07/02/05 01:22:36 pLQqO2SX
>>148
市民個別の対応はしてくれないと思う。
そうでなくても困っている家庭は多いのだから、
今後を考えると音頭は取らないと思う。
まあ、少し冷たいような気もするけれど、
オーバーフロー回避の賢明な方法だと思うよ。
151:朝まで名無しさん
07/02/05 01:23:52 hgNV5gaZ
>>147
>>「２ｃｈの宣伝になるなら」と募金をするネラーも居るだろ
>いねえよそんな奴･･。大体2ちゃんに宣伝なんて必要ねえよ。
本スレに「この募金が成功すれば個人情報晒しとかだダウンしたイメージを回復できる」とか「２ｃｈの良い面を知ってもらえる」
という人が居たから、そうした動機で募金する人も居ると思うんだがなぁ。
漏れとしてはぜひとも記事で「２ｃｈでの募金呼びかけがあった」ということを書いて欲しいのだが。
152:朝まで名無しさん
07/02/05 01:25:35 JE6TDD7v
てっとり早く、このおばちゃんに
お金が確実に届くなら募金したいよ。
153:朝まで名無しさん
07/02/05 01:26:16 pLQqO2SX
ネラであることを隠す必要はない。
なにもやましいお金を寄付するわけじゃないのだから。
表現は新聞社サイドの判断になるだろうが、
2chで呼びかけがあったことは明記して欲しいよ。
154:朝まで名無しさん
07/02/05 01:26:17 ekxU+Rbd
>>147
2chは匿名性が強く責任持つことなく発言が出来る
2chを宣伝すると
アンチによる書き込み、
DQNの書き込みによって家族に被害がでるかもしれない
また2ch自体が責任を負って行動する訳ではないので
美談にするとたぶん荒らす奴が出てくる
ソースは俺
155:朝まで名無しさん
07/02/05 01:33:06 bd+HdNz1
中日に電話したひとはまだいないのね？
まだ、とりまとめ段階ということでおｋ？
もちろん、つめてからだけど、
早いほうがいいよ。
するひといないなら買って出るけど、
ちゃんといるんでしょ？
電話するひと。
156:朝まで名無しさん
07/02/05 01:33:33 S6wh4SQ3
>>151
2ch＝名無しの集まり
という意味なら賛成
ちなみに、募金と決める前に何が一番被害者家族のためになるのか
もう少し考えたほうが良いと思う
もちろんその結果が募金であるのであれば厭わないが
基本的に募金嫌いなんでスマン・・・が、この事件を悲しんでいて
何かしたい気持ちはある
157:朝まで名無しさん
07/02/05 01:34:19 YCSHUDh8
これは泣いた
祭りにしよう
俺は1000円だす
158:朝まで名無しさん
07/02/05 01:34:57 YCSHUDh8
>>58 ：名無しさん＠七周年：2007/02/04(日) 23:25:14 ID:oegMIdn40
＞中日ネタに名古屋ネタなんだが、、、
＞障害児の子供を頑張って育ててきた。
＞子供の将来のために、頑張って夫婦で貯金した。
＞ガンにかかって手術を受けた。多分、今後も薬を飲み続け、副作用も大きいはず。
＞いつガンが再発し、他に転移するか分からない恐怖にも脅えている。
＞それで自分のせいでオレオレ詐欺に財産を盗まれてしまう、、、(´･ω･`)
＞今後の子供の将来を奪ったのは自分かも知れないと考えてしまう。
＞せめて、自分が死んでガンの通院医療費だけでもうかせたい、、
＞そんなところかな。この手は祭りになるｵｶﾝ、、(つД｀)
159:朝まで名無しさん
07/02/05 01:39:21 Y4nK5HHq
おまいら(･∀･)ｲｲ!奴だな
おれも是非とも協力するよ
160:朝まで名無しさん
07/02/05 01:43:53 YCSHUDh8
500万取った犯人が見つかったらどうすんの
さすがにそのまま現金が帰ってくるとは思わんが半分くらい回収できたとか
そういうケースはあるだろ
「回復させる」ことが目的であるからして
２重取りはさすがに趣旨に反する
さりとて寄付金返却とぃぅのは技術的に困難
となると趣旨のなるべく似通っている財団に寄付という形か
障害者福祉か犯罪被害者救済あたりにあてるかは知らんが
それもきめとけ
全国の障害者団体にでも寄付しますか
161:朝まで名無しさん
07/02/05 01:47:37 S9aO1zW8
なんなら俺の使ってないeバンクの口座使う？
入金先本名だし入金ログ全公開したら安心かな。
大阪だから2時間くらいで名古屋いくし（2-3人同行が心強いけど）
俺は400万過ぎたらokと思ってるし、１週間目処だと思うけど。
で、マスコミからめるのはどうなんかな、向こうの家族には2ch発を伝えて
他にはあえて言う必要も無い気がする。
向こうの住所は警察に行って当然いきなり教えてくれないだろから、
連絡を取ってもらって警察に来てもらうとかでいけると思うが。
俺は確か2-3千円残ってたと思うからそれと行き帰り等の経費を募金代わりにするよ。
それかそんな格好で地元で誰かやる奴いないの？
162:朝まで名無しさん
07/02/05 01:49:42 hgNV5gaZ
>>155
まあ>>1がするって言ってるから任せてるんだけど
窓口は一つの方が混乱しないから
明日とりあえず>>1の結果を待ってみて
>>1が蒸発した時に電話なりの行動をするのがいいんじゃない？
163:朝まで名無しさん
07/02/05 01:49:42 YCSHUDh8
あすの会の会員だよ
なんか質問ある??
164:朝まで名無しさん
07/02/05 01:52:09 yQURHx8C
２ちゃんの名前必要ない
名もなき足長おじさんでいい。それが漢やろ
165:朝まで名無しさん
07/02/05 01:52:25 SxQbgWyq
アメリカなら野球選手あたりがドーンと寄付するかな。
とはいえ、それをやりだすとドラゴンズが救世軍になっちまうからな。
なかなか難しいよ。
166:朝まで名無しさん
07/02/05 01:52:50 hgNV5gaZ
>>161
中日が協力しない場合にはそういう選択もありかもしれん
しかし何より本人の口座なり中日が開設する口座なりを利用するのが一番
あなたを疑うわけじゃないが
身元がよくわからない人に金を預けることに不安を覚える人も居るはず
167:朝まで名無しさん
07/02/05 01:53:14 34UEKo/V
>>164
そういう考えがあることは否定しないが、俺は真逆の考え。
あえて伏せる必要はないと思う。
168:朝まで名無しさん
07/02/05 01:54:47 QcQFlRuJ
いいか？５００万だけだ。この家族に渡るのは。
余剰金は赤十字社などハッキリした団体に寄附。
これがハッキリしたら俺も協力する。
いや、是非したい。
２ちゃんの功績が付こうが付くまいが関係なく。
169:朝まで名無しさん
07/02/05 01:56:09 Fa34S4Wh
>>164
かといって隠すのも無理がある。
おおっぴらにはせず、隠しもせずってスタンスでいいんじゃない？
まぁ中日新聞なら、２ｃｈから募金があったって言いたくないだろうしｗ
170:朝まで名無しさん
07/02/05 01:56:42 YCSHUDh8
>>105
十分会員資格あり
会員要件は精神的苦痛もあるから当然だ
自殺未遂だろ。一発だな
もっともこの方が会員になるって意思表示しめさないと駄目じゃないか
うちらがどうこうするもんじゃないし
募金なら新聞社の方が向いているわな
171:朝まで名無しさん
07/02/05 02:00:53 POdlfyiM
2chの名前なんてどうでもいい。アンチが来るなら、伏せればいい。
ただ、2chの名前を伏せたところで、記事になればニュー速経由でアンチがここに
来るだろう。
金の流れと目的、責任の所在さえはっきりさせれば、あとはどうでもいいと思う。
172:朝まで名無しさん
07/02/05 02:03:14 TztyQ1cj
>>170
アリガトな
とりあえず新聞社で聞いてみるようだ
173:朝まで名無しさん
07/02/05 02:08:48 YCSHUDh8
>>172
幹事のUさんとは携帯でホットラインがあるんでもし交渉失敗したら
協力するぜ。
募金はやってないから信用できる団体だがマスコミの方が集金力、宣伝効果は桁違いだろうね
今まで傷害や殺人ばっかだったが
こうしてみるとオレオレも酷いな今度それも含めていろいろ意見してみるよ
174:161
07/02/05 02:11:01 S9aO1zW8
>>166
もちろんそうでしょうね。
自宅晒す覚悟くらいはあったけどw
あすの会俺も今見た
募金の行き先指定出来たら良いんだけどね。
でもあっちでも書いたけど俺も50ﾏｿちょっとやられてるんだが
俺もはいれるか？w
175:朝まで名無しさん
07/02/05 02:12:44 TztyQ1cj
>>173
もし新聞社がダメな時は
お願いするかもしれないがその時は頼むよ
（ミンナの意見しだいだけど）
176:朝まで名無しさん
07/02/05 02:13:06 YCSHUDh8
>>174
正直50万詐欺程度だと厳しいね
個人的には同情するが(TT)
177:朝まで名無しさん
07/02/05 02:20:11 S9aO1zW8
>>176
あーいやいや笑い飛ばせてるんで、
それより被害場所柄金だけで済んだのがラッキーと思ってます。
ではでは。
178:朝まで名無しさん
07/02/05 02:30:47 HFN39Xlt
俺が責任もって届けるから口座教えようか？
179:朝まで名無しさん
07/02/05 02:31:37 hgNV5gaZ
電凸する人へ
新聞社に要求するのはこんな感じでいいんじゃないかと思う
「とある場所にこの被害者に対して募金をしたい人が多く居るが
簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか」
本人にお金が渡ることを保証したいので被害者本人のものがベスト
被害者が口座の公開を望まない場合は新聞社が用意してほしい
「ただし募金に疑いを持つ人も居る。そのためいくつか細かい要求をしたい」
口座の管理者に対する細かな要求として
「被害額に達したらすぐに口座を凍結し、必要以上の募金が集まらないようにしてほしい
また定期的に集まった額を公開してほしい」
→募金の目的はあくまでこの人の被害を補填することだから
→募金によって金儲けができるという認識が世間に広がることは良くないから
「それでも被害額を超えてた募金が集まってしまった場合は
振り込め詐欺がこれ以上広がらないようにするための広報等に使って欲しい」
→その際、使い道は公開すること
180:朝まで名無しさん
07/02/05 02:33:51 fhhQk/tR
俺は愛知県民で、仕事柄(HP作成業)時間も余裕あるけど協力することある？
181:朝まで名無しさん
07/02/05 02:36:54 fhhQk/tR
＞被害額に達したらすぐに口座を凍結し、必要以上の募金が集まらないようにしてほしい
これって結構、簡単そうで難しくないか？
むしろ恒久的に続ける方向で画策した方がスムーズな気がするが。
182:朝まで名無しさん
07/02/05 02:39:17 8OJ2zJZb
>>179
本人口座は流石に無理なんじゃないか？
ノウハウもない一般人にこういう金の流れを管理する事は難しいし
何よりその労力が逆に負担になる
・新聞社に口座を用意して貰い、金の管理受け渡しをして貰う
のがいいと思う
183:朝まで名無しさん
07/02/05 02:42:31 YCSHUDh8
>>180
俺は同人作家だから絵ならかけるがイラスト送れるぞ。画風で特定されるの嫌だから簡単なヤツしかかけないがww
でもまあ500万ならすぐたまるんじゃないか
HPはいらんだろう
>>179
余った金がいくらか知らないがた大した額でもない余剰金で
できる広報なんてたかが知れている
また公開というが、新聞社が可哀想だ。紙面一覧割くのにどれくらい金が掛かると思う
障害者福祉団体あたりに寄付の方が良いだろう
184:朝まで名無しさん
07/02/05 02:43:13 dMHFCT2k
>>179
新聞社に要求するのではなく、「提案」すべきだと思う。
「中日新聞社さんで、こういった形で募金を募ってはいかがですか？」
という感じ。実際やるとなったら、中日新聞が責任を持たねばならないのだから
それに対して、こっちがあれこれ要求するのもどうかと思う。
中日新聞が募金を募るなら、我々は募金する意思がある。
それを中日新聞に伝えれば良いと思います。
185:朝まで名無しさん
07/02/05 02:45:09 8OJ2zJZb
>>182追記
500万限定募金は難しいから最初から募集期間を限定
被害額分は被害者へ
余剰金は振り込め詐欺防止の広報へ
募金総額、事務費、余剰金があった場合は用途に関して集計報告してもらう
ってとこかな
186:朝まで名無しさん
07/02/05 02:45:49 fhhQk/tR
とりあえず
振り込み窓口を一本化
定期的に募金総額等の詳細を公開
40代女性に募金後の使途(募金先)については専用スレで議論し決定する
これらでの決定事項は任意で希望する募金主にはメールマガジン等で連絡する
など思い当たるが、法的に問題ないのかな？
187:朝まで名無しさん
07/02/05 02:46:05 YCSHUDh8
まあそうだな
募金形式は新聞社に一任させた方が良いかもね
俺らがここで決めるより
188:朝まで名無しさん
07/02/05 02:46:14 46YPY53p
成功したら２ｃｈのイメージアップにはなるだろうな
189:朝まで名無しさん
07/02/05 02:47:38 HFN39Xlt
新聞社に口座を用意してもらうのが一番だね。
次に新聞社に手紙添えて送る。
被害者に募金募らせるのは心理的負担になる。よって被害者口座はよろしくない
第三者の口座は信用できないでしょ？>>178みたいな
だって俺、半端ない額集まったら持ち逃げするよ。
190:朝まで名無しさん
07/02/05 02:57:28 LwkhSbl/
ニュー即＋スレでも言われているが
ここで変に金が集まると、
また死ぬ死ぬ募金詐欺が横行するんじゃないかと
