【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏60】at NEWS2
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏60】 - 暇つぶし2ch169:朝まで名無しさん
07/01/07 01:30:20 xQnmpfH0
保育士にでもなればいいのに(- -)

170:朝まで名無しさん
07/01/07 01:33:57 oniqUXsj
>>169
なんだよそれ
おれが欲しいのは、幼女と当たり前のようにいちゃいちゃできる社会であって
おれが幼女とイチャイチャすうrことじゃないんだよ
しかも保育士であろうとなんだろうといちゃいちゃできる権利はありません
仮に保育士がイチャイチャできる権利があっておれが保育士になってどうする
保育士じゃないほかの人は幼女とイチャイチャできあないまんまじゃないかよ
おれが保育士になって、幼女とイチャイチャできる社会になるわけないだろ
もう助けて

171:朝まで名無しさん
07/01/07 01:34:58 FzlTb+6V
>>168
なに法で捕まんの?強姦罪?

172:朝まで名無しさん
07/01/07 01:36:03 kwHcfj0T
>>169
相手をしないようにお願いします。

173:朝まで名無しさん
07/01/07 01:37:28 oniqUXsj
>>171
捕まるだろが
13歳からじゃないとつかまってしまうんだよ

>>172
もうホント助けてよ
もうやだよ
おれはどう叩けばいいのか誰か教えてよ
もう何も力がないんだよ

174:朝まで名無しさん
07/01/07 01:40:38 DUXWnInW
ID:oniqUXsjの相談はこっちで受け付けます

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
スレリンク(news2板)l50

175:朝まで名無しさん
07/01/07 01:43:51 oniqUXsj
>>174
そのスレでなにをすればいいかと聞いてるんだよ
もう助けて
仮になんとかしようと議論をすすめようとしても
規制厨が自作自演で議論を潰そうと活動してくるのが目に見えてるんだよ
規制厨がわざと議論をあさっての方向に動かして建設的な議論ができないように仕向けるんだよ
それも集団でだよ
仮にそのスレに規制工作員が来なくて建設的な議論ができたとしても
規制工作員はこのスレを見えてるから作戦内容が筒抜けで
本格的な活動時に先手を打たれるのが目に見えてるのよ
もうどうすればいいんだよ
打つ手なしなんだよ

176:朝まで名無しさん
07/01/07 01:45:44 DUXWnInW
ID:oniqUXsjに告ぐ
このスレにこれ以上書き込むんだったら、俺も含めて誰も相談に乗らないぞ
とっととこっちのスレにこい

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
スレリンク(news2板)l50

そうしたらどうすればいいか教えてやる


177:朝まで名無しさん
07/01/07 01:47:36 oniqUXsj
ほんとに教えてくれるんだな?
ほんとに規制派に勝てる戦略を教えてくれるんだな
そのスレで語っても問題ないようなことを教えてくれるんだな?
おれみたいに力が無いやつでも勝てるような戦略なんだな?

178:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 02:18:42 8X+mCZ39
>>163
はい。

179:朝まで名無しさん
07/01/07 02:21:21 UcBYNsCv
擁護してた香具師のレスすら悪意に取る馬鹿に教える事ないのに。
まず読む本間違ってるし。
先に心理学辺り読まんと理解できんだろ。
擁護してた香具師に謝っとけ。
今日もいるのかわからんが、話はそれからだろ。
てめぇで少ない味方潰してりゃ世話ねぇや。

180:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 02:30:01 8X+mCZ39
私にも権力も金もないですが…(汗

あのさ、児童と仲良くしたい事自体は、別に悪い事じゃないさ。

そりゃ、男女問わず、親戚の子供と正月に遊ぶのは、私だって楽しかったからね。

ただね、「いちゃいちゃしたい」ってのは、性的な意味ならば、間違っている。

人間関係ってのはね、相手が児童であっても、相手の意思を尊重しないと
いけないものなの。

年齢に関係なく、人と人が仲良く暮らせる社会を目指したいんだったら、
目指すべきだよ。

ただ、大人の身勝手な妄想通りに、児童に振る舞いを強要できる様な社会なんか
目指されては困る。


ネタにマジレスするのは、どうかと思いましたが、これにて寝ます。

181:カマヤン ◆UcSISTERmk
07/01/07 03:27:34 Kz/d9BFi
カルトとそこと繋がった悪徳業者と警察によるサブカル叩きという問題を
「エロ問題」という10年前の痴呆たちのたわごとに引きずり戻して
板を荒らしている荒らしどもはスパっと無視して、スレ本来の議題に戻ることを希望。

182:朝まで名無しさん
07/01/07 08:58:22 7GSQ89oL
急にトリ消すなよ紛らわしい。
俺が何とかしてやるから、お前はU15アイドルでも追い掛けて楽しく過ごせショムライ。

183:朝まで名無しさん
07/01/07 09:00:20 7GSQ89oL
リアル児童にも興味あるくせに、好きなものを好きと言い切れないカマヤンみたいな腰抜けには言われたくないよな。

184:朝まで名無しさん
07/01/07 10:53:56 uqEet5Ek
>>180
きみばかだろ
おれがいつ相手の幼女の意思を尊重しないとか言った?
おれがいつ強要したいとか言った?
イチャイチャってのは相手も楽しんでこそイチャイチャなのだ
判断力とかいう幻想は捨てろ
子供は大人にとって都合のいい天使じゃないんだよ
子供は純粋無垢な天使じゃないんだよ
わかってるのかおまえ

185:朝まで名無しさん
07/01/07 10:56:23 uqEet5Ek
>>182
おれの欲しいのはアイドルを追いかけることじゃなくて
幼女と当たり前のようにイチャイチャできる天下なんだよ
もうなんでみんなおれの主張を曲解すうrんだよ
もう泣きたい

186:朝まで名無しさん
07/01/07 10:59:32 uqEet5Ek
「判断力」なんて幻想なんだよ
そんなものどうやって計った?
「判断力」という得体の知れないもので今子役にされてる奴らはいいのかよ
ポルノやイチャイチャに関しては将来トラウマにされるからだめだ?
トラウマにするのは裸やいちゃいちゃにたいして偏見をむける大人たちだろ
そちをひなんしろ

187:朝まで名無しさん
07/01/07 11:02:03 4Fzj7Dir
政府では少なくとも、外務省は海賊版問題改善・国内作家派遣・
海外作家支援で、文化庁は国内作家支援で、サブカル推進の政策。
スレリンク(asaloon板:227番)
スレリンク(asaloon板:237番)

外務省は外相の審議会メンバーが、表現規制に踏み入らないように
釘を刺しているようだから、今のところは危険性は低い。

ただ、予算1千万円台で海外交流や著作権問題にどこまで対応できるか。

188:朝まで名無しさん
07/01/07 11:08:39 uqEet5Ek
>ただね、「いちゃいちゃしたい」ってのは、性的な意味ならば、間違っている。

間違ってません


>人間関係ってのはね、相手が児童であっても、相手の意思を尊重しないと
>いけないものなの。

おれがいつ相手の意思を尊重しないと言った?
相手の意思がないといちゃいちゃにならんだろが
はい論破


>年齢に関係なく、人と人が仲良く暮らせる社会を目指したいんだったら、
>目指すべきだよ。

おれが最終的に目指してるのは、「人と人が”仲良く”しなくても楽しく暮らせる」天下です

>ただ、大人の身勝手な妄想通りに、児童に振る舞いを強要できる様な社会なんか
>目指されては困る。

なんでどこから強要だのでてきた?
おれがいつ身勝手なことを強要できる転嫁にしたいといった?
なんでおれの主張を曲解ばっかりするんだよ
誰か助けて

189:朝まで名無しさん
07/01/07 11:11:38 uqEet5Ek
古鳥さんはもっと常識を相対化してください
古鳥さんは常識に縛られすぎて論理的な思考ができなくなってるし

190:朝まで名無しさん
07/01/07 11:16:07 uqEet5Ek
>>182
おれが楽しく暮らしてどうするんだよ
みんなが楽しく暮らせる社会が欲しいのに
おれだけ自己満足で楽しくやっても他の人の自由がなくなってるままじゃどうもこうもないだろうよ

191:朝まで名無しさん
07/01/07 11:22:27 uqEet5Ek
>>179
>擁護してた香具師のレスすら悪意に取る馬鹿に教える事ないのに。

意味不明
誰かとまちがえてるのか


>まず読む本間違ってるし。
>先に心理学辺り読まんと理解できんだろ。

心理学はうさんくさいんだけど。
日本の心理学会は、もう衰退しきってたよりありません
日本の心理学は、ちゃらちゃらした女どものせいで「性格占い」に成り下がったのだ
心理学板行っても心理学が根拠にとぼしいと叩かれています

192:朝まで名無しさん
07/01/07 12:09:55 lvCTbWBV
とりあえずuqEet5Ekという人間は知能に重大な障害を負った可哀想なヒトである事は理解した。
つか、宮崎以前は子供をレイプする奴は知的障害者などと言われてたけどまさにその通りのヒトだな。

193:朝まで名無しさん
07/01/07 12:16:18 uqEet5Ek
>>192
いい加減にしろ

194:朝まで名無しさん
07/01/07 12:19:31 23WWJm5E
取り敢えず、スレタイ読め。
某妹殺しの被害者の方、くりいむレモン~プールサイドの亜美~のVシネマ版に出てたそうだ。
曲解して来ないか心配だ。
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

195:朝まで名無しさん
07/01/07 12:36:17 20bm3FoV
>194
アニメだと、読売含めて奈良事件の原因だと騒ぎ立てたのに、
Vシネマだと、エロ要素ありの893物からして叩かれないからな。

昨日の土曜朝、9-10時台のテレ朝サンデースクランブルと、
フジ知的冒険ハッケン見たら、兄妹関係の解釈が全然違ってた。

(テレ朝では、女に生まれたため医者の跡を継ぐことのない妹の
女性性を恨んだ、フジは妹に性的興味を抱いてしまったと解釈)

196:朝まで名無しさん
07/01/07 12:46:11 5D28FTSR
解釈というのはその学者自身が理解できる卑小な型に当てはめるだけのことなので、
人によってバラバラなのは無理もない。
「~~もありえる」で逃げればどんなぶっ飛んだ解釈でも許されることだし。

197:朝まで名無しさん
07/01/07 13:27:33 twA6Sd0Y
>>181
カルト中のカルトの創価を擁護してる

     お ま え が 言 う な

198:朝まで名無しさん
07/01/07 14:13:36 mB++Q4u8
>>194
くりいむレモンという作品が、こうも不幸な事件と出くわすのも、エロのわりにメジャーだからって
側面が大きく関係してるんだろうな。

コミケも同じく、あれだけ巨大な、何でも取り込むようなお祭り場だから、どうしようもない連中も
混ざってて当然というか。

普通の日本各地のお祭りだって、893が絡んでたり、ヤンキーが大暴れって報道もされるけど、
お祭り自体は、全く悪く言われないからな。

大谷昭宏さんも正月からテレビで、日本の奇祭、裸祭り(本当に全裸w)を実に好意的にとらえて
たしね。年に1度、2度のお祭りなら、裸くらいでガタガタ言うなって、紅白の事も引き合いにして
コメントですよ。ええ。
ちなみに放送された映像は、モザイクではなく完全に見えないよう配慮されてました。

199:朝まで名無しさん
07/01/07 14:18:19 mB++Q4u8
>>195
> フジは妹に性的興味を抱いてしまったと解釈

くりぃむレモンって、フジ系列の作品だよな、たしか・・  自爆ですか?

※フジは、その昔、深夜の情報バラエティ風の番組で当時の女子大生に
エロアニメのCMをさせる羞恥プレイを毎週放送してて、その中には当然
くりぃむレモンの第1作目も含まれてる。

200:朝まで名無しさん
07/01/07 14:30:50 kwHcfj0T
>>199
くりぃむレモンとは関係ないと思われ。
ニュー速+でも近親相姦に結び付けたがる連中はたくさんいたからね。

201:朝まで名無しさん
07/01/07 14:47:13 z4piVyiY
>>199
フジ系というか、アニメの方は、フジサンケイグループのポニーキャニオンが販売してる。

202:朝まで名無しさん
07/01/07 14:56:00 BK83p/9A
>>201
確かフジで深夜に放送してなかったっけ?

203:朝まで名無しさん
07/01/07 15:01:00 soe8CAMw
TVの方はレモンエンジェルかな。
(当時の)TVで流せるレベルのエロでTV放映用に製作にしたものだったはず。

204:朝まで名無しさん
07/01/07 15:16:34 M6Kk4MgF
>>199
夕闇にゃんにゃん?

