07/01/05 21:17:32 NzewLVLb
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する二次専を指します。
これは真実以外のなにものでもない。
二次元三次元両方好きな方は追い出されます。
心によって趣味は統制されるべきだ、と精神の自由まで侵害するのが二次専であり、このスレの実態です。
22:朝まで名無しさん
07/01/05 21:18:02 wXjX9hnb
NzewLVLbを擁護するわけじゃないが、もうちょっとNzewLVLbが「冷静に読んで」
そして「理解して」カキコすれば、このスレで議論してもいいと思うよ。
あと書き方をもうちょっと柔らかくすれば、印象悪いカキコにはならんし。
ただ、リアル（3次）だと露出してる子供（モデル）は「実在する」わけで。
このスレで散々議論した「実在しないキャラ規制」とズレるんですな。
そこを理解した上での参加なら歓迎する。NzewLVLb
確かに焦るのはわかるけど。
まずは「冷静」にならないと、判断力も半減するので。
これはどっち側にも言えるけど。
金も権力も規制派に負けてるのだから、せめて心は負けないようにならんと。
23:朝まで名無しさん
07/01/05 21:24:14 fSMOUGc1
>>16
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)少女ヌード写真集
↑70年代～90年代の状況などは、ここを見れば色々書いてある。
24:朝まで名無しさん
07/01/05 21:26:52 wXjX9hnb
NzewLVLbが冷静になるのを願って、しばらくROMるよ。
俺すら敵視するようなら、3次好きと言うのはその程度と言う事で、
2度と擁護しない事にする。
25:朝まで名無しさん
07/01/05 21:30:08 xSJ8uGFx
思うんだが、二次元でも三次元でも、
14歳未満の例えばまだ胸も膨らんでない、体の丸びも帯びていない
女の体としてまだ成熟していない
そんな女のセックスや裸体見て抜ける人、そんなに沢山居るのかな？
いるとして、それは圧倒的多数なのかな？
児童ポルノの原点って、その辺にあるんじゃないかって思うんだけど。
26:朝まで名無しさん
07/01/05 21:31:18 05CLEKiE
＞NzewLVLb
ここはあくまで漫画・アニメ・ゲーム・フィギュアに振りかかかる問題と
その対処を議論するスレなので仮に上記のものが好きでかつ
三次好きでもこのスレッドの趣旨を考慮した上できちんと分けて
考えられるのであれば参加しても良いんじゃないか？。
三次関係はそれに対応したスレッドがあるのでそこでやって欲しい
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
3日の毎日の記事の事もあるし三次好きには非常に厳しい状況では
あるけどね。
27:朝まで名無しさん
07/01/05 21:36:32 c1O6vELP
>>25
そもそも、本来児童ポルノが規制されているのは「猥褻だから」ではない。
抜けるかどうかなんて関係ないんだよ。
28:朝まで名無しさん
07/01/05 21:37:35 sHZsFxTx
>>25
それ言い出すと、今度はそういう容姿の実在する成人を外見で差別する事になるんだわ
「貴女には成人女性としての魅力が不足しており、性的対象としては不的確です」と
セクハラなんてもんじゃないだろこれ
29:朝まで名無しさん
07/01/05 21:41:05 NzewLVLb
>>24
俺一人の問題を三次好き全体に適用するな。
また一部を見て全体を判断する二次専のとっけ…。
と言いたいがやめとく。
30:朝まで名無しさん
07/01/05 21:42:27 fSMOUGc1
>>14
実写だと被害者が出る可能性がある、というよりも、「実写だと大人の都合で子供を
被害者として扱っても、世論が同意してくれる・ついて来れるだろう」と規制派は、計算
したのでしょう。
で、結果は、その予想通りに、実写なら現実に子供が性の玩具に利用されてるから禁止
という世論が当然のように形成されて(規制派の裏工作なども成功して)、現在にいたるって
感じでは、ないでしょうか？
その当時に、ただのヌード作品には特に被害者と呼べる子供は存在してないといった
主張なりを3次の規制反対派が行っていれば、現在でも普通のヌードや過去の作品の
多くも無事であった可能性ならあるでしょうが、今になってここでスレを荒らしても、もう
どうにもならないでしょう。
まあ、海外で言う所の「ポルノ」に該当しない普通のヌード作品なら、今からでも開放を
訴えても問題ないように思いますが。実際、性的にどうこうしてる作品ではないのも多く
あるでしょうから、その線で開放運動されたらどうかと。＞3次ロリの方々
31:朝まで名無しさん
07/01/05 21:46:50 xSJ8uGFx
>>27
＞猥褻だからではない
その部分は、反対派が民主党に陳情しまくって認めてもらった部分なんじゃないの？
32:朝まで名無しさん
07/01/05 21:50:37 05CLEKiE
>>31
児童ポルノ禁止法の本来の趣旨は性的搾取にあえぐ子供の救済であり
実写の規制派その趣旨に沿ったもの、それに対して二次元創作物の規制
は明らかに便乗でしかなかったんだが。
33:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/05 21:55:17 Ij8ApMx2
>>31
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
> 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
> （目的）
> 第一条 この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの
> 重大性にかんがみ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等により
> 心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利の擁護に
> 資することを目的とする。
見てのとおり、猥褻性に関しては本来、全く問題になりません。
あくまで“児童の権利を擁護する”ために施行された法令です。
従って、ホットラインや警察庁生活安全局のような、“（公序良俗に反するから）ポルノを規制する”といった
運用方針含めている姿勢の方が、明らかにおかしいのです。
34:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 21:55:49 OGgJ5Ndy
>>31
そのへんは初耳だなあ
児ポ法改正案って民主党も関わってたの？
35:朝まで名無しさん
07/01/05 21:55:56 fSMOUGc1
>>25
あえてリアルに限定して言うが、成人女に限っても、俺の趣味に合わない場合は
年齢問わず好きにならんし、逆に年増女でも俺の趣味に合う場合は、好きになるぞ？
外見と性格というキャラ的要素のみで大体判別するから、年齢とか特に気にしない。
※ここで細かい事言うと切りが無いから簡単に言ってるけど。
だから、2次に関しても、キャラが未成年である必要もないし、それ以前に「人間」や
「日本人」「地球人」である必要もない。つか、単純にかわいいと思えれば良いって感じだ。
かわいい＝子供としか考えられない宗教・趣味の人には、成人女のかわいさとか言っても
通用しないんだろーな。
36:朝まで名無しさん
07/01/05 22:02:34 ARWAYJCt
>>31
児ポ法のわいせつ性の問題は1999年に制定された児ポ法で排除されたもの。
児ポ法の原案になった自社さ案では、わいせつ性が基準になってたけど
『エクパット関西』や『行動する女達の会』といったフェミニズム団体が
「それでは児童保護にならない」とクレームをつけたので撤回されたんだよ。
日弁連や宮台真司といった社会学者も批判してたしね。
37:朝まで名無しさん
07/01/05 22:03:24 NzewLVLb
＞“児童の権利を擁護する”
じゃあ児童からヌードモデルになる権利を奪うなよ。
二次専は知らないかもしれないが、少女漫画程度のエロ表現を読んでる小学生はそんなにバカじゃない。
むしろ性教育をちゃんとすべきだ。
38:朝まで名無しさん
07/01/05 22:08:16 fSMOUGc1
>>33
絵の場合は、それを見た人によって猥褻に思うかどうか、判断の統一化が先ず不可能だからね。
実写なら現実の行為の程度とか、年齢とかで線引き出来ますが、絵は、そもそも「絵の表現」です
から、現実の行為も年齢も存在しませんからね。
絵に書かれたキャラを殺すと、現実でも人が死ぬとかなら話は別ですが、今の所そんなオカルトも
発生してませんしね。
39:朝まで名無しさん
07/01/05 22:09:20 Oeg/8y1t
>>36
最後までってか、３年前の第一期改正期まで粘着してたのは当時の法相森山と
野田だけ、他のメンバーはその毒デンパの強烈さにドン引き・・・。
40:朝まで名無しさん
07/01/05 22:09:47 ARWAYJCt
＞じゃあ児童からヌードモデルになる権利を奪うなよ。
ヌードになる権利というものは性の自己決定権に属するものだが、
児童にはその「性の自己決定権」を与えない、というのが当時の（そしておそらく今も）
自民党の考え方だった。
あと未成年のヌード写真は規制法施行後も、しばらく芸術という事で出回っていた。
止めを刺したのは警察。
エクパット関西の見解では単なるヌードは児童ポルノでは無いというものだったが、
あっさり官憲に無視されたわけだ。
そして写真業界もそれを座視してしまったので、現状のようになってしまったのだ。
41:朝まで名無しさん
07/01/05 22:13:39 NzewLVLb
どこかで見たが、
思春期の微妙な時期に今まで何となく悪いことにしてきた性教育を、大人が価値を逆転させて教える方が変だろう。
42:朝まで名無しさん
07/01/05 22:13:40 Oeg/8y1t
>>37
好きにしろと言っとけ、オレ個人は応援も反対もせん。脱ぎたきゃ脱げガキども。
自己責任でな。
ロリコンなんかにゃ興味無いし、知ったこっちゃないオレに迷惑を掛けるなともな。
色ボケたマセガキどもにその能力と、責任って言葉の意味が理解出来てたらだが。
43:朝まで名無しさん
07/01/05 22:27:23 fSMOUGc1
日本テレビで手塚の事やってて、手塚は、子供の為の漫画で残酷描写や絶望するのはダメだと
言ったとか、放送してたぞ。
まあ、火の鳥とかどろろは、子供向けとか言わんかもだが。
44:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 22:28:29 OGgJ5Ndy
BJって少年誌連載じゃなかったっけ？
45:朝まで名無しさん
07/01/05 22:29:39 vUxU3KGC
>>31
もともとの立法目的からして「猥褻物の取締り」が目的じゃないんだよ。
猥褻物の取り締まりには既に他の法律があるんだから。
児童の性的搾取からの保護が目的で猥褻物がどうのってのは関係ない。
あと「自民が法案出した→削られたのは反対派が民主に陳情して認めてもらったから」
なんてストーリーを勝手に脳内で作らないでくれないか？
もし貴方の妄想通りのその経緯があったとしても現実に成立した法律において猥褻物がどうのなんてのは関係ないんだから、
結局認めて「もらった」なんて引け目は必要ないがね。
46:朝まで名無しさん
07/01/05 22:31:47 xSJ8uGFx
>>45
＞もともとの立法目的からして「猥褻物の取締り」が目的じゃないんだよ。
「立法目的がそこに落ち着いた」という見方も出来ますけどね。
47:朝まで名無しさん
07/01/05 22:33:22 c1O6vELP
奥村弁護士も言っているが、猥褻物各種罪をベースに持ってきた事が問題の根っこなわけで。
48:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 22:37:31 OGgJ5Ndy
>>46
後から目的を設定しました
なんていう法律いままでにあったっけ？
あと31の情報ソースおねがい
49:朝まで名無しさん
07/01/05 22:38:57 vUxU3KGC
>>46
だから、言葉尻とって誤魔化すなよ。
もともとの立法目的が「児童の性的搾取からの保護」で、それにそぐわない内容を削ったってのが事実なんだから。
50:朝まで名無しさん
07/01/05 22:39:12 sHZsFxTx
>>46
つまり児童の保護なんぞ建前でしかない、と
いやぁ、本当に子供どうでもいいんだな規制派って…
51:朝まで名無しさん
07/01/05 22:42:42 xSJ8uGFx
>>48-50
段々苦しくなってきてないか？ｗ
52:朝まで名無しさん
07/01/05 22:45:04 xSJ8uGFx
>>48
知りませんよ。俺の勝手な推測ですから。
ただ、反対派が民主党議員に陳情しに行ったって事実はあるようですが。
53:朝まで名無しさん
07/01/05 22:45:13 vUxU3KGC
>>51
苦しいも何も、アンタがありもしない前提を振りかざしてるだけだって言ってるんだろ。
最後にwをつければ自分が嘲笑してる側で優位に見えるとでも思ってるのか？
54:朝まで名無しさん
07/01/05 22:45:54 xSJ8uGFx
陳情した内容までは、当時その件に関わった訳ではないので悪しからず。
55:朝まで名無しさん
07/01/05 22:46:16 XRstLJQo
>>46
違う違う
児ポ法に限らず本来の趣旨を改変して風紀取締りとかの
方向に拡大解釈していくのは日本のいつものパターン
それが是正されたという構図
そもそも児ポ法成立の経緯とかちゃんと把握してるのか？