辟易している奴らが居るのについては触れないのか
新聞で募金募集で逆に有名になって、味を占めた連中がこういう募金詐欺みたいのが流行ったらどうするのか
なんだかんだで詐欺って騙された方も悪いんだぞ
191:朝まで名無しさん
07/02/05 02:58:57 hgNV5gaZ
おｋ、みんなの意見で一理あると思うのを採用してみた
電凸する人へ （バージョン２）
新聞社に「提案」するのはこんな感じで
「とある場所にこの被害者に対して募金をしたい人が多く居るが
簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか」
被害者の負担にもなるので、できれば新聞社が用意した口座がよい
「中日新聞は被害額分を責任もって被害者に届け、残りを振り込め詐欺の拡大防止のために使って欲しい。」
「集まった額、余剰分の用途は記事、あるいはホームページ等
募金者に解る形で公開してほしい」
被害額分しか被害者に渡さないのはなぜか
→募金の目的はあくまでこの人の被害を補填することだから
→募金によって金儲けができるという認識が世間に広がることは良くないから
やっぱり新聞社の負担が大きいだろうか。
しかし、クリーンな募金でないと募金しないという人も多いと思うし、
最低限「余剰分の用途の公開」ぐらいはお願いしたいものだが。
192:朝まで名無しさん
07/02/05 03:04:52 fhhQk/tR
>>191
＞簡単に募金することができるようにするために口座を用意してはもらえないか
に関しては過去に断られた例がある。
「他の募金団体を紹介しましょうか？」とのことだった。
今回は受け入れて貰えることを祈る。
193:朝まで名無しさん
07/02/05 03:07:30 fhhQk/tR
一番クリアなのは「募金者みんなで集合して所轄署に参上する」だが、不可能だし。。。
194:朝まで名無しさん
07/02/05 03:08:06 46YPY53p
やるならしっかり被害者にカネ渡しましたという写真を
アップしてくれよ
195:朝まで名無しさん
07/02/05 03:09:07 AHtpjoo/
詐欺は騙される方にも責があるが
今回は、障害者の息子、母は癌、自殺
のトリプルで特例だな
今後は作り話かもしれないから協力しない
196:朝まで名無しさん
07/02/05 03:12:37 HFN39Xlt
>>194
事件被害者にそこまで求めるな
197:朝まで名無しさん
07/02/05 03:14:05 fhhQk/tR
中日新聞社の件が成功したら、わずかだが募金させて頂くよ。
もし駄目だったら何かしらの協力は惜しまない。
では、おやすみ。
198:朝まで名無しさん
07/02/05 03:21:39 pR0W/RRu
じゃあ俺は金を手渡され、ねらー達が家を去るのを確認したら
「先ほどの者ですが、安全な口座を用意しました。
大きいお金ですからそちらに振り込んで下さい。」
と電話を入れるよ。
199:朝まで名無しさん
07/02/05 03:26:34 hgNV5gaZ
>>192
そっか、やっぱり新聞社は忙しいんだな
口座管理者はリスクと手間を負うから
本来は被害者自身であることが望ましいんだけど
グレーな管理をすると叩かれるから本人すらやりたがらないかもしれん
200:sage
07/02/05 03:42:35 bjnM8cEK
>>196 何故？
ってか、このスレが募金詐欺くさいと思ってる奴いる？
201:朝まで名無しさん
07/02/05 03:46:42 miLD5VYq
とりあえず中日新聞が主体で動いてくれるのなら、さすがに横領はせんだろ。
２ちゃんねらーの誰かが主体になるなら確実に渡ったって証明は必要だろうな。
まあ、とりあえず、まずはどこの誰が主体になるかが決まってからだろう。
202:朝まで名無しさん
07/02/05 03:49:10 z0hl1Npx
２週間後、中日新聞の壮大なやらせであることを
知ったﾁｬﾝﾈﾗ達であった。。。
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
203:朝まで名無しさん
07/02/05 03:49:41 yYwpLm9Y
この家族から少しでも心労を取り除いてやりたい...
204:朝まで名無しさん
07/02/05 03:55:32 miLD5VYq
>>203
何時の時点でこの被害者に告知するかというのも難しいな。
被害者の信条を考えたら早めに告知した方がいいだろうが、早めに告知して変に期待を
持たせるのも、もし募金が期待通りいかなかった場合に変に失望感を与えることになるかもしれない。
205:朝まで名無しさん
07/02/05 04:09:23 cnilan7N
振り込め詐欺の被害者全員に募金するつもりか？
206:朝まで名無しさん
07/02/05 04:09:45 qOgMmuXt
考えてみると厳しいか…
まず額が微妙すぎる。
新聞社社員の平社員の年収程度の額をさ、新聞で募集する額じゃないよな
どうみても個人向けの額
渋川君は一億以上集まっていることを考えると、この程度の額で新聞一面を割くのは無駄だと向こうは考える
あと、500万で凍結しなきゃいけない口座管理の手間、本人に対する告知の手間。
募集しているのは本人ではないからますますややこしい
新聞社は多分駄目だな
207:朝まで名無しさん
07/02/05 04:13:23 LcrNm+QD
>>45
禿げしく同意!
DION規制くらってるし、ギコナビは繋らんし｡｡｡
携帯でかきこむの初めてだ｡
208:朝まで名無しさん
07/02/05 04:19:44 fhhQk/tR
なかなか寝られないorz
短期で終結する形なら協力できるよ。
1～2日間で募金受付、翌日に中村署に被害者への募金として持参。
募金が被害額を超えた場合はユニセフか障害者福祉団体へ募金。
募金額の証明の提示(通帳の写し等)
募金を受け渡した旨の証明の提示(警察で貰えるのか？)
振り込み口座の公開
俺の個人情報の公開(これはかなりリスクありそうだが…)
は、実現できると思う。
これ以上の詳細は議論して貰わないと何とも言えないが。
209:朝まで名無しさん
07/02/05 04:24:25 qOgMmuXt
>>45
あのな
確かに募金した人に取ってはどうでも良い事だ
しかし母親が失ったのは500万だ。これは譲れない
500万失って、一億集まったらいくらなんでも儲けすぎだろ。
恐らくこの人は有名人になって晒されるよ。ネットとかに
近所からは妬みと嫉妬の目でみられるだろうな。
引っ越しは確定。障害者の息子も施設でいじめの的だな
これを俗に押し付け親切と言う
210:朝まで名無しさん
07/02/05 04:34:10 bjnM8cEK
>>208 免許証うぷヨロ
211:朝まで名無しさん
07/02/05 04:35:25 cnilan7N
>>209
あるある。
どうも想像力が足りない連中が多いようだ。
212:朝まで名無しさん
07/02/05 04:39:37 IEdFTXge
まだ新聞社のほう聞いてから晒した方がよくね?
あと、あすの会の会員の人が賛同してくれているようだから
弁護士や専門家に任せた方が良いかもしれない
どちらも駄目な場合は、個人募金形式で良いと思う
213:朝まで名無しさん
07/02/05 04:40:32 0i22OA+2
>>209
あーいやだいやだこういうやつ。
結局は自分が妬むと言ってるのと同じだろ。
そんな心持ちなら最初から寄付なんかしなきゃいいだろ。
214:朝まで名無しさん
07/02/05 04:43:24 LcrNm+QD
>>209
そう思う人は最初から寄付などしないでしょう｡
一億なんてのは極端だけど、少しくらいなら見舞金という形でいいんでは?
俺はかあちゃんを去年癌で亡くしたから、いてもたってもいられません｡
引越ししたっていいじゃない｡家族みんなが元気なら｡
俺は甘いでしょうか?
215:朝まで名無しさん
07/02/05 04:45:24 Axnf1f6l
>>213
>>209の言う事は一理あるぞ
新聞で集めたら、500万なんてあっさり超えるぞ。
俺はそれでも良いと思う。
でも絶対、妬む奴はでてくるよ。悪いけど
216:朝まで名無しさん
07/02/05 04:48:12 bjnM8cEK
>>212
>>個人募金形式ってどんな形式？
217:朝まで名無しさん
07/02/05 04:48:49 hgNV5gaZ
>>212
漏れもそう思う
ただ>>208は口座管理者がやるべきことを簡潔に書いてくれてる
こういうことを代行してくれるＮＰＯ団体とかシステムがあれば楽なのにな
218:朝まで名無しさん
07/02/05 04:49:40 fhhQk/tR
俺は
＞しかし、意識が回復しても「死にたい」「殺してください」
＞「私の責任」と繰り返し、窓から飛び降りようとしたり、コードで首を絞めようとしたりした。
＞夫と高校生の長女が数日間、仕事や学校を休んで寝ずに監視したという。
という部分を読んで募金に緊急性があるのかと思っていた。
しかし時間をかけて募金をするのなら新聞社かNPOあたりがベストか？
219:朝まで名無しさん
07/02/05 04:49:44 ecQkUBWk
見舞金はある程度あっていいな
家族崩壊しているんだろ。その精神的苦痛を考えれば
多少集まりすぎて丁度いい。
度を超えて集まりすぎてしまうと微妙だが。
220:朝まで名無しさん
07/02/05 04:50:04 0i22OA+2
そもそも今回の寄付の目的は額じゃない。
この何もかもに絶望した母親に生きる希望を与えること。
221:朝まで名無しさん
07/02/05 04:53:15 HO/xeRAb
>>220
でも、本当に一億集まって、その金で豪邸建てられると俺らとしても微妙じゃね??
222:朝まで名無しさん
07/02/05 04:57:55 hgNV5gaZ
>>221
だから新聞社とか第三者に口座を管理してもらおうって話が出てるわけじゃん
新聞社かボランティアの口座管理人がが必要な分を被害者に渡して、残りは寄付
223:朝まで名無しさん
07/02/05 04:58:04 rf5JIlXB
>>209
正論だな。
無用のトラブルを発生させる種は除くべきだ。
224:朝まで名無しさん
07/02/05 05:02:44 0i22OA+2
>>223
余剰金→どこかの団体へ寄付、またはプール、何かの基金設立
こっちの微妙な金の流れのほうがトラブルの臭いがするが。
もともとこの母親に寄付した金が違うところに行こうとしてるわけだし。
225:朝まで名無しさん
07/02/05 05:06:29 HO/xeRAb
厳密派と全額派
難しいね
どっちも一理ある意見だと思う
226:朝まで名無しさん
07/02/05 05:08:11 Juk8gGrB
>>209
>>223
あのな、おまいらそんなに心配なら寄付せんでもいいんじゃね？
各人の自主的行動なんだから、別につべこべ言われる筋合いはないんよ
賛同できなけりゃ寄付しなきゃいいし、ここにも来なきゃいいんじゃんよ
そんだけのことだべ？
227:朝まで名無しさん
07/02/05 05:10:12 zLfG11/v
たった５００万円でこんなに大騒ぎする家庭もあるんだねwww
大いに笑わせてもらいました(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
228:朝まで名無しさん
07/02/05 05:14:48 P+eT/sVC
>>226
被害者が全額ほしいよって、むこうから募金を求めているならば
どうぞ全額もっていってくださいってことになるけど
今回は、押し付け親切に近いんだよな。だから逆にさじ加減って重要じゃないか
被害者だって、トラブルの種になるような大金を求めているかっていったら、わからない
障害者の息子のことを考えている母親ならなおさらだと思う。
229:朝まで名無しさん
07/02/05 05:15:10 LcrNm+QD
一番いいのは募金総額がリアルタイムでわかることですね｡
まだ100万くらいなら「よし、俺も協力しよう」と思うけど、1000万超えたら安心して自然と募金もストップすると思います｡
その境界金額は人それぞれだと思うけど｡
230:朝まで名無しさん
07/02/05 05:19:24 fhhQk/tR
>>229
完璧なリアルタイムは無理だけど1時間毎とかなら可能だと思う。
でも手作業になるから拘束時間とか考えると2日間が限界だよね。
231:朝まで名無しさん
07/02/05 05:27:05 hLlBsGYd
全額あげれば良い。
さすがに集まり過ぎって思ったら母親もいい人だと思うから
穴埋め分だけ、残りはどこかに寄付するんじゃね。これなら反感は買わないよ
豪邸が建ったらさすがに妬まれるかもだが、その辺は自己責任だろう。
232:朝まで名無しさん
07/02/05 05:27:55 zLfG11/v
普通５００万程度なら、笑って諦められる額だろ。
５億やられたら、ちょっとへこむかも知れんが。
233:朝まで名無しさん
07/02/05 05:29:58 Juk8gGrB
>>232
ほ～～お？
234:朝まで名無しさん
07/02/05 05:33:48 zLfG11/v
つーかこのスレ、マジでキモいんだけどw
貧乏人同士が傷を舐め合っている惨めな姿が痛々しいねwww
235:朝まで名無しさん
07/02/05 05:36:05 hLlBsGYd
zLfG11/vが500万ポンと出せば解決だな
はした金というならだしてね。
どうせ一万も出せないニートなんだろうが
236:朝まで名無しさん
07/02/05 05:36:49 hgNV5gaZ
>zLfG11/v
ずいぶん余裕の無い金持ちだな
237:朝まで名無しさん
07/02/05 05:38:47 hLlBsGYd
zLfG11/v様が500万
鼻糞のように捻出してくれるのでこのスレは終了です
238:朝まで名無しさん
07/02/05 05:38:53 LcrNm+QD
>>230
2日間で500万はなかなか集まらないでしょうね。
一人頭1000円として100人くらいかな?
