名無しさん
07/02/05 10:25:10 h86jwNWs
俺もさほど集まらないと思う。
まぁ1億とか集まって「2ch御殿」なんてのができてもそれはそれで面白い。
募金がするなんておかしい、とかいう奴はそもそもスルーすればいいじゃん。
確かに40越えてATMの操作もろくに知らん間抜けなかあちゃんかもしらんが
皆事情を知った上で力になってやりたいと思ってるんだしさ。
俺は祭りになりそうで面白いから参加する、そんだけ。
284:t.k
07/02/05 10:26:13 zMmg6sQs
>>282
まあ、批判する人は今後、絶対に出てくるだろうから気にしないこと。
世の中には、溺れてる人を誰かが助けようとしている横で
「ちょっと待て、溺れている人は世界中にいるのに、その人だけ助けるのは不公平じゃないか」と
文句を言う人もいるということだよ。
285: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 10:28:13 JTQfmIO/
>>284
どんな状況でアレ、溺れてる人を助けないタイプの方なんでしょうね。
286:朝まで名無しさん
07/02/05 10:29:22 h86jwNWs
＞「ちょっと待て、溺れている人は世界中にいるのに、その人だけ助けるのは不公平じゃないか」と
冷静過ぎｗ
287:朝まで名無しさん
07/02/05 10:29:56 KaDr3+8W
1億ってのは可哀想な難病の子供をタテに数十人の大の大人が声を張り上げて街頭で活動し
妙な組織まで暗躍し、数ヶ月かかってようやく貯まる額だからな
だから今回は大幅にオーバーするのを心配するほどの額は集まらない悪寒
288: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 10:36:03 JTQfmIO/
>>287
逆にそっちの方がいいだろうな。
５００万全額返ってくるってことより、
世の中捨てたもんじゃないってことを
このおかあちゃんに感じさせて上げられるだけで十分だよ。
ヘンに全額戻ってくると、いろんな意味でよくないかもしれん。
289:朝まで名無しさん
07/02/05 10:40:21 SSJbpTIe
今後の2chのテストケースとしても見守っていきたい
募金しる理由？
たまたまこのスレが目についてたまたま
おれの偽善心が活性化されただけw
そんなもんだ
あとは勢いだね
なるだけ早く
なるだけ簡単に
募金できるようにしてくれれば
募金するよ
290:朝まで名無しさん
07/02/05 10:42:08 oeRacFzk
偽善？俺はいやなこった。
291:朝まで名無しさん
07/02/05 10:44:37 UkCywPIv
溺れてる人とは話が違うでしょ。
世界中にお金が足りなくて死にそうな人はいっぱい要るけどその人だけ助けるのは不公平じゃないか
という事だろ。
一人助けるのなら、同じ原理でできる限り全ての人を助けるはずだよな。
292:朝まで名無しさん
07/02/05 10:48:59 Juk8gGrB
だ～か～ら～、
募金に反対ならここに来なくていいんだよ
何でそんなに粘着してんのよ
あ く ま で 募金は各人の自由意志なんだからさ
293:朝まで名無しさん
07/02/05 10:50:22 Rxv8u9HG
偶には偽善しろチャネラー共！！
どっちかっていうと募金より詐欺グループ見つける方がヨクネ？
そいつらの名前と住所晒して祭りにする方が２チャンネルの正しい偽善方法だがなｗ
294:朝まで名無しさん
07/02/05 10:50:52 h86jwNWs
＞一人助けるのなら、同じ原理でできる限り全ての人を助けるはずだよな。
どんな屁理屈じゃｗ
295:朝まで名無しさん
07/02/05 10:52:49 KaDr3+8W
おれも中学のころ、偽善偽善って言ってたんだけど
でも冷静に考えるとこれおかしい言い草なんだよね
このまえも２ちゃん見てたら
「募金なんかに寄付するやつらはみんな「オレっていいやつ」とかいって
快楽を得てる偽善者」などと言い続けるやつがいた
これはつまり純粋に相手のことのみを考えるのが善で
自己満足や自己陶酔が少しでも入ってたら不純であり偽善である
という理屈なだよね
でもそんなこと言い始めたら世の中における善の99.99％が偽善にあたることになる
自己満足や自己陶酔がまったくないと言い切れる善なんてそうメッタにないからね
あるとしたら目の前で誰かがクルマや電車にハネられそうになってて
自己陶酔とか自己満足とかンなことしてるヒマすらなく行われた善行。
こういうのしか善とよべなくなってしまう
つまり「善」という言葉の範囲を異常に狭くする窮屈なリクツだぁね。
なんでそこまで善というものに純粋さを求めているのかはなはだ不思議なんだけどねｗ
296:朝まで名無しさん
07/02/05 10:58:04 LZeN/oiq
マザーテレサは隣人を一人づつ助けて来ただけだって言ってた。
すべての人を一人で助けられないけど、一人づつでも助けていく
人が増えれば、たくさんの人が助けられることもある。