いきなり出てきた法律じゃないんだぞ
56:朝まで名無しさん
07/01/05 22:46:58 xSJ8uGFx
>>53
何をそんなに焦っているんですか？
一回深呼吸して落ち着いてくださいな。
57:朝まで名無しさん
07/01/05 22:48:11 vUxU3KGC
>>56
だから、明かに立法の経緯の認識を間違っているのはアンタだと言っている。
焦るも何もない。
58:朝まで名無しさん
07/01/05 22:48:25 wXjX9hnb
NzewLVLbが少しわかってくれたので、ちょっと涙ぐみつつ。
リアル（3次）の問題点としては
・実在するのでそのモデルの所在（住んでいる所など）を調べてアホな行為を考える者も可能性としてある。
・親が強制していれば、後にトラウマになり（モデルをした子の）人生を壊す可能性も。
そう言った事を踏まえた上で、3次ファンと言うか3次ポルノファン？は活動しないと、
手詰まりになる（なりつつあるようだが）
OK? NzewLVLb氏
一見関係無さそうな点を見つけ、ツッコミ入れて崩すのも戦術としてはアリだよ。
このスレ（や関連も）では、そう言う小さな事をコツコツやってる。
確かに金や権力あれば、「規制スンナ！クソボケ！」で強行できるだろうが、
それでは地盤がグラグラの欠陥住宅と変わらない。
遅いと思ってないなら、地道な活動（自分に出来る事）を探してやるのが近道。
少なくとも、この関連の人達はそうしてる。
TVで関係ある報道やってた報告→知ってる人間が関連記事やプロフ探す
→そこからツッコミ入れていく
こんな感じでね。
関係ないように見えたカキコも、それの一部だとわかれば理解できるでしょ？
あっちのスレでもそれをやっていけばいい。
で、こっちの話題に関係ありそうなら、できればソースつきでカキコ。
そこから議論になるわけだからね。
59:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 22:48:26 OGgJ5Ndy
>>52
じゃあ推測で理屈を組み立てた件を突っ込まない代わりに、
陳情しに行った人や、その内容に関する情報を熱望したい
ジポネットの参加者に民主党員がいたって話は知ってるが、
そこまで突っ込んだ話は初耳なんで。
60:朝まで名無しさん
07/01/05 22:49:59 xSJ8uGFx
>>55
1996年にストックホルムで開催された
「第1回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議」
（ストックホルム会議、日本政府代表・清水澄子（参議院議員））で
日本人によるアジアでの児童買春や日本製の児童ポルノが
世界で大量に流通していることに対して厳しい批判があったことから作られた。
当初、与党案では実写だけではなく「絵」も規制できる内容だったため漫画関係者などが反対し、
最終的には「絵」に対する規制は見送られた。
（ウィキペディア、児童ポルノ法より抜粋）
で正しいの？
61:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 22:50:51 OGgJ5Ndy
>>54
じゃあ内容はいいから、時機とかだけでもいいし
62:朝まで名無しさん
07/01/05 22:50:56 xSJ8uGFx
>>59
>>54
申し訳ございませんが、草の根運動の類にまでは興味ございませんので。
63:朝まで名無しさん
07/01/05 22:51:20 wXjX9hnb
そろそろ俺もコテつけたほうがいいんかな･･･
成る丈、｢匿名」と言う事をこだわりたかったんだが。
匿名叩き、ネット叩きに反発してるんで。
64:朝まで名無しさん
07/01/05 22:52:15 vUxU3KGC
>>62
自分が推測で勝手に「民主党に陳情があったから」と書いておいて、
後から推測だの草の根だの。
逃げ向上以外何も口にしていないな。アンタ。
65:朝まで名無しさん
07/01/05 22:52:38 ARWAYJCt
>>59
1999年の時はジポネットは無いよ
ネット環境も満足に無く、パソコン通信が精一杯な状況
あと児ポ法条文の変遷については、ここを参照してほしい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
66:朝まで名無しさん
07/01/05 22:53:34 xSJ8uGFx
>>60に挙げた概要で、一つだけ気になるのが
「日本製の児童ポルノ」っていうモノが
二次元のモノなのか三次元のモノなのか。
67:朝まで名無しさん
07/01/05 22:55:21 xSJ8uGFx
>>64
逃げ口上？
貴方が勝手に噛み付いて来られてるだけなのではないですか？
私は、私の疑問をただ述べているだけで
貴方と対決するつもりは毛頭御座いませんので念のため。
68:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 22:57:29 OGgJ5Ndy
>>65
ありがとう
>>62
あんた何しに来たんだ…
69:朝まで名無しさん
07/01/05 22:58:53 05CLEKiE
>>66
＞「日本製の児童ポルノ」っていうモノが
＞二次元のモノなのか三次元のモノなのか。
3次元のものと考えて良い、と言うかその頃は少女ヌードも
陰部の修正はされていたものの普通に流通していた。
二次元規制はかつて法規制寸前まで行った有害コミック騒動を
引きずる形で盛り込まれた感じが強かった筈
70:朝まで名無しさん
07/01/05 23:00:15 c1O6vELP
>>66
実はどちらでもなく、単なる規制派の捏造。
日本で実写ヌードがあったのは確かだが少量だし、そもそも、それ等は海外では児童ポルノ扱いされていない。
二次元についても海外の規制派が勝手に児童ポルノ扱いしていただけ。
71:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/05 23:01:39 Ij8ApMx2
>>63
コテを付けても、それ自体が本名でなければ匿名は匿名です。
コテハンであることが偉いとか優れているということは全くありませんが、コテを使うことで発言の一貫性が
担保されますから、アラシではなく常駐されている方ならば、なるたけコテを名乗られた方が論議は円滑に
進むとは思います。
72:朝まで名無しさん
07/01/05 23:01:53 ARWAYJCt
>>60
＞当初、与党案では実写だけではなく「絵」も規制できる内容だったため漫画関係者などが反対し、
＞最終的には「絵」に対する規制は見送られた。
正しくはあるが、大きく抜けている点がある。
絵に対する規制は漫画関係者だけでなく、日本ペンクラブ、法曹界といった言論界全体が反対を表明した事。
あと絵の規制を含んだ児ポ法原案、通称「自社さ案」の目的が児童の権利保護ではなく、
猥褻取締りと青少年健全育成に重点が置かれていた事が抜けてる。
73:朝まで名無しさん
07/01/05 23:05:54 xSJ8uGFx
>>72
保護かかってないんで、加筆よろしく。
74:朝まで名無しさん
07/01/05 23:07:04 ARWAYJCt
さらに資料
日本で児童ポルノ禁止法制定の主犯（？）となったエクパット東京の代表
宇佐美昌伸の児ポ法解説と制定までの経緯の説明
URLﾘﾝｸ(www.kinokopress.com)
＞（目的）
＞第一条この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利及び利益を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための
＞措置等を定めることにより、児童の権利の擁護に資することを目的とする。
＞
＞（１）自社さＰＴでは、社さが「子どもの権利の擁護」（個人法益）のみを目的とすることを、自民が「子どもの健全育成」
＞（社会法益）も含めることを主張した。そして、「健全育成」という社会の側に立った文言を入れることに反対する社さと、
＞「健全育成」のニュアンスを盛り込みたい自民及び衆院法制局との間の調整を図った結果、
＞「児童の心身の健やかな成長を期し、あわせて児童の権利の擁護に資することを目的とする」として、
＞両者の間の妥協を図りつつ、子どもを主体とする文言に落ち着いた。
＞しかし、超党派勉強会では民主党が「子どもの権利の擁護」に一本化することを主張し、法案成立を急ぎたい自民はこれを「丸呑み」
＞―当時は小渕政権であった―し、上記の文言となった。
＞もちろん、社さにはこの修正に反対する理由はなかった。
75:朝まで名無しさん
07/01/05 23:10:21 xSJ8uGFx
すると、解りやすく言うと
児童買春・三次元児童ポルノ→児童ポルノ法
児童エロマンガ→わいせつ物陳列
って分類になるわけか。
76:朝まで名無しさん
07/01/05 23:14:20 ARWAYJCt
>>75
そういう事
だから児ポ法関連の裁判で有名な奥村弁護士はエロ漫画は
児ポ法ではなく、特別法（青少年なんちゃら法とか）でやってくれと再三主張している
彼は2004年の改正時に自民党にアドバイザーとして呼ばれた際も、同じ主張をした
そのため絵の規制は見送られた
見送られた背景には当時激烈に過熱していた反対運動があったり、児ポ法改正委員会の座長が
弁護士出身の慎重派、谷垣だった事もある
77:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 23:15:18 OGgJ5Ndy
>>75
＞児童エロマンガ→わいせつ物陳列
わいせつ図画頒布だね いま裁判でモメてる
この扱いが当たり前の物になるかどうかは松文館裁判次第だろうな
78:朝まで名無しさん
07/01/05 23:19:06 c1O6vELP
>>77
微妙に違う。
二次元ロリは多数派が嫌悪するから猥褻物にはあたらない（普通人の性的羞恥心を麻痺させない）。
だから竹花が新規立法云々言い出したわけ。
79:朝まで名無しさん
07/01/05 23:25:05 wXjX9hnb
ウーム、コテについては再検討しときます。根がチキンなもので。
そろそろテロ朝のクソ番組始まりますよ。
このスレでオフやる話去年ありましたが、チャット会でもやってから、
ある程度人数絞ってやったら良かったんじゃないでしょうかね？
何となくHNと言動一致させておけばわかりやすいですし、
地区ごとに集まれるでしょうから。
と以前、チャットでオフ会参加しまくった経験からですが。
80:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 23:28:42 OGgJ5Ndy
>>79
＞地区ごとに集まれるでしょうから
というわけで、このスレに富山県民っている？
81:朝まで名無しさん
07/01/05 23:28:44 xSJ8uGFx
そういや、「おまいら小学生の裸見てちんこ勃つのか？」って質問には
結局見た目と年齢云々の話で濁されて、誰も明確に答えちゃいなかったな。
で、勃つの？
俺は駄目だったが。
82:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 23:32:36 OGgJ5Ndy
>>81
それリアル児童の話だろ？
勃とうが勃つまいがスレ違いじゃないの
83:朝まで名無しさん
07/01/05 23:33:32 zYEWBKI7
前から疑問なんだけど、過去の有名なわいせつ出版物？の裁判で有罪で
終わっても結局今はその出版物が普通に出回ってるのはなんで？
84:朝まで名無しさん
07/01/05 23:34:15 xSJ8uGFx
>>82
どうか、素直にお答え下さい。
勃 ち ま す か ？ 勃 ち ま せ ん か ？
85:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 23:36:09 OGgJ5Ndy
>>84
勃たない
で、どんな話に繋がるんだ
86:朝まで名無しさん
07/01/05 23:36:32 ARWAYJCt
制定から改正に至るまで、そしてエクパット東京に関する資料
元は消失しているのでキャッシュでヨロ（切れてる部分をつなげてくれ）
誰のための法律か？『児童ポルノ禁止法』に関する基礎知識
（文責・鳥山仁＋ＲＯＳＦ）
（1）URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E9%B3%A5%E5%B1%B1&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2
（2）URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%89%8D%E7%B7%A8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2
（3）URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10
87:朝まで名無しさん
07/01/05 23:39:27 sHZsFxTx
>>81
そもそも前提が違うんだから、明確に答えようが無いわな
まぁ三次じゃ正直無理だ
88:朝まで名無しさん
07/01/05 23:40:22 Ij8ApMx2
>>83
猥褻物頒布や陳列の具体的概念が法令に明示されておらず、その時々の風俗を加味して判断され、更に
基本的にその概念は近年になるにつれオープンになるためです。
※例：かつては恥毛は性器の一部扱いであったが、現代はヘアヌードは問題とならない
従って、過去に猥褻と判断されたものであっても、時間が経てば猥褻の概念から外れる、という事は往々に
して有りえることになります。
これは当然、規制対象の減少＝警察庁の既得権益の減少を招くことになります。
“児童ポルノ”という新しい規制概念を警察庁が積極的に導入したがったこと、更にその範囲を単なるヌードや