205:朝まで名無しさん
07/01/07 15:34:21 mB++Q4u8
>>202
テレビシリーズとビデオシリーズって別物だろ。

206:朝まで名無しさん
07/01/07 17:01:01 JQxXYKJJ
>>202

名場面集と称して、一部のシーンを抜き出した短編(場面によってはボカシを強化して)が放送されている


207:朝まで名無しさん
07/01/07 17:10:17 1QjdSAy5
>>191を読んで、無知なのがわかった。
性格占いとか書いてないじゃん。
心理学の本ってレス書いてあるのに。
”今の”心理学信用出来ないなら、ユングでもフロイトでも読めばいい。
俺はレスした本人じゃないからわからんが、じっくり考えろって意味でレスしたんじゃないのか?
お前じゃなくても似たような書き込みだったわけだし。
それとも解離性人格性障害ぶったりしてるのか?

そういや、大昔(でもないが)日テレの某番組から出た
「ねずみっ子クラブ」(表記間違ってるかも)の元メンバーは、
エロ系に行ってる様だな。
所詮、TVでデビューしてもそのデビューさせた張本人がしらばっくれて、
なかった事にしたらまともな仕事出来る訳がない。
最近のエロカワコンテストとやらも同じ悲劇繰り返すだろうな。
芸能界の華やかな部分しか放送しないから、そう言う幻想抱いて犠牲になる子供が増えるんだな。

ショムライの無知さにブチ切れた。すまん。
無知って事は規制反対する上で一番あってはいけないことだと思ったんでね。

208:朝まで名無しさん
07/01/07 17:18:00 7GSQ89oL
日テレエロカワは内容はたいしたことないが言葉がまずかったっていうけど、
言葉に文句つけられる方が表現の自由という観点からおかしいんじゃね。

209:朝まで名無しさん
07/01/07 17:28:54 7GSQ89oL
一応言っておくがID:NzewLVLbは俺だぞ。

210:朝まで名無しさん
07/01/07 17:42:51 mB++Q4u8
>>207
元ねずみの問題児(昔少女ヌード発売→現在ネット配信のAVに出演)は、あれは
全部 元エロ系女優の母親の影響ですよ。

まあ、エロ系といっても、後に特撮番組にも出てましたが、戦隊モノでも
エロ系の人とか出るの普通ですから、特にどうと言う事もなし。

211:朝まで名無しさん
07/01/07 17:48:30 uqEet5Ek
>>207
おまえは日本語よめないのか
>性格占いとか書いてないじゃん。
日本の心理学が性格占いに成り下がってるんだって言ってるんだよ

無知なのはお前
あとおまえ話がかみあってない
おれの主張を曲解ばかりしておれの主張を捏造して勝手にキレてふざけるな
もっと勉強してからここに来い

212:朝まで名無しさん
07/01/07 17:58:25 7GSQ89oL
俺が言うのも難だけど、ショムライは被害妄想が強すぎるよ。
ID被りで古鳥羽護まで疑おうとしてたように見えるな。相変わらず現ロリを疑ったままのようだし。
おまえ少女と仲良くなったことないだろ。
悩んだり落ち込んだりしてる大人を子供は避けるよ。
少女と仲良くなったら、おまえが幸せな気持ちで余裕をもって接しないと、少女も一緒にいて楽しくないんだよ。

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
スレリンク(news2板)

こっちに書こうぜ。
ロムってるやつは意外に多いみたいだし。
何か書けばたまに反応はあるよ。できればお前は、俺と一緒に大人しくしていたほうがいいと思うが。

213:朝まで名無しさん
07/01/07 18:06:32 uqEet5Ek
>>212
IDかぶりで古鳥さんを疑ってたのはおれじゃありません
もうすいません
おれは被害妄が強いの?もうわけがわからないよ

ここはおれの主張を曲解するばかが多いのでもうここには来ません
おれはもうそっちのスレでやります
みんなでおればっかりいじめる
おれを荒らし扱いしたJCはもう嫌いです

214:朝まで名無しさん
07/01/07 18:40:33 7GSQ89oL
ごめん、俺の間違いだった。
やっぱりネットには向いてないな俺は。

215:朝まで名無しさん
07/01/07 18:41:35 mB++Q4u8
バンキシャに、実写版のくりぃむレモンのパッケージ映像きたー。

216:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 18:53:24 8X+mCZ39
>>215
ついでに加害者の文集さらしも来ましたね。

被害者が、中川翔子を目指すタレントだった事も含めて、
バンキシャ的には、さぞ、面白おかしくする為のネタでしか
ないのでしょうね。

メカビの2号でも、マスコミ関係者が、視聴者の望むオタク像が
「珍獣」だという言い訳をしていた。

ドラマの電車男の事でしょうけど、映画版では、「オタク割引」
などで、オタクを映画館に誘致した関係上、珍獣扱いも脱オタも
なかったわけだ。

映画館に来たお客さんを怒らせたら興行収入に響くけど、
テレビだったら、タダ見を決め込む「大衆」とスポンサー様を
喜ばせるためにはどんなステレオタイプでも平気で使うって
事だよね。

加害者を擁護する気はないが、マスコミは自分達が、大衆を
喜ばせるためにやっている「レッテル張り」が、落ちこぼれて
しまった人間に鞭を打ってしまっているという事の自覚がない
みたいだな。

バンキシャを1000回まで続けるためには、犯罪は増えてい
ないといけないし、ネタになる猟奇的なのが途絶えるのは
困るのではないかい?

217:朝まで名無しさん
07/01/07 19:11:16 BK83p/9A
>>216
「前代未聞の事件」だとか寝ぼけた事を言ってたなー。

そりゃ確かに「兄が妹を殺して首を切断した」とまで限定される例はなかったかも知れんが、
肉親による殺人やバラバラ殺人が今まで一件もなかったわけでもなかろうに。

218:朝まで名無しさん
07/01/07 19:12:21 rDDEK0EP
>>217
メル欄が「sage」じゃなくて「sage」になってますよ

219:朝まで名無しさん
07/01/07 19:24:06 YLoKL6Xa
>194
別に、逮捕された兄は、次男なわけで、
その上に、兄の長男が歯科医を目指していたわけだから、医者を無理して継ぐ必要は
無いという解釈もいくらでも出来るわけなのだが


220:朝まで名無しさん
07/01/07 19:40:13 kfaB124T
…日本では何処から何処まで報道で流れたかなぁ…

フセイン元大統領死刑まね少年2人死亡 米テキサスとパキスタン
1月7日8時0分配信 産経新聞

 【ロサンゼルス支局】米テキサス州ヒューストンで昨年12月31日、
10歳の少年が自宅のベッドで首をつって死亡していたことが5日までに分かった。
米CBSテレビ(電子版)などは、警察当局の話として、
12月30日に絞首刑により死亡したイラクのフセイン元大統領の映像を見て、
まねしているうちに誤って死亡した可能性が高いと伝えた。

 家族の話では、少年は同月30日にテレビニュースを見ていたとき、一緒にいたおじに、
フセイン元大統領の死亡について質問した。おじが「本当に悪い人なんだ」と説明すると、
少年は「分かった」と答えたという。少年は好奇心が強い子供で、地元警察は事故死とみている。

 CBSは、「10歳前後の子供は、レスリングや過激なスポーツなど、テレビで見た危険な動きを、
危険だと分からないまままねしてしまう」との米国の心理学者の見解を紹介。
家族は「なぜそんな映像を流したのだ」とテレビ局を非難している。

 一方、フランス通信(AFP)によると、パキスタンでも9歳の少年が絞首刑の映像に影響を受け、
首をつって死亡した。姉の助けを借りて自宅の天井のファンにひもをかけたとみられ、
父親は「子供たちは絞首刑のまねをしようとした」と話している。

221:朝まで名無しさん
07/01/07 20:09:47 248YBcYa
>>217
お願いだからIEでクッキー食べながらネットしないで。
専ブラ使って下さい。

222:朝まで名無しさん
07/01/07 20:22:51 1QjdSAy5
7GSQ89oLは話わかる人間だったようなので、ここに居ても問題ない。
ショムライはあっちで。
棲み分けは大切だから。

バンキシャ、最近下らなすぎてチェックすらしてなかった。
「猟奇的事件や悲惨な事件事故を面白おかしく」って姿勢が見え見えすぎ。
同局の番組タイトルの元ネタ特撮好きだったので、
余計頭に来るね。

223:朝まで名無しさん
07/01/07 20:46:28 bIJVM+D5
>>1
> 「子供の安全」と「表現の自由」は、二律背反ではありません。真に子供を守る為の建設的な議論を!
「表現の自由」と「性道徳や性秩序の安定」が対立するから、
多くの国民からポルノコミック規制が求められているのではないでしょうか。

224:朝まで名無しさん
07/01/07 20:49:55 mB++Q4u8
>>220
【国際】 フセイン死刑映像を見てマネをし、死亡する子供相次ぐ…米
スレリンク(newsplus板)


子供が真似せんようにテロップ必要だな。

後で言い訳も出来るしな、テロップだしましたよって。

つか、凄い影響力だな、テレビは・・・。

テレビって大人が見ても影響されるから(体感治安とか)、子供に見せるのってマジ危険。

225:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/07 21:32:26 MBFyE0XC
>>223
性秩序、なる文言が具体的に何を示すか不明ですが、性道徳は完全に倫理観の問題です。

そして倫理観とは人によって千差万別するものであり、同一宗教内でも宗派によって全く異なる志向を持ち、
家族間ですら共有できるとは限りません。まして国家を含む他者が個人に押し付けるものではありません。

よって、倫理観を理由とした表現規制は単なる人権侵害であり、原則としてその一切が許容されるものでは
なく、例えばバーチャル中略研究会に於ける竹花・前田らの主張は、彼ら個人の倫理観を他者に押し付ける
為の法制化、あるいは自主規制を強要するからこそ、大問題となるのです。

226:朝まで名無しさん
07/01/07 21:39:23 xQnmpfH0
自分のチンポコ丸出し写真を撮って「この写真は俺にとって芸術だ!! 誰の人権も侵害していない!! 認めろ!!」と言ったところでおまわりさんには通用しないのですが、これはどう解釈すべきなんですか?(- -;)

227:朝まで名無しさん
07/01/07 21:47:12 soe8CAMw
>>226
わいせつ物陳列罪に問えるケースですので、新規の法律も規制も必要ありません。

228:朝まで名無しさん
07/01/07 21:54:11 vYgGeyNp
>>226
そもそも撮っただけならおまわりさんの出番はないんだが

229:朝まで名無しさん
07/01/07 21:57:05 mB++Q4u8
>>226
君の下品な言い回しで印象操作されないように一応言っておくが、ヌーディストの写真は
無修正でもポルノではないと海外では判断されてますよ。

当然、日本でそれを公開すれば現在の法には触れますが。

しかし、ヌーディストや全裸、半裸で普通に生活されてる方々の写真などをポルノだと、
裸=ポルノだといった固定概念のみで語るには、世界は広すぎるというか、通用しない
のもまた事実ですね。

>>226の例は、あくまでも日本国内での頭のおかしな、状況判断不能者の場合と
自分は、考えますよ。

230:朝まで名無しさん
07/01/07 22:00:40 xQnmpfH0
んー、つまり最終的には猥褻物頒布罪の廃止運動とかもするべきなんですかね? 全世界の裸族の皆様のためにも(^ ^;)

231:朝まで名無しさん
07/01/07 22:02:07 mB++Q4u8
>>228
まあ、家庭内では妻娘の前でもパンツ1枚、または全裸で通すオヤジってのも
稀にいますからね。日本国内には。

実の娘に性的行為をせまれば犯罪ですけど、家で全裸ってのが原因で捕まるとか
聞いた事ありませんし、あくまでも身内限定なら、全裸芸術も問題ないでしょうな。

232:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 22:11:14 8X+mCZ39
>>223
「表現の自由」と「性道徳や性秩序の安定」の対立の問題は、その観点で話し合われるべき問題です。

「子供の安全」は、2005年から2006年にかけて掲載された朝日新聞のキャンペーン記事「子どもを守る」
を見れば判る様に、内容の殆どが、交通事故や、夏休み・冬休みの事故なども含めた文字通り、
「子供の安全」についての議論であって、この表題によって、ポルノコミックの規制を訴えたコラムは、
朝日新聞縮刷版の元になっている関東版には掲載されていません。
一部の地方面に掲載されたに過ぎず、また、朝日新聞の記者の文責にもなっていないのです。