まぁそんな崇高な考え方じゃなくてもいいと思うけど。
個人で募金するとなるとあんまり小額じゃ送りにくいから
口座を開いてくれる人がいるとありがたいっす。
297:朝まで名無しさん
07/02/05 10:59:14 CDnQNrCA
もっと悲惨な犯罪被害者なんて山ほど報道されてんじゃん
毎回その人らの住所を新聞社に聞いてカネ恵んでやるのか？
それが出来ないならただの自己満足と欺瞞だ
オナニーは一人でやってろ
298:t.k
07/02/05 11:00:47 zMmg6sQs
>>291
しかしUkCywPIvさんは結局、色々と屁理屈をつけて１人も助けないのですよね？
それよりは、世界中の不幸な人の中の、１人でも助けることの方が素晴らしいと思います。
世界中の全ての人を助けられるような人はこの世にはいないし、そんなことが可能だと
言う人は新興宗教の教祖くらいでしょう。
人は皆、自分の手の届く範囲内でしか人を助けることが出来ないし、自分にとっては、
たまたま通りかかって読んだこのスレが、その、手の届く範囲内でした。
これはテストケースだと思うので、この活動がうまくいけば、それに続く人達が現れ、
みなそれぞれ、自分の手の届く範囲内で誰かを助けるかもしれません。
失敗すれば、続く人は出てこない。それだけの話しです。
たぶん、UkCywPIvと自分は価値観が根本的に違うような気がしますので、誰も助ける気がないのなら
どこかよそで、ここのスレの悪口を書き続けていてください。
299:朝まで名無しさん
07/02/05 11:03:19 CDnQNrCA
ここ見てる一般人の2ちゃんねら
書き込んでる何人かが妙に宗教くせえと思わんか？
いつもは創価氏ねとか言ってるのに
今回はそんな連中に乗せられて貴重なカネを出すのか？
冷静になれよ。
300:朝まで名無しさん
07/02/05 11:06:48 AnKL9Py+
>>299
ｗｗｗｗ 妄想癖かｗ
301: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 11:07:20 JTQfmIO/
>>295
ぐだぐだ言う必要なし。
偽善、大いに結構じゃないか！
>>296
インドのマザーハウスに行ってボランティアしたことある。
そこで聞いた話だけど、個人の気持ちなんてどうでもいいんだってね。
とにかく今助けを必要してる人間に対して、その「手」が必要なんだって・・・・。
今このお母ちゃんは自分の犯したことの申し訳なさから、生きる希望をなくしてる。
それに対して、別に募金という形でなくてもいい。
生きる希望を分けて上げられれば、手紙であろうがなんでもいいと思う。
あとは個人の偽善であろうが自己満足であろうが、
そんなものはどうでもいいんじゃないかな。
302:朝まで名無しさん
07/02/05 11:08:49 KaDr3+8W
>>299一種の祭りなんだよ。
自分の出してもいい範囲のカネでその祭りに参加したいやつはすればよし
1円だってだしたくないやつは参加しなきゃよし
宗教の本質は狂信。神の信じないやつはバカだ！っていうのが宗教的なわけだが
この祭りに参加してる人は、べつに他の人たちに「この祭りに参加しないやつはバカだ！」とまで主張しないよ
303:朝まで名無しさん
07/02/05 11:12:25 CDnQNrCA
>>302
そうか。宗教で陶酔したいならこのスレだけでやってくれよな。
間違っても誘導コピペしたり本スレで募金募金と思想誘導するのはやめてくれ。
304:朝まで名無しさん
07/02/05 11:13:03 ZsXg8i2A
やらない善よりやる偽善
つ１０００円
振込先とかどっか出たか？
305:朝まで名無しさん
07/02/05 11:15:07 KaDr3+8W
>>301寄付する本人が自分の行為を偽善だと位置付け、それを結構というならなんの問題もないが
他者の行為を偽善とし、それもけっこうなどというアサハカな論理には与したくないｗ
>>303だから宗教的陶酔とは違うだろって言ってんのに
文句は過剰に誘導してるやつにのみ言いなされ。オレはンなことしてないし
ただし仮に過剰な誘導があったとしても、参加不参加は個々の自由意思なので目くじらたてる必要はなかろ
306:朝まで名無しさん
07/02/05 11:16:44 c4a4i+cb
募金をすることで一番難しいのはどうやって透明性を持たせるかってことだな
ネット発案だとなお更難しい
307:t.k
07/02/05 11:17:16 zMmg6sQs
そもそも、
>世界中にお金が足りなくて死にそうな人はいっぱい要るけどその人だけ助けるのは不公平じゃないか
>という事だろ。
あなたの理屈だと、世界中に偽善はたくさんあるのに、この偽善だけ批判するのは不公平でしょうw
あなたは、世界中の偽善も攻撃してくれるんですよね？w
308:朝まで名無しさん
07/02/05 11:18:54 WLvkNe8b
私は別にいいと思う。
２ちゃん有志によるお見舞い金でしょ。
どうせそんなに集まらないと思うし。
309: ◆RM/TFa6od.