二次元など、限りなく拡大しようとする意図も、まずこの辺が中心であると見て間違いないでしょうね。
89:朝まで名無しさん
07/01/05 23:42:41 NzewLVLb
>>58
俺はショムライみたいにネット上では興奮しやすいようだ。
こんな奴の言うことは信じられないだろうが、リアルでの方がうまくいってる気がする。
まあ、何か考えてみる。
ただ、二次専にペドフォビアがいて、三次規制派と被ってる層があるのは事実だ。
ニュース系のスレにたまに建つジュニアアイドルのスレなどを見てみるといい。
皮肉とか、規制派の自演というのは通用しない。数が多すぎる。
このスレでも過去に何度もそうした発言は見られた。
また荒らしになるといけないから俺はもうやめとく。
前スレの荒らしはほとんど俺だから、一部を見て三次好き全体を判断するようなことはしないでほしい。
90:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/05 23:44:58 OGgJ5Ndy
>>86
眠いので結論だけ見といた
リアル児童だけを守る対案の提出か…
どうやって提出するんだ。
91:朝まで名無しさん
07/01/05 23:46:19 nUSm7rsC
>>79
前スレにも書いたが、誰かようつべにうｐして頂けないか。
どうしても気になる
92:朝まで名無しさん
07/01/06 00:04:46 hwqeM8Zz
本当にクソな番組です
93:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/06 00:07:47 UCpg4QMw
それ見てる
オタクを犯罪者扱いしてる番組だの記事だのばっかしみてきたせいか、
これくらいなら大して害がないような気がする 麻痺？
94:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/06 00:14:15 eIQ0n/5n
>>93
同感です。アニオタといえば“女装オタ”を持ってくるやり口には辟易しますが、原則的にオタ排除を目的
とした番組ではなく、単に珍獣紹介的な扱いになっているようですね。
それはそれで問題ですし、全体にオタに好意的とは間違ってもいえませんが、オタの中に痛い人がいる
のもまた事実ですから、この程度であれば許容範囲である気がします。
大阪ではやっていない模様ですから、ABCが関与してない可能性が高く、それが番組の内容に影響して
いるのでしょうね。
追記
コテを付け忘れましたが、>>88 は私の書き込みとなります。念のため。
95:朝まで名無しさん
07/01/06 00:17:20 7FJ3v6jh
テロ朝の見てますが･･･ソレ系番組で有名どころの『自称』オタク呼んでますな。
それも二つ返事で出演するような奴ら。
石崎友心って（ゆーしん）テレ東の秋葉原オタ選手権に出た奴じゃん。
オノデンの歌わからなくて、結局スタッフが出演者に聞かせたって逸話のｗ
96:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/06 00:17:58 UCpg4QMw
＞とんだ茶番でしたね
ウケたw
97:朝まで名無しさん
07/01/06 00:54:30 7FJ3v6jh
結論 能登と言う人は結構カワイイ。
な番組でした。
しかし一般的認識オタを大きく分けるとアレだけってのは、
マスコミの知識の貧弱さを物語ってますなぁ。
ドルオタ、ゲーオタ、アニメオタって。
占いオタ、格闘技オタなど腐るほど分けられるでしょうに。
とテロ朝では扱えなさそうなの挙げてみたりｗ
98:朝まで名無しさん
07/01/06 00:59:07 FSfBlRr4
一般人にもわかりやすいオタ像を提出したんだろうなあ＜ドルオタ・ゲーオタ・アニメオタ
軍オタとか出せば面白くなったのに。
テレ朝じゃ無理だろうけどｗ
99:朝まで名無しさん
07/01/06 01:06:52 CpD/mtdV
バルセロナの限定グッズ目当てで秋葉原のPichichiに行くサカヲタは俺しかいないなw
100:朝まで名無しさん
07/01/06 01:14:58 mGyRjjkq
>>81
男性なら基本的に女性の形をした物なら、時と場合によっては、何でも性的に反応するもんだろ？
そりゃ見た目で「きもい」とか感じるようなやつなら、例えそれが若い女性でもダメだろーし
逆に年増でも、見た目で問題なければエロく感じて反応も出来ると思いますよ。
あと、見慣れた物だと興奮しないってのもあるから、目新しいエロだと良い場合もあるわな。
↑これは誰でも同じか？
結論を言えば、優先されるのは見た目だから年齢は関係ないって所かね。
街で女に声かける時って、普通は、ぱっと見で趣味かどうかだろ？ 年齢なんて一々気にしない
だろ？ それと基本的に同じだな。
年齢にこだわるのがロリコンの類なら、こだわらない俺は違うのか？ って話だわ。
そもそも絵に反応つか、執着するのって2次コンだろって思うし。
101:朝まで名無しさん
07/01/06 01:20:08 5f75teGm
>>90
あえて考えると
第二条第一項の「この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。」はそのまま
第二項「児童買春」と第三項「児童ポルノ」の定義を一旦削除して
第二項に「児童に対する性的搾取及び性的虐待」の定義を入れて
第三項で「児童ポルノ」＝「児童に対する性的搾取及び性的虐待の記録」とする
みたいな感じかな？素人考えだけど
102:朝まで名無しさん
07/01/06 01:23:16 5f75teGm
訂正
第二条第一項の「この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。」はそのまま
第二項「児童買春」と第三項「児童ポルノ」の定義を一旦削除して
第二項に「児童に対する性的搾取及び性的虐待」の定義を入れて
第三項に「児童買春」の定義を入れて
第四項で「児童ポルノ」＝「児童に対する性的搾取及び性的虐待の記録」とする
103:朝まで名無しさん
07/01/06 02:26:41 /uoL4ufj
ココで２だの３だのと、クっダラねぇ共喰いしてやがる目糞鼻糞ども
スタジオでジャレ合わせればもっとオモシロイ番組になったろうけどな。
次回があったら倉田いち郎と一緒に出演してやれよ、NzewLVLbと自称絵に
描いたガキにしかおっ勃たねぇからオレは絶対安全です世間様！な２ロリども。
104:朝まで名無しさん
07/01/06 02:46:57 IBF5IO7r
>>94
基本的に視聴者が「敵」にならなければ良いわけで、現在の状況を考えるとまだマシなんでしょうね。
105:朝まで名無しさん
07/01/06 05:05:06 lCanUX9t
重要なんで一先ずこっちにコピペ
821 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2007/01/05(金) 11:04:00 ID:Ij8ApMx2
おつかれさまです。
年末に報告しましたとおり、警察庁～インターネット協会間の、ホットラインセンターに関する随意契約書に
ついて入手し、ようやく時間がとれましたのでWebにUpしました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
元がA4文書の為、文字が判読可能なサイズする関係からファイルサイズはともかく画像のサイズがかなり
大きくなっていますので、確認される際はご注意ください。
ついでといっては何ですが。
昨年のユニセフによる児童ポルノシンポジウムにて、エクパットの関与が確認できた件の英国版ホットライン
ですが、こんな馬鹿もやらかしていた模様です。
URLﾘﾝｸ(beyond.2log.net)
デビュー時は高校生だった様ですから、その当時あるいはそれ以前の画像であれば、Google八部の理由
としてはある程度わかりますが、かなり童顔の方のようですし、当時はまるで人気が無かったようですから
その可能性は薄そうです。
年齢確認が容易かつ明確であるはずの実写ですらこの有様ですから、二次元を対象にした日には、それ
こそ全滅の憂き目、なんてことも決して杞憂とは言えませんね・・・。
106:朝まで名無しさん
07/01/06 05:23:32 SjK8EwVM
バーチャル社会のもたらす弊害から子供を守る研究会
これさあ、「～～から子供を守る研究会」にすれば
何にでも適用できるよなｗ
自分にとってムカツク趣味や思想や集団を～～に入れておけばいいんだろ。
107:朝まで名無しさん
07/01/06 05:59:09 2Kb0fVvH
>>106
取り敢えず「竹花豊と前田雅英の妄想から子供を守る研究会」キボン。
108:朝まで名無しさん
07/01/06 07:59:59 s4G2GsQv
>98
つうか、電車男ブームはとっくに過ぎて、去年は映画版監督と脚本が
女版電車男撮るのに、フジではなくテレ朝が金出した末大コケしてて、
本当の一般人が裏番組捨ててまで見たがるかな。
この手の番組に出たがる面々はほとんど決まっているし、何度も延々
同じネタやって飽きられるお笑い芸人と似たようなもんだけどな。
司会やっている芸人のファンとオタクを釣れれば御の字程度の企画だろ。
さすがにテレ朝でも「フィギュア持ってるだけで殺人犯！」な
スレタイの人レベルの電波はいわなくなっているが。
109:朝まで名無しさん
07/01/06 08:01:44 nGWSZoCd
お前らズームイン見た？
あの天使になりたいって幼女。
あれに萌えなきゃ人間じゃないだろ。
110:朝まで名無しさん
07/01/06 08:49:07 R4p1Q8uQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
111:朝まで名無しさん
07/01/06 10:46:16 OAmyyvir
このスレも年明けからおかしくなってきたな…
最近は「お前ら～」みたいな煽りが多すぎるし
スレが機能しなくなる日も近いんだろうな
112:朝まで名無しさん
07/01/06 10:52:46 rbKk19D0
朝日大阪版声欄にゲーム叩き有
113:朝まで名無しさん
07/01/06 11:47:03 BAIVX3kj
ゴルゴ「芹沢家殺人事件」が犯人の書棚にあったら(以下略
114:朝まで名無しさん
07/01/06 11:57:55 gZtMeI2z
>>112 これだな
22 名前：文責・名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 11:44:03 ID:FeF8PNie
>>17
ゲームが奪う ゆとりある心
大学非常勤講師 長田由利子（埼玉県和光市 ３９歳）
私は２０代の頃、ウイーンに留学していた。たまに帰国することがあったが、
その度に奇妙に感じることがあった。皆、似たような服装、似たような髪型。
流行で少しは変化するものの、皆同じようだという点では変わらなかった。
電車に乗れば一様に疲れ切った顔で居眠り、そうでなければ、いい大人が
漫画を読みふける。それが今は、携帯やゲーム機に取って代わった。
今世の中を騒がせている育児放棄、虐待、いじめ、自殺。その背景にはゲ
ームに熱中する「魔の時間」の存在が大きく影響していると思えてならない。
ゲームの世界では、殺すこと、死ぬことはたいした決意を要するものでな
くなり、ボタン一つでこの上なく刺激的で楽しい時間が安易に過ごせる。
じっくりと時間をかけてしか得られない深い喜びや、人を思いやるゆとりあ
る心を、ゲーム機の存在が奪っているように私は思う。
115:朝まで名無しさん
07/01/06 13:02:01 J7U1iuVC
>>108
>さすがにテレ朝でも「フィギュア持ってるだけで殺人犯！」な
>スレタイの人レベルの電波はいわなくなっているが。
これ自体、ネットで反発が起こらなければ、今でも言っていた
だろうね。
逮捕前
大谷「傷つけている。これがフィギュアおたくの非常に特徴的な所」
逮捕後
大谷「極端なかたちのフィギュアとか…」
116:朝まで名無しさん
07/01/06 13:07:38 vW2uC1o5
>>114
あの『自称』ひきこもりカウンセラーのオバサンと似てる名前なのは、
狙ってるのかな？
それは置いといて、海外かぶれにこう言う人多いんだよなぁ＜似たような～嫌悪
学生で似たような髪形服装は、この人の20代の頃は当たり前だったんだが。
校則とかあったし。
そしてゲームなどにも無知なのがわかるなぁ。
ちなみにググったら、同姓同名ヒット。
117:朝まで名無しさん
07/01/06 13:11:06 vW2uC1o5
あ、途中で送信しちまったorz
愛媛県の献血での表彰者（県外）ってのは、本人っぽいな。
118:朝まで名無しさん
07/01/06 13:11:58 pngU6qlG
埼玉県内の大学に無差別抗議文書を送りつけるのも手かと(^ ^)
"本当に本名なら"絶対に当たるはずですし
119:朝まで名無しさん
07/01/06 13:13:34 YA5MSywt
>>114
>>116
まぁその他にも「異端なモノは排除する」っていう日本特有の文化もあるしね。
それがサブカル叩きのベースにもなってるけど
しかし、この「みな同じようだ」と書いてテレビの影響をスルーとは、
やはり何かあると疑ってしまうな
120:朝まで名無しさん
07/01/06 14:03:11 J7U1iuVC
>>119
唐沢は唐沢で、「サブカルは、日本古来の文化に通じる」と主張する事で
「サブカルは異端ではない」として、戦っているのかもね。
ただ、「空想共和国ニッポン」で、ギャルゲの事を
「外国では受け入れられなかった異端のサブカル」
と、切って捨てているところを見ると、スレタイの人に激しく同意している
部分もあるのだろうな。
だから、「オタクよ戦うな。身を低くして荒らしの過ぎるのを待て」なんて
言えるんだよ。
121:朝まで名無しさん
07/01/06 14:26:57 s4G2GsQv