つまり、「子供の安全」と「表現の自由」を二律背反だと主張しているのは、地方面だけに特定の人物の
談話として掲載されている事からも判る様に、「子どもを守る」キャンペーンに便乗した、一部の勢力に
過ぎない事になります。

233:朝まで名無しさん
07/01/07 22:34:51 bIJVM+D5
>>225
それが個人の倫理観であっても、100人中90人が拒否していれば、
私たちが所属している日本社会共通の倫理観と呼べるのではないでしょうか?
どの程度まで規制するかは、話し合う余地があると思いますが、
日本社会共通の倫理観をもって、日本が目指すべき社会に相応しくない倫理観を規制することは、
何の問題もありません。


>>232
> 「表現の自由」と「性道徳や性秩序の安定」の対立の問題は、その観点で話し合われるべき問題です。
スレ違いですか、、分かりました。
このスレは、一部勢力の主張について語る場で、ポルノコミック規制の是非を語る場ではないのですね。
スレ違い失礼いたしましたm(_~_)m

234:朝まで名無しさん
07/01/07 22:39:06 sGvWB3Xl
毎日新聞と2ちゃんねらー 「全面戦争」の様相 - Infoseek ニュース
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)


235:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/07 22:41:42 8X+mCZ39
>>233
スレ違いとは言っていませんよ。

問題なのは、「表現の自由」に関わる議論と、「子供の安全」に関わる議論を混同している
一部の勢力によって、「表現の在り方」についても、「子供の人権」についても有益ではない
法律や条令が制定されてしまう事なのです。

そういう観点で問題意識を共有できる形での議論ならば歓迎します。

236:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/07 22:44:59 FvGmUoTy
今からオタクの足並みを揃える方法って何かないかな…

237:朝まで名無しさん
07/01/07 22:56:42 XNf6yN0l
>>234
この部分で思わず吹いたw

URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
 --実名でも書ける?

 ◆それは書けます。

 --実名記事にしたいが。

 ◆載せないでほしい。「がんだるふ」というネット上の人格でやってきたから。

238:朝まで名無しさん
07/01/07 22:57:35 yGqGUafD
>>233
貴方の主張は「現在の多数派の価値観が絶対であり、将来的に価値観が変わる事を許さない」ということと同義です。
そもそも表現の自由は「多数派の価値観を少数派に押し付ける事」を否定しているわけですから。


239:朝まで名無しさん
07/01/07 23:07:25 soe8CAMw
>>233
100人中90人に該当しない人間は100人中10人「も」いるね。
その程度の割合で多数が少数の価値観を全否定してもいいってんなら、
日本におけるキリスト教徒が全員改宗強いられても文句言えないって事だな。

冗談じゃない。

240:朝まで名無しさん
07/01/07 23:24:22 BK83p/9A
>>221
ギコナビ使ってるけど? 何か不味いことでもある?

241:朝まで名無しさん
07/01/07 23:24:49 XNf6yN0l
>>239
>日本におけるキリスト教徒が全員改宗強いられても文句言えないって事だな。

下手すると、そういう流れになりかねんよな。
何といっても日本には前科があるからな。15~16世紀に。

242:朝まで名無しさん
07/01/07 23:26:02 xQnmpfH0
いっそ全ての宗教を等しく滅殺っていうなら賛成かもしれませんね
どうも宗教やってる人は、謎パワーに頼ったダメ人間になるフシが多々見られます故
そういや近所のパーマ屋さんのオバちゃんは、子供が事故で死にかけているのに"謎パワーで治るんです!! 輸血なんて汚らわしい!!"などと言って子供を殺しかけたことがありました(^ ^)

243:朝まで名無しさん
07/01/07 23:58:44 7GSQ89oL
まあ人類は、謎パワーのダークエネルギーで膨張してる宇宙に住んでるわけだが。

244:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/07 23:59:19 MBFyE0XC
>>233
猥褻物陳列罪や頒布罪などが該当しますが、事実上違憲性が存在することについては、過去から散々
指摘され続けています。
また、憲法上の人権の中でも表現の自由はそれが民主主義の根幹を成す事から特に重い権利であると
認識されており、その制限することはよほどの理由が無ければ許されません。

上述していますが児ポ法の制定はあくまで児童の人権の保護のためであって、ポルノの規制を行うもの
ではなく、その意味に於いて事実上ポルノ規制の一環として運用されている現状は問題点が多く、そこへ
被害者の存在しない二次元規制まで求めることは法の理念の無視も甚だしい状態である、という事です。

よって、(表現規制=人権制限ですから)憲法改正相当程度の手続きを経た上で、国民の合意が得られた
として新たな立法を行い、それにより何らかの表現規制を行うのであれば、それは法治国家としてあるべき
姿のひとつでしょう。
ただし、それを行うには必然的に相当の高レベルエビデンスが必須であり、まずはそこから初めて下さい、
となります。


>>237
mixiで当該人物が毎日に対する逆取材を行い、その内容を公開しています。
大よそ予想通りの無いようですので、見られる様でしたらご検索されることをお勧めします。

245:朝まで名無しさん
07/01/08 00:22:59 0oR5ZFch
>>236
360度どっから見てもオタクなのに、オレはオタクじゃねー!ガンダム
マニアなだけだ!アニメ見てるだけでオタクですか?wwwで、エロ漫画
読んだだけでオタクは犯罪者とかヌかしながら自分の犯罪暦をネット上で
カミングアウト、突っ込まれたら「雇い主の命令に従ってだけでオレは無
罪」な、ハゲたセガのゲーセン店員。
ロリコン漫画は行き過ぎてるから規制、オレのは行き過ぎてないから表現
の自由で守れ、な・・・mixiでしか言えない老害エロ漫画家軍団。
スレタイの人と組んで、捏造だらけの規制キャンペーンに強力したブサヨ
アニメーターの原田浩。(そのくせ、最近の仕事は爆裂天使と妖怪人間ベム)
お色気とホラーは、規制派のアレル源なんだがな・・・)

こういった連中も、宗教系や利権亡者系の規制派以上に厄介だね。

246:朝まで名無しさん
07/01/08 00:30:04 Gmrm4uAT
>>233
>日本社会共通の倫理観をもって、日本が目指すべき社会に相応しくない倫理観を規制することは、
>何の問題もありません。

日本国憲法第19条を100回音読してから出直してこい低能。
思想及び良心の自由は無条件に認められた権利だ。
法律その他による制限は一切が憲法違反。

247:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/08 00:31:20 vc88utnV
>>245
>オレはオタクじゃねー!ガンダムマニアなだけだ!

ガンダムオタでは見たことないが、mixiで見かけた腐女子の何人かがそうだったな
本人の主観で何を言っても犯罪者予備軍扱いされる現実は変わらないのに…

248:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/08 00:33:16 +1ZCkQUb
>>246
ああ、失敬。
>>233 は「倫理観そのものを規定せよ」と主張してますね。読み逃してました。

ご主旨全く全く仰るとおりで、こりゃ完全にダメですね(苦笑。

249:朝まで名無しさん
07/01/08 00:46:56 0oR5ZFch
>>245
コイツに関しては詳しく書くと荒らし依頼は他所で・・・と注意が入るんだけど
ヒデーデンパです。オタは臭い、ダサいから迫害して良しとして、秋葉原でオタ
ク相手に暴力振るった事を武勇伝のように語る。オタクであるだけで犯罪者とか
、自分はマジモンの犯罪に関わってるというマヌケぶり。ココまで客観的に自分
を見れない人間は自称文豪様以来でしたわ・・・

腐女子で表立って規制に反対してる人もけっこう居るんだけどねえ・・・
ジポネットが機能してた頃には賛同サイトにBL系がけっこう有ったし。
ま、エロ関連と比べりゃ危機感薄いのは腐女子に限った事じゃないですけど。

250:朝まで名無しさん
07/01/08 00:55:30 YdjauqXn
以前このスレでちょっとあがったmixiの「オタク嫌いコミュ」や
「2ちゃん嫌い」関連コミュ見てきた。
前者の管理人って某プログラム言語の人ジャン。
自分のやってる言語以外はクズとか言ってた金髪淫行オヤジ。
mixiで暴れてたのね。
後者は、まーなんというか、「子供の言い分かよ!」とツッコミ入れたくなったw
全員ではないだろうが、何らかの「イタイ行為」をしたので曝されたのを逆恨みしてる感じ。

どっちも
>オレはオタクじゃねー!ガンダムマニアなだけだ!
コレに当てはまる人間がほとんどだね。
面白いのでヲチする事にしたけどw

251:朝まで名無しさん
07/01/08 05:01:10 kCdmF0wE
【徹子のユニセフとは別団体】日本ユニセフ協会、名簿業者から”名字だけの情報”購入してDM送りつける★2
スレリンク(newsplus板)

ロリマンガを規制汁規制汁とウルセー偽善団体がまたやらかしますたw


252:朝まで名無しさん
07/01/08 06:09:30 4JzwfE/b
>250
Ζガンダム劇場版第2部公開前、日テレが情報ツウでGackt特集を
組んだときに、「オタク」は使えないからと「ガンダムマニア」と
紹介したことはあった。どう見てもガノタなのに、時間帯からして
オタク=犯罪者の扱いをする番組だったから。

>251
去年からうちにもそのDM来てた。ユニセフ本部の信用を落とすのに
必死になってるとはさすが似非団体。

253:朝まで名無しさん
07/01/08 08:10:08 4JzwfE/b
朝日新聞朝刊、一面で連載中の『ロストジェネレーション 25~35歳』で、
女尊男卑なオタクの扱い方をしていた。

昨日の記事は、小学校時代からPCでゲームを作るのが趣味だった女性。
かつて堀江が経営していたオンザエッヂ社員で、
現在は携帯電話用の乙女ゲームを出している会社を経営、と実名で
紹介していた。写真はゲームキャラのポスターを背景にしたもの。

記事にゲーム名は出ていないが、『マージナルプリンス』といって
アニメ化もされている。昨年MBSちちんぷいぷいでゲーム自体を
紹介されたときは気持ち悪がられていたが、朝日新聞は「5万人の
ユーザーを癒やしている」、といった扱い。この会社は30代以上の
ファンを対象にNHK取材の募集を行っていたので、社長からして
出たがりなんだろう。

それに対し、今日はROD、ステルヴィア、エアギア、赤ずきん等の
フィギュアと、それを部屋に飾っている手が写真になっており、
その男性を匿名で記事にしていた。

内容は、年収一千万円以上の結婚相手を捜してる派遣社員の女性と、
さきの契約社員は恋愛歴はあるが、結婚には自分のオタク趣味を
認めてくれるのが条件で結婚願望自体はそれほど高くないと紹介。

女性が加入している結婚紹介所は、会社名が出ていて宣伝くさいし、
記事がスパモニでだめんずドラマ化便乗でやった企画のようだった。

254:朝まで名無しさん
07/01/08 09:56:13 3tg1MUbl
また毎日新聞が妙な論説を書いてますな。
今年になって一番目くじらを立ててるのはどこの新聞かと(ry

【論説】成人の日 「ゲーム漬け」「ネット右翼」現実に背を向けたがる若者たちに目くじらを立てても仕方なかろう…毎日新聞[01/08]
スレリンク(newsplus板)

255:朝まで名無しさん
07/01/08 10:13:40 4JzwfE/b
>254
『余録』という名で新聞一面下の欄に載ってる。記事の固定リンク
出しておくが、昨日は007を出してくるあたり、ゲームやアニメで
空想と現実の区別がつかないと馬鹿にする立場でもないだろう。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

256:朝まで名無しさん
07/01/08 10:19:28 5G/8EnaC
最近の毎日新聞は怒りの葡萄でも実らせてその葡萄で作った毒酒で
止めを刺されるのを望んでるんじゃないかと勘ぐりたくなる様な記事ばかりだな。

つか、毎日は他紙以上に致命的なダメージを食らうであろう爆弾を抱えてるんだから
悲惨な結果にならないこと祈るばかりだが。

257:朝まで名無しさん
07/01/08 10:30:08 2Bt0lybG
このスレだけが唯一ID:4JzwfE/bの輝ける舞台なので
どうか皆さん温かく見守ってやってください


258:朝まで名無しさん
07/01/08 10:35:16 FjRxXccu
煽りも日常化すると空気同然だな。

259:朝まで名無しさん
07/01/08 10:36:03 4JzwfE/b
世論調査も「2chでは匿名だから脅迫文を書いても逃げ通せる」
という誤解を真に受けた結果になってるしな。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

今日にも池田小児童への犯行予告を書いたアホが逮捕されるのに。
その前に毎日は以前、ひろゆきも参加したネットとナショナリズムの
記事を出しているが、ありゃなかったことにされてるのか?
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

260:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/08 10:39:11 +1ZCkQUb
>>254-256
“ゲーム脳”にしろ“脳内汚染”にしろ、熱心にバックアップして流行らせたのは毎日ですし、“ネット右翼”
なんて虚語を一生懸命使ってるのも毎日ですね。

物理的に破壊したか、データとして敷衍させたかの違いだけで、構成としては伝説の「K・Yってだれだ」級の
マッチポンプ記事な訳ですが、この“余禄”を書いた担当者は自社の記事を全く読んでないんでしょうか。

そういえば、“ゲーム脳の母”と呼ばれ、一方でゲーム脳批判も含んだ菊池教授のニセ科学シンポジウムを
肯定的な記事にした、自称・理系の元村有希子も毎日の記者でしたっけ。
社全体の社風なのか、記者達に共通な文化なのかは判りませんが、そういう素地があるんでしょうね・・・。

261:朝まで名無しさん
07/01/08 10:54:39 MdgAz2ZE
(´^??^?)