07/02/05 11:32:31 CMkXyF6J
1です
出張先から携帯で
中日新聞社会部の人に電凸
最初は門前払いだったが社会部の部長さんと話してくれる人が現れてくれた
現在は社会部で検討してもらうことになってる
返答がもらえたらまた報告するよ
中日新聞社会部のノリと男気に期待して待ってて
310:朝まで名無しさん
07/02/05 11:34:21 POdlfyiM
>>309
乙でごいす。
311:朝まで名無しさん
07/02/05 11:35:35 Juk8gGrB
悪名高いちゃねらーが、たとえ偽善であったとしても何がしかの善を行う
それ見て、件のかーちゃんをだまくらかした詐欺師野郎が少しでも己の卑しさを恥じてくれたら・・・
ってそんな玉じゃねーかあいつら・・・ヒトデナシだしな
でも、このかーちゃんには少しでも人の心の温かさを感じてもらいたい
んで、気力を取り戻してもらいたい
マジでそう思う
312:朝まで名無しさん
07/02/05 11:36:52 1duVAUff
>>その人だけ助けるのは不公平じゃないか
別によくね？
人間なんてエゴの生き物で
自分が気に入った・気になった人間にしか力を貸したくないのは当然のこと。
俺だって（かーちゃんを癌で亡くしてるから）
このおばちゃんが癌じゃなければ何かしたいとは思わなかったし。
したいって思った奴らがすればいいだけの話じゃね？
偽善だの何だのほざくやつ･･うざすぎ。
こういうのは時間が勝負だと思うから
いいからさっさとどこに振り込めばいいかまとめて欲しい。
313:朝まで名無しさん
07/02/05 11:41:33 oeRacFzk
筑紫哲也や高橋哲也やイラク三馬鹿のガキみたいに
イッちゃった目つきしてるっぽいな、お前ら。
314:朝まで名無しさん
07/02/05 11:43:29 h86jwNWs
>>313
何だとｺﾞﾙｧ!!!
なんて今時ねぇ
315:朝まで名無しさん
07/02/05 11:44:27 ZsXg8i2A
自分の子供だけ育てるなんて不公平じゃないか，とかね
議論なんて数学の証明と一緒で，極端なことを検証すると全体の傾向がわかる
316:朝まで名無しさん
07/02/05 11:48:58 tj//zt+4
URLﾘﾝｸ(guruguru.where-i.net)
317:朝まで名無しさん
07/02/05 12:26:10 m3ommvYR
>>1
乙
面倒な事任せちゃってすまないね
318:朝まで名無しさん
07/02/05 12:30:48 rTQQgbHt
age
319:朝まで名無しさん
07/02/05 12:31:02 G2+/KlMR
仲介は新聞社がいいかな。
５００万越えた時点で口座締め切り。
タイミングなどの関係で、それでも余った分は中日新聞で振り込め詐欺の注意広告。
できればだけど、銀行に協力求めて手数料０円にしてもらいたい。
協賛に銀行名載せれば、広告になるから、銀行もやってくれるかと。
善意なんだから、募金額の詳しい公開しなくていいって意見あるが、
理想はそうだが、うるさい２ちゃんねらもいるし、
死ぬ死ぬ募金からも何か言われるかもしれないので、完全公開するべきかと。
２ちゃんでもできるんだから、死ぬ死ぬ募金もきちんと汁！って言えるし。
俺も募金させてもらいたい。
320:朝まで名無しさん
07/02/05 12:33:15 G2+/KlMR
そういえば、なんかの被害者に２ｃｈで折鶴折って渡すとかあったけど、
ものすごく匂うのがあったな。
ああはならないでほしい。
321:朝まで名無しさん
07/02/05 12:43:09 GTRvblEP
おまいらお節介もほどほどにね。
322:朝まで名無しさん
07/02/05 12:48:47 aCQN4KTN
募金活動には賛成だし、募金もしたい。
でも、できることなら募金の５００万と一緒に
振り込め詐欺犯も差し出したい。
これ以上の被害を出さない為にも警察にはぜひ捕まえて欲しい。
323:朝まで名無しさん
07/02/05 12:53:51 dnAFNL7a
募金もそうだけど、犯人を是非とも追い詰めたいな。
類似犯が出ないよう、一生社会的に抹殺するくらいに。