>120
その番組ではギャルゲ否定のために魔法少女アニメもパージしてたな。
TBSではブロードキャスターで取材したジャパンエキスポ開催地、
フランスでミンキーモモやクリィミーマミもヒットしてDVDBOXも
出てるんだがな。それ以前にBS-iはエロゲ原作アニメをあれだけ
やっておいて完全否定するような番組作れる立場ではないだろ。
122:朝まで名無しさん
07/01/06 14:49:14 BAIVX3kj
URLﾘﾝｸ(newsstation.info)
123:朝まで名無しさん
07/01/06 15:21:47 C92E+1f3
2007年2月号の「論座」にニセ科学特集組まれてるのは既出？
まあ、内容的には「水伝」と「ゲーム脳」中心で、ＮＨＫでやってたのと似たようなもんだと思うけど
124:朝まで名無しさん
07/01/06 16:31:59 HXZ/lb8z
政治家の語る「品性」ってそれだけで胡散臭くてかなわんな。
紅白の“裸”問題 文科相が不快感
1月6日8時0分配信 産経新聞
大みそかのＮＨＫ紅白歌合戦で、
女性ダンサーが裸に見えるスーツを着用して視聴者から苦情や意見が相次いだ問題で
伊吹文明文科相は５日、「品性を持っている人間が動かしていけば、そういうことは起こらない。
ＮＨＫもよく考えたらよい」と述べ、不快感を示した。
さらに「法規制をかけると表現の自由を侵してしまう。
国民の税金に類するもので運営されているわけだから、
お互いに自制心をもってやるということだろう」と述べ、
品性を欠いた放送について自粛を促した。
政府の教育再生会議が月内にまとめる第１次報告の素案では、
企業やメディアに対する俗悪番組やインターネットの有害情報の自覚について言及。
自制を促している。
125:朝まで名無しさん
07/01/06 16:41:58 idNeLcrZ
>>123
多分初出かと。
少しずつ広がってきてるのかな？
126:朝まで名無しさん
07/01/06 16:52:56 7B7Rndh5
>>124
まあ法規制に反対してるだけマシだな。
127:朝まで名無しさん
07/01/06 17:38:31 C92E+1f3
>>125
>>123
の詳細、つーかゲーム脳部分のほぼ全文サイトにあったわ
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
書店でも、目立つ表紙に大きめの字で「蔓延するニセ科学」と書いてあるから、
特に興味持ってない人でも目に留めるかも（表紙には「ニセ科学」しか書いてないが）
128:朝まで名無しさん
07/01/06 18:04:59 9A03DiIS
ﾚｲの切断間の部屋から妹物のエロゲやＹ太の漫画が出てくるのも時間の問題
だな。
129:朝まで名無しさん
07/01/06 18:12:12 /uoL4ufj
>>114
>＞「魔の時間」
爆笑！
釣りか？釣りなのか！？それにしても海外・・・特にキリスト教文化圏に行った
奴は軒並み脳にオカシナ病気貰って帰ってくるな・・・。
ウチの職場にも一人居たが、事ある事に「イギリスでは～～～」とワタクシ職
場法を制定するので、ウザがられて３月もせずに辞めてった。
その後は、親が持ってるコンビニの一つでバイトしてるらしい。デンパでも親
が金持ちなら生きていけるようだ。
>>126
自主規制しないと法規制するぞって脅し。
130:朝まで名無しさん
07/01/06 18:16:58 mGyRjjkq
>>114
ただの海外崇拝、ゲームが何でも原因教の信者ですがな。
長い海外生活という「魔の時間」により強力に洗脳された頭には
日本のあらゆる風俗が、悪魔の仕業にみえてしまうらしい。
131:朝まで名無しさん
07/01/06 18:50:24 J7U1iuVC
海外でもゲームは一般的。特に、GTA3など槍玉に上がった過激なゲームは海外産（米国産）が多い件。
132:朝まで名無しさん
07/01/06 18:51:32 DVjuILp+
>>124
少なくともこの伊吹大臣は
教育再生会議の連中や安倍・山谷コンビよりは
法規制という側面ではいくらかましな考えの持ち主ではある。
メディアやサブカルに対しての不信感の持ち具合はどっちもどっちだが。
133:131
07/01/06 18:52:37 J7U1iuVC
なんだ、>>115,120とIDが同じだ、別人なんだが…。
こんなことが有るのか。
134:朝まで名無しさん
07/01/06 19:50:19 m6cvezZR
ケーブルテレビなんかの回線だとなるとか。
でも、ヘタに自分でその事に触れると自演扱いされかねないので、余程の事がない限りは黙ってる方が吉。
135:朝まで名無しさん
07/01/06 20:03:07 /uoL4ufj
>>128
出なかったら、世の中が自分の妄想通り動かないのに火病った
ID:9A03DiISが引き部屋で暴れて、文句言いに来た妹を殺して
2chが終了。
136:朝まで名無しさん
07/01/06 20:08:27 J7U1iuVC
>>134
マンションタイプのフレッツ光だけど、こういうことが有るのかと、ちとビックリしたんで。
137:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/06 20:52:13 J7U1iuVC
みなさん、あけましておめでとうございます。
>>133
しばらくコテをお休みさせてもらっていましたが、115,120は私ですよ。
ご近所さんらしいですね。
良かったら、連絡を取り合いませんか？
メール欄からsageを取ったアドレスに、何か合言葉を書いたメールを
あなたが出して、その10分くらい後に、その合言葉をスレに書き込めば、
本人だと確認できますので、よかったらどうぞ。
138:朝まで名無しさん
07/01/06 21:09:52 BP6gk4ro
ケーブル使っているとID同じになるんだっけ？
139:朝まで名無しさん
07/01/06 21:19:00 QYVrQLUM
【朝日新聞】ゲーム害悪論キター【読者投稿】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
140:朝まで名無しさん
07/01/06 21:20:40 KL+oAwwy
>>120
本来、唐沢俊一はオタクでも特撮よりの人間であると言う事を考えると
今のオタク文化の主流である「萌え」について来れない、でも業界内では
何かと重宝されるので何とか偉く見せるために萌えに抵抗するポーズを
見せてるだけなのかもしれないね。
141:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/06 22:12:31 5VvAWJMQ
>>138
そうとは限らないと思いますが、私も133さんと同じ様な環境ですよ。
>>140
おそらく、唐沢氏は、「フィギュア萌え族」については、問題の当事者
ではなく外野だから、ああいう風に言えたのだと思います。
ワイドショーの面白おかしく報道する姿勢も、また、それを求めていると
ワイドショー側の言い訳に使われている「視聴者」の姿勢も、所詮は
「他人事」だからそうできるのです。
犯人扱いされたフィギュアおたくにとっても、印象操作に利用された
性犯罪被害者とっても、迷惑なだけの事ですよ。
要は、唐沢氏自身が放送業界の人だから、「外野の意識」になって
しまうのだと思います。
142:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/06 22:29:20 5VvAWJMQ
ありゃ？ IDが変わっちゃいましたね。
これじゃ133さんのIDも変わっている可能性が高いですね。
うーん…
オフ会できそうな人だと思ったのですが、確認の手段が
なくなってしまって残念です…
143:131
07/01/06 22:40:46 5VvAWJMQ
>>137
メールは勘弁。
北海道・ニフティサーブ・フレッツマンション光。だから、環境は多分違う。
144:朝まで名無しさん
07/01/06 23:19:27 MEkRqdhE
IDが同じだからといって接続環境や住所が近いとは限りませんよ。
ＩＤかぶりは大昔某板の某トーナメントでなんども見ましたが、
そのたびにまったく共通点のない人たちでした。
145:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/06 23:45:08 nSi22u5z
>>143
了解しました。不躾なお願い失礼しました。
>>144
IDの生成方法は判りませんが、元の情報が同じとは限りませんしね。
146:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/06 23:46:36 nSi22u5z
ありゃ？ 142の時は143さんと一緒だったのに、また変わりましたね。
厳密には日替わりとも限らないって事ですかね？
147:朝まで名無しさん
07/01/06 23:51:26 weCo8JBW
白虎隊の実況で福島と山口の地域分断工作がどうとか言っててﾜﾛﾀw
ゲハ板のハード間闘争といい、ネラーはケンカが好きだな。
148:朝まで名無しさん
07/01/07 00:27:30 IAKjjDsK
古鳥さん自演乙
149:朝まで名無しさん
07/01/07 00:45:01 oniqUXsj
>>58
NzewLVLbはどうか知らないhがおれが活動したら潰されるだけです
おれは財力も権力も精神力も知識もありません
どうすればいいんだよもう
何を活動すればいいんだよ
すぐおれをつぶしにかかるやつがでてｋるうのが目に見えてるんだよ
恐い人から電話かけられたこともあるし
誰か助けて読もう
何をすればいいんだよ
ちからが本当にないんだよ
戦略眼を高めようと孫子とかゲーム理論とか読んだけどもう駄目だったんだよ
もう助けてよ
孫子にのっとればおれのポジションはもう打つ手なしみたいなんだよ
助けて
おねがいだから
おれは幼女といちゃいちゃできる社会を見るまで死にたくないんだよ
助けてよホント
150:朝まで名無しさん
07/01/07 00:50:58 oniqUXsj
誰か助けてよ
お願いだから
もうどうすればいいかわからないんだよ
孫子とか読んで規制厨との戦いにそなえようとしたけどもう駄目なんだよ
兵法とかゲーム理論とか囲碁とかも勉強して戦略性を身に着けようとしたけど何もかも無駄だったんだよ
何もできない金も無い精神力もない
助けて
どうすればいいんだよ
HPつくっても仲間が集まるかどうかもわからんあないし
もしあつまって戦力になりそうになっても
規制厨がこれを潰しにかかりにきて負けるのがめに見えてるんだよ
おれは権力も金もないし
もしおれが仮に規制反対や幼女とのいちゃいちゃ権利希望の大勢力築いたとしても
最悪の場合暗殺されそうでこわいんだよ
助けて
151:朝まで名無しさん
07/01/07 00:54:48 oniqUXsj
6 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/05(金) 20:48:48 ID:FZPkB7xM
児童ポルノ法問題
実写の児童ポルノ規制は同意できるが
＞実写の児童ポルノ規制は同意できるが
＞実写の児童ポルノ規制は同意できるが
＞実写の児童ポルノ規制は同意できるが
＞実写の児童ポルノ規制は同意できるが
＞実写の児童ポルノ規制は同意できるが
＞実写の児童ポルノ規制は同意できるが
これ消せ
同意するな
やめろ
152:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 00:58:52 8X+mCZ39
>>148
信じてもらえないのは仕方ないですが、本当に偶然IDが同じになっただけなのですよ。
153:朝まで名無しさん
07/01/07 00:59:24 oniqUXsj
・実在するのでそのモデルの所在（住んでいる所など）を調べてアホな行為を考える者も可能性としてある。
ありません
曲解するな
・親が強制していれば、後にトラウマになり（モデルをした子の）人生を壊す可能性も。
人生こわすのはまわりの偏見です
じんせいこわすのは親の強制です
まわりのやつや強制vした親を批難すうｒべきです
もうやめろ
ロリコンは何も悪くないんだ
幼女といちゃいちゃできない世界のまま死ぬなんていやなんだよ
154:朝まで名無しさん
07/01/07 01:04:58 oniqUXsj
おればっかり陰惨な目にあってる
おれには力がないから
弱者への恐怖はそのまま憎悪に変わるんだ
力のないやつは正直なことを言うと潰されるんだ
こんな理不尽なことがまかり通っていいのかよ
155:朝まで名無しさん
07/01/07 01:05:26 kwHcfj0T
>>152
それは単なる煽りですから、気にする必要はないですよ。
とりあえず、例のバラバラ事件は一安心っぽいですね。
156:朝まで名無しさん
07/01/07 01:06:52 oniqUXsj
>>155
助けてよ
おれはどうすればいいんだよ
力がなにもないんだよ
知識も金も権力も精神力もなにもないんだよ
たすけて
157:朝まで名無しさん
07/01/07 01:10:03 FzlTb+6V
>>152
フシアナさんしてみてよ
158:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 01:12:18 8X+mCZ39
>>155
そうですね。まあ、自演と思いたければどうぞとしか言えませんが。
うーん。ブロキャスをチラとだけ見ましたが、今週のワイドショーは
紅白バッシングと、その話題で二分された事と、放送時間そのものが
年末年始で短かった事もありますからね。
159:朝まで名無しさん
07/01/07 01:13:09 oniqUXsj
どうすればいいんだよ
だれか
お願いだから
力がないんだよ
もう助けて
160:朝まで名無しさん
07/01/07 01:13:16 xQnmpfH0
>>155
なんか新情報でも出たんですか?