262:朝まで名無しさん
07/01/08 11:02:39 WD+03M3h
今、関西テレビでやってる『痛快!エブリディ』で児童ポルノについてやってた。
終わりの方しか見れず、議論がどう言う流れだったのかは掴めず。
月曜は昨今の話題を基に議論する番組内容だから
竹花の報告書を下に議論していたのかもしれない。
タイトルボードには『ついにここまで・・・』としか書かれていない。

司会の南光はかつて番組で漫画の規制を呼び掛けていた事がある。
まとめサイトにも書かれていたと記憶する。
木曜は大谷がレギュラーのコーナー。

263:朝まで名無しさん
07/01/08 11:11:06 wOfySewc
>>259
十分個人特定できるのになあ。

もしかして、警察だけじゃなく一般的な人でも
どの発言を誰がしたか、特定できるようにしろ!ってことなのか?
たとえば全てに住所氏名つきで行動しろとかってことで。

264:朝まで名無しさん
07/01/08 11:31:28 5G/8EnaC
>>263
ネットによる追求によって新聞社記事の価値が落ちる事を極端に恐れている事の
現れと捉えられるけどね。つか、実名を出すと言う事は不都合な批判がでた場合
マスコミによるバッシングや名誉毀損や損害賠償で批判した相手を潰す事が
出来るんだから。

>>262
>竹花の報告書を下に議論していたのかもしれない。
かもしれないでは良く判らん、警察の報告書ではいわゆるロリものの
エロマンガは「子供を性の対象にしたコミック」として既存の児童ポルノとは
一応の線引きをしているし、児童ポルノは児童ポルノで問題を抱えてる
(昨年の児童ポルノグループとかジュニアアイドルの写真集の問題とかね)。

265:朝まで名無しさん
07/01/08 11:45:47 4JzwfE/b
>260
その元村記者にメディアリテラシー授業で取材を行った記録がある。
URLリンク(www.suken.co.jp)
URLリンク(www.suken.co.jp)

やっぱりというか、森自身もそうだが、この記者もパソコンを使って
記事を書いている。森は講演会でしっかりパワーポイント使ったり、
データ収集でパソコン使う分には自分は大丈夫だと苦しい言い訳を
していたな。

どうも元村記者は、科学者と名乗る相手の発言を、その場その場で
鵜呑みにしてしまうので、全く立場の違う相手に取材をしていても、
そのままスタンスが違う記事ができてしまう。

>262
関西実況見る限り、「ネットで急増」という言葉が番組内で出ている。
こういう話題でよくあるパターンの煽りだろう。

266:朝まで名無しさん
07/01/08 11:47:02 WD+03M3h
>>264
>エロマンガは「子供を性の対象にしたコミック」として既存の児童ポルノとは
>一応の線引きをしているし、児童ポルノは児童ポルノで問題を抱えてる

実況板に確認に行ってた。
やっぱり一緒くたにして叩いていたとの事です。
連中はそんな事、細かく考えてなんて話してませんよ。


関ロ18312◇おみくじはよく読まなあかん
スレリンク(livewkwest板)
718 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:22.39 ID:oNNI5Dlv
さっきまでロリマンガ叩いてたはずなのに気付いたら実写を叩いてる不思議。


267:朝まで名無しさん
07/01/08 12:06:12 MdgAz2ZE
>やっぱり一緒くたにして叩いていたとの事です。
連中はそんな事、細かく考えてなんて話してませんよ

んー、ゴキブリの背中にハエが乗っていたら、各個撃破せずにまとめてスリッパで潰しても問題ありませんからね(^ ^;)

268:他局との合同スレなので手間取った。
07/01/08 12:18:31 WD+03M3h
関ロ18312◇おみくじはよく読まなあかん
スレリンク(livewkwest板)
641 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:42:56.60 ID:wc/EA08I
8 ネットで激増って
毎日新聞のネガティブキャンペーンの奴をそのまま使ってるのか

648 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:43:35.71 ID:Bml5RWdh
自分の子供に猥褻行為って@8

655 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:44:15.72 ID:pkiypZna
8の話始めて聞いたぞ

660 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:44:41.54 ID:2/YU+NzI
声かけ親睦会

666 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:45:06.78 ID:3XHMx7Aw
警察 自動検索使ってるのか

677 : ◆XmaSsexO6E :2007/01/08(月) 10:46:00.48 ID:MCfexRhF
じぽ

678 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:46:02.55 ID:tYJW4FqA
うちの大学教授は所持してるらしい、ジポ

684 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:46:28.89 ID:XnHxG+jL
もうすぐロリ本は規制されるね

685 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:46:29.29 ID:LmKSgQRp
売買までさすがにせんやろ?

688 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:46:48.15 ID:lEcLb3V/
8 幼児犯罪はアメリカの方がひどいが。

269:朝まで名無しさん
07/01/08 12:19:30 WD+03M3h
690 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:46:53.38 ID:gSOhpwTT
ロリが規制さらたら死ぬ

695 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:47:08.17 ID:lEcLb3V/
日本の方が民度が低いと?

696 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:47:08.44 ID:wc/EA08I
>>655
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

698 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:47:18.85 ID:LMITQCBA
そのうち武装して参加する奴出るね

699 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:47:23.49 ID:tGE99IOt
ロリは二次元だけにしとけ

703 : ◆XmaSsexO6E :2007/01/08(月) 10:47:36.47 ID:MCfexRhF
きん枝とか板尾にはつらいのかも

707 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:47:44.95 ID:Bml5RWdh
虐待で興奮するのか

713 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:05.12 ID:wc/EA08I
>>699
これはロリじゃないペドだ

270:朝まで名無しさん
07/01/08 12:20:19 WD+03M3h
714 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:06.53 ID:2Ej+9zFG
性犯罪は減ってるんじゃねえの?

717 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:20.04 ID:/lWLD3FQ
なんかおまえらが言うなってかんじ

718 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:22.39 ID:oNNI5Dlv
さっきまでロリマンガ叩いてたはずなのに気付いたら実写を叩いてる不思議。

720 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:28.22 ID:5sbPASpI
トミーズの雅

722 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:39.78 ID:gSOhpwTT
>>714
性犯罪も少年犯罪も減ってます
増えてるのはエイズだけです

723 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:43.11 ID:VzX48Usn
お絵かき親睦会
カモフラージュになってないなw

726 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:53.83 ID:OQHi7TcC
脱がない替わりに、最近「Tバック中学生」とか「~小学生」とかのDVDが出てるらしいな。

727 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:49:00.54 ID:3XHMx7Aw
2次元でも年齢18でも
ロリに見えるのはアウトだとか。
Comic Lo廃刊だなこりゃ


271:朝まで名無しさん
07/01/08 12:20:55 WD+03M3h
730 : ◆XmaSsexO6E :2007/01/08(月) 10:49:19.32 ID:MCfexRhF
カンテレのカメラ意識して
きん枝のショット外してるw

733 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:49:27.66 ID:VUxkKtMx
こういう嗜好があるようです みたいな強い語調で言うノーマル派・良識派風の立場の奴は最高に嫌い

734 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:49:32.98 ID:nlZhYBG8
>>726
小学生をくすぐるdvdが去年でてるな
勿論着衣だけど

741 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:50:09.40 ID:tGE99IOt
小学校のとき教室で男女一緒に水着に着替えさせられたんだが
俺捕まるのかな
正直見えた

743 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:50:20.54 ID:NXddzhQf
ロリ系漫画規制されたらキモヲタ壊滅やな(´^ω^`)

744 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:50:22.94 ID:+yefnDz2
法的に抑圧したら逆に潜在化して犯罪が増えるのが日本社会
軍隊で武力的圧力をかけられる外国と同列に扱うな

748 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:50:40.30 ID:hVzmi+BN
関西ローカル。ロリコンよりも熟女性癖の人結構おおい気がする。

753 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:51:05.31 ID:gSOhpwTT
プチエンジェルなんてあるぐらいやからな
ロリはなくならんで
今でも金持ちは幼女にちんこなめさせてんねん

272:朝まで名無しさん
07/01/08 12:22:33 WD+03M3h
760 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:51:31.29 ID:LMITQCBA
>>748
関ロのロリ神 小林薫氏捕まったしなぁ。

765 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:51:52.34 ID:Acw6pTdA
むしろ、法で規制しなければならないほどロリ事件が多発している
欧米の方が民度が低いんじゃないの?

769 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:52:05.06 ID:VzX48Usn
>>743
姉属性の俺には全然応えないけどな

770 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:52:11.46 ID:7ATfxDHw
>>760
あいつ関ロ住人だったの?

779 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:53:19.51 ID:5sbPASpI
こえー!w

819 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:56:25.75 ID:+yefnDz2
>>765
親やマスゴミが隠してるだけで児童に対する性犯罪は日本も多い
日本人は犯罪に対する訴訟より世間体を気にする傾向があるから



273:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/08 14:17:32 vc88utnV
ヒマだ

というわけで、「自分でやるのは嫌だから誰かやってくれんかなぁ」みたいなことを
考えてる連中は何でもいいから俺に何か命じなさい 電凸とかね
ちなみに焼身自殺だとか違法行為とかはナシで。

あ vipでやったほうがいいかな

274:朝まで名無しさん
07/01/08 15:11:57 5G/8EnaC
結局の所関西テレビの件の、特に2次元叩きの真偽は判らず
ってことで良いのかね?、「ネットで急増」と言うのであれば
3日の毎日新聞の記事の例もあるし>>268-272にしても
やはり毎日詩文の記事で取り扱っていた児童ポルノグループの
記事に毛が生えた程度にしか見えない。

まあ、児童ポルノグループのメンバーで新聞記事の取材に応じたのが
自称漫画家であったと言う事実がついでに二次元が叩かれるかも
知れないと言う恐怖と妄想を生んでしまったのは考慮するべき所か?。

275:朝まで名無しさん
07/01/08 15:49:58 rvB4C/qH
ネットで急増ってカナヤマンが放流されたから?冬コミの同人が流されたから?それともオクか?だれがどうやってかぞえてんだよ

276:朝まで名無しさん
07/01/08 18:01:52 eQVACfS9
>>274
>ついでに二次元が叩かれるかも
>知れないと言う恐怖と妄想を生んでしまった

真偽は判らないのにそこまで断ずるのはいかがなもんかね。
関西テレビ確認できないならノーコメントでいいじゃん。
俺も見てないから何とも言えんし。

277:朝まで名無しさん
07/01/08 19:01:28 3jqoBwmP
>>273
VIPにあった関連スレって落ちてそのままでしたっけ?
また立てる時期なのかも知れないですね。

そういえば、毎日新聞は例の2ちゃんに書かれた犯行予告(いたずら)で、
ネット叩きやってるんですねぇ。
魔異似血新聞に名前変えればいいのに。
例のコメント検閲ブログもツッコミ9割だし。
それもレスなし。
読者との溝は、マリアナ海溝より深いよ。


278:では
07/01/08 19:10:05 ttnjbnZN
>>273 室田氏
奈良女児殺害事件の小林薫の中学時代の初犯が性犯罪関係だったのか、そうでなかったのが
結局分からないので、初犯が性犯罪であることを報じた、共同通信及び産経新聞に
それが事実かどうか電話で聞いてみてもらえないか?