って、これじゃあ10万しかいかねぇ!
入院費すらでない...。
239:朝まで名無しさん
07/02/05 05:53:31 fhhQk/tR
>>238
一日一回金額更新とかなら一ヶ月くらいは継続出来るけど、
募金の規模とか想像付かないので何とも言えないよね。
過去に事例とか無いのかな？
240:朝まで名無しさん
07/02/05 05:55:21 fhhQk/tR
募金でググっても募金詐欺関連ばかり目立つね。
結構大変そうだなぁ。
241:朝まで名無しさん
07/02/05 06:14:52 Kc7iUWfx
とりあえず、新聞社に各自で送りつけるか、または「募金したいから詳細教えて」とメール出す方向で。
「こりゃ、ちょっとちゃんとまとめないとヤバイな」と、新聞社に本腰入れさせることが大事。
もう、問い合わせメール出した人いる？
差し支えなかったら、そのメールの本文をここでテンプレとして晒してちょうだい。
242:朝まで名無しさん
07/02/05 06:18:52 fffWDkSH
募金にぜひ協力したい。地方なんで手伝いできんけど、応援してる。
募金管理なんだけど、新聞社に口座開設だけ手伝ってもらって、
有志の誰かが通帳預かって、１日１回記帳して、内容をここに貼るとか。
通帳持ってるだけなら預金おろしたりできないよね？１日に何件もの募金が
あって、１件１件書くの大変なら、今日は○件分○円でした、だけでも。
んで、５００万円近くなったらここで呼びかけてストップかけるとか。
いざ集まったら、新聞社と有志代表とで、お母さんに渡せればいいかも。
うちも肢体不自由の子供がいるんで、今回の事件は他人事じゃないわ。
243:朝まで名無しさん
07/02/05 06:21:11 bqp7vEpx
むかつくんだよねこうゆう偽善スレ
この世に生きとし生けるものは基本的に自己責任だろ？
中には自己責任と突き放せないくらい不条理な目に遇ってる人もいるのにさ
何甘えてんだよ。なんか昔ババァが横断歩道の無い車道を横断してて
ババァですからとヨボヨボノンビリ車待たせて横断してたのを思い出したよ。
クラクション鳴らしたら走って渡りやがった
世の中舐めんなよ走れ！ババァ！走れ！
244:朝まで名無しさん
07/02/05 06:30:24 fffWDkSH
>>243
>中には自己責任と突き放せないくらい不条理な目に遇ってる人もいるのにさ
そう思ったから、募金しよう協力しようって声が上がったんじゃないの？
道路横断の例えで言うなら、少なくとも車道にノコノコ出てきたのとは違うと思う。
245:朝まで名無しさん
07/02/05 06:45:02 EShXkkJP
>>243
偽善？大いに結構。
ただ被害者の方に何かしたい、そう思ったからこうして動こうとしてるだけ。
何と言われようと、一刻も早くこのお母さんに安心してほしいよ。
人間不信に陥ってたとしたら、世の中捨てたもんじゃないって思ってほしい。
246:朝まで名無しさん
07/02/05 06:49:08 hgNV5gaZ
>>243
俺も弱者であることを利用して利益を得ようとする人は嫌いだね
だけど今回の件はこの被害者が募金を募りだしたわけじゃない
２ｃｈで自発的に「助けたい」と考えている人が居るだけ
あなたが嫌っているような人は今のところどこにも居ないよ
247:朝まで名無しさん
07/02/05 07:06:02 6lQ5C2c/
募金してもまた救済金をATMで受け取ってくださいとか
電話かかってきてまた振り込め詐欺にあわなきゃいいけど。
騙される人って何度も騙されたりするから。
248:朝まで名無しさん
07/02/05 07:08:30 C1AHCBdb
そしたらまた募金すりゃいーよ
249:朝まで名無しさん
07/02/05 07:12:03 srgg8oTf
それなんて詐欺師支援？
250:朝まで名無しさん
07/02/05 07:24:32 hgNV5gaZ
>>247
自殺するぐらいだから反省はしてるだろうから
今回は募金しようって気になるけど
また騙されたらさすがにフォローしきれないなｗ
251:朝まで名無しさん
07/02/05 07:41:52 We5pAW6w
>>243
自己責任ってのは同意
252:朝まで名無しさん
07/02/05 08:04:38 0/ybdi9B
俺は障害者ではない、でももしかしたら障害者として生まれていたかもしれない
来年、俺は大学を卒業して社会人になる
両親にはとても感謝をしている、色々と負担をかけたなぁと。
もし俺が障害者として生まれていたら、もっと負担は重かったと考えると、
ぞっとする。
そして社会人になり結婚して子供が産まれた時、
その子供が障害児だったら、と考えるとそれもまたぞっとする。
俺はまだ就職も結婚もしてないし子供も勿論居ない、
でも俺は生まれてきて両親に育ててもらった
俺が今の両親じゃなく、この母親の元に産まれてきたかもしれないと思うと、
1/100の５万円くらいは寄付してあげたいな
偽善というより、感謝というか 稚拙な意見なんだろうけど、
それでもそう思ってる。
>>243
自己責任だけど、詐欺が悪いのは揺らがないと思う
弱者じゃない俺達が弱者じゃない理由は努力したから？
俺らがもし障害者だったらどうなんだ？これから成る可能性だってあるじゃないか。
運もあると思うんだ俺は。少なくとも障害児を抱える、ということに関しては
253:朝まで名無しさん
07/02/05 08:12:01 wR/oTJtN
ま、人として当たり前の感情や思考が欠落しているようなアホには勝手にしゃべらせておけばいいよ。
大義名分でも何でもないよね。
そろそろ中日新聞に電話してみるか。
254:朝まで名無しさん
07/02/05 08:22:57 ZnrFDu/Q
>>253 乙！音声うpキボン
255:朝まで名無しさん
07/02/05 08:28:16 Ngz9vpPQ
期待してる。
256:朝まで名無しさん
07/02/05 08:45:52 GTRvblEP
募金するまえに冷静になったほうがいいような
被害者が要求もしてないのに。
257:朝まで名無しさん
07/02/05 08:52:06 KaDr3+8W
>>52わるくないアイデアだけど、でもその手の広告は出尽くしてるのに
それでも被害があるんだぜ。だから被害拡大を防ぐためには他のアプローチがいいなと思う
258:朝まで名無しさん
07/02/05 08:54:45 MwoBVM/3
>>256
要求されないけど募金するのが人情
要求するようなやつに募金する気にならないのも人情
259:朝まで名無しさん
07/02/05 08:58:27 SSJbpTIe
さて、ひさびさに偽善してみるか
500万で募金終了ならあまり余剰金っててないんじゃないのか？
260:朝まで名無しさん
07/02/05 09:07:58 Q7yzENdT
ネラーの偽善者どもきもい、顔も知らねぇばばぁのことなんかほっとけよ
261:朝まで名無しさん
07/02/05 09:09:30 tyHWssE+
寄付の匿名性云々については、２ｃｈ発であることをアピールする必要もないけど、
（もし、新聞社が仲介の労をとってくれるとして）新聞社に判断をまかせたらいい。
既に新聞社とコンタクトをとった人の中には、事件を知った経緯を話した人もいるだろうし、
新聞社が２ｃｈ発の美談にまとめるならそれでもよし。そうでなくても寄付したい気持ちに
代わりはない。
今後の線引き云々については、別の事件で同様なスレが立っても、興味がなければスレに
来なければいいだけ。街頭募金に募金するか素通りするかの判断と同じだよ。
新聞社の返事うｐされるころまた来ます。
262:朝まで名無しさん
07/02/05 09:12:56 Q7yzENdT
黙れ
263:朝まで名無しさん
07/02/05 09:17:01 Q7yzENdT
柳葉魚
264:朝まで名無しさん
07/02/05 09:28:54 Juk8gGrB
だ～か～ら～、
とにかくこの母親にエールを送りたい、
家族に元気になってほしいってことでいーじゃねーか。
叩かれるべきは、この詐欺師どもだろ
265:朝まで名無しさん
07/02/05 09:33:05 Q7yzENdT
うっさい堪れ★
266:朝まで名無しさん
07/02/05 09:33:26 KaDr3+8W
おれはこの問題をとてもまじめに考えている
まじめに考えればこそ、あらゆる事態をも想定する
例えばこのオバチャンがホストとギャンブルに入れあげてたあげく散財し
カムフラージュのために狂言自殺をはかったんじゃないかとか
おれはまじめなのであらゆる事態を想定する
267:朝まで名無しさん
07/02/05 09:34:16 NMVR5r0v
やっと全部読んだ。新聞社に頼るというのは少々難しい気がするなぁ。
募金する有志は最後まで匿名でいられるけど、新聞社はそうはいかない。
このスレ上でさえ批判する人がいるんだから、世の中にはもっともっといるはず。
ましてや相手は詐欺被害者。自然災害被害者ではないのだから、
事情はどうあれ「自己責任なのにずるい！」と言う世評は絶対出てくるよ。
それらの批判意見や攻撃を、新聞社が全部負わなきゃいけなくなるわけでしょ。
新聞社だってしょせん客商売。客（その客がDQNだとしても）が
離れるかもしれないリスクが少しでもあって、かつ手間のかかる作業を、
喜んでやってくれるだろう、という考えはちょっと甘いんじゃないかな。
最初のアクションとして、この母親に励ましの手紙を送るだけ、ではだめなの？
その手紙に切手を入れたり、為替を入れたりするのは差出人個人の自由って感じで。
手紙だけだったら新聞社からこの女性へ渡してもらうことは不可能ではないと思う。
水を差すようなレスでごめんなさい。
268:朝まで名無しさん
07/02/05 09:43:41 Q7yzENdT
そうかい！んじゃおめぇら勝手にやってろ！
おれはどうなってもしゃあねぇかんな！
269:朝まで名無しさん
07/02/05 09:43:43 BdQl42vR
昨日の昼前に東京新聞に
メール送ったけどスルー
されてるっぽい
270:朝まで名無しさん
07/02/05 09:47:02 KaDr3+8W
>>267自己責任論っていろいろ問題のある論理だし
第一そのオバサンらがズルイことをやったわけでもないのにズルイというのは勘違いもはなはだしいんであって
そんな勘違いバカの存在まで気にしたってしょーがない。そこまで考えたらなにもできない
271:朝まで名無しさん
07/02/05 09:47:33 Q7yzENdT
海猟 猟虎←らっこと読みます！
272:朝まで名無しさん
07/02/05 09:49:17 GiJdJFc+
おはようお前等
俺は今仕事終わった、寝る…
とりあえず新聞社の電凸結果を待ちます
中日新聞だって、被害だけを記事にしといてあとは知らぬ顔ってのは
結局被害者を晒して食いものにしてるってだけの結果になるから
ある程度の配慮はあると思うよ
こんだけ無責任にちゃんねるを叩いている新聞社だしねｗ
期待して待ちましょうよ～
もし駄目だったら、別の公的機関（あすの会、その他）を探すべきだと思う
あと、個人口座は使用してはいけない
口座主と、個人口座使用の推奨者がグルだとも限らない
すると、やはりオフラインで個人証明・認証・お目付け等をせざるを得なくなる
（口座提供者は良心で提案してくれているとは思う、こんなこと言ってごめんね）
でも俺は、皆の力で何処まで透明でクリーンな募金活動ができるか
今後のためにその点も見極めたいのよ、色々勝手言ってすんません
273:朝まで名無しさん
07/02/05 09:51:02 c4a4i+cb
>>270
企業ってのはそーゆーもんだろ
馬鹿の相手もしなきゃなんないしその馬鹿の為に自己防衛やリスクを減らすようにも努力する
現段階で新聞社がどういった解釈をしてるのか定かではないがそういったことで断られることもあるってことだろ
274:朝まで名無しさん
07/02/05 09:53:51 GiJdJFc+
色々盛り上がってるけど、まだ問題は沢山あります。
>69 が用意してくれた問題一覧（フォーマット）について
皆さんのご意見聞かせてください。
275:朝まで名無しさん
07/02/05 09:55:34 1wJtcdwZ