>>156
なんか数年前にどっかのスレで見かけたような気がするんですが……(- -;;)
161:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 01:15:14 8X+mCZ39
>>157
すみませんが、お断りします。
162:朝まで名無しさん
07/01/07 01:16:01 oniqUXsj
古鳥さん助けてよ
おれはどうすればいいんだよ
力が無いからなにをやっても潰されるのが目に見えてるんだよ
おれが仮に仲間を集められても規制派が陰惨につぶしにかかってくるのは目に見えてるんだよ
つぶしにかかられたら金も権力もないおれはなすすべがないんだよ
おねがいだから助けて
もうホントやだよ
古鳥さん助けてくだｆさい
163:朝まで名無しさん
07/01/07 01:19:07 FzlTb+6V
>>161
なあんだ残念、でもニフティなんでしょ？
164:朝まで名無しさん
07/01/07 01:20:19 oniqUXsj
>>163さんたすけて
おれはどうすればいいんだよ
もう助けて
力がないんだよ
どうｓれｂないいんだよ
活動してもつぶされるのが目に見えてるんだよ
165:朝まで名無しさん
07/01/07 01:23:19 xQnmpfH0
んー、とりあえず精神病院でいい精神安定剤を処方していただいた方がいいと思いますよ?(- -;;)
某次男みたくなる前に
166:朝まで名無しさん
07/01/07 01:25:34 oniqUXsj
そうやっておれが病院に行ってる隙に規制を推し進めようという魂胆だろ
おれが病院行￥ってる間に規制されまくったらどいうするんだよ
どうｓればいいんだよ
おれはどう戦えばいいんだよ
力がないんだよ
権力も金も何もないんだよ
古鳥さん助けてください
なんとかしてください
お願いだから
167:朝まで名無しさん
07/01/07 01:25:45 FzlTb+6V
>>164
幼女とのいちゃいちゃする権利は認められています、誤安心ください。
168:朝まで名無しさん
07/01/07 01:27:49 oniqUXsj
>>167
うそだ
いまの法律だと捕まっちゃうじゃないか
こんな理不尽なことは許せない
>>167さん助けて
おれはどう戦っていけばいいいんだよ
おれにあるのはお年玉の残り2万円と戦略のために買った本だけなんだよ
お願いだから誰か助けて
169:朝まで名無しさん
07/01/07 01:30:20 xQnmpfH0
保育士にでもなればいいのに(- -)
170:朝まで名無しさん
07/01/07 01:33:57 oniqUXsj
>>169
なんだよそれ
おれが欲しいのは、幼女と当たり前のようにいちゃいちゃできる社会であって
おれが幼女とイチャイチャすうｒことじゃないんだよ
しかも保育士であろうとなんだろうといちゃいちゃできる権利はありません
仮に保育士がイチャイチャできる権利があっておれが保育士になってどうする
保育士じゃないほかの人は幼女とイチャイチャできあないまんまじゃないかよ
おれが保育士になって、幼女とイチャイチャできる社会になるわけないだろ
もう助けて
171:朝まで名無しさん
07/01/07 01:34:58 FzlTb+6V
>>168
なに法で捕まんの？強姦罪？
172:朝まで名無しさん
07/01/07 01:36:03 kwHcfj0T
>>169
相手をしないようにお願いします。
173:朝まで名無しさん
07/01/07 01:37:28 oniqUXsj
>>171
捕まるだろが
13歳からじゃないとつかまってしまうんだよ
>>172
もうホント助けてよ
もうやだよ
おれはどう叩けばいいのか誰か教えてよ
もう何も力がないんだよ
174:朝まで名無しさん
07/01/07 01:40:38 DUXWnInW
ID:oniqUXsjの相談はこっちで受け付けます
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
175:朝まで名無しさん
07/01/07 01:43:51 oniqUXsj
>>174
そのスレでなにをすればいいかと聞いてるんだよ
もう助けて
仮になんとかしようと議論をすすめようとしても
規制厨が自作自演で議論を潰そうと活動してくるのが目に見えてるんだよ
規制厨がわざと議論をあさっての方向に動かして建設的な議論ができないように仕向けるんだよ
それも集団でだよ
仮にそのスレに規制工作員が来なくて建設的な議論ができたとしても
規制工作員はこのスレを見えてるから作戦内容が筒抜けで
本格的な活動時に先手を打たれるのが目に見えてるのよ
もうどうすればいいんだよ
打つ手なしなんだよ
176:朝まで名無しさん
07/01/07 01:45:44 DUXWnInW
ID:oniqUXsjに告ぐ
このスレにこれ以上書き込むんだったら、俺も含めて誰も相談に乗らないぞ
とっととこっちのスレにこい
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
そうしたらどうすればいいか教えてやる
177:朝まで名無しさん
07/01/07 01:47:36 oniqUXsj
ほんとに教えてくれるんだな？
ほんとに規制派に勝てる戦略を教えてくれるんだな
そのスレで語っても問題ないようなことを教えてくれるんだな？
おれみたいに力が無いやつでも勝てるような戦略なんだな？
178:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 02:18:42 8X+mCZ39
>>163
はい。
179:朝まで名無しさん
07/01/07 02:21:21 UcBYNsCv
擁護してた香具師のレスすら悪意に取る馬鹿に教える事ないのに。
まず読む本間違ってるし。
先に心理学辺り読まんと理解できんだろ。
擁護してた香具師に謝っとけ。
今日もいるのかわからんが、話はそれからだろ。
てめぇで少ない味方潰してりゃ世話ねぇや。
180:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 02:30:01 8X+mCZ39
私にも権力も金もないですが…(汗
あのさ、児童と仲良くしたい事自体は、別に悪い事じゃないさ。
そりゃ、男女問わず、親戚の子供と正月に遊ぶのは、私だって楽しかったからね。
ただね、「いちゃいちゃしたい」ってのは、性的な意味ならば、間違っている。
人間関係ってのはね、相手が児童であっても、相手の意思を尊重しないと
いけないものなの。
年齢に関係なく、人と人が仲良く暮らせる社会を目指したいんだったら、
目指すべきだよ。
ただ、大人の身勝手な妄想通りに、児童に振る舞いを強要できる様な社会なんか
目指されては困る。
ネタにマジレスするのは、どうかと思いましたが、これにて寝ます。
181:カマヤン ◆UcSISTERmk
07/01/07 03:27:34 Kz/d9BFi
カルトとそこと繋がった悪徳業者と警察によるサブカル叩きという問題を
「エロ問題」という１０年前の痴呆たちのたわごとに引きずり戻して
板を荒らしている荒らしどもはスパっと無視して、スレ本来の議題に戻ることを希望。
182:朝まで名無しさん
07/01/07 08:58:22 7GSQ89oL
急にトリ消すなよ紛らわしい。
俺が何とかしてやるから、お前はＵ１５アイドルでも追い掛けて楽しく過ごせショムライ。
183:朝まで名無しさん
07/01/07 09:00:20 7GSQ89oL
リアル児童にも興味あるくせに、好きなものを好きと言い切れないカマヤンみたいな腰抜けには言われたくないよな。
184:朝まで名無しさん
07/01/07 10:53:56 uqEet5Ek
>>180
きみばかだろ
おれがいつ相手の幼女の意思を尊重しないとか言った？
おれがいつ強要したいとか言った？
イチャイチャってのは相手も楽しんでこそイチャイチャなのだ
判断力とかいう幻想は捨てろ
子供は大人にとって都合のいい天使じゃないんだよ
子供は純粋無垢な天使じゃないんだよ
わかってるのかおまえ
185:朝まで名無しさん
07/01/07 10:56:23 uqEet5Ek
>>182
おれの欲しいのはアイドルを追いかけることじゃなくて
幼女と当たり前のようにイチャイチャできる天下なんだよ
もうなんでみんなおれの主張を曲解すうｒんだよ
もう泣きたい
186:朝まで名無しさん
07/01/07 10:59:32 uqEet5Ek
「判断力」なんて幻想なんだよ
そんなものどうやって計った？
「判断力」という得体の知れないもので今子役にされてる奴らはいいのかよ
ポルノやイチャイチャに関しては将来トラウマにされるからだめだ？
トラウマにするのは裸やいちゃいちゃにたいして偏見をむける大人たちだろ
そちをひなんしろ
187:朝まで名無しさん
07/01/07 11:02:03 4Fzj7Dir
政府では少なくとも、外務省は海賊版問題改善・国内作家派遣・
海外作家支援で、文化庁は国内作家支援で、サブカル推進の政策。
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:227番)
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:237番)
外務省は外相の審議会メンバーが、表現規制に踏み入らないように
釘を刺しているようだから、今のところは危険性は低い。
ただ、予算1千万円台で海外交流や著作権問題にどこまで対応できるか。
188:朝まで名無しさん
07/01/07 11:08:39 uqEet5Ek
>ただね、「いちゃいちゃしたい」ってのは、性的な意味ならば、間違っている。
間違ってません
＞人間関係ってのはね、相手が児童であっても、相手の意思を尊重しないと
＞いけないものなの。
おれがいつ相手の意思を尊重しないと言った？
相手の意思がないといちゃいちゃにならんだろが
はい論破
＞年齢に関係なく、人と人が仲良く暮らせる社会を目指したいんだったら、
＞目指すべきだよ。
おれが最終的に目指してるのは、「人と人が”仲良く”しなくても楽しく暮らせる」天下です
＞ただ、大人の身勝手な妄想通りに、児童に振る舞いを強要できる様な社会なんか
＞目指されては困る。
なんでどこから強要だのでてきた？
おれがいつ身勝手なことを強要できる転嫁にしたいといった？
なんでおれの主張を曲解ばっかりするんだよ
誰か助けて
189:朝まで名無しさん
07/01/07 11:11:38 uqEet5Ek
古鳥さんはもっと常識を相対化してください
古鳥さんは常識に縛られすぎて論理的な思考ができなくなってるし
190:朝まで名無しさん
07/01/07 11:16:07 uqEet5Ek
>>182
おれが楽しく暮らしてどうするんだよ
みんなが楽しく暮らせる社会が欲しいのに
おれだけ自己満足で楽しくやっても他の人の自由がなくなってるままじゃどうもこうもないだろうよ
191:朝まで名無しさん
07/01/07 11:22:27 uqEet5Ek
>>179
>擁護してた香具師のレスすら悪意に取る馬鹿に教える事ないのに。
意味不明
誰かとまちがえてるのか
＞まず読む本間違ってるし。
＞先に心理学辺り読まんと理解できんだろ。
心理学はうさんくさいんだけど。
日本の心理学会は、もう衰退しきってたよりありません
日本の心理学は、ちゃらちゃらした女どものせいで「性格占い」に成り下がったのだ
心理学板行っても心理学が根拠にとぼしいと叩かれています
192:朝まで名無しさん
07/01/07 12:09:55 lvCTbWBV
とりあえずuqEet5Ekという人間は知能に重大な障害を負った可哀想なヒトである事は理解した。
つか、宮崎以前は子供をレイプする奴は知的障害者などと言われてたけどまさにその通りのヒトだな。
193:朝まで名無しさん
07/01/07 12:16:18 uqEet5Ek
>>192
いい加減にしろ
194:朝まで名無しさん
07/01/07 12:19:31 23WWJm5E
取り敢えず、スレタイ読め。
某妹殺しの被害者の方、くりいむレモン～プールサイドの亜美～のＶシネマ版に出てたそうだ。
曲解して来ないか心配だ。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
195:朝まで名無しさん
07/01/07 12:36:17 20bm3FoV
>194
アニメだと、読売含めて奈良事件の原因だと騒ぎ立てたのに、
Vシネマだと、エロ要素ありの893物からして叩かれないからな。
昨日の土曜朝、9-10時台のテレ朝サンデースクランブルと、
フジ知的冒険ハッケン見たら、兄妹関係の解釈が全然違ってた。
（テレ朝では、女に生まれたため医者の跡を継ぐことのない妹の
女性性を恨んだ、フジは妹に性的興味を抱いてしまったと解釈）
196:朝まで名無しさん
07/01/07 12:46:11 5D28FTSR
解釈というのはその学者自身が理解できる卑小な型に当てはめるだけのことなので、
人によってバラバラなのは無理もない。
「～～もありえる」で逃げればどんなぶっ飛んだ解釈でも許されることだし。
197:朝まで名無しさん
07/01/07 13:27:33 twA6Sd0Y
>>181
カルト中のカルトの創価を擁護してる
お ま え が 言 う な
198:朝まで名無しさん
07/01/07 14:13:36 mB++Q4u8
>>194
くりいむレモンという作品が、こうも不幸な事件と出くわすのも、エロのわりにメジャーだからって
側面が大きく関係してるんだろうな。
コミケも同じく、あれだけ巨大な、何でも取り込むようなお祭り場だから、どうしようもない連中も
混ざってて当然というか。
普通の日本各地のお祭りだって、893が絡んでたり、ヤンキーが大暴れって報道もされるけど、
お祭り自体は、全く悪く言われないからな。
大谷昭宏さんも正月からテレビで、日本の奇祭、裸祭り(本当に全裸ｗ)を実に好意的にとらえて
たしね。年に1度、2度のお祭りなら、裸くらいでガタガタ言うなって、紅白の事も引き合いにして
コメントですよ。ええ。
ちなみに放送された映像は、モザイクではなく完全に見えないよう配慮されてました。
199:朝まで名無しさん
07/01/07 14:18:19 mB++Q4u8
>>195
> フジは妹に性的興味を抱いてしまったと解釈
くりぃむレモンって、フジ系列の作品だよな、たしか・・ 自爆ですか？
※フジは、その昔、深夜の情報バラエティ風の番組で当時の女子大生に