以前、産経にメール出したのだが、見事にスルーされてしまったので……

裁判記録を根拠とした報道及び『創』でのインタビュー「以外」に、
「性犯罪の初犯は高校時代」というソースがあるなら、それを見つけてきてくれるんでも可。


279:朝まで名無しさん
07/01/08 19:18:07 YtOwF47Z
下記の部分だけで漫画関連が叩かれたのは明らかだと思うけどね。

718 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:48:22.39 ID:oNNI5Dlv
さっきまでロリマンガ叩いてたはずなのに気付いたら実写を叩いてる不思議。

727 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:49:00.54 ID:3XHMx7Aw
2次元でも年齢18でも
ロリに見えるのはアウトだとか。
Comic Lo廃刊だなこりゃ

743 :LIVEの名無しさん :2007/01/08(月) 10:50:20.54 ID:NXddzhQf
ロリ系漫画規制されたらキモヲタ壊滅やな(´^ω^`)

2007年1月8日放送 ※90分拡大版
[司会] 桂 南光 関 純子
[レギュラー]桂 ざこば 桂 きん枝 中田ボタン 大平サブロー
[ゲスト] モト冬樹 宮崎哲弥 喜味こいし
URLリンク(www.ktv.co.jp)
ゲストにモト冬樹さん、宮崎哲弥さん、喜味こいしさんをお迎えして、新春からブッ飛ばします!
題して『男がしゃべりでどこが悪いねん!猪突猛進!今年も言いたい放題ヤリ放題90分SP!』
((主な項目))
・男しゃべり流 年末年始びっくりニュ-ス総まくり! ・遂に、ここまで…
・アナタの周りの石原真理子!? ・脳トレ川柳?!

>・男しゃべり流 年末年始びっくりニュ-ス総まくり!

ここで年末の竹花の報告書を扱ったんでしょう。
新聞のテレビ欄では『女児ポルノ』とだけ記されてますね。

280:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/08 19:34:44 vc88utnV
>>278
ごめん さっき気付いたんだが、よく考えたらまだICレコーダー持ってなかった
というわけでヤフオクでの落札がうまくいくまで電凸は無理
とりあえず忘れないようにメモはしといた

>初犯が性犯罪であることを報じた、共同通信及び産経新聞

電話かけたら「いつの記事ですか?」って確実に聞き返されると思うんで
いつのあたりの記事か教えてください 俺はその報道の話は知らんので。

281:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/08 19:46:35 vc88utnV
URLリンク(www.sankei.co.jp)
>【受付時間】
>平日09:00~18:00 土曜09:00~17:00 日祝日休み

いきなりで大変申しないが、産経のほうは俺の就業時間帯(午後6時終了)の都合で無理っぽい
共同通信は分かんないので、レコーダーがきたら電話してみる

282:朝まで名無しさん
07/01/08 22:18:50 xL2OBVqY
>>279
宮崎氏がいるので、それなりにカウンターがあった可能性も。

見てみないとわからないね。

283:朝まで名無しさん
07/01/08 22:39:43 pjceVj8G
>>282
上の報告した者だけど、ラストのスタジオの雰囲気は「・・・・・」な感じの
無言の内にCMに入って終わりだった。
宮崎もなにかしら発言していたけど、詳しい内容は忘れたが
規制を呼び掛ける内容ではなかった。
自分が観た時はリアペドの話だったから、二次元の話が有ったのか気になって
実況とか漁ってみた訳です。

思った通りそうだった訳ですが。

284:278
07/01/08 22:49:11 ttnjbnZN
>>280-281
おながいします。

●産経新聞2005年1月3日記事
小林容疑者 「更生できない」保護司ら後悔の念
中学時代、大阪府内で六歳の女児にいたずらしたとして摘発された後に小林容疑者と対面した保護司の女性(85)は
「当初から更生できないと思ったんです」と語る。三十年近くの間に二百人の犯罪者を引き受けた女性の直感だった。

記事リンク切れ。参考:奈良県少女誘拐殺人事件のまとめ ○現在までの報道のまとめ4
URLリンク(matome.tank.jp)

●共同通信2005年月12日記事
同級生らの気付かないところでもう一つの変化が芽生える。幼い女の子に対するいたずらが初めて見つかったのは十四歳。
観察を担当した保護司(85)は、「はいはい」と適当な返事をしながら反省する気配のない小林容疑者を見て「更生しきれないだろう」と感じた。

記事リンク切れ。参考:グーグルでの検索結果(改行は削除して下さい)
URLリンク(www.google.co.jp)
%E2%80%9D%E8%A6%B3%E5%AF%9F%E3%82%92%E6%8B%85%E5%BD%93%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E5%
8F%B8+%28%EF%BC%98%EF%BC%95%29+%E3%81%AF%E2%80%9D%E3%80%80%E2%80%9D%E5%B9%BC%E3%81%84%E5%A5%B3%
E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%9A%E3%82%89%E3%81%
8C%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6%E8%A6%8B%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%AF%E2%
80%9D&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&

285:278
07/01/08 22:53:12 ttnjbnZN
>>284
すみません。共同通信のほうですが、2005年1月2日の記事です。

286:朝まで名無しさん
07/01/08 23:01:28 kSWDP4wl
>>260
>ネット右翼”なんて虚語を一生懸命使ってるのも毎日ですね。

そうか? やたらと気に入らない相手をサヨ呼ばわりしたり政治と無関係な板でいきなり
韓国叩きを始める奴らは2chにいくらでもいるわけだが。
そういう無責任に排外的愛国な奴らを「ネット右翼」以外に何て呼べばいいのかな?

287:朝まで名無しさん
07/01/08 23:07:28 194qZUgr
【ドラマ】「派遣ってカッコイイ!」篠原涼子が派遣社員を演じるドラマ「派遣の品格」試写会開催
URLリンク(news21.2ch.net)

やはり日テロは糞以下だな

288:朝まで名無しさん
07/01/08 23:53:41 rvB4C/qH
>>284
>改行は削除して下さい
長いURLを短く圧縮 | QRコード生成 | QRL.jp
URLリンク(qrl.jp)


289:朝まで名無しさん
07/01/09 00:18:27 c5CIe95f
>>282 >>283
つまり、コメンテーターの口が滑ってそこで宮崎哲也にたしなめられたと
考えても良いわけで実際の所は闇の中って事か。

290:朝まで名無しさん
07/01/09 00:51:06 dZTScsZb
>288
ありがとん。圧縮したURLは下記デス。

URLリンク(qrl.jp)

291:朝まで名無しさん
07/01/09 01:05:42 k/IVXJGn
>>289
宮崎にたしなめられたのかどうかすら分からんし

実況の方で宮崎コメントに言及した書き込みないの?

292:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/09 06:34:51 +JqxaJa4
おはようございます。

やじうまプラスを見ていたら、芸能ニュースか何かで、
男性ナレーターがやたらと「萌え~っ!」と叫んで、
女性ナレーターに突っ込まれていた。

あの…どこの世界の何族の真似でつか?

293:朝まで名無しさん
07/01/09 06:58:36 vzY/0+KX
>>260

ゲーム能は知らないが、ネット右翼は事実だべ

294:朝まで名無しさん
07/01/09 07:11:13 JB/8ddAJ
>291
宮崎がいなかったら、関テレは男女問わずオタ叩きにしか番組を
進行させないことは今までの例から明白だろう。

夕方のニュースでは、過去にカスパルの宣伝特集を組んでいたり
(香山リカもカウンター役でVTRに出ていたが、今ではエロゲや
萌えに対しては叩きに近いから微妙)、昨年は腐女子叩きもした。

2時台の番組で、宮崎のいない曜日で「法律の母」とやらが
エロゲ叩きをしていて、大谷は番組には出てないが事務所の
名義で協力していたのが明らかになっていた。

295:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/09 08:11:21 n8EWlJfs
スパモニで鳥越氏、
高齢者の犯罪の増加については、
「人間である事の証明」と擁護。

若者の犯罪について、そんなコメントをしましたっけ?

では、行ってきます。

296:朝まで名無しさん
07/01/09 08:58:58 ofqh+XAE
>>286
>>293
「プロ市民」なんて ネ ッ ト 右 翼 の虚言癖が見事に出てるよね。

297:朝まで名無しさん
07/01/09 10:21:37 NOtQ0rrU
>>295
>高齢者の犯罪の増加については、「人間である事の証明」と擁護。
それ、俺も聞いたw
最近の鳥越は酷過ぎw昔はマスゴミの中でマシな方だと評価していたけどもうダメポ。単なる老害以外の何者でもない。

298:朝まで名無しさん
07/01/09 12:10:14 B6G5ysCz
やっぱり日テレエロカワに文句をつけられたのはおかしいな。
海外では合法的な児童実写表現は児童エロチカと呼ぶのが一般的なんだがな。

299:朝まで名無しさん
07/01/09 12:36:07 dk1LXwyU
そういや例の妹バラバラ殺人の犯人、彼の部屋から猟奇系の創作物がまったく出てこなくて規制推進派も困っているらしいですね(-_-)

300:朝まで名無しさん
07/01/09 14:26:00 ZKF3gbK+
>>299
医学書も猟奇的だとかいって騒げばいいのに(´・ω・`)

301:朝まで名無しさん
07/01/09 15:07:38 NOtQ0rrU
顔文字はスルーしろって


302:朝まで名無しさん
07/01/09 16:16:05 Bf9/MQ7H

厨様、最近なんでそんなに必死なんです?(-_-;)

303:朝まで名無しさん
07/01/09 16:21:00 EXc4mzAJ
そういえば少し前に伊集院光の話が出たから振ってみるんだが、
現在、氏のラジオにはテレビの有名人に突っ込むコーナーがあるんだけど、
そこに竹花(前田)のことを出してみるというのはどうだろう?
ポイントとしてはこんな所かな。

・例のNHK番組での匿名けしからん発言と、公開議事録の矛盾を突っ込む
・「竹花憎し」ではなく「竹花面白ッ!」の方向でネタを書く
・エロゲ、エロマンガ規制のことには触れない(一般的にはまだ認識が薄い)
・一般的に知られている情報(歌舞伎町浄化、渦中の石原知事との癒着ぶり)はいいかも

他にもあるかもしれないけど、あまり重くない方向性がいいのかもしれん
ハガキだけじゃなくてTBSラジオのサイトの投稿フォームから投稿できるから。
ネットですら報道系メディアがほぼ電波宗教勢力の作った常識に押さえ込まれている今、
深夜ラジオという、以外に影響力がある所から攻めるのも一つの手だと思う。
他で影響力のありそう且つリベラルなラジオ番組って難しそうだしな。
コサキンは社会問題には基本ノータッチ、爆笑問題は言わずもがなアレだしw、
ナインティナインに至っては業界ゴロタレント岡村が重度のワイドショー脳だからな。
(少し前、ソースを示さずに「アキバは無法地帯らしいですよ」発言あり。
ただ、当時のトークの様子から鑑みるに「無法地帯」の根拠はわかっていなかったらしい)

ぶっちゃけ俺は出してみたけどボツだった orz
だから俺より才能のある香具師、もしも興味あったら頼む

304:朝まで名無しさん
07/01/09 16:28:06 NOtQ0rrU
>>302
橋本を煽っている時以外のアンタの書き込みはつまらんよ

305:朝まで名無しさん
07/01/09 16:31:00 EXc4mzAJ
>>251
連レスになってしまって申し訳ないが、その話題が出る前、
去年の末にここと全く関係ない板(プロ野球契約更改スレ)でそこが詐欺集団っつー話題を聞いて驚いた。

・身近で切実な所から子供を救うのがメイン→本当の子供支援団体
・感情論トリックで騒ぎ立てるのがメイン→子供を食い物にする詐欺団体

ふむ、なんとなくわかってきたような気がするぞ
ちなみに年末にはNHKでもそこがやった慈善活動のニュースが好意的に取り上げられてたが、
マスゴミ様はやはりスルーするのかね。

306:朝まで名無しさん
07/01/09 16:31:42 Bf9/MQ7H
うーん、個人的な好みで言われても困っちんぐ(^ ^;)

307:朝まで名無しさん
07/01/09 16:32:42 NOtQ0rrU
>短大生切断 凶行なぜ『跡取り』重圧だったか
 URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

>同容疑者の部屋からはホラー系のビデオや本は見つかっておらず、そのような嗜好があった
>形跡は浮かんでいない。

話にならんわ東京新聞w

 

308:朝まで名無しさん
07/01/09 16:44:03 EXc4mzAJ
>>307
もう「助長した何か」ありきなんだろうなぁw

309:朝まで名無しさん
07/01/09 16:55:59 tt9RtjpK
>>307

見つけたら鬼の首とったように嬉々としたんだろうなぁ.