このケースで募金したらおかしいだろ。
障害のある息子と本人の病気は切り離して考えろよ。
ただの犯罪被害者、そして預金が無くなっただけ。
働き盛りの父親がいる事など。
276:t.k
07/02/05 09:59:20 zMmg6sQs
スレ立て乙。電凸してくれた人、その他、行動を起こしている人、ありがとう。
最初のスレにも書いた者だけど、実際に募金可能になったら少額ですが協力します。
277:朝まで名無しさん
07/02/05 10:00:05 Q7yzENdT
牡蠣 икра 雲丹
何れ食べたい？
278:朝まで名無しさん
07/02/05 10:02:59 tj1RGfsV
>>275
募金できるのなら募金をしたい、と俺が思ったからするだけ。
君が必要ないと思うのなら、それはそれでいいんじゃね？
279:朝まで名無しさん
07/02/05 10:03:39 c4a4i+cb
>>275
募金は個人の意思なんでおかしいおかしくないってのはちょっと違うだろ
おかしいと思えばやらなきゃ良いし募金したいって思えばすれば良い
それだけのことだしそれ以外ない
280:t.k
07/02/05 10:04:37 zMmg6sQs
それと、500万円以上貯まったらどうしようかと心配している方もいるようですが、
自分は正直、そこまでは集まらないと思う。
2chの他のスレでもそれほど盛り上がっているわけではないし、
50～100万円でも集まれば見舞金としては上出来ではないかと。
まあ、仮に500万を超えるとしても一瞬で500万に到達することは無いと思われるので
3～400万円を超えたあたりからそのような対策をしても間に合うと思う。
281:朝まで名無しさん
07/02/05 10:17:43 UkCywPIv
＞＞２７８－２７９
どこがどうおかしいと言われているのか位は考えておいた方が。
感情的になりすぎ
282:朝まで名無しさん
07/02/05 10:23:24 c4a4i+cb
>>281
どんなケースだろうが助けたいと思えば助ければいいんじゃね？ってこと
283:朝まで名無しさん
07/02/05 10:25:10 h86jwNWs
俺もさほど集まらないと思う。
まぁ1億とか集まって「2ch御殿」なんてのができてもそれはそれで面白い。
募金がするなんておかしい、とかいう奴はそもそもスルーすればいいじゃん。
確かに40越えてATMの操作もろくに知らん間抜けなかあちゃんかもしらんが
皆事情を知った上で力になってやりたいと思ってるんだしさ。
俺は祭りになりそうで面白いから参加する、そんだけ。
284:t.k
07/02/05 10:26:13 zMmg6sQs
>>282
まあ、批判する人は今後、絶対に出てくるだろうから気にしないこと。
世の中には、溺れてる人を誰かが助けようとしている横で
「ちょっと待て、溺れている人は世界中にいるのに、その人だけ助けるのは不公平じゃないか」と
文句を言う人もいるということだよ。
285: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 10:28:13 JTQfmIO/
>>284
どんな状況でアレ、溺れてる人を助けないタイプの方なんでしょうね。
286:朝まで名無しさん
07/02/05 10:29:22 h86jwNWs
＞「ちょっと待て、溺れている人は世界中にいるのに、その人だけ助けるのは不公平じゃないか」と
冷静過ぎｗ
287:朝まで名無しさん
07/02/05 10:29:56 KaDr3+8W
1億ってのは可哀想な難病の子供をタテに数十人の大の大人が声を張り上げて街頭で活動し
妙な組織まで暗躍し、数ヶ月かかってようやく貯まる額だからな
だから今回は大幅にオーバーするのを心配するほどの額は集まらない悪寒
288: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 10:36:03 JTQfmIO/
>>287
逆にそっちの方がいいだろうな。
５００万全額返ってくるってことより、
世の中捨てたもんじゃないってことを
このおかあちゃんに感じさせて上げられるだけで十分だよ。
ヘンに全額戻ってくると、いろんな意味でよくないかもしれん。
289:朝まで名無しさん
07/02/05 10:40:21 SSJbpTIe
今後の2chのテストケースとしても見守っていきたい
募金しる理由？
たまたまこのスレが目についてたまたま
おれの偽善心が活性化されただけw
そんなもんだ
あとは勢いだね
なるだけ早く
なるだけ簡単に
募金できるようにしてくれれば
募金するよ
290:朝まで名無しさん
07/02/05 10:42:08 oeRacFzk
偽善？俺はいやなこった。
291:朝まで名無しさん
07/02/05 10:44:37 UkCywPIv
溺れてる人とは話が違うでしょ。
世界中にお金が足りなくて死にそうな人はいっぱい要るけどその人だけ助けるのは不公平じゃないか
という事だろ。
一人助けるのなら、同じ原理でできる限り全ての人を助けるはずだよな。
292:朝まで名無しさん
07/02/05 10:48:59 Juk8gGrB
だ～か～ら～、
募金に反対ならここに来なくていいんだよ
何でそんなに粘着してんのよ
あ く ま で 募金は各人の自由意志なんだからさ
293:朝まで名無しさん
07/02/05 10:50:22 Rxv8u9HG
偶には偽善しろチャネラー共！！
どっちかっていうと募金より詐欺グループ見つける方がヨクネ？
そいつらの名前と住所晒して祭りにする方が２チャンネルの正しい偽善方法だがなｗ
294:朝まで名無しさん
07/02/05 10:50:52 h86jwNWs
＞一人助けるのなら、同じ原理でできる限り全ての人を助けるはずだよな。
どんな屁理屈じゃｗ
295:朝まで名無しさん
07/02/05 10:52:49 KaDr3+8W
おれも中学のころ、偽善偽善って言ってたんだけど
でも冷静に考えるとこれおかしい言い草なんだよね
このまえも２ちゃん見てたら
「募金なんかに寄付するやつらはみんな「オレっていいやつ」とかいって
快楽を得てる偽善者」などと言い続けるやつがいた
これはつまり純粋に相手のことのみを考えるのが善で
自己満足や自己陶酔が少しでも入ってたら不純であり偽善である
という理屈なだよね
でもそんなこと言い始めたら世の中における善の99.99％が偽善にあたることになる
自己満足や自己陶酔がまったくないと言い切れる善なんてそうメッタにないからね
あるとしたら目の前で誰かがクルマや電車にハネられそうになってて
自己陶酔とか自己満足とかンなことしてるヒマすらなく行われた善行。
こういうのしか善とよべなくなってしまう
つまり「善」という言葉の範囲を異常に狭くする窮屈なリクツだぁね。
なんでそこまで善というものに純粋さを求めているのかはなはだ不思議なんだけどねｗ
296:朝まで名無しさん
07/02/05 10:58:04 LZeN/oiq
マザーテレサは隣人を一人づつ助けて来ただけだって言ってた。
すべての人を一人で助けられないけど、一人づつでも助けていく
人が増えれば、たくさんの人が助けられることもある。
まぁそんな崇高な考え方じゃなくてもいいと思うけど。
個人で募金するとなるとあんまり小額じゃ送りにくいから
口座を開いてくれる人がいるとありがたいっす。
297:朝まで名無しさん
07/02/05 10:59:14 CDnQNrCA
もっと悲惨な犯罪被害者なんて山ほど報道されてんじゃん
毎回その人らの住所を新聞社に聞いてカネ恵んでやるのか？
それが出来ないならただの自己満足と欺瞞だ
オナニーは一人でやってろ
298:t.k
07/02/05 11:00:47 zMmg6sQs
>>291
しかしUkCywPIvさんは結局、色々と屁理屈をつけて１人も助けないのですよね？
それよりは、世界中の不幸な人の中の、１人でも助けることの方が素晴らしいと思います。
世界中の全ての人を助けられるような人はこの世にはいないし、そんなことが可能だと
言う人は新興宗教の教祖くらいでしょう。
人は皆、自分の手の届く範囲内でしか人を助けることが出来ないし、自分にとっては、
たまたま通りかかって読んだこのスレが、その、手の届く範囲内でした。
これはテストケースだと思うので、この活動がうまくいけば、それに続く人達が現れ、
みなそれぞれ、自分の手の届く範囲内で誰かを助けるかもしれません。
失敗すれば、続く人は出てこない。それだけの話しです。
たぶん、UkCywPIvと自分は価値観が根本的に違うような気がしますので、誰も助ける気がないのなら
どこかよそで、ここのスレの悪口を書き続けていてください。
299:朝まで名無しさん
07/02/05 11:03:19 CDnQNrCA
ここ見てる一般人の2ちゃんねら
書き込んでる何人かが妙に宗教くせえと思わんか？
いつもは創価氏ねとか言ってるのに
今回はそんな連中に乗せられて貴重なカネを出すのか？
冷静になれよ。
300:朝まで名無しさん
07/02/05 11:06:48 AnKL9Py+
>>299
ｗｗｗｗ 妄想癖かｗ
301: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 11:07:20 JTQfmIO/
>>295
ぐだぐだ言う必要なし。
偽善、大いに結構じゃないか！
>>296
インドのマザーハウスに行ってボランティアしたことある。
そこで聞いた話だけど、個人の気持ちなんてどうでもいいんだってね。
とにかく今助けを必要してる人間に対して、その「手」が必要なんだって・・・・。
今このお母ちゃんは自分の犯したことの申し訳なさから、生きる希望をなくしてる。
それに対して、別に募金という形でなくてもいい。
生きる希望を分けて上げられれば、手紙であろうがなんでもいいと思う。
あとは個人の偽善であろうが自己満足であろうが、
そんなものはどうでもいいんじゃないかな。
302:朝まで名無しさん
07/02/05 11:08:49 KaDr3+8W
>>299一種の祭りなんだよ。
自分の出してもいい範囲のカネでその祭りに参加したいやつはすればよし
1円だってだしたくないやつは参加しなきゃよし
宗教の本質は狂信。神の信じないやつはバカだ！っていうのが宗教的なわけだが
この祭りに参加してる人は、べつに他の人たちに「この祭りに参加しないやつはバカだ！」とまで主張しないよ
303:朝まで名無しさん
07/02/05 11:12:25 CDnQNrCA
>>302
そうか。宗教で陶酔したいならこのスレだけでやってくれよな。
間違っても誘導コピペしたり本スレで募金募金と思想誘導するのはやめてくれ。
304:朝まで名無しさん
07/02/05 11:13:03 ZsXg8i2A
やらない善よりやる偽善
つ１０００円
振込先とかどっか出たか？
305:朝まで名無しさん
07/02/05 11:15:07 KaDr3+8W
>>301寄付する本人が自分の行為を偽善だと位置付け、それを結構というならなんの問題もないが
他者の行為を偽善とし、それもけっこうなどというアサハカな論理には与したくないｗ
>>303だから宗教的陶酔とは違うだろって言ってんのに
文句は過剰に誘導してるやつにのみ言いなされ。オレはンなことしてないし
ただし仮に過剰な誘導があったとしても、参加不参加は個々の自由意思なので目くじらたてる必要はなかろ
306:朝まで名無しさん
07/02/05 11:16:44 c4a4i+cb
募金をすることで一番難しいのはどうやって透明性を持たせるかってことだな
ネット発案だとなお更難しい
307:t.k
07/02/05 11:17:16 zMmg6sQs
そもそも、
>世界中にお金が足りなくて死にそうな人はいっぱい要るけどその人だけ助けるのは不公平じゃないか
>という事だろ。
あなたの理屈だと、世界中に偽善はたくさんあるのに、この偽善だけ批判するのは不公平でしょうw
あなたは、世界中の偽善も攻撃してくれるんですよね？w
308:朝まで名無しさん
07/02/05 11:18:54 WLvkNe8b
私は別にいいと思う。
２ちゃん有志によるお見舞い金でしょ。
どうせそんなに集まらないと思うし。
309: ◆RM/TFa6od.