エロアニメのＣＭをさせる羞恥プレイを毎週放送してて、その中には当然
くりぃむレモンの第1作目も含まれてる。
200:朝まで名無しさん
07/01/07 14:30:50 kwHcfj0T
>>199
くりぃむレモンとは関係ないと思われ。
ニュー速＋でも近親相姦に結び付けたがる連中はたくさんいたからね。
201:朝まで名無しさん
07/01/07 14:47:13 z4piVyiY
>>199
フジ系というか、アニメの方は、フジサンケイグループのポニーキャニオンが販売してる。
202:朝まで名無しさん
07/01/07 14:56:00 BK83p/9A
>>201
確かフジで深夜に放送してなかったっけ？
203:朝まで名無しさん
07/01/07 15:01:00 soe8CAMw
TVの方はレモンエンジェルかな。
（当時の）TVで流せるレベルのエロでTV放映用に製作にしたものだったはず。
204:朝まで名無しさん
07/01/07 15:16:34 M6Kk4MgF
>>199
夕闇にゃんにゃん？
205:朝まで名無しさん
07/01/07 15:34:21 mB++Q4u8
>>202
テレビシリーズとビデオシリーズって別物だろ。
206:朝まで名無しさん
07/01/07 17:01:01 JQxXYKJJ
>>202
名場面集と称して、一部のシーンを抜き出した短編（場面によってはボカシを強化して）が放送されている
207:朝まで名無しさん
07/01/07 17:10:17 1QjdSAy5
>>191を読んで、無知なのがわかった。
性格占いとか書いてないじゃん。
心理学の本ってレス書いてあるのに。
”今の”心理学信用出来ないなら、ユングでもフロイトでも読めばいい。
俺はレスした本人じゃないからわからんが、じっくり考えろって意味でレスしたんじゃないのか？
お前じゃなくても似たような書き込みだったわけだし。
それとも解離性人格性障害ぶったりしてるのか？
そういや、大昔（でもないが）日テレの某番組から出た
「ねずみっ子クラブ」（表記間違ってるかも）の元メンバーは、
エロ系に行ってる様だな。
所詮、ＴＶでデビューしてもそのデビューさせた張本人がしらばっくれて、
なかった事にしたらまともな仕事出来る訳がない。
最近のエロカワコンテストとやらも同じ悲劇繰り返すだろうな。
芸能界の華やかな部分しか放送しないから、そう言う幻想抱いて犠牲になる子供が増えるんだな。
ショムライの無知さにブチ切れた。すまん。
無知って事は規制反対する上で一番あってはいけないことだと思ったんでね。
208:朝まで名無しさん
07/01/07 17:18:00 7GSQ89oL
日テレエロカワは内容はたいしたことないが言葉がまずかったっていうけど、
言葉に文句つけられる方が表現の自由という観点からおかしいんじゃね。
209:朝まで名無しさん
07/01/07 17:28:54 7GSQ89oL
一応言っておくがID:NzewLVLbは俺だぞ。
210:朝まで名無しさん
07/01/07 17:42:51 mB++Q4u8
>>207
元ねずみの問題児(昔少女ヌード発売→現在ネット配信のＡＶに出演)は、あれは
全部 元エロ系女優の母親の影響ですよ。
まあ、エロ系といっても、後に特撮番組にも出てましたが、戦隊モノでも
エロ系の人とか出るの普通ですから、特にどうと言う事もなし。
211:朝まで名無しさん
07/01/07 17:48:30 uqEet5Ek
>>207
おまえは日本語よめないのか
＞性格占いとか書いてないじゃん。
日本の心理学が性格占いに成り下がってるんだって言ってるんだよ
無知なのはお前
あとおまえ話がかみあってない
おれの主張を曲解ばかりしておれの主張を捏造して勝手にキレてふざけるな
もっと勉強してからここに来い
212:朝まで名無しさん
07/01/07 17:58:25 7GSQ89oL
俺が言うのも難だけど、ショムライは被害妄想が強すぎるよ。
ＩＤ被りで古鳥羽護まで疑おうとしてたように見えるな。相変わらず現ロリを疑ったままのようだし。
おまえ少女と仲良くなったことないだろ。
悩んだり落ち込んだりしてる大人を子供は避けるよ。
少女と仲良くなったら、おまえが幸せな気持ちで余裕をもって接しないと、少女も一緒にいて楽しくないんだよ。
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
こっちに書こうぜ。
ロムってるやつは意外に多いみたいだし。
何か書けばたまに反応はあるよ。できればお前は、俺と一緒に大人しくしていたほうがいいと思うが。
213:朝まで名無しさん
07/01/07 18:06:32 uqEet5Ek
>>212
ＩＤかぶりで古鳥さんを疑ってたのはおれじゃありません
もうすいません
おれは被害妄が強いの？もうわけがわからないよ
ここはおれの主張を曲解するばかが多いのでもうここには来ません
おれはもうそっちのスレでやります
みんなでおればっかりいじめる
おれを荒らし扱いしたＪＣはもう嫌いです
214:朝まで名無しさん
07/01/07 18:40:33 7GSQ89oL
ごめん、俺の間違いだった。
やっぱりネットには向いてないな俺は。
215:朝まで名無しさん
07/01/07 18:41:35 mB++Q4u8
バンキシャに、実写版のくりぃむレモンのパッケージ映像きたー。
216:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 18:53:24 8X+mCZ39
>>215
ついでに加害者の文集さらしも来ましたね。
被害者が、中川翔子を目指すタレントだった事も含めて、
バンキシャ的には、さぞ、面白おかしくする為のネタでしか
ないのでしょうね。
メカビの2号でも、マスコミ関係者が、視聴者の望むオタク像が
「珍獣」だという言い訳をしていた。
ドラマの電車男の事でしょうけど、映画版では、「オタク割引」
などで、オタクを映画館に誘致した関係上、珍獣扱いも脱オタも
なかったわけだ。
映画館に来たお客さんを怒らせたら興行収入に響くけど、
テレビだったら、タダ見を決め込む「大衆」とスポンサー様を
喜ばせるためにはどんなステレオタイプでも平気で使うって
事だよね。
加害者を擁護する気はないが、マスコミは自分達が、大衆を
喜ばせるためにやっている「レッテル張り」が、落ちこぼれて
しまった人間に鞭を打ってしまっているという事の自覚がない
みたいだな。
バンキシャを1000回まで続けるためには、犯罪は増えてい
ないといけないし、ネタになる猟奇的なのが途絶えるのは
困るのではないかい？
217:朝まで名無しさん
07/01/07 19:11:16 BK83p/9A
>>216
「前代未聞の事件」だとか寝ぼけた事を言ってたなー。
そりゃ確かに「兄が妹を殺して首を切断した」とまで限定される例はなかったかも知れんが、
肉親による殺人やバラバラ殺人が今まで一件もなかったわけでもなかろうに。
218:朝まで名無しさん
07/01/07 19:12:21 rDDEK0EP
>>217
メル欄が「sage」じゃなくて「ｓage」になってますよ
219:朝まで名無しさん
07/01/07 19:24:06 YLoKL6Xa
>194
別に、逮捕された兄は、次男なわけで、
その上に､兄の長男が歯科医を目指していたわけだから、医者を無理して継ぐ必要は
無いという解釈もいくらでも出来るわけなのだが
220:朝まで名無しさん
07/01/07 19:40:13 kfaB124T
…日本では何処から何処まで報道で流れたかなぁ…
フセイン元大統領死刑まね少年２人死亡 米テキサスとパキスタン
1月7日8時0分配信 産経新聞
【ロサンゼルス支局】米テキサス州ヒューストンで昨年１２月３１日、
１０歳の少年が自宅のベッドで首をつって死亡していたことが５日までに分かった。
米ＣＢＳテレビ（電子版）などは、警察当局の話として、
１２月３０日に絞首刑により死亡したイラクのフセイン元大統領の映像を見て、
まねしているうちに誤って死亡した可能性が高いと伝えた。
家族の話では、少年は同月３０日にテレビニュースを見ていたとき、一緒にいたおじに、
フセイン元大統領の死亡について質問した。おじが「本当に悪い人なんだ」と説明すると、
少年は「分かった」と答えたという。少年は好奇心が強い子供で、地元警察は事故死とみている。
ＣＢＳは、「１０歳前後の子供は、レスリングや過激なスポーツなど、テレビで見た危険な動きを、
危険だと分からないまままねしてしまう」との米国の心理学者の見解を紹介。
家族は「なぜそんな映像を流したのだ」とテレビ局を非難している。
一方、フランス通信（ＡＦＰ）によると、パキスタンでも９歳の少年が絞首刑の映像に影響を受け、
首をつって死亡した。姉の助けを借りて自宅の天井のファンにひもをかけたとみられ、
父親は「子供たちは絞首刑のまねをしようとした」と話している。
221:朝まで名無しさん
07/01/07 20:09:47 248YBcYa
>>217
お願いだからIEでクッキー食べながらネットしないで。
専ブラ使って下さい。
222:朝まで名無しさん
07/01/07 20:22:51 1QjdSAy5
7GSQ89oLは話わかる人間だったようなので、ここに居ても問題ない。
ショムライはあっちで。
棲み分けは大切だから。
バンキシャ、最近下らなすぎてチェックすらしてなかった。
「猟奇的事件や悲惨な事件事故を面白おかしく」って姿勢が見え見えすぎ。
同局の番組タイトルの元ネタ特撮好きだったので、
余計頭に来るね。
223:朝まで名無しさん
07/01/07 20:46:28 bIJVM+D5
>>1
> 「子供の安全」と「表現の自由」は、二律背反ではありません。真に子供を守る為の建設的な議論を！
「表現の自由」と「性道徳や性秩序の安定」が対立するから、
多くの国民からポルノコミック規制が求められているのではないでしょうか。
224:朝まで名無しさん
07/01/07 20:49:55 mB++Q4u8
>>220
【国際】 フセイン死刑映像を見てマネをし、死亡する子供相次ぐ…米
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
子供が真似せんようにテロップ必要だな。
後で言い訳も出来るしな、テロップだしましたよって。
つか、凄い影響力だな、テレビは・・・。
テレビって大人が見ても影響されるから(体感治安とか)、子供に見せるのってマジ危険。
225:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/07 21:32:26 MBFyE0XC
>>223
性秩序、なる文言が具体的に何を示すか不明ですが、性道徳は完全に倫理観の問題です。
そして倫理観とは人によって千差万別するものであり、同一宗教内でも宗派によって全く異なる志向を持ち、
家族間ですら共有できるとは限りません。まして国家を含む他者が個人に押し付けるものではありません。
よって、倫理観を理由とした表現規制は単なる人権侵害であり、原則としてその一切が許容されるものでは
なく、例えばバーチャル中略研究会に於ける竹花・前田らの主張は、彼ら個人の倫理観を他者に押し付ける
為の法制化、あるいは自主規制を強要するからこそ、大問題となるのです。
226:朝まで名無しさん
07/01/07 21:39:23 xQnmpfH0
自分のチンポコ丸出し写真を撮って「この写真は俺にとって芸術だ!! 誰の人権も侵害していない!! 認めろ!!」と言ったところでおまわりさんには通用しないのですが、これはどう解釈すべきなんですか?(- -;)
227:朝まで名無しさん
07/01/07 21:47:12 soe8CAMw
>>226
わいせつ物陳列罪に問えるケースですので、新規の法律も規制も必要ありません。
228:朝まで名無しさん
07/01/07 21:54:11 vYgGeyNp
>>226
そもそも撮っただけならおまわりさんの出番はないんだが
229:朝まで名無しさん
07/01/07 21:57:05 mB++Q4u8
>>226
君の下品な言い回しで印象操作されないように一応言っておくが、ヌーディストの写真は
無修正でもポルノではないと海外では判断されてますよ。
当然、日本でそれを公開すれば現在の法には触れますが。
しかし、ヌーディストや全裸、半裸で普通に生活されてる方々の写真などをポルノだと、
裸＝ポルノだといった固定概念のみで語るには、世界は広すぎるというか、通用しない
のもまた事実ですね。
>>226の例は、あくまでも日本国内での頭のおかしな、状況判断不能者の場合と
自分は、考えますよ。
230:朝まで名無しさん
07/01/07 22:00:40 xQnmpfH0
んー、つまり最終的には猥褻物頒布罪の廃止運動とかもするべきなんですかね? 全世界の裸族の皆様のためにも(^ ^;)
231:朝まで名無しさん
07/01/07 22:02:07 mB++Q4u8
>>228
まあ、家庭内では妻娘の前でもパンツ1枚、または全裸で通すオヤジってのも
稀にいますからね。日本国内には。
実の娘に性的行為をせまれば犯罪ですけど、家で全裸ってのが原因で捕まるとか
聞いた事ありませんし、あくまでも身内限定なら、全裸芸術も問題ないでしょうな。
232:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 22:11:14 8X+mCZ39
>>223
「表現の自由」と「性道徳や性秩序の安定」の対立の問題は、その観点で話し合われるべき問題です。
「子供の安全」は、2005年から2006年にかけて掲載された朝日新聞のキャンペーン記事「子どもを守る」
を見れば判る様に、内容の殆どが、交通事故や、夏休み・冬休みの事故なども含めた文字通り、
「子供の安全」についての議論であって、この表題によって、ポルノコミックの規制を訴えたコラムは、
朝日新聞縮刷版の元になっている関東版には掲載されていません。
一部の地方面に掲載されたに過ぎず、また、朝日新聞の記者の文責にもなっていないのです。
つまり、「子供の安全」と「表現の自由」を二律背反だと主張しているのは、地方面だけに特定の人物の
談話として掲載されている事からも判る様に、「子どもを守る」キャンペーンに便乗した、一部の勢力に
過ぎない事になります。
233:朝まで名無しさん
07/01/07 22:34:51 bIJVM+D5
>>225
それが個人の倫理観であっても、100人中90人が拒否していれば、
私たちが所属している日本社会共通の倫理観と呼べるのではないでしょうか？