310:朝まで名無しさん
07/01/09 17:04:21 kpGYCJDc
> ・一般的に知られている情報(歌舞伎町浄化、渦中の石原知事との癒着ぶり)はいいかも
歌舞伎町と石原知事との癒着とはなんぞや?

311:朝まで名無しさん
07/01/09 17:17:01 mcN17qs1
テロ朝は大谷+歯科息子事件なので、ちょっと注意。
ゲームとか漫画に繋げるのはないようだけど。
ナレーションで>>307のセリフ出た。
結論ありきでやってたら事件は本当に解決する事はないな。

312:朝まで名無しさん
07/01/09 17:37:27 EXc4mzAJ
>>310
歌舞伎町浄化は副知事時代の竹花主導じゃなかったっけ? 記憶違いかな。
後半は「右腕ってことは、その裏に何かあったらいいな」ぐらいの妄想。スマン。

313:朝まで名無しさん
07/01/09 18:53:30 OEblImsD
>>307

なんか「ニュース番組で報じられた事件の手口を真似た」という発言があって、それを必死に隠しているようにすら思える

314:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/09 20:12:36 yvkpaVzV
>>284
5時で帰れた
読者サービス室が閉まる前でもイケるかも

>それが事実かどうか電話で聞いてみてもらえないか?

えーと 「この記事は事実ですか?」って聞いたら
普通に「事実です」って返ってくると思うんだけど
>>278がメールで質問したときは何て書いたの

315:朝まで名無しさん
07/01/09 20:46:09 mcN17qs1
URLリンク(my-mai.mainichi.co.jp)
これは相変わらずデムパな記事書いてますなぁ。
コメントも検閲されたとは言え、否なコメントがほとんど。
学習能力ないんすかね?マイニチさんよ。
まんたんブロードは竹熊健太郎氏(現在脳梗塞治療の為入院中)
を起用していたりオタ系で読めば理解は出来てるはずなんですが。

316:朝まで名無しさん
07/01/09 21:10:30 H5gfKtFQ
>>307
出てこなきゃオカシイのか?ジャンキーの部屋からヤクが出なかったばり
言い方だぞ。

この記者は典型的なゲーム脳脳の症状が見られます。原稿は手書きしてください。
PCに触れちゃ行けません。お手玉でもやってりゃ治るかもしれません。

317:朝まで名無しさん
07/01/09 21:29:25 ZKF3gbK+
>>307
何も出なくてもネタにする。

これが東京新聞クオリティですか。

318:朝まで名無しさん
07/01/09 21:41:08 ZuYNjIJN
>>311
なんか今日のムーヴで
この事件に関しての勝谷のコメントがデムパもんだったらしいが。
「くりいむレモン」の言葉が実況に出まくってたみたいだし。
(これ以上はkwskはわからない)

319:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/09 21:45:34 XFwUkzRm
>>297
それにしても、今日のスパモニは、妹殺害事件を奈良の家族殺害事件に
絡めて、若者バッシングの悪意満々でしたね。出勤前に見ていて、本当に
気分が悪くなりましたよ。

それに、朝食中の視聴者も居るのに、遺体の損壊方法について詳しく
報じるのですから、食事も喉も通りません。

本当に、こういうものを「視聴者が求めている」のでしょうかね?

320:朝まで名無しさん
07/01/09 21:56:56 LdNU8zP4
>319
・高齢者犯罪は社会保障の不備や孤独が原因だから、老人がキレるのは仕方がない。
・今の若者は異常な心理を抱えているので、その犯罪は危険なのもである。

ということでいいんですかね。有害サイトや猟奇サイトなんか見なくても、
ここ一週間のワイドショーで、どの部分を損壊したと十分詳しく教えてる。

321:朝まで名無しさん
07/01/09 21:57:06 ZKF3gbK+
>>319
子供にも実に分りやすく想像させる意図があるとさえ思えるような死体損壊報道って
普通に問題だな。

放送時間くらい配慮があっても良いはずだけど、「過激なネタを放送してなんぼ」な
テレビ局には、自制なんて無理な話・・・。

322:朝まで名無しさん
07/01/09 22:06:13 Q2/KU5qZ
そういう嗜好者だったとしたらそういう嗜好品持ってるだろうから別におかしくないんじゃないの
仮にそういう品があったとしたら事件の原因みたいに挙げられてたのは間違いないだろうけどね

323:朝まで名無しさん
07/01/09 22:14:04 H5gfKtFQ
>>322
>そういう嗜好者だったとしたらそういう嗜好品持ってるだろうから別におかしくない

しかしマスゴミ脳にゃソレが解らない。というか、普通の人間がソレに
触れた途端に凶悪犯罪者へと変貌すると考えているんだ。彼らは。
訳解らんよ・・・orz

324:朝まで名無しさん
07/01/09 22:21:36 QUhb+6sG
【社会】 ナゾ団体"パワー・フォー・リビング"、10億円&有名人使ってCM・広告大攻勢…テレビ局は意見2分★2
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

新興宗教の民放CM乗っ取りだそうで…。(ZAKZAKソースってところがアレだが)
この新興宗教団体による乗っ取りの影響で、サブカル叩きが酷くならんだろうな。
それだけが心配だ。

325:朝まで名無しさん
07/01/09 22:41:11 tvGoVvhc
>>324
出所が怪しい宗教団体は週刊誌を中心にバッシングを起こしそうな気がするけどな

326:朝まで名無しさん
07/01/09 23:10:34 H5gfKtFQ
>>324-325

ジャポンマスゴミ業界の総意 = カネくれる人は神様です。

日本のジャーナリズム、とうとう完全終了ですね。チーン!

327:朝まで名無しさん
07/01/09 23:15:58 H5gfKtFQ
>>324
>キリスト教右派的な教え
>「神はあなたを愛している」
>「人類は罪深い」
>「何人たりとも神を受け入れねばならない」
>喫煙、同性愛には反対の姿勢だ

出てくる出てくる、キケンワード・・・。
どう見ても金持ちになったカスパルです。本当にありがとうございました・・・orz

328:朝まで名無しさん
07/01/09 23:19:09 MY/26Ypy
>一方で「総合的に判断」したフジ、「内規等に基づいた判断」をしたTBSは見合わせ。
糞マスゴミたち。

329:朝まで名無しさん
07/01/09 23:19:20 crVrZNaL
>>327
>喫煙、同性愛には反対の姿勢だ

キリスト教徒が同性愛者を弾圧したことはあるが
同性愛者がキリスト教徒を弾圧したことはない。
少なくとも俺は知らない。

330:朝まで名無しさん
07/01/09 23:27:09 0RdtBbkx
>>307その他
「その手の物が何も出て来なかった」という場合は、ハッキリそう言う方が適切なのでは
ないか?

エロゲー等が出てきたときだけ大々的に報じて、何も出てこなかった場合には黙って
いる、という事を繰り返していたら、ボンヤリとTV観ている(or新聞よんでる)
人々は、その手の作品のマニアの犯罪が多いと思いこんでしまうだろう。

331:朝まで名無しさん
07/01/09 23:59:16 H5gfKtFQ
>>330
ポジティブな解釈だな・・・orz

332:朝まで名無しさん
07/01/10 00:03:21 YtM22HZg
>>330
仮にエロゲー等出てきたとしても、
そもそもがそんなもんまでいちいち報道する必要は
ないだろうって話

333:朝まで名無しさん
07/01/10 00:30:51 DS10LTmd
そんな子といったら家族のとらぶるまでこまかくいいふらすなってなってわいどしょーじゃなくなっちゃうよ。
どんな酷いころされ方をして裕福そうな家庭にどんなトラブルがあったか興味津々名母ちゃんががっかりする紋。
ゼーン部報道しなくてはダメです。

334:朝まで名無しさん
07/01/10 00:34:33 CTA9XSwd
>>322
URLリンク(orange.ap.teacup.com)

性犯罪者がポルノマニア(ポルノ所持者)っていうのは、どうも完全な思い込みらしいぞ。

親が禁欲主義で、子供が抑圧的な家庭環境で育つ方が、危険な変態に育つ率が
高いようだ。

335:朝まで名無しさん
07/01/10 00:37:21 CTA9XSwd
>>323
新聞・テレビで国民を普段から洗脳してるという自覚がマスコミにあるから
ポルノの影響もあると、必然的に考えてしまうだけではないかな?

336:朝まで名無しさん
07/01/10 00:42:25 LH/hLrrq
>>333
ゲスい、ゲス過ぎるな。こういう奴らがスレタイの人に飯を食わせてる訳だ。

>>335
効果あがってるしな>>333

337:朝まで名無しさん
07/01/10 00:56:45 CTA9XSwd
>>324
あー・・・・・・ ここ数日、やたら目にする機会が多くなったと思ってた
何かよくわからん、宗教的なテレビCM、これ問題になってるのか?

俺は、てっきり、昔流行ったパワーなんとか系の本のCMかと思ってたが、
カルト臭い秘密結社のCMだったのか・・・。

つか、CM見て感じるのは、少年漫画の裏のぁゃしぃ系アイテム広告と
同種の胡散臭さなんだが。幸せになれる○○とかって、バカしか買わない
みたいな。そういうノリかと思ってたわ。

338:朝まで名無しさん
07/01/10 01:20:30 Q9/uooxq
>>114
でも子殺しはゲームの無い頃の方が多いんだよね。

    嬰児殺検挙者   出生数
1970年  190人     193万人
1975年  156人     190万人
1980年  122人     158万人
1983年  106人     151万人 ←ファミコン発売
1985年  109人     143万人
1990年  069人     122万人
1994年  034人     124万人←プレステ発売
2000年  029人     119万人←プレステ2発売。
2004年  021人     111万人

(嬰児殺は大多数が親)
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
URLリンク(www.ipss.go.jp)

いじめもゲーム・携帯以前からあったし、
虐待は昔は躾でスルーされてたのが問題になって増えているのもある訳で。
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)

339:朝まで名無しさん
07/01/10 01:21:08 2At71ZZV
ネラーのレヴェルもこんなのを信じる程度だからな

2051年の未来から来ましたよ
スレリンク(kokusai板)

340:朝まで名無しさん
07/01/10 01:23:27 Q9/uooxq
>>339
それって信じている訳じゃなくて分かった上で遊んでいるんだと思う。
良くあるネタスレじゃん…。

341:278
07/01/10 01:31:04 h6o89bPt
>>314 室田さん
>メールで質問したときは何て書いたの

産経へのメールは発見できませんでした。共同通信へのメールはこんな感じ↓です。

# 共同通信様が配信された奈良女児誘拐殺人事件に関するニュースについて、どうしてもお聞きしたい点があり、メール致しました。

# 奈良・女児誘拐殺人では、奈良地裁の初公判において、検察側冒頭陳述と弁護側意見書の双方で
# 「高校2年生の時に見たアダルトアニメビデオによって、被告の小児性愛的傾向が芽生えた」と言う趣旨の事が述べられており、
# 共同通信様の「幼い女の子に対するいたずらが初めて見つかったのは十四歳」とする記事の内容と、大きく食い違っております。

# 質問1 共同通信様の「幼い女の子に対するいたずらが初めて見つかったのは十四歳」という記事は本当に正しいのでしょうか?
# 質問2 記事が正しい場合、この問題(検察側冒頭陳述と弁護側意見書が事実と異なる点)を、何らかの形で記事にして頂けるでしょうか?