07/02/05 11:32:31 CMkXyF6J
1です
出張先から携帯で
中日新聞社会部の人に電凸
最初は門前払いだったが社会部の部長さんと話してくれる人が現れてくれた
現在は社会部で検討してもらうことになってる
返答がもらえたらまた報告するよ
中日新聞社会部のノリと男気に期待して待ってて
310:朝まで名無しさん
07/02/05 11:34:21 POdlfyiM
>>309
乙でごいす。
311:朝まで名無しさん
07/02/05 11:35:35 Juk8gGrB
悪名高いちゃねらーが、たとえ偽善であったとしても何がしかの善を行う
それ見て、件のかーちゃんをだまくらかした詐欺師野郎が少しでも己の卑しさを恥じてくれたら・・・
ってそんな玉じゃねーかあいつら・・・ヒトデナシだしな
でも、このかーちゃんには少しでも人の心の温かさを感じてもらいたい
んで、気力を取り戻してもらいたい
マジでそう思う
312:朝まで名無しさん
07/02/05 11:36:52 1duVAUff
>>その人だけ助けるのは不公平じゃないか
別によくね？
人間なんてエゴの生き物で
自分が気に入った・気になった人間にしか力を貸したくないのは当然のこと。
俺だって（かーちゃんを癌で亡くしてるから）
このおばちゃんが癌じゃなければ何かしたいとは思わなかったし。
したいって思った奴らがすればいいだけの話じゃね？
偽善だの何だのほざくやつ･･うざすぎ。
こういうのは時間が勝負だと思うから
いいからさっさとどこに振り込めばいいかまとめて欲しい。
313:朝まで名無しさん
07/02/05 11:41:33 oeRacFzk
筑紫哲也や高橋哲也やイラク三馬鹿のガキみたいに
イッちゃった目つきしてるっぽいな、お前ら。
314:朝まで名無しさん
07/02/05 11:43:29 h86jwNWs
>>313
何だとｺﾞﾙｧ!!!
なんて今時ねぇ
315:朝まで名無しさん
07/02/05 11:44:27 ZsXg8i2A
自分の子供だけ育てるなんて不公平じゃないか，とかね
議論なんて数学の証明と一緒で，極端なことを検証すると全体の傾向がわかる
316:朝まで名無しさん
07/02/05 11:48:58 tj//zt+4
URLﾘﾝｸ(guruguru.where-i.net)
317:朝まで名無しさん
07/02/05 12:26:10 m3ommvYR
>>1
乙
面倒な事任せちゃってすまないね
318:朝まで名無しさん
07/02/05 12:30:48 rTQQgbHt
age
319:朝まで名無しさん
07/02/05 12:31:02 G2+/KlMR
仲介は新聞社がいいかな。
５００万越えた時点で口座締め切り。
タイミングなどの関係で、それでも余った分は中日新聞で振り込め詐欺の注意広告。
できればだけど、銀行に協力求めて手数料０円にしてもらいたい。
協賛に銀行名載せれば、広告になるから、銀行もやってくれるかと。
善意なんだから、募金額の詳しい公開しなくていいって意見あるが、
理想はそうだが、うるさい２ちゃんねらもいるし、
死ぬ死ぬ募金からも何か言われるかもしれないので、完全公開するべきかと。
２ちゃんでもできるんだから、死ぬ死ぬ募金もきちんと汁！って言えるし。
俺も募金させてもらいたい。
320:朝まで名無しさん
07/02/05 12:33:15 G2+/KlMR
そういえば、なんかの被害者に２ｃｈで折鶴折って渡すとかあったけど、
ものすごく匂うのがあったな。
ああはならないでほしい。
321:朝まで名無しさん
07/02/05 12:43:09 GTRvblEP
おまいらお節介もほどほどにね。
322:朝まで名無しさん
07/02/05 12:48:47 aCQN4KTN
募金活動には賛成だし、募金もしたい。
でも、できることなら募金の５００万と一緒に
振り込め詐欺犯も差し出したい。
これ以上の被害を出さない為にも警察にはぜひ捕まえて欲しい。
323:朝まで名無しさん
07/02/05 12:53:51 dnAFNL7a
募金もそうだけど、犯人を是非とも追い詰めたいな。
類似犯が出ないよう、一生社会的に抹殺するくらいに。
324:朝まで名無しさん
07/02/05 12:58:01 rcXlJEUH
中日新聞は仲介を引き受けてくれるのか？
325:朝まで名無しさん
07/02/05 13:03:18 6HGVMhZS
>>324
それが一番の問題かと
多分そこがダメなら頓挫すると思う
326:朝まで名無しさん
07/02/05 13:08:57 LBAvEjjK
運が悪いなー、アホだなーと思いつつ、可哀想で見てらんない。
1000円くらいなら・・ 俺もびんぼだけど、自分の母ちゃんだと思って募金したるぞ。
327:朝まで名無しさん
07/02/05 13:15:02 LBAvEjjK
>>274
メッセージは要らないと思う。
「二度と引っかかるな」なんてのは母親本人が
死ぬほど分かってるだろうし、言葉は無くとも金が
「がんばれ」というメッセージの代わりだから。
328:朝まで名無しさん
07/02/05 13:15:02 ptYcSYyj
わたしもぜひ募金したい、とにかく透明性をハッキリして確実に送金できるルートを
構築してくれと助かる。
一昨年かあちゃんが自殺したので、なんかこのニュースがずっと気になって
しょうがないよ。いろいろ動いてる人達がんがれ
329:朝まで名無しさん
07/02/05 13:17:49 h86jwNWs
にゅー速+ではこんな動きがあるけど・・・郵送じゃな。。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:271番)
330:朝まで名無しさん
07/02/05 13:19:37 gPssoavg
がんがれ！ 親の借金背負わされて、任意整理中の身だが、１０００円
くらいは募金したい。死ぬ死ぬ詐欺で問題になった点を全てクリアすれば
透明性のある募金形態が完成すると思うのでがんばってくれ！
331:朝まで名無しさん
07/02/05 13:21:48 6HGVMhZS
>>329
これって>>309見る限りまだ検討中ってことなんだけど
決定したの？
332:朝まで名無しさん
07/02/05 13:22:01 LBAvEjjK
早く募金先かなにかが決まればいいけど。
333:朝まで名無しさん
07/02/05 13:25:37 LBAvEjjK
>>329
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:27番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:50番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:111番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:129番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:271番)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:285番)
中日に凸した人がいるんだね。抽出してみた。
郵送まんどくさいけど、まあただ待つよりいいか。
でも、そのレスにある住所や電話番号が本当に
正しい中日新聞社のものかは、自己責任で確かめなきゃな。
振り込め詐欺を救うスレで募金詐欺に遭ったら笑い者だｗ
334:朝まで名無しさん
07/02/05 13:30:18 HHoSqf5J
郵送か・・・。
元旦の惨状を見るにつけ、ちゃんと届くのかしらん？
335:朝まで名無しさん
07/02/05 13:33:53 eM5QJUiI
>333
上のリンクのレスしたのは俺です。なぜだか
普通に半角で住所書くと書込みが反映されないのでちょっと
変な形になった。
まあ出来れば電話して担当者の名前教えてもらってその人
宛てに送ってください。担当者の名前は書き込まないでくれとの
ことだったので。それ以外のことについては先方の了解してもらってます。
336:朝まで名無しさん
07/02/05 13:37:03 d4xp4cAI
新聞の中の人も前向きな感触なんでしょ。
それなら募金しても構わないと思う人は送っちゃいなよ。
既成事実が出来れば煮え切らない上司もGOサインを出さざるをえなくなるわけじゃん。
俺のなかで中日新聞の評価が上がったぞ！
337:朝まで名無しさん
07/02/05 13:41:39 eM5QJUiI
こっちにも貼っておきます。出来るだけ電話で確認して下さい。
271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 13:13:15 ID:iDXlIhl70
定期的に貼るぞ
中日新聞の社会部では寄付の仲介をしてくれる
電話０５２－ ２０１－８８１１
〒４６０－８５１１ 名古屋市中区
三の丸１－６－１
中日新聞社会部
何宛ての寄付か明記してください
338: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 13:45:22 JTQfmIO/
>>337
＞出来るだけ電話で確認して下さい。
あんま個々に電話したら、いい迷惑だろうが！
いい加減なこと書くなよ。
339:朝まで名無しさん
07/02/05 13:50:28 eM5QJUiI
>339 いやそういう感じではなかった。
担当者は出来れば書き込まないでくれ、問い合わせで聞いてくれとのことだった。
まあ２重詐欺を防ぐためにもしょうがないのよ。
340:朝まで名無しさん
07/02/05 13:56:14 9LmNDEEe
ＮＰＯ支援センターが窓口にならないかなー。
愛知の支援センターって、名前がちょっとあれなんですが。
これがＮＰＯ支援センターの本業なんだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.sf21npo.gr.jp)
なんか、５００万渡したとしても、障害児の施設を
親たちの力だけでつくるのって、おそらく、借金がものすごいからね。
運営とかは大変だと思う。だから、その後のフォローも考えて
地元の組織で支えられればと思うんだけどね。
341: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 13:57:25 JTQfmIO/
>>339
？
口座作ったりはしないってことに決ったってことか？
各個人で名前・金額など前もって電話してくれたら
受け付けるってことか？
電話は個人でした方がいいのか、担当者（？）だけがした方がいいのか？
良かれと思って貼ってくれたんだと思うけど、
これじゃ意味が分からんぞ。
342:朝まで名無しさん
07/02/05 13:57:36 x4NdpumN
>>339
まだ受け入れ態勢が整っていないからだと思う。
きちんと態勢がととのえば、窓口も担当も明示できるようになると思うよ。
電話したのが今日の午前中なら、仕方がないと思う。
先方にしたって、前例のないケースで対応が遅れるのは仕方ないよ。
343:朝まで名無しさん
07/02/05 14:05:13 eM5QJUiI
寄付の手段だけれど、警察か新聞社かのどちらかしかないと思うよ。
ここで第三者が仲介するとそれこそ新たな詐欺の手段になるからね。
で警察は昨日電話したけれど、新聞社にした方がよいということだった。
というのは、警察はこの事件は正式発表してないから。中村警察署の方では
なんでおまいが知ってるんだー？って感じでちょっと不審がられたorz
これは新聞社が独自取材で記事にしてるんだよね。だから同系列の東京新聞しか
この記事は扱ってない。だから２ちゃんでの心無い書込みが変に影響及ぼさない
ように祈るよ。
それからもし寄付が５００万超えたらというのは議論してもしょうがないよ。
寄付した時点でもうそのお金は自分の管理の及ばないところに行ったわけだから。
まあそれくらい集まればいいんだけどね。
344:朝まで名無しさん
07/02/05 14:05:51 rujRuh71
>>1
>>17
中日新聞経由で募金口座を公開してもらう時に中日新聞側の担当者に募金の入金額が500万を超えた時点で
口座を閉鎖することを家族に銀行と交渉してもらう。
それを条件として中日新聞が仲介をとってくれるように言ってみたらどうかな?
そうすれば後々家族が焼け太りだなどといわれのない非難を受けてさらに
傷つくことも防止できて良いと思う。
345:朝まで名無しさん
07/02/05 14:12:37 eM5QJUiI
>341 いや、とりあえずいきなり現金書留で送っても受け付けてくれる。
電話してくれと言うのは俺がこれをネタに他の詐欺が発生するのを防ぎたい
からだ。まあ問い合わせが多ければさらにより寄付が集まりやすい手段を
つくってくれるかもしれないがね。現時点では新聞社に直接現金書留を送る
しかない。
あ、ごめん>339は分かりにくい。
担当者の名前は出来れば書き込まないでくれ、電話で聞いてくれ
でも寄付の仲介をしてくれることは書いても構わない、ということだった。
346:朝まで名無しさん
07/02/05 14:17:33 rujRuh71
>>337見たいなのはかなりまずいな
電話番号とか改変して死ぬ死ぬ詐欺の釣り針になりかねん。
改変不可能なようにどこかのブログに問い合わせ先を書いてもらって
問い合わせ先はそのブログへリンクさせたほうがいい。
347:朝まで名無しさん
07/02/05 14:20:04 NMVR5r0v
郵便（現金書留）という形が現時点では一番いいかもね。
書留は保証があるから万が一事故にあっても問題ない（お金は戻ってくる）はず。ただ、
差出人の住所氏名明記は必至、500円かかるし、直接窓口に行かないと出せないので、
（印鑑も必要なはず）送りにくいと感じる人もいるかもしれないけど、これは仕方ないね。
>>344
相手や仲介役に「～してもらう」という考えを持つのはやめた方がいいと思う。
相手が望んでの募金活動ではないわけだし、それこそ親切の押し売りになっちゃうよ。
348: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 14:23:02 JTQfmIO/
>>345
要するにことの大きさを先方とあわよくば世間にも分かってもらうために、
活動当初は個人電凸＆直接送金ってことでＯＫ？
物事には順序ってものがあるからその流れが妥当だとするなら、
それも一つの手段だと思う。
ただ次第によっては（次第によらなくても）先方にも大きな迷惑（手間をかけること）になるから
もう少し相手の感触からベターな策を選んだ方がいいかもしれんよ。
とりあえず、了解。
349:朝まで名無しさん
07/02/05 14:29:08 9LmNDEEe
>>348
いいこといった。
新聞社は報道が専門で、募金の集約とかは専門じゃないからな。
担当者さんが大変になるかも。でも、いまは、訴える手段としては、
直接送金でいいとおもう。
新聞記事では、グループホームの建設のための５００万って書いてあるから。
個人的には、親に５００万わたすより、グループホームの建設を支える金に
まわればいいんとおもうんだけどな。
350:朝まで名無しさん
07/02/05 14:37:20 eM5QJUiI
>348 そういうことだね。でも寄付手段としては何度も言うが
新聞社経由か警察経由だけだ。今回は警察は受け付けの消極的
だったからね。
もしNPOなり慈善団体が仲介してもまじめにやってくれるんだろうが、
一方で必ず詐欺の手段に使われて２次被害が発生する。
あと
中日新聞のサイト内に住所と電話番号があった。
連絡先あて先はこちらで確認願いたい。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
あとwikipediaにも掲載
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
351:朝まで名無しさん
07/02/05 14:49:40 eM5QJUiI
>346 そう、俺もそれ危惧してる。
幸い>350の中日新聞へのリンクで中日新聞の会社情報が載ってるので
それで確認して下さい。
･･･しかしヤフーと同じであまり新聞社って積極的に所在地とか
連絡先とか公開しないね…
352:朝まで名無しさん
07/02/05 15:10:30 PLZVKuWu
席十字の募金の金のほとんどを幹部が飲み食い等に使ってると聞いた事がある。
353:朝まで名無しさん
07/02/05 15:12:31 eM5QJUiI
最初から読んだけれど
1 ◆RM/TFa6od.氏 17 ◆wk3HIhrW7217 氏
も早くから動いてたのか。割り込んだみたいですまんかった。
道理で中日新聞の反応が良かったはずだ。
354:朝まで名無しさん
07/02/05 15:25:31 s1KOLcLk
募金活動はすべて詐欺だと思ってた方がいいよ。
355:朝まで名無しさん
07/02/05 15:27:12 s1KOLcLk
被害にあった女性というのも架空の人ではないか？
356:朝まで名無しさん
07/02/05 15:31:00 s1KOLcLk
現金書留だと足つかないから、詐欺師にとってはいいよね。
357:朝まで名無しさん
07/02/05 15:33:56 h86jwNWs
>>353
やはりいくらか現金書留で送られないと口座開いてもらえないかな？
口だけって事で、ちゃねらー相手だしｗ
でも日中郵便局いけねーし。
358:朝まで名無しさん
07/02/05 15:41:40 7SAyNeY8
ID:s1KOLcLk
ここはルートを作る方に
重点を置いていて、あなたが言ってるようなことを極力なくすよう
議論をしているのでしょう？
問題提起する前にスレを読めよ
359:朝まで名無しさん
07/02/05 15:46:18 s1KOLcLk
詐欺師が怒ってる。
360:朝まで名無しさん
07/02/05 15:57:30 9LmNDEEe
共同募金会とかかなー。
目的寄付で。
361:朝まで名無しさん
07/02/05 16:00:53 E5dmSw6p
ニュー即からきますた
おまいら超ガンガレ！応援してるぞ！
362:朝まで名無しさん
07/02/05 16:08:56 l9ng+OCd
漏れは同情はするけどこのおばちゃんにも
落ち度はあるって考えてるタイプだから
そう大金を送るつもりは無いんだよね。
せいぜい１０００円程度。
たった１０００円のために新聞社に電話して住所問い合わせて
現金書留で郵送するってのは正直面倒だしちょっと恥かしい。
口座が開設されてたら本当に振り込むんだが、
口座の整備は早いうちにどうにかならないのかね？
363:朝まで名無しさん
07/02/05 16:16:34 h86jwNWs
>>359
三流釣り氏がほざいてろ。
364:朝まで名無しさん
07/02/05 16:48:06 ADCSZQF6
俺も募金口座があればﾈｯﾄ振込みで１０００円位振り込んでもｲｲんだが…
新聞社に現金書留とかはメンドクサイ。
365:朝まで名無しさん
07/02/05 17:02:22 RCGdxBvj
新聞社に口座設けてもらえないだろうか？
366: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 17:06:47 JTQfmIO/
>>362>>364>>365
もし口座開設されたら、参加したらいいんじゃね？
それまでは陰ながら応援するってことで。
367:朝まで名無しさん
07/02/05 17:09:16 AZEjl5MX
３６２ ３６４ に同意
余裕があるわけじゃないから多くは募金出来ないから
現金書留ってのはメンドイかも・・・
口座開設とか予定はないのかな
368:朝まで名無しさん
07/02/05 17:13:03 cJXndWmL
中日新聞就職してーｗ
担当はネコババしてもバレないよね？
全国から勝手に金送られてくるんだからｗたまんねえな
369:朝まで名無しさん
07/02/05 17:20:16 ZRNJpNAH
バカは放置の方向で。
370:朝まで名無しさん
07/02/05 17:26:20 zLfG11/v
公器たる新聞が公共の紙面を使って
特定の個人に利益を供与するならば、
社会問題になるだろう。
新聞社は、募金などは自粛すべき。
371: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 17:37:17 JTQfmIO/
>>370
紙面なぞ使わんやろ。
ってか、紙面が全て公共物だと思ってるのか？
新聞社は駄目でＴＶ局ならいいのか？
社会問題になるだと？
望むところじゃん。
再発防止の宣伝にもちょうどいいよ。
大いに問題にしてくれよ。
それともあれか？アホか、君は？
372:朝まで名無しさん
07/02/05 17:40:16 gIXHIon8
>>368
これを知った中日に配達する局員も美味しい。。
373:朝まで名無しさん
07/02/05 17:49:27 zLfG11/v
>>371
アホはお前だろ、知障
374:朝まで名無しさん
07/02/05 17:50:18 zLfG11/v
公器たる新聞が公共の紙面を使って
特定の個人に利益を供与するならば、
社会問題になるだろう。
新聞社は、募金などは自粛すべき。
375: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 17:52:34 JTQfmIO/
ID:zLfG11/v
もうええから、余所行けや。
376:朝まで名無しさん
07/02/05 17:53:56 h86jwNWs
ID:zLfG11/v
早朝からご苦労さんｗ
377:朝まで名無しさん
07/02/05 17:57:02 hVc363Jh
>>375
>>376
369 ：朝まで名無しさん ：2007/02/05(月) 17:20:16 ID:ZRNJpNAH
バカは放置の方向で。
378:朝まで名無しさん
07/02/05 17:58:21 qM8/1PI2
必死に妨害してる奴はなんなのさ？
こっちが勝手にやるんだから放っておいてほしい
ま、放置するけどね
379:朝まで名無しさん
07/02/05 18:07:32 h86jwNWs
>>377
ごめん。IDで検索したら朝もはよからいるもんで、おっかしくてつい・・・
以後放置します。
380:mad ◆4yN60UoY2U
07/02/05 18:07:58 ZrquufH0
此方にも動きありか・・・・・。
多少なりとも恵んでもらえたら、この主婦はどれだけ感謝する事か・・・
恐らく額はあまり関係ないであろうな・・・・・・。
381:朝まで名無しさん
07/02/05 18:54:25 S9aO1zW8
そうだね、
人間不信になってると思うけど
世の中卑劣な奴ばかりでないと
元気になって欲しい。
382:朝まで名無しさん
07/02/05 19:20:02 eM5QJUiI
>380 そうなんだよ。ｶｱﾁｬﾝは世間に絶望したかもしれないが、
世間は決して見放していないと言う事を知らせたいのだよ。
しかも一刻も早く。
まあ恵んでもらえたらという言葉はなんだが
こちらとしては寄付させてもらうという気持ちでいるよ。
する方とされる方ではする事が出来る方が幸せなんだよ。
俺はさっき郵便局で現金書留送ってきた。
ちょっと気になったんだが現金書留には受取人書くところ
があるのね。俺は中日新聞社会部の担当の名前聞いたから
書けたんだけれど、そこは法人の部署名でも郵便手続き上
問題無いか聞いてみた。そしたら配達は出来ますとの事だったので
面倒なら下の中日新聞のリンクの住所に社会部宛てで出せばいいが、
まあ出来れば電話で担当の名前を聞いてその人宛てに送ってもらえれば
と思う。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
あとwikipediaにも掲載
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
383:朝まで名無しさん
07/02/05 19:33:23 /N8C6XVf
被害者に何かしてあげようって気持ちはわかるが
何かしらの援助はしない方がいいと思う
報道されていない被害者は無数にいるし
被害者を装った詐欺まで出てくる可能性があるから
それよりも被害者を増やさない方向への努力に変えて欲しい
384:朝まで名無しさん
07/02/05 19:37:45 RCGdxBvj
これも何かの縁だとは思うので
500円か1000くらいは出させてもらう
385:朝まで名無しさん
07/02/05 19:39:44 rcXlJEUH
被害者をこれ以上出さないことが最重要ってことに異論はないけど、今回の募金なりも
卑劣な犯人を憎む人間がそれだけ多くいるということの意思表示にはなるだろ。
386:朝まで名無しさん
07/02/05 19:48:26 sLwOnfAp
これって身内の人が募金募ってるの？
387:朝まで名無しさん
07/02/05 19:49:44 7O6xwG14
>>307
不公平というのは溺れる喩えの言い方に合わせただけであるから突っ込まれても困る。溺れる人の喩えは適当では無いというだけだよ。
ええと、手の届く範囲が
>人は皆、自分の手の届く範囲内でしか人を助けることが出来ないし、自分にとっては、
>たまたま通りかかって読んだこのスレが、その、手の届く範囲内でした
これだけ？
世界中に居るであろうお金が無くて死にそうな人（且つその人自身にその状況を生み出した非が無い）
に手が届かない？本当に？
そんな馬鹿な。そういう人の為の募金は山程ある。
募金までに掛かる手間だってそういう確りと準備された募金の方が簡単なはずだよね？
そういう人達とそういう募金があるって事も俺に言われるまでも無く知っていたよね？その人達には何で手を差し伸べなかったの？
やっぱりこういう”ドラマ”で装飾されてないと、感情的になれなくてモチベーションが沸かないもの？
388:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/05 19:56:51 gRvxflXi
只今、新聞社に折り返しの電話しますた。
結論から言うと、中日社会事業団ってとこにすでに募金口座って物が
あるそうです。
今回の件の専用口座ではないみたいですが。
すでに多くの方が新聞社に問い合わせしてるようで、最初は記事を
書いた記者の方が取り扱ってたようですが、今日の朝ほどから問い合わせの
電話が多くなったようで手にあまる・・と言うことで社会事業団のほうにと
案内してるそうです。
社会事業団の詳細については不明です。
すでに募金手続きをしてる方もいるっぽいです。
社会事業団の職員の方は今現在すでに帰宅してるそうで明日電話してみる
つもりです。
389:朝まで名無しさん
07/02/05 20:03:18 93i5JBJr
>>383
をよんでくだちい
気持ちは分かるが、被害者を装ったとかありえるだろ
390:朝まで名無しさん
07/02/05 20:04:54 zTzC41CW
>>388
本当にお疲れ様
明日の状況次第で本格的に動けるかな
391:朝まで名無しさん
07/02/05 20:09:43 +POh60er
>>352
赤十字と日本ユニセフは駄目だよ
幹部とＶＩＰ（皇族）の私腹を肥やすだけの窓口
392:朝まで名無しさん
07/02/05 20:16:35 WUXCv3do
>>388
明日現金書留で送るつもりだったけど、その中日社会事業団の募金口座にします。
なんというか、ここの情報のもとに行動したいというこだわりがあったりするので報告待ってます。
あと、できるだけ早く送ってあげたいので、せかせて申し訳ないけどよろしく願いしますm(_ _)m
393:朝まで名無しさん
07/02/05 20:17:39 tyHWssE+
>>388
乙かれ。いろいろとありがとう。
中日社会事業団でググったら各種の義援金受付をやってるみたいだから
そういう口座を一つ確保してあるんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp) ←過去の活動が少し分かる。
394: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 20:21:29 JTQfmIO/
>>388
乙です。
先方さん的にはことの成り行きとその規模から判断して、
社会事業団の方へ丸投げされたってところやろね。
ありがたいことです。
ただ専用口座じゃないということは、少々扱いがややこしくなってくるかもしれん。
今後既存の口座のみの使用なのか、あわよくば専用口座を
用意してもらえる可能性がまだ残っているのかにもよるけれど、
それぞれの場合である程度の方針を提示する必要もあるかもしれんね。
まあ明日その職員さんの話し聞かないと分からない部分も多いからあれやけど、
どうしても希望を通したい項目については今日のうちに整理し始めておいた方がいいかも。
395:朝まで名無しさん
07/02/05 20:22:27 aOO6iooF
何人ぐらい募金してるの？
396:朝まで名無しさん
07/02/05 20:22:32 l9ng+OCd
>>387
「ある人悲惨な目に遭ってる人に手を差し伸べる人は
それと同程度かそれ以上に悲惨な目に遭ってる人
全てに手を差し伸べた人でなくてはならない。」
あなたにはこんな前提があるようだが、これは厳しすぎるだろう。。
たぶん目の前の人だけ助けるのは不公平で、行動が首尾一貫してないと感じるからなんだろうが、
皆、生まれて目も開かないうちに死んでしまうアフリカの赤ちゃんの存在を知らされながら
スルーしてしまったことぐらいあるはず。
今まで会ってきた悲惨な状態の人を全て助けて来たような、そんなピュアな善人はそうは居ない。
老人に席を譲ってあげるときに、
「あの時アフリカの赤ちゃんを助けなかった、ここでこの人にだけ席を譲ってしまったら不公平だ」
なんて思っていたら一歩も動けなくなる。
動けなくなるような人こそ本当の善人なのかもしれないが、それではマトモに生きていけない。
何か善行をする時は多少なりともエゴイスティックでなくてはならない。
どうもあなたは善行に関して原理主義みたいなのに陥ってるとしか思えない。
397:警察腐敗は犯罪増加の原因
07/02/05 20:26:17 uT0+rVgs
北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:463-537番)
398:朝まで名無しさん
07/02/05 20:35:41 7O6xwG14
>>396
>全てに手を差し伸べた人でなくてはならない。」
君らみたいな人は、差し伸べたくなるものではないのか？
差し伸べないとすればその理由は何であるのか
その事に疑問は感じないのか
が知りたいだけだ。
批判している訳ではない。（これを聞く事が事実上の批判にはなるかもしれないが）
399:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/05 20:42:15 gRvxflXi
すみません、明日どなたか社会事業団へ電話お願いできませんか？
自分も電話するつもりですが、短い昼休みしかできないし、ここに
報告は確実に夜になります。
>>392さんのように急ぎたい方もいらっしゃるので出来ればお願い
したいです。
中日新聞社に電話し、社会事業団の職員の方に繋いで貰えるよう
お願いすると繋いでくれるみたいです。
>>394
口座管理してる社会事業団に問い合わせないと詳細はわかりませんね。
この件とは別に不特定多数と被害者の間に立つ仲介役としての役割を
提案してみるつもりです。
被害者の個人情報を守りつつ、不特定多数の善意を被害者の下へ
届ける役割はけっこう重要っぽいです。
スレ読んでると助けたくてもどこへ何をすりゃいいか途方に暮れる人
多いですし。
ルートを確立したら、けっこうおもろいことになるかも。
400:朝まで名無しさん
07/02/05 20:56:06 tyHWssE+
>>394
想像だけど、募金用の口座に残高を残す必要はなののだから、１回ごと（一つの募金事）
に締め切ったら全額引き出すか、寄付先に振り返るのだと思うよ。
401:朝まで名無しさん
07/02/05 20:57:46 tyHWssE+
× 残高を残す必要はなののだから、
○ 残高を残す必要はないのだから、
402: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 21:00:12 JTQfmIO/
>>399
> すみません、明日どなたか社会事業団へ電話お願いできませんか？
ん・・・・乗りかかった船やし、できる限りの協力はしたいんやけど・・・・。
今週は今日だけフリーやったもんで・・・ｽﾏｿ。
>>393のリンク見せてもらったけど、
あの様子やと口座自体は期間を切った使い方してるみたいやし、
今回はフリーに使わせて頂けるって感じかもしれんね。
理想的や！
ただ、万が一予想以上の募金が集まったときの対処とかは
それぞれのケースを想定してある程度対応策をあげていっといた方がいいかもしれん。
とにかく、先方さんにしてもこちらの代表さんにしても対被害者さんにしても、
もろお金の出入りが主な内容だけにデリケートな手続きになりそうやね。
代表になっていただける方には御手数やけど、頑張って欲しいです。
ところで、この手のスレはあちこちの板にいくつかあるんかな？
ある程度動きが定まってきたら、こちらも歩調合せていかなあかんね。
もちろん窓口なんかも、先方とこちらそれぞれ一箇所って感じで。
とにかく皆さんの善意をできるだけ早く被害者さんに伝えられることを期待して
出来る範囲で協力させていただきます。
よろしくです。
403:朝まで名無しさん
07/02/05 21:03:01 l9ng+OCd
>>398
>差し伸べないとすればその理由は何であるのか
述べたとおり、そんなことを考えていては今目の前に居る人が助けられないから
他にも助けを必要としている人は大勢いることを知っていながら
目の前の人を助けたいという同情心は沸いてくる
だから「この人を助けるのは俺のエゴなんだ」と自分に言い聞かせ
他の様々な「より悲惨な人」を無視する
そうして初めて善行が達成できる
私はこの行為をエゴイスティックだとは思ってるけど
このエゴなしで真っ当に生きることができる人は居るとは思えない。
404:朝まで名無しさん
07/02/05 21:04:10 J4BJ7+Kh
被害者のおっかさんが自分の母と重なる。
ウチの母はもう60過ぎてるけど、若い頃から、俺が乳飲み子だった頃から、
知的障害を持つ我が子、俺の兄のために身を粉にするような苦労をしてきた。
俺はそれをそばでずっと見ていた。それが当たり前の母の姿だと思っていた。
俺が成人して社会に出てから、それがどんな苦労だったのか理解出来た。
そんな苦労の末に兄の平穏な生活を勝ち取った母親を俺は尊敬している。
おばちゃん、まだまだ苦労はこれからだぞ。
こんなところでくじけちゃダメだ。
でも、なんて酷い世の中じゃないか。
くずおれる気持ちも痛いほどわかるよ。
俺も少しだけ手を貸すから、涙を拭いて、また立ち上がって欲しい。
・・・俺はこんな気持ちで募金したいんだ。
他の詐欺被害者がどうのこうのとかウダウダ理屈こねる気は毛頭ない。
ただ、俺もネットバンキングしか手段がないんだよ、海外在住なもんでな。
急がないけど、そんなわけで社会事業団のルートには期待。
この人のための募金なのか、広く詐欺被害者のための募金なのかが気になるところだけども。
405:朝まで名無しさん
07/02/05 21:05:05 Is6kIepm
アクセス規制されてるうちにスレが結構進んでいるみたいですね
ひとつ教えてくん。
募金って、今回の件に限らず
先方が受け取るか否かの意思確認はしてからスタートするのかな？
募金はしたものの
先方が
「お気持ちは大変ありがたいが、自分達の過ちなので金銭面での援助はお断りしたい」
ということでお断りされたら募金されたお金はどうなる？
そこら辺は現時点でクリアーされてるのだろうか。
それともそれも含め、社会事業団への確認待ちか。
あとこれは個人的に。
せっかくの気持ちに水を差すようだが、
援助はモノではなく、金銭に限って行ったほうがよいのではないかと
千羽鶴とかも数が集まると管理に困りそうだし。
ハガキとか一言カードとかだといいと思う。
406:朝まで名無しさん
07/02/05 21:05:43 sfozKeaC
>>397
愛知県知事選挙はすごい接戦になったけど、
警察裏金批判の表われだね。
共産党と候補者を一本化していれば、逆転したね。
407: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 21:09:39 JTQfmIO/
>>400
ですね。
>>393のリンク見て、そんな感じかなと思いました。
ただ、もし予想以上の募金が集まった場合、
上の方で５００万上限で口座をストップだとか、
天井無しで被害者に気持ちとして全て渡した方がいいとか、
余剰分に関してはこういう使い方がいいとか、
いくつか素敵な意見も出ていたので、
締め切りまでの期間・タイミング、また余剰分が出たときの使途などについては、
ある程度方針なり希望を準備しておいた方がいいかなと思ってます。
408:朝まで名無しさん
07/02/05 21:10:41 7O6xwG14
>>403
>>差し伸べないとすればその理由は何であるのか
>べたとおり、そんなことを考えていては今目の前に居る人が助けられないから
それはある時は助けて、ある時は助けない矛盾の解決の考え方であって
”手を差し伸べない理由”にはなっていない。
409:朝まで名無しさん
07/02/05 21:11:29 7SAyNeY8
やっぱりこういう”ドラマ”で装飾っていう一文
人の意見を聞く前に、嘲笑を込めていないか？
410:朝まで名無しさん
07/02/05 21:13:24 7O6xwG14
まあ、今回は募金をする人が、同じような状況の人へある時募金しなかった理由というのは
面倒だった
お金が勿体無かった
演出不足で気分が乗らなかった
ぐらいしか無いと思うんだがな。
411:朝まで名無しさん
07/02/05 21:15:37 fhhQk/tR
とりあえず新聞社が窓口になってくれたようですね。
遠方の方も寄付しやすくなりそうで、一安心ですね。
しかし俺はマスコミを信用できない性格なので、明日中村署に直接寄付を持参してきます。
電話で聞いたところによると、概に善意の寄付がいくつか寄せられてるとのことでした。
412:朝まで名無しさん
07/02/05 21:16:05 vtZ8xH9a
>>398
俺は今回の事がたまたま目に入って、しかも気が乗ったから。
2chの小祭りくらいにはなりそうだしｗ
それにある程度の結果が出るでしょ、良かれ悪しかれ。
他の困ってる連中は仕方が無い、それぞれで頑張ってくれ。
俺は人助けがライフワークな訳じゃないし、今回は単なる気まぐれ。
413:朝まで名無しさん
07/02/05 21:19:49 vtZ8xH9a
＞募金はしたものの
＞先方が
＞「お気持ちは大変ありがたいが、自分達の過ちなので金銭面での援助はお断りしたい」
＞ということでお断りされたら募金されたお金はどうなる？
捨て銭と考えた方がよろしい。
嫌だ！というなら最初からやらない方が良い。
414: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 21:20:42 JTQfmIO/
>>404
素敵なお母さんをお持ちのようですね。
今回の事件と重なって、改めて考えさせられる部分がありました。
どうぞこれからもお母さんを大切にしてあげてください。
> この人のための募金なのか、広く詐欺被害者のための募金なのかが気になるところだけども。
そこが一番大きな問題やね。
ただ、感触的には今回の被害者の方専用という形を
希望できるんじゃないかと思ってます。
もしできないとなると、また別の手段を考える必要が出てくるかも。
415:朝まで名無しさん
07/02/05 21:21:03 7O6xwG14
>>412
まるで模範解答だな。
416:朝まで名無しさん
07/02/05 21:25:06 vtZ8xH9a
>>415
こんなビール片手に書いたレスを模範認定してくれてありがとよ
まぁみんな気まぐれでしょ？善行するもしないも。
417:朝まで名無しさん
07/02/05 21:26:41 7SAyNeY8
>>415
偏見だとか人種差別の話がしたいのか？
善・悪で行動してる訳ではないのだよ
気分悪いからやる。なぜそうなったのかは教育・環境
418:朝まで名無しさん
07/02/05 21:31:17 Is6kIepm
>>413
そういうことかな？
社会事業団への募金だったら、今回の被害者の方が遠慮されても
別の困ってる人に使ってもらえそうだから結果オーライかね。
当事者が始めた募金ではないのでそこら辺
（こっちは盛り上がってるが被害者の気持ちはどうなのか）
が微妙だと思った。
まぁそんなセコいこと言うならお前は募金せんでよし！と言われそうだな。
419:朝まで名無しさん
07/02/05 21:33:16 x1YCYn1s
要するに、社会事業団が義援金受付をひとつ
立ち上げてくれれば良いわけだ。
「振り込め詐欺被害者の救済及び、被害拡大防止のための
啓蒙運動に対する義援金」、受付期間２月１０日～２８日 みたいな感じで。
何も今回の被害女性に限る必要はない。
今回の被害女性を「まず第一の対象」とするが、それ以外の
被害者に対する救済、及び被害拡大防止も目的とすれば良い。
そうすれば、５００万を超える超えないで議論する必要もないし、
今回の被害女性が受け取る受け取らないで議論する必要もない。
420:朝まで名無しさん
07/02/05 21:34:43 vtZ8xH9a
>>418
俺は先方に受け取り断られて別の困ってる人に金が行くのは許せるが
社会事業団へは募金したくないな
421:朝まで名無しさん
07/02/05 21:35:30 7O6xwG14
>>417
今回の件で義憤を燃やしている人、同情的でないコメントをすると「人間として～～」と批判してくる人
そしてこのスレで募金をしようと努力している人
そんな人達に
「 所 詮 他 人 の 都 合 な ど そ の 時 の 自 分 の 気 分 に す ら 劣 る 」
”という事を示す行動を自分自身でしている事”を、自覚してもらいたいんだ。
どうもそれを忘れているような人達が多くて気になったので。
>>416
上記の通りで模範解答。はじめから自覚してたのかもしれないけどね。
422:朝まで名無しさん
07/02/05 21:39:33 7O6xwG14
ビール片手だから逆にあっさりと認められたのかもね。
無視を決め込んでいる人はきっと認められないだろうが。
423:17 ◆wk3HIhrW72
07/02/05 21:39:58 gRvxflXi
>>421
それでいいんでない？善行行うのにかっこつける必要ないっしょ。
悪意も善意も同居してる人間なんだし。
善行行うのに大した理由なんぞ必要ねーし。助けたいから助けたで充分っしょ。
424:朝まで名無しさん
07/02/05 21:42:18 J4BJ7+Kh
>>416
同意。
>404みたいな事書いたけど、実際俺もたまたまだよ、たまたま。
たまたまの人がそこそこ集まればいいんでね？
そのたまたまの発端が2chだってのは素敵だと思うよ。
425:朝まで名無しさん
07/02/05 21:47:03 vtZ8xH9a
>>421
わざわざスペース空けて書いてる文章の意味が分からん。
倒置法やめてもうちっと分かりやすくお願い。
426:朝まで名無しさん
07/02/05 21:47:10 tyHWssE+
>>399
>>34のブログ立ち上げた方と>>1さんと>>17さんは別の人ですよね？
電話くらい代わりにかけることは何でもないんだけど、横の連絡が取りづらいから
複数の人間が動くのは混乱すると思うんです。
できれば、17さんが夜報告してくれるとありがたいです。
仕切るつもりはないのですが、ブログ主さんに、メールフォームで振込先や期間を
連絡していただき、ブログにも募金要領を掲載してもらったらありがたいです。
金額だけど、既に色々な人が独自の方法で寄付をしているようなので、今回の口座の
額を500万で締め切るというのはあまり意味がないと思う。
個人的な希望は、500万をターゲットにしつつも短期間で締め切って、たとえ少なくても、
被害者の方に気持ちが伝わればいいと思う。もちろん、500万集まるに越したことは
ないけどね。
被害にあった額より多く集まったら．．．というのは、個人的には被害者の方の
判断に委ねてもいいと思ってる。おかあさんは当分子供達の世話もできないだろうし、
お見舞いとして受け取ってくれても構わないなあ。
427: ◆RM/TFa6od.
07/02/05 21:54:55 CMkXyF6J
>1です
現在出張先から帰還中、新幹線車内より
無理矢理記者の人と連絡取ってもらったんだが、ｶﾞｲｼｭﾂの通り、寄付に関しては社会事業団に話が移っているとのこと
社会部編集局で口座を開設する予定はないらしい
社会部まで直接乗り込んで直談判する気でいたが、今行っても多分対応する人がいないと言われる
個人的には、社会事業団相手じゃ口座の公開や透明性、500万円越えたら口座を閉じると言ったことは受け入れられないん
じゃないかと危惧してる
そんなフレキシブルなステキ対応してくれるんかいな、しかし
しかも6時7時になったら誰もいないそうで今から乗り込んでも誰もいないそうだ
社会事業団の中の人らの人件費を寄付するつもりはサラサラないんだが、確実に被害者に渡りさえすればいいか？
十把一からげの募金と一緒にされて被害者に渡らないとか絶対にダメだし
意見募集
428:朝まで名無しさん
07/02/05 21:56:01 7O6xwG14
>>425
わざわざスペースを開けている意味が分からないとは思えない。
これ以上分かりやすく書く必要があるとも思えない。
ので却下。
429:朝まで名無しさん
07/02/05 22:00:39 YE8wTIub
>>421
気が済んだ？
430:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/05 22:01:50 CMkXyF6J
>>421
他の人はどうか解らんが俺はこのオバチャンに1000円ぐらいなら見舞金を差し出したい気分だからさぁ
多分他の人らもそんな気分なんだろ
何か問題あるかな？
431:朝まで名無しさん
07/02/05 22:04:26 7O6xwG14
>>429
突然皆が開き直り初めてイマイチスカッとしない。
まあ、所詮人の都合略 を認めるんなら、「この母親いい気味ｗｗｗ」とか言ってる人を見ても
「人間じゃない」とか怒っちゃダメだよ。
432:朝まで名無しさん
07/02/05 22:05:50 AYEan88p
>>428
所詮他人の都合など～と他人におっしゃる割には
手前はどうなんですか？
433:朝まで名無しさん
07/02/05 22:09:41 7O6xwG14
>>432
質問の意味が分かりません。何がどのようであるかを聞いているのでしょうか？
434:朝まで名無しさん
07/02/05 22:10:56 AYEan88p
>>433
>>421にある君のお題目を、そのまま君に問い掛けてるだけだが？
435:朝まで名無しさん
07/02/05 22:11:43 3xXvc+iF
中日新聞では寄付を受け付けないのか・・・
社会事業団に？？
早く寄付して、少しでも足しにしてほしいんだけどな
募金先が決まったら、速攻寄付するよ。
436:朝まで名無しさん
07/02/05 22:12:03 7O6xwG14
>>434
つまり、私にとって他人の都合が以下略であるのか？
という質問で宜しいでしょうか？
437:朝まで名無しさん
07/02/05 22:13:14 AYEan88p
>>436
君が唱えたお題目だろ？
それと自分を当てはめればよい。
438:朝まで名無しさん
07/02/05 22:13:53 MWORCqzt
漏れも電凸した
対応も良かった！
沢山電話来てるみたい
障害を持った子の為にコツコツと･････
記事のタイトルを言って社会事業団に電話すれば
この被害者に寄付されるって言ってましたよ
439:朝まで名無しさん
07/02/05 22:15:45 7O6xwG14
>>437
はいかいいえで答えられる質問にはいかいいえで答えて貰えないのはちょっと困りますが、勘で答えてみたいと思います。
私は上記の事を自覚させ、人をさらなる高みに導きたいとかそんな思想がある訳ではありません。
440:朝まで名無しさん
07/02/05 22:17:31 3xXvc+iF
>>438
マジか！
社会事業団に電話して記事タイトルを言えば、対応してくれるんですね？
明日するぜ！
ありがと！！
441:朝まで名無しさん
07/02/05 22:18:42 AYEan88p
>>439
所詮他人の都合である募金行為に対して
君は何をしているの？という事なんだが、俺がお題目を間違えて捉えてるかい？
それと↓は何？
＞自覚してもらいたいんだ。
442:朝まで名無しさん
07/02/05 22:20:51 x1YCYn1s
>>427
金が余ったら、他の被害者に渡すとか啓蒙活動をするとか
その辺はある程度、社会事業団に任せても良いのではないかと。
今回の被害者をまず最初に救済してくれるか？その点を確認する
だけで良いと思う。
443:朝まで名無しさん
07/02/05 22:21:19 G30m3Owe
まだ全然理解できないんだけど、
結局このおばさんにお金を寄付する場合、
踏むべき手順を誰か整理して教えてください。
444:朝まで名無しさん
07/02/05 22:23:39 7O6xwG14
>>441
他人の都合をどうこうする事が目的では無く、議論が好きなので他人の都合に口を
出してるんです。また、他人の都合に含まれるのかもしれませんが、人を言い負かす
というのはとても気持ちが良いです。
＞自覚してもらいたいんだ。
で、議論の上で目指す目標です。認めさせる事が一区切り。
445: ◆eBB6qIxG2k
07/02/05 22:25:19 JTQfmIO/
>>427
お忙しいところ、報告乙です。
社会事業団の方だとこの手の作業に慣れてる半面、
慣れてるだけに・・・・・って余計な心配するかもってことですかな？
その辺は難しいところやね。
こちらも無理を承知でお願いする立場である以上
募金の管理については完全に任せるしかないやろしね・・・。
あと社会事業団の中の人らの人件費も必要なのかどうか、
もし必要ならどれくらいカットされることになるのか、
またこの他にも税金（？）やその他の必要経費などについても発生する可能性があるなら、
一度先方のお話を聞いた方がいいかもしれませんね。
個人的にはもし被害者の方が募金を受け取らないようなこと、
もしくは予想外に募金が集まってかなりの余剰が発生した場合は、
全国紙に犯罪再発防止のための記事を打つ形を希望します。
それ以外ではこの手の活動は既に個人レベルでされてる方も多いでしょうし、
天井無しで募金額全てをというのは止めて置いた方がいいような気もします。
446:1 ◆RM/TFa6od.
07/02/05 22:26:53 CMkXyF6J
スレ的には社会事業団に寄付という方向で決まったわけじゃないと思うし、それなら俺はまだ寄付する気ない
なんか恣意的なニオイがしたんで一応
あと、変な子はスルー
447:朝まで名無しさん
07/02/05 22:27:47 /B6VJ+vh
個人の議論は別のとこでやれよ。
今は口座をどうするかって問題なんだから
448:朝まで名無しさん
07/02/05 22:28:17 AYEan88p
>>444
要するに、荒し？
言ってる事とやってる事に矛盾が生じてもOK？
認めさせてどうすんの？自己満足？
高校生のディベート大会だな･･･。
449:朝まで名無しさん
07/02/05 22:31:08 AYEan88p
>>447
ごめんちゃーい
450:朝まで名無しさん
07/02/05 22:35:16 7O6xwG14
>>448
>嵐？
スレの内容に関する事を話合うだけですから嵐でもないと思います。
>矛盾おｋ？
言ってる事に矛盾が出来るのは良くないです。こうやって真の目的をバラス段階でやってる事と矛盾が生じる事はあるかもしれません。
今回ので言えば気分で他人の都合に干渉したくなった、という事にすれば矛盾はしませんが。
>自己満足？
言い負かすと気持ち良いし、議論が好きだと上の方で言いましたね？
451:朝まで名無しさん
07/02/05 22:36:29 iEspwywC
スレの流れと空気を読まずに発言するが
俺のこの握り締めている1000円札はどこに入金したらいいのかな？
452:朝まで名無しさん
07/02/05 22:40:33 tyHWssE+
>>438
ここにある口座に振り込めばいいの？
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
453:朝まで名無しさん
07/02/05 22:43:29 Kc7iUWfx
>>443の言うように、そこんところをスカッとまとめて欲しい
いろんなところへ貼れるようにキッチリと
454:朝まで名無しさん
07/02/05 22:45:27 AYEan88p
>>450
人を言い負かすために、他人の都合に口出し、別な目的を達成する事が
荒しでなかったら、何？まさかそれが議論だとでも？
＞言い負かすと気持ち良いし、議論が好きだと上の方で言いましたね？
要するに、自己満足だろ。
455:朝まで名無しさん
07/02/05 22:45:41 yxTa5V7U
>>451
271 ：名無しさん＠七周年：2007/02/05(月) 13:13:15 ID:iDXlIhl70
定期的に貼るぞ
中日新聞の社会部では寄付の仲介をしてくれる
電話０５２－ ２０１－８８１１
〒４６０－８５１１ 名古屋市中区
三の丸１－６－１
中日新聞社会部
何宛ての寄付か明記してください
456:朝まで名無しさん
07/02/05 22:46:17 J4BJ7+Kh
貼るのはスレのアドレスだけにした方がいいだろ。
口座まで貼ってたらアンチを刺激すると思う。
457:455
07/02/05 22:50:50 yxTa5V7U
>>455
貼ってから気になったので中日新聞の住所をぐぐってみたが、
上の通りで合っている。
458: ◆2eO3wNYuZQ
07/02/05 22:53:20 FLaAXsUj
まとめブログ管理人です。
遅くなりましたが、今からブログを更新しようと思います。
スレをざっと読んだのですが、今できる方法としては社会事業団に連絡、
または社会部でも仲介してくれるということでよいのでしょうか？
社会事業団のほうだけに統一したほうがよさそうですか？