どの程度まで規制するかは、話し合う余地があると思いますが、
日本社会共通の倫理観をもって、日本が目指すべき社会に相応しくない倫理観を規制することは、
何の問題もありません。
>>232
> 「表現の自由」と「性道徳や性秩序の安定」の対立の問題は、その観点で話し合われるべき問題です。
スレ違いですか、、分かりました。
このスレは、一部勢力の主張について語る場で、ポルノコミック規制の是非を語る場ではないのですね。
スレ違い失礼いたしましたm(_~_)m
234:朝まで名無しさん
07/01/07 22:39:06 sGvWB3Xl
毎日新聞と2ちゃんねらー 「全面戦争」の様相 - Infoseek ニュース
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
235:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 22:41:42 8X+mCZ39
>>233
スレ違いとは言っていませんよ。
問題なのは、「表現の自由」に関わる議論と、「子供の安全」に関わる議論を混同している
一部の勢力によって、「表現の在り方」についても、「子供の人権」についても有益ではない
法律や条令が制定されてしまう事なのです。
そういう観点で問題意識を共有できる形での議論ならば歓迎します。
236:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/07 22:44:59 FvGmUoTy
今からオタクの足並みを揃える方法って何かないかな…
237:朝まで名無しさん
07/01/07 22:56:42 XNf6yN0l
>>234
この部分で思わず吹いたｗ
↓
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
－－実名でも書ける？
◆それは書けます。
－－実名記事にしたいが。
◆載せないでほしい。「がんだるふ」というネット上の人格でやってきたから。
238:朝まで名無しさん
07/01/07 22:57:35 yGqGUafD
>>233
貴方の主張は「現在の多数派の価値観が絶対であり、将来的に価値観が変わる事を許さない」ということと同義です。
そもそも表現の自由は「多数派の価値観を少数派に押し付ける事」を否定しているわけですから。
239:朝まで名無しさん
07/01/07 23:07:25 soe8CAMw
>>233
100人中90人に該当しない人間は100人中10人「も」いるね。
その程度の割合で多数が少数の価値観を全否定してもいいってんなら、
日本におけるキリスト教徒が全員改宗強いられても文句言えないって事だな。
冗談じゃない。
240:朝まで名無しさん
07/01/07 23:24:22 BK83p/9A
>>221
ギコナビ使ってるけど？ 何か不味いことでもある？
241:朝まで名無しさん
07/01/07 23:24:49 XNf6yN0l
>>239
>日本におけるキリスト教徒が全員改宗強いられても文句言えないって事だな。
下手すると、そういう流れになりかねんよな。
何といっても日本には前科があるからな。15～16世紀に。
242:朝まで名無しさん
07/01/07 23:26:02 xQnmpfH0
いっそ全ての宗教を等しく滅殺っていうなら賛成かもしれませんね
どうも宗教やってる人は、謎パワーに頼ったダメ人間になるフシが多々見られます故
そういや近所のパーマ屋さんのオバちゃんは、子供が事故で死にかけているのに"謎パワーで治るんです!! 輸血なんて汚らわしい!!"などと言って子供を殺しかけたことがありました(^ ^)
243:朝まで名無しさん
07/01/07 23:58:44 7GSQ89oL
まあ人類は、謎パワーのダークエネルギーで膨張してる宇宙に住んでるわけだが。
244:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/07 23:59:19 MBFyE0XC
>>233
猥褻物陳列罪や頒布罪などが該当しますが、事実上違憲性が存在することについては、過去から散々
指摘され続けています。
また、憲法上の人権の中でも表現の自由はそれが民主主義の根幹を成す事から特に重い権利であると
認識されており、その制限することはよほどの理由が無ければ許されません。
上述していますが児ポ法の制定はあくまで児童の人権の保護のためであって、ポルノの規制を行うもの
ではなく、その意味に於いて事実上ポルノ規制の一環として運用されている現状は問題点が多く、そこへ
被害者の存在しない二次元規制まで求めることは法の理念の無視も甚だしい状態である、という事です。
よって、（表現規制＝人権制限ですから）憲法改正相当程度の手続きを経た上で、国民の合意が得られた
として新たな立法を行い、それにより何らかの表現規制を行うのであれば、それは法治国家としてあるべき
姿のひとつでしょう。
ただし、それを行うには必然的に相当の高レベルエビデンスが必須であり、まずはそこから初めて下さい、
となります。
>>237
mixiで当該人物が毎日に対する逆取材を行い、その内容を公開しています。
大よそ予想通りの無いようですので、見られる様でしたらご検索されることをお勧めします。
245:朝まで名無しさん
07/01/08 00:22:59 0oR5ZFch
>>236
３６０度どっから見てもオタクなのに、オレはオタクじゃねー！ガンダム
マニアなだけだ！アニメ見てるだけでオタクですか？ｗｗｗで、エロ漫画
読んだだけでオタクは犯罪者とかヌかしながら自分の犯罪暦をネット上で
カミングアウト、突っ込まれたら「雇い主の命令に従ってだけでオレは無
罪」な、ハゲたセガのゲーセン店員。
ロリコン漫画は行き過ぎてるから規制、オレのは行き過ぎてないから表現
の自由で守れ、な・・・mixiでしか言えない老害エロ漫画家軍団。
スレタイの人と組んで、捏造だらけの規制キャンペーンに強力したブサヨ
アニメーターの原田浩。（そのくせ、最近の仕事は爆裂天使と妖怪人間ベム）
お色気とホラーは、規制派のアレル源なんだがな・・・）
こういった連中も、宗教系や利権亡者系の規制派以上に厄介だね。
246:朝まで名無しさん
07/01/08 00:30:04 Gmrm4uAT
>>233
＞日本社会共通の倫理観をもって、日本が目指すべき社会に相応しくない倫理観を規制することは、
＞何の問題もありません。
日本国憲法第19条を１００回音読してから出直してこい低能。
思想及び良心の自由は無条件に認められた権利だ。
法律その他による制限は一切が憲法違反。
247:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/08 00:31:20 vc88utnV
>>245
＞オレはオタクじゃねー！ガンダムマニアなだけだ！
ガンダムオタでは見たことないが、mixiで見かけた腐女子の何人かがそうだったな
本人の主観で何を言っても犯罪者予備軍扱いされる現実は変わらないのに…
248:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/08 00:33:16 +1ZCkQUb
>>246
ああ、失敬。
>>233 は「倫理観そのものを規定せよ」と主張してますね。読み逃してました。
ご主旨全く全く仰るとおりで、こりゃ完全にダメですね(苦笑。
249:朝まで名無しさん
07/01/08 00:46:56 0oR5ZFch
>>245
コイツに関しては詳しく書くと荒らし依頼は他所で・・・と注意が入るんだけど
ヒデーデンパです。オタは臭い、ダサいから迫害して良しとして、秋葉原でオタ
ク相手に暴力振るった事を武勇伝のように語る。オタクであるだけで犯罪者とか
、自分はマジモンの犯罪に関わってるというマヌケぶり。ココまで客観的に自分
を見れない人間は自称文豪様以来でしたわ・・・
腐女子で表立って規制に反対してる人もけっこう居るんだけどねえ・・・
ジポネットが機能してた頃には賛同サイトにＢＬ系がけっこう有ったし。
ま、エロ関連と比べりゃ危機感薄いのは腐女子に限った事じゃないですけど。
250:朝まで名無しさん
07/01/08 00:55:30 YdjauqXn
以前このスレでちょっとあがったmixiの「オタク嫌いコミュ」や
「２ちゃん嫌い」関連コミュ見てきた。
前者の管理人って某プログラム言語の人ジャン。
自分のやってる言語以外はクズとか言ってた金髪淫行オヤジ。
mixiで暴れてたのね。
後者は、まーなんというか、「子供の言い分かよ！」とツッコミ入れたくなったｗ
全員ではないだろうが、何らかの「イタイ行為」をしたので曝されたのを逆恨みしてる感じ。
どっちも
＞オレはオタクじゃねー！ガンダムマニアなだけだ！
コレに当てはまる人間がほとんどだね。
面白いのでヲチする事にしたけどｗ
251:朝まで名無しさん
07/01/08 05:01:10 kCdmF0wE
【徹子のユニセフとは別団体】日本ユニセフ協会、名簿業者から”名字だけの情報”購入してDM送りつける★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ロリマンガを規制汁規制汁とウルセー偽善団体がまたやらかしますたｗ
252:朝まで名無しさん
07/01/08 06:09:30 4JzwfE/b
>250
Ζガンダム劇場版第2部公開前、日テレが情報ツウでGackt特集を
組んだときに、「オタク」は使えないからと「ガンダムマニア」と
紹介したことはあった。どう見てもガノタなのに、時間帯からして
オタク＝犯罪者の扱いをする番組だったから。
>251
去年からうちにもそのDM来てた。ユニセフ本部の信用を落とすのに
必死になってるとはさすが似非団体。
253:朝まで名無しさん
07/01/08 08:10:08 4JzwfE/b
朝日新聞朝刊、一面で連載中の『ロストジェネレーション 25～35歳』で、
女尊男卑なオタクの扱い方をしていた。
昨日の記事は、小学校時代からPCでゲームを作るのが趣味だった女性。
かつて堀江が経営していたオンザエッヂ社員で、
現在は携帯電話用の乙女ゲームを出している会社を経営、と実名で
紹介していた。写真はゲームキャラのポスターを背景にしたもの。
記事にゲーム名は出ていないが、『マージナルプリンス』といって
アニメ化もされている。昨年MBSちちんぷいぷいでゲーム自体を
紹介されたときは気持ち悪がられていたが、朝日新聞は「5万人の
ユーザーを癒やしている」、といった扱い。この会社は30代以上の
ファンを対象にNHK取材の募集を行っていたので、社長からして
出たがりなんだろう。
それに対し、今日はROD、ステルヴィア、エアギア、赤ずきん等の
フィギュアと、それを部屋に飾っている手が写真になっており、
その男性を匿名で記事にしていた。
内容は、年収一千万円以上の結婚相手を捜してる派遣社員の女性と、
さきの契約社員は恋愛歴はあるが、結婚には自分のオタク趣味を
認めてくれるのが条件で結婚願望自体はそれほど高くないと紹介。
女性が加入している結婚紹介所は、会社名が出ていて宣伝くさいし、
記事がスパモニでだめんずドラマ化便乗でやった企画のようだった。
254:朝まで名無しさん
07/01/08 09:56:13 3tg1MUbl
また毎日新聞が妙な論説を書いてますな。
今年になって一番目くじらを立ててるのはどこの新聞かと(ry
【論説】成人の日 「ゲーム漬け」「ネット右翼」現実に背を向けたがる若者たちに目くじらを立てても仕方なかろう…毎日新聞[01/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
255:朝まで名無しさん
07/01/08 10:13:40 4JzwfE/b
>254
『余録』という名で新聞一面下の欄に載ってる。記事の固定リンク
出しておくが、昨日は007を出してくるあたり、ゲームやアニメで
空想と現実の区別がつかないと馬鹿にする立場でもないだろう。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
256:朝まで名無しさん
07/01/08 10:19:28 5G/8EnaC
最近の毎日新聞は怒りの葡萄でも実らせてその葡萄で作った毒酒で
止めを刺されるのを望んでるんじゃないかと勘ぐりたくなる様な記事ばかりだな。
つか、毎日は他紙以上に致命的なダメージを食らうであろう爆弾を抱えてるんだから
悲惨な結果にならないこと祈るばかりだが。
257:朝まで名無しさん
07/01/08 10:30:08 2Bt0lybG
このスレだけが唯一ID:4JzwfE/bの輝ける舞台なので
どうか皆さん温かく見守ってやってください
258:朝まで名無しさん
07/01/08 10:35:16 FjRxXccu
煽りも日常化すると空気同然だな。
259:朝まで名無しさん
07/01/08 10:36:03 4JzwfE/b
世論調査も「2chでは匿名だから脅迫文を書いても逃げ通せる」
という誤解を真に受けた結果になってるしな。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
今日にも池田小児童への犯行予告を書いたアホが逮捕されるのに。
その前に毎日は以前、ひろゆきも参加したネットとナショナリズムの
記事を出しているが、ありゃなかったことにされてるのか？
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
260:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/08 10:39:11 +1ZCkQUb
>>254-256
“ゲーム脳”にしろ“脳内汚染”にしろ、熱心にバックアップして流行らせたのは毎日ですし、“ネット右翼”
なんて虚語を一生懸命使ってるのも毎日ですね。
物理的に破壊したか、データとして敷衍させたかの違いだけで、構成としては伝説の「K・Yってだれだ」級の
マッチポンプ記事な訳ですが、この“余禄”を書いた担当者は自社の記事を全く読んでないんでしょうか。
そういえば、“ゲーム脳の母”と呼ばれ、一方でゲーム脳批判も含んだ菊池教授のニセ科学シンポジウムを
肯定的な記事にした、自称・理系の元村有希子も毎日の記者でしたっけ。
社全体の社風なのか、記者達に共通な文化なのかは判りませんが、そういう素地があるんでしょうね・・・。
261:朝まで名無しさん
07/01/08 10:54:39 MdgAz2ZE
(´^??^?)