# お忙しい事と存じますが、非常に重要な事ですので、是非ともお答え頂けるようお願い申し上げます。

>>285で「共同通信のほうですが、2005年1月2日の記事です」で書いたけど、元記事のURLを考えると1月3日の記事かもです。
電話で聞くときは2005年1月3日か2日……多分3日だと思います見たいな感じで話される方がよいかも。

産経新聞にも電凸出来るようでしたら質問1を  『産経新聞様の「中学時代、大阪府内で六歳の女児にいたずらしたとして摘発された」
という記事は本当に正しいのでしょうか?』  に、変えて下さいです。

それ以降は、質問1と質問2の返答を聞いたうえで、室田さんが突っ込み所と感じられた部分について聞いてみて頂けると有り難いです。

342:朝まで名無しさん
07/01/10 03:06:44 ibDmd6mY
>>338
ほー、こりゃ面白い。
団塊どもが乳幼児の親だった頃の方が圧倒的に多いじゃないか。
団塊叩きに使えるネタをサンクス。

343:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
07/01/10 07:11:41 kWriMKra
やじプラ、お約束の「荒れる成人式」ですな。

スレタイの俗流若者論ケースファイル1号の人、

「勝谷さんと話したんですが、顔を出してやれと。悪い事をしているって
 意識がないんですよ。社会人になったら、職を失う事になる。
 こういう報道をすると、いつも手紙やメールが来て、
 『殆どの若者は躓いたり転んだりしながら真面目に生きているんです。
  こんなのはごく一部なんです』と言われるので、これだけは言って
 おかなければならない。」

 だってさ。前にもコラムにそう書いていたね。

 あのさ、「フィギュアおたくは、例えば私は、ガレキのバリを取る時に
カッターで怪我をしたり、塗料のシンナーにむせかえったりしながら
真面目に作っているんです。どこの世界に、少女を溺死させて遺体を
刃物で傷つけたがる様なフィギュアおたくが居るんですか?こんなのは
居ないんですよ。」って、手紙やメールもだいぶん来たと思うんだけど、
それはいっておかなくても良いと思っているんでしょうかね?

344:24-589 ◆Yp/NehmCeI
07/01/10 07:30:14 gVgqpU6T
その後、幡ヶ谷の歯科医次男による妹殺害でも、「家庭内トラブルがあったからといって、それで殺人事件が
起きる、ということは短絡だ」などと言い出してました。>大谷@やじプラ

それ自体は全く以って正論なのですが、かつてフィギュアを持っていれば犯罪者、と宣言したひとと同一人物
とは思えませんね(苦笑。


もうひとつ、年初からインターネットのネガティブキャンペーンを開始してる毎日新聞ですが。

URLリンク(www.zakzak.co.jp)

》毎日新聞またまたマル秘情報流出…個人情報&内部文書

》同紙は「ネット君臨」と題した年頭企画で「2ちゃんねる」や「ひきこもり」といったネット社会の闇を掘り下げ
》ている。
》またも自らネットの“罠”にはめられ、みっともないったらありゃしない。 

てなことをやらかしていた様です。
もっとも、一方のオタ叩きの雄である産経系列のZAKZAKですから、「お前が言うか。」という印象は強いの
ですが(苦笑。

345:朝まで名無しさん
07/01/10 08:06:05 dsHnNsSc
>>344
販売所じゃ毎日を叩く材料としてはイマイチだな。ま、脇の甘い新聞社だからそのうちまたボロを出すだろうけど

346:朝まで名無しさん
07/01/10 10:03:55 XfCoRNkQ
URLリンク(www.iza.ne.jp)

↑品格以前のバカw

347:朝まで名無しさん
07/01/10 10:18:47 dy1h7iXX
>346
今朝のスーパーモーニングはそいつを出すわ、『追跡第4弾』といって
妹殺しをしつこくネタにするわで、これが『美しい報道』などと
主張する気かね。俗流若者論にウヨウヨ関係ないのがよくわかる。

あと、週刊文春に執事喫茶盗撮ライターの菊池陽子(例の記事では
YOKO名義)が、エビちゃんが男に媚びる自立しない女を増やすと
叩き記事を執筆。店内撮影禁止の店の盗撮記事を書いて抗議されて
編集長共々逆ギレするのが『自立した女性』なんだろうか。

348:朝まで名無しさん
07/01/10 16:53:18 X40PpSq2
>>347
その”自称”女性記者は「自分がもてない腹いせ」
でやってるようにしか見えないですw

やじぷらはホントにやじうま以下な報道もどきですなぁ。
BPOに連絡するのは当然として、BPO自体形骸化しすぎなのがTVをダメにした一因なんじゃないかと。
視聴者が作らないと意味ないような気がします。
勿論、それなりの権限を持たせてですけど。
但し、金儲け・利権絡みに利用されないような組織にしないと更に腐りますね。

349:朝まで名無しさん
07/01/10 16:57:55 X40PpSq2
>>346
…満州生まれって事は、まともに今の方式の学校行ってないはずですな。
それも数学者じゃないっすか、この人。
一応、心理学やってるようだけど、マスコミ御用達になったら人の心なんぞ理解できませんわ。
去年の流行語で「品格」選ばれた関係の記事でしょうな。

350:朝まで名無しさん
07/01/10 17:05:20 WpSzZV/W
>>324
なんか心当たりがある。
以前CMで外国人の野球選手が出てて、
「神を信じたから困難を乗り越えれた」的な内容で、
なんかナポレオン・ヒル・プログラム?
を彷彿とさせるような本が紹介された。

胡散臭いと思ったらこれだったのか

351:朝まで名無しさん
07/01/10 18:37:53 dy1h7iXX
>348
>347のライター、「菊地」。自社の漫画雑誌で漫画家がレポ漫画を
描けなくした”自称”美容雑誌では、何度かお見合いパーティーに出て
自分が箸にも棒にもかからなかった体験記事を過去に書いていた。

文春自体はロリ漫画・ロリエロゲを猟奇的殺人につながると叩いといて、
妹殺しの見出しは「子供に見せたくない」グロい言葉てんこ盛りですよ。
URLリンク(www.zasshi.com)

(子供に見せたくないテレビ番組・タレント特集を毎年組んでるので)

352:朝まで名無しさん
07/01/10 18:56:03 2ledpjd8
>その”自称”女性記者は「自分がもてない腹いせ」
>でやってるようにしか見えないですw

こういうレベルでの反論はやめましょうよ。
仮にそれが真実だったとした所で、これを言った時点で相手と同レベルに堕してしまうだけです。

353:朝まで名無しさん
07/01/10 21:44:49 LH/hLrrq
>>346
また御茶ノ水女子大・・・orz
たしか、御茶ノ水の漫研はコミケに参加してたよなぁ・・・さぞ会場内
で形見が狭い思いだろうて・・・orz

>援助交際も電車内での化粧もありませんでした。
売春が名称変えただけじゃん。言葉のマジックだね。

>金融がらみで、法律に触れないことなら何をしてもよい・・・etc
そういう人達は現在ではDQNと呼ばれ蔑まれ、恥ずかしい存在と認知されて
います。あと、公然と嘘を吐く人も恥ずかしいね。アナタのように。

>でも君の生まれたころ、いじめによる自殺はほとんどありませんでした。
>いじめで自殺する子供は皆無でした。
ウソ吐くんじゃねー!「殆ど」から「皆無」って・・・言葉のマジック全開だ・・・orz

突っ込みどころ全開で子供達にとっちゃ反面教師にしかならなそうな、この人への
お便りは産経宛てでイイのかな?
トラックバックが賛成だらけなのが、またイタい・・・orz

>>352
>>351の内容によっちゃ真実になっちまうね。

354:朝まで名無しさん
07/01/11 00:07:09 6BqJfbuE
新宿渋谷町田のバラバラの方がネタ多そうなんでゆう君ネタもぉ終わりでしょう。
犯人が女だとそれ系のビデオや雑誌が出てきたらどう報道するんでしょう。
出て欲しいなと。

355:朝まで名無しさん
07/01/11 01:29:23 g5hKGF0r
被害者がDV夫に仕立て上げられる悪寒。

356:朝まで名無しさん
07/01/11 01:39:35 4QzS7brr
>354-355
死体遺棄容疑で逮捕されたのが妻じゃ、「被害者が恨まれて当然の行為を
していた」とか、もちろん猟奇的な漫画やホラービデオ探しなんてないだろ。

秋田の事件とか、自分の子供と同級生の園児を殺した母親となると
境遇の悲惨さを強調することになる。(秋田でゲーム叩きな記事が
報知にはあったが、学生時代の商品とは違うもの書いていたし)

357:朝まで名無しさん
07/01/11 02:48:27 kbSadCtH
マスコミの異常とも思えるヲタへの印象操作もさ、非ヲタの優越感を掻き立てるだけじゃなく、
ヲタに被害者意識を植え付ける装置として機能してるよな。
だから、電車男FINALみたいな製作側のキモさ爆発のドラマや、
「ヲタは団結して市民権を獲得すべし」みたいな馬鹿馬鹿しい論調が出てくる。
個人の趣味の自由くらい個人で確保しろよ。
お前らどんな実害を受けてるの。言ってみ。
マイノリティの肩身の狭さ程度の話を持ち出すなよ。

358:朝まで名無しさん
07/01/11 04:14:01 kbSadCtH
被害者意識丸出しの馬鹿内容だな。
マスコミがオタクバッシングをやってるとかアホか?
極度にカリカチュアライズされてるが、それがどうして扇動とかマッチポンプの話になるのかな。
被害妄想もたいがいにしろよ。
逆だろ。マスコミはオタク文化を理解しようとしている。
それが低俗な好奇心を満たす方向や、安直なレッテル貼りに向けられているだけ。
そういう分かりやすいかたちで理解したい、ただそれだけのことで、向こうに攻撃意欲はない。

オタクが周囲から叩かれるのは社会病理のせいだということにしておきたいやつがいるようだが、
それこそ社会性の無いアホの言い訳に過ぎない。

オタクが叩かれるのは、マスコミの印象操作で思考停止してる周囲の無理解と、
オタク本人達の社会的に脆弱な態度が原因だろ。

359:朝まで名無しさん
07/01/11 06:28:58 1DJOphma
叩きやすい形のオタク集団を設定してのオタク叩きって、前に さとう珠緒 とかが
やってたな、そういえば。

なんか、思い出した。

360:朝まで名無しさん
07/01/11 07:45:19 sRExiFOZ
いやぁ漫画やゲームに触れると痛みに鈍感になり
更にはゲーム感覚で人を殺すようになると言われ
愛好者やその周囲の人間を不安に陥れるというのは
被害妄想でマスコミは攻撃する意図など微塵も無く、しかもそれを理解しようとしているとは驚きだ

361:朝まで名無しさん
07/01/11 09:37:06 s9uI3WKr
URLリンク(fileup.jpn.org) URLリンク(fileup.jpn.org) URLリンク(fileup.jpn.org)
URLリンク(fileup.jpn.org) URLリンク(fileup.jpn.org) URLリンク(fileup.jpn.org)
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URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp)
URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp)
URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp)
URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp)
URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp)
URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp)
URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp)
URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp) URLリンク(fileup.rgr.jp)

362:朝まで名無しさん
07/01/11 09:41:43 4QzS7brr
マスゴミが単なる興味本位や視聴率狙いでオタ特集組んでるのは
メカビ第2号のTBSアナ・AERA編集・フリーライター座談会からも
わかるんだけどな。

マスゴミは「インタビューしたならオタクはベラベラ喋るべきで、
最近注目されてきてるくせに喋りたがらない腐女子は異常」だと。

この雑誌出しているのは学芸部で漫画部署やラノベ部署ではない。
同社の女性誌の一つが取材許可を取らずに盗撮不祥事起こしても、
編集長やライターに対する処分を一切行っていないのも忘れるな。

363:朝まで名無しさん
07/01/11 09:45:55 BF5EWx98
「オタクだからこそ女の子をまもります」宣言に何となく感じる違和感の正体は
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


364:朝まで名無しさん
07/01/11 11:56:25 mWzvJrdw
> 同社の女性誌の一つが取材許可を取らずに盗撮不祥事起こしても、
悪の実態を暴く為に取材しているのに、
金融庁の査察じゃあるまいし、
「これから査察(取材)に伺います、見られて困るものは片付けて下さい」
ってなこというわきゃねえってのよ。

365:朝まで名無しさん
07/01/11 12:02:13 iM4RzJCz
「悪の実態」って何の事?
某執事喫茶が何かやったの?

366:朝まで名無しさん
07/01/11 12:12:15 Akoix3GX
記事の内容が「怪しい漫画専門店に囲まれたいかがわしい喫茶店に
ヒマな主婦が一人淋しく通っている」だったので、>364にとっては
それが「悪の実態」なんだろう。

URLリンク(butlers-cafe.jp)
URLリンク(butlers-cafe.jp)

URLリンク(butlers-cafe.jp)

367:朝まで名無しさん
07/01/11 12:23:35 Akoix3GX
さらにこの漫画では、店には行ったものの連載している会社全体が
取材拒否食らっているので、取材許可取って漫画にできなかったと
恨んでいるレポが載っていた。
URLリンク(shop.kodansha.jp)

368:朝まで名無しさん
07/01/11 12:39:43 mWzvJrdw
悪の実態じゃねえな、諸悪の根源だ。
「臭いにおいは元から絶たなきゃ駄目!」
ってこと。
ゴミ屋敷の住人を取材するのに許可なんていらねえだろ。
「ゴミの撮影させてください」
「ゴミじゃねえつってんだろ」
「・・・(サクっと撮っちゃおうぜ、後でモザイク入れれば大丈夫)」

マンガとギャンブルと風俗とタバコが無くなればいい。
それだけでいいんだよ。

369:朝まで名無しさん
07/01/11 12:40:13 iM4RzJCz
余所の部署や、漫画家…って言うか
講談社全体に迷惑掛けといて、居直るなんて…
どうしようも無いライター&雑誌だなw
坊チェwwwwwww

370:朝まで名無しさん
07/01/11 12:53:06 iM4RzJCz
後でモザイクって…
結局、後の面倒が嫌なんじゃん。
そんな事で、臭いの元が絶てるとは思えんな。
何と言うか、臭いの元に蓋して放ったらかし。


タバコ・フーゾク・ギャンブル・マンガとか色々並べてるが、個人的に嫌いなだけだろ?
規制とか条例は、個人の好き嫌いで決まる訳じゃないよ。

371:朝まで名無しさん
07/01/11 13:23:23 onREvNL+
またバカが涌いたのか。
嫌だから無くせ!じゃ、「今時の若者はどうのこうの」と言われても仕方ないぞ。
嫌だから無くすんだったら、学校や宗教無くす方が手っ取り早いぞ。
個を重視出来るようになり、自分で考えて行動する事を学べる。
いや、そうしないと生きていけなくなる。
何かに頼る事も不可。

そういや、過激な勧誘で有名な日蓮宗系のカルトが報道されてましたな。
アレの勧誘の人間もこんな言い方してたような気がする。
自分の気に入らないものを貶めて、自分達を正当化。
もしかしてそのカルトの関係者?腹いせに弱そうな人間集まってる所狙うなんて、
やはりカルトは根絶した方がいいですな。

372:朝まで名無しさん
07/01/11 15:37:22 mWzvJrdw
マンガもギャンブルも風俗もタバコも
個人の好き嫌いで決まんだよ。
個人の気分を著しく害するのはぜ陰部規制されちまえ。

373:朝まで名無しさん
07/01/11 15:44:18 MlqJeMwQ
ペドフィルなんて病気なんだから強制入院させて
治療しなきゃダメだろう。

374:朝まで名無しさん
07/01/11 16:01:30 E3EMbmVY
帰れwwwwww北朝鮮に帰れwwwwwwwm

375:朝まで名無しさん
07/01/11 16:12:27 FXCSBE6v
どくさいスイッチ

376:朝まで名無しさん
07/01/11 16:57:19 Bh/hmUpZ
ID変えてまで煽りたいんかなぁ。
もっとやるべき事あるだろうに。
どうせ、おすすめ2ちゃんねるに表示されてるどこかのスレから来たんだろうけど。

377:朝まで名無しさん
07/01/11 17:12:27 spjYlEXM
>>372
あっそ。
じゃあおまえのレスは俺の気分を著しく害したから今後おまえのネットへの書き込みは規制なw
個人の好き嫌いで決めていいなら俺が決めても文句はないだろうなw

378:朝まで名無しさん
07/01/11 17:31:00 jBhdCSvU
個人個人て言うけどさ、いくら人がたくさんいても、同じ国に住んでる限り価値観は皆変わらないよ。
そりゃ個人個人で多少の意見の違いはあるだろうけど、それはあくまで個人的なこと。
ものの価値や善悪は社会が決めるものであって、個人個人で変わるなんて有り得ないよ。

379:朝まで名無しさん
07/01/11 18:12:03 dtZGMIVi
>>378
社会が決めるって、社会の中の誰がどう決めるんだ?
少なくとも政治家や役人やマスコミが決めることじゃねえよな。
あと、「同じ国に住んでる限り価値観は皆変わらない」ってのは
多様な価値観を認めない○○至上主義者の言い分だな。
おまえがそう思ってるから他人もそう思ってるとは限らないってのは基本中の基本だ。

380:朝まで名無しさん
07/01/11 18:38:42 g5hKGF0r
>379
こういう奴が言う「社会」ってのは要するに「自分の中の社会」だな。
自分とは違う「社会」の意見が出てきたら「それは社会じゃない」とか言い出すよ。

381:朝まで名無しさん
07/01/11 18:38:47 jBhdCSvU
>>378
>おまえがそう思ってるから他人もそう思ってるとは限らないってのは基本中の基本だ。
それは「感想」であって価値観じゃない。
個人がどう思おうと、悪いものは悪いし、良いものはよい。1+1は誰がどう主張しようと2でしかない。そういうこと。
個人がどういう感想を持つかは勝手かもしれないけど、それはあくまで個人的なこと。
個人がどんなに「自分の1+1の答えは3だ」と主張しようが、答えは2と決まっている。そいういうこと。


382:朝まで名無しさん
07/01/11 18:47:24 Bt+0Ff/H
>>381
うわぁ・・・価値観だの感想だの例えで数学が出てくるかな・・・。
アイタタタ・・・。

383:室田雅史@落札まであと23時間 ◆vZggDrCkws
07/01/11 18:55:44 BOmfsZ/W
>>341
thx 保存した
電話するときは似たようなセンテンスを使いまわす予定
つーか実はさっきまで質問する理由が分かってなかった俺。

>>378
最近このスレで似たような台詞を見たんだが
同じ人?

384:室田雅史 ◆vZggDrCkws
07/01/11 18:57:09 BOmfsZ/W
>>381
価値観は主観でいくらでも変化するから、数学じゃ例えにならんぞ

385:朝まで名無しさん
07/01/11 19:05:47 9mazkFbi
寧ろ墓穴を掘ってるというか
数学って実はどんな体系でも仮定しちゃってOKなんだぜ?

386:朝まで名無しさん
07/01/11 19:09:41 Bh/hmUpZ
何だか、アニメじゃないの歌詞を思い出した。
「常識と言う眼鏡で~」以降のくだり。

387:朝まで名無しさん
07/01/11 19:58:49 4QzS7brr
スレタイの人のお友達が「オタク=非社会的な集団」という決めつけを、
今頃になってもビジネス誌でやっていた。

プレジデント最新号で各界著名人が読者から想定しうる質問に
答えるという企画から「娘がメイドカフェで働きたがったら」。
URLリンク(www.president.co.jp)

06年の流行語大賞で@ほぉ~むCafe店員と来店の約束をしたが
まだ行かずじまい、でも他の仕事で何度がメイドに話を聞くと、
ほとんどは仕事として割り切っているので、頭ごなしに反対を
するのはよくない…、とここまではいいとして。

問題は娘がオタク趣味を持っている場合は社会との接点を失う
危険があるので、アニメか声優の学校へ入れておけ、との解答。
漫画には言及していないので、同人誌を描くなどして、ファン
活動することは、過去の発言からして悪だとみてる節がある。

アイドルファンはアイドル本人に近づかないという節度を守れ、
などとも言っているが、あまりに説得力がない。

388:朝まで名無しさん
07/01/11 20:40:54 yW5dZV4/
局はウジだったかアカだったか忘れたが、夕方のワイドショーで、
旦那をばらした妻が殺人ストーリーのビデオとやらを何本か借りていた、なんて言ってたなー。
殺害方法や遺体の処理、事件の隠蔽の参考資料として借りたと言いたいのか、
それともビデオの影響で旦那を殺してみたくなったと言いたいのか、はっきりしなかった。
今一歩説明が足りんな。

あとNHKの紅白で変態スーツを晒した事件。
やはりワイドショーで、変態スーツを着用した女性の画像を再び晒してるわけだが、
裸でないと理解されたのならば、写真を引用して再び晒すのはいいのか?
にしても下手なコラにしか見えんわ。


389:朝まで名無しさん
07/01/11 21:43:07 0EjJMAPO
>問題は娘がオタク趣味を持っている場合は社会との接点を失う
危険があるので、アニメか声優の学校へ入れておけ、との解答。

どうみても普通の学校の方が万倍マシなようなw

390:朝まで名無しさん
07/01/11 21:48:48 oVbYYp7A
>オタク趣味を持っている場合は社会との接点を失う危険があるので
う~ん、そうかなあ、趣味と関係あるのかなあ
「社会との接点」てどうゆ意味?
その人の性格だと思うなあ。
野球やサッカーに比べれば一人で楽しめるけど
んなこといったら趣味が読書の人はどうするの?映画も。
趣味が無い人は社会との接点が無いってか?

趣味って誰だってのめり込むモノでしょう?
それなのにオタク趣味を志向すると社会との接点を失うっておかしすぎ。
そしたら、最も社会との接点があるのは趣味を持たない人になっちゃうよ。

391:朝まで名無しさん
07/01/11 22:01:01 eg5vYfCU
57:名無しさん@七周年 :2007/01/11(木) 21:55:47 ID:AnnQ12Lb0 [sage]
教育再生担当の山谷えり子首相補佐官(教育再生会議担当室事務局長兼任)は
鬼の首とったようにゆとり教育を批判してますが

10年前はゆとり教育賛成だったみたい

月刊 民社 第10号 1995年10月1日
URLリンク(www.minsha.org)

トップページ
エッセイスト 山谷えり子

>しかし、一方で、日本の4すぎなどとも言われ、“子供の勉強しすぎ

>ユダヤの表現では知識ばかり豊かな人を“多くの本を背負ったロバ”という。
>日本の教育は多くの本を背負ったロバたちを大量につくり、
>見苦しくなったロバたちのいじめや快楽主義の暴走を止められなくしているのではないだろうか。


392:朝まで名無しさん
07/01/11 22:20:52 4QzS7brr
>389-390
今時のアニメ学校は美術史も教えてくれるので教養も身につく、
と書いていた。元々漫画は嫌いで、アニメや特撮は子供の頃に
見たものやそのリメイクなら良い、という趣味だからまともな
回答は最初から期待できない。

同人誌描くようなアマチュアはプロに行くなと言う一方で、企業の
企画でイラストやノートに描いたパラパラ漫画を一般公募するとき
審査員として別に貶してはいない。パラパラ漫画募集では一応、
専門学校も関わっているのでそこから話を得たらしい。
URLリンク(kokuyo-para.jp)
URLリンク(www.akiba-parafesta.jp)
URLリンク(www.kokuyo.co.jp)

でも、審査員の一人は財政破綻したあそこだよなあ…。

393:朝まで名無しさん
07/01/11 22:37:09 wys84V/4
>390
オタク趣味は、あくまでも、単純に、オタク系と呼ばれる趣味が好きなだけで、それはあくまで趣味であって、社会との接点は、別。
そういうオタク系の趣味の人たちと集まって話したり、遊んだりするだけでも立派な社会1つなので、社会の接点になりますし。

たぶん、「オタク趣味=引きこもり=ニート」
という感じだと思ってるんだと思います。
書いてる人は。

だいがいの人は、社会との接点といっても、
限られた社会との接点でしかないと思いますよ!。学校・家庭・地域・友人・仕事ぐらいでしょうし。


394:朝まで名無しさん
07/01/11 23:15:30 0EjJMAPO
>>393
なんで右翼のアジトに爆破予告しておきながら平然と自宅にいられるんです?

395:朝まで名無しさん
07/01/11 23:17:32 ibPwTXKJ
>>387
人間関係を築くと言う意味では「学校に行きなさい」と言う発言は
あながち間違ってはいないと思うんだが。
あと、同人に関しては答えた側も良く判らないのであえて言及を避けた
様にも捉えられるんだけど。つか、同人即売会での交流を取り上げられ
なかったからと言ってあそこまで被害妄想気味なるのはどうかと。

>>392
>今時のアニメ学校は美術史も教えてくれるので教養も身につく、と書いていた。
実際、美術・デザイン系の学校に行くと美術史は必須科目なんだけどね。

>同人誌描くようなアマチュアはプロに行くなと言う一方で、
いわゆる「同人上がりは使えない」というやつでは?、
まあ、同人で人気があったからと言って商業でその人気が通じるかどうかと言うのは
別問題になってくるからね。作者本人の作品量産能力と言うのもあるし。


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