262:朝まで名無しさん
07/01/08 11:02:39 WD+03M3h
今、関西テレビでやってる『痛快！エブリディ』で児童ポルノについてやってた。
終わりの方しか見れず、議論がどう言う流れだったのかは掴めず。
月曜は昨今の話題を基に議論する番組内容だから
竹花の報告書を下に議論していたのかもしれない。
タイトルボードには『ついにここまで・・・』としか書かれていない。
司会の南光はかつて番組で漫画の規制を呼び掛けていた事がある。
まとめサイトにも書かれていたと記憶する。
木曜は大谷がレギュラーのコーナー。
263:朝まで名無しさん
07/01/08 11:11:06 wOfySewc
>>259
十分個人特定できるのになあ。
もしかして、警察だけじゃなく一般的な人でも
どの発言を誰がしたか、特定できるようにしろ!ってことなのか?
たとえば全てに住所氏名つきで行動しろとかってことで。
264:朝まで名無しさん
07/01/08 11:31:28 5G/8EnaC
>>263
ネットによる追求によって新聞社記事の価値が落ちる事を極端に恐れている事の
現れと捉えられるけどね。つか、実名を出すと言う事は不都合な批判がでた場合
マスコミによるバッシングや名誉毀損や損害賠償で批判した相手を潰す事が
出来るんだから。
>>262
＞竹花の報告書を下に議論していたのかもしれない。
かもしれないでは良く判らん、警察の報告書ではいわゆるロリものの
エロマンガは「子供を性の対象にしたコミック」として既存の児童ポルノとは
一応の線引きをしているし、児童ポルノは児童ポルノで問題を抱えてる
（昨年の児童ポルノグループとかジュニアアイドルの写真集の問題とかね）。
265:朝まで名無しさん
07/01/08 11:45:47 4JzwfE/b
>260
その元村記者にメディアリテラシー授業で取材を行った記録がある。
URLﾘﾝｸ(www.suken.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.suken.co.jp)
やっぱりというか、森自身もそうだが、この記者もパソコンを使って
記事を書いている。森は講演会でしっかりパワーポイント使ったり、
データ収集でパソコン使う分には自分は大丈夫だと苦しい言い訳を
していたな。
どうも元村記者は、科学者と名乗る相手の発言を、その場その場で
鵜呑みにしてしまうので、全く立場の違う相手に取材をしていても、
そのままスタンスが違う記事ができてしまう。
>262
関西実況見る限り、「ネットで急増」という言葉が番組内で出ている。
こういう話題でよくあるパターンの煽りだろう。
266:朝まで名無しさん
07/01/08 11:47:02 WD+03M3h
>>264
＞エロマンガは「子供を性の対象にしたコミック」として既存の児童ポルノとは
＞一応の線引きをしているし、児童ポルノは児童ポルノで問題を抱えてる
実況板に確認に行ってた。
やっぱり一緒くたにして叩いていたとの事です。
連中はそんな事、細かく考えてなんて話してませんよ。
関ロ18312◇おみくじはよく読まなあかん
ｽﾚﾘﾝｸ(livewkwest板)
718 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:22.39 ID:oNNI5Dlv
さっきまでロリマンガ叩いてたはずなのに気付いたら実写を叩いてる不思議。
267:朝まで名無しさん
07/01/08 12:06:12 MdgAz2ZE
>やっぱり一緒くたにして叩いていたとの事です。
連中はそんな事、細かく考えてなんて話してませんよ
んー、ゴキブリの背中にハエが乗っていたら、各個撃破せずにまとめてスリッパで潰しても問題ありませんからね(^ ^;)
268:他局との合同スレなので手間取った。
07/01/08 12:18:31 WD+03M3h
関ロ18312◇おみくじはよく読まなあかん
ｽﾚﾘﾝｸ(livewkwest板)
641 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:42:56.60 ID:wc/EA08I
８ ネットで激増って
毎日新聞のネガティブキャンペーンの奴をそのまま使ってるのか
648 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:43:35.71 ID:Bml5RWdh
自分の子供に猥褻行為って＠８
655 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:44:15.72 ID:pkiypZna
8の話始めて聞いたぞ
660 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:44:41.54 ID:2/YU+NzI
声かけ親睦会
666 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:45:06.78 ID:3XHMx7Aw
警察 自動検索使ってるのか
677 ： ◆XmaSsexO6E ：2007/01/08(月) 10:46:00.48 ID:MCfexRhF
じぽ
678 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:46:02.55 ID:tYJW4FqA
うちの大学教授は所持してるらしい、ジポ
684 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:46:28.89 ID:XnHxG+jL
もうすぐロリ本は規制されるね
685 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:46:29.29 ID:LmKSgQRp
売買までさすがにせんやろ？
688 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:46:48.15 ID:lEcLb3V/
８ 幼児犯罪はアメリカの方がひどいが。
269:朝まで名無しさん
07/01/08 12:19:30 WD+03M3h
690 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:46:53.38 ID:gSOhpwTT
ロリが規制さらたら死ぬ
695 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:47:08.17 ID:lEcLb3V/
日本の方が民度が低いと？
696 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:47:08.44 ID:wc/EA08I
>>655
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
698 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:47:18.85 ID:LMITQCBA
そのうち武装して参加する奴出るね
699 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:47:23.49 ID:tGE99IOt
ロリは二次元だけにしとけ
703 ： ◆XmaSsexO6E ：2007/01/08(月) 10:47:36.47 ID:MCfexRhF
きん枝とか板尾にはつらいのかも
707 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:47:44.95 ID:Bml5RWdh
虐待で興奮するのか
713 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:05.12 ID:wc/EA08I
>>699
これはロリじゃないペドだ
270:朝まで名無しさん
07/01/08 12:20:19 WD+03M3h
714 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:06.53 ID:2Ej+9zFG
性犯罪は減ってるんじゃねえの？
717 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:20.04 ID:/lWLD3FQ
なんかおまえらが言うなってかんじ
718 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:22.39 ID:oNNI5Dlv
さっきまでロリマンガ叩いてたはずなのに気付いたら実写を叩いてる不思議。
720 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:28.22 ID:5sbPASpI
トミーズの雅
722 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:39.78 ID:gSOhpwTT
>>714
性犯罪も少年犯罪も減ってます
増えてるのはエイズだけです
723 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:43.11 ID:VzX48Usn
お絵かき親睦会
カモフラージュになってないなｗ
726 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:48:53.83 ID:OQHi7TcC
脱がない替わりに､最近｢Ｔバック中学生｣とか｢～小学生｣とかのＤＶＤが出てるらしいな｡
727 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:49:00.54 ID:3XHMx7Aw
2次元でも年齢18でも
ロリに見えるのはアウトだとか。
Comic Lo廃刊だなこりゃ
271:朝まで名無しさん
07/01/08 12:20:55 WD+03M3h
730 ： ◆XmaSsexO6E ：2007/01/08(月) 10:49:19.32 ID:MCfexRhF
カンテレのカメラ意識して
きん枝のショット外してるｗ
733 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:49:27.66 ID:VUxkKtMx
こういう嗜好があるようです みたいな強い語調で言うノーマル派・良識派風の立場の奴は最高に嫌い
734 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:49:32.98 ID:nlZhYBG8
>>726
小学生をくすぐるdvdが去年でてるな
勿論着衣だけど
741 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:50:09.40 ID:tGE99IOt
小学校のとき教室で男女一緒に水着に着替えさせられたんだが
俺捕まるのかな
正直見えた
743 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:50:20.54 ID:NXddzhQf
ロリ系漫画規制されたらキモヲタ壊滅やな(´＾ω＾`)
744 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:50:22.94 ID:+yefnDz2
法的に抑圧したら逆に潜在化して犯罪が増えるのが日本社会
軍隊で武力的圧力をかけられる外国と同列に扱うな
748 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:50:40.30 ID:hVzmi+BN
関西ローカル。ロリコンよりも熟女性癖の人結構おおい気がする。
753 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:51:05.31 ID:gSOhpwTT
プチエンジェルなんてあるぐらいやからな
ロリはなくならんで
今でも金持ちは幼女にちんこなめさせてんねん
272:朝まで名無しさん
07/01/08 12:22:33 WD+03M3h
760 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:51:31.29 ID:LMITQCBA
>>748
関ロのロリ神 小林薫氏捕まったしなぁ。
765 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:51:52.34 ID:Acw6pTdA
むしろ、法で規制しなければならないほどロリ事件が多発している
欧米の方が民度が低いんじゃないの？
769 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:52:05.06 ID:VzX48Usn
>>743
姉属性の俺には全然応えないけどな
770 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:52:11.46 ID:7ATfxDHw
>>760
あいつ関ロ住人だったの？
779 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:53:19.51 ID:5sbPASpI
こえー！ｗ
819 ：LIVEの名無しさん ：2007/01/08(月) 10:56:25.75 ID:+yefnDz2
>>765
親やマスゴミが隠してるだけで児童に対する性犯罪は日本も多い
日本人は犯罪に対する訴訟より世間体を気にする傾向